в теме Лучика мать считает, что ребенок должен отдать долг . Родители в него вложили средства, время, силы. В теме Лучика , долг отдается сидением с младшими детьми.
Как Вы относитесь к такой ситуации:
Мама не работает, сидит с двумя детьми: дети умные, трудолюбивые. Мама их менеджер/навигатор по олимпиадам, по ТОП школам, по летним школам/лагерям. Все отслеживает, регистрирует ( вплоть до 11 класса),развозит, встречает, сопровождает, если сборы в др. городах.
Кормит семью папа. Кормит хорошо.
Дети бредят наукой ( причем на редкость неоплачиваемой в нашей стане. К тому же, патриоты, не уедут), материальные хотелки минимальны.
Мама нацеливает их на высокооплачиваемые профессии, аргументируя, так « наукой СЕБЯ вы может и прокормите, но ведь папе скоро на пенсию, и Вы должны будете и нас с папой содержать на должном уровне»
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел (Долги детей перед родителями)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
по мотивам Лучика) о долгах детей
22.02.2018 11:55:46, */*268 комментариев
Как минимум на старости лет я должна быть сыта и присмотрена. Это тот минимум, который обязан сделать ребенок. На детей тратится уйма сил, здоровья, времени, женщина жертвует своей работой - а значит и пенсией. И ради чего это, чтоб в доме престарелых потом околевать?
28.02.2018 01:26:45, YuliYa85
Все идет к тому, что дети будут обеспечивать родителей. Повышение пенсионного возраста не за горами. А у нас и сейчас многие до пенсионного возраста не доживают. Даже в тяжелых случаях инвалидности надо добиваться год. Поэтому, правильно она делает. Кроме детей стариков обеспечивать никто не будет. И ничего в этом нет страшного.
23.02.2018 18:25:36, НКр
Со стороны детей должны быть благодарность и любовь, со стороны родителей уважение, радость, забота и любовь. Почему всех так пугает слово "долг", не знаю. Ведь его легко выполнить по отношению к любимым людям.
Слово и понятие "долга" созданы для сдерживания греховной натуры человека, которую никакими дискуссиями на форуме не отменишь. Все мы эгоисты, все ленимся и тп. Если бы не было долга, права, законов - мы бы все за косточку перегрызлись,чего уж там. Тонкий слой культуры удерживает нас от этого и от борьбы за жизнь. Этому и служит долг. одной добровольностью не получится обеспечить безопасность наших детенышей в мире взрослых. Чо тут спорить.
Перед глазами полно примеров, что бывает, когда забывают о долге - хамство в школе, небрежность учителей, дети-сироты и дети-хулиганы и так до бесконечности. Это все те, кто забыли о долге.
мой вывод -долг - это полезно и хорошо. Как уборка. Надо выполнять его с удовольствием и будет всем счастье. 23.02.2018 11:27:18, Oazis
Странно, если материально все хорошо, почему бы самим себе не обеспечить пенсию "на должном уровне"? Причем тут дети?
А так.. нацеливает и нацеливает, такие у нее фантазии, ну пущай себею Не всякого можно "нацеливать" 22.02.2018 19:39:33, Sirriuss
А так.. нацеливает и нацеливает, такие у нее фантазии, ну пущай себею Не всякого можно "нацеливать" 22.02.2018 19:39:33, Sirriuss
Лично я отношусь плохо. С детей требовать долги никакие не собираюсь. Хотя тоже плотно вкладываюсь в их образование и воспитание. Но в жизни видела и не такое. Например одного моего знакомого воспитывала с ранних лет бабушка. Папа у него был дипломат и они с мамой всю жизнь разьезжали по разным странам. Ребенок родителей не видел вообще. При этом теперь он их содержит полностью. Не знаю что об этом думает жена... Но вот так. Родители и ребенком не занимались и долги как они считают получили. Я бы лично хотела чтоб мои дети вкладывались в своих детей. Вот так они и отдадут мне так называемый долг. Я стараюсь чтобы у моих детей детство и старт в жизни был лучше чем у меня. А они пусть стараются чтоб был лучше старт моих внуков. А больше мне ничего и не надо. И еще главное чтоб внуки обязательно были.
22.02.2018 17:09:27, вернаяжена1
Может так случиться, что, удовлетворяя мамины хотелки жить на должном уровне,дети ооочень обделят своих собственных детей.Автор,Вы обеспечиваете своим родителям ( с обеих сторон)
такой же уровень, как и своим детям?Или ваши родители сами- сами? 22.02.2018 16:53:17, Жела
такой же уровень, как и своим детям?Или ваши родители сами- сами? 22.02.2018 16:53:17, Жела
дети-патриоты, бредящие неоплачиваемой наукой - тоже чьи-то фантазии 22.02.2018 15:58:50, ландыш
Я понимаю только про те долги, которые вызваны взятыми на себя обязательствами. Когда люди рожают детей (пусть они плохо предохранялись, это не важно), это они взяли на себя обязательства. Но никакие дети не брали на себя обязательства, когда рождались у родителей.
Если мы говорим о таких элементарных вещах, как помогать родителям в горе и болезни или не дать им жить в нищете, то это как бы некий человеческий минимум, ну что это обсуждать.
Если же мы говорим о содержать на должном уровне, то нет, никаких долгов тут нет и быть не может. 22.02.2018 15:49:06, Lancel
Многие здесь отрицают и этот минимум, аргументируя вашими словами - сама себе рожала.
23.02.2018 11:29:14, Oazis
Если мы говорим о таких элементарных вещах, как помогать родителям в горе и болезни или не дать им жить в нищете, то это как бы некий человеческий минимум, ну что это обсуждать.
Если же мы говорим о содержать на должном уровне, то нет, никаких долгов тут нет и быть не может. 22.02.2018 15:49:06, Lancel
Тут парадигма неверна. Дети будут должны СВОИМ детям. А мама уже профессиональная иждивенка стала.
Это головная боль ее мужа вообщето, не ваша ). 22.02.2018 14:45:18, Moon
да я ниже написала - раз мама так лихо "менеджерит" детей по Олимпиадам, так и освоила бы эту профессию, что-то типа гувернантки с извозом. У самой дети выросли - так у других дети есть, а время на такие вещи есть не у всех, особенно если оба родителя работают.
22.02.2018 15:40:52, хухра-мухра
Это головная боль ее мужа вообщето, не ваша ). 22.02.2018 14:45:18, Moon
таких как правило с проживанием берут, вахтой.
не вариант для тех семей, где домочадцы привыкли каждый день ужин свежий на столе видеть и по утрам свежевыглаженные рубахи из шкафа доставать. 22.02.2018 15:47:47, Елена Сергеевна
не вариант для тех семей, где домочадцы привыкли каждый день ужин свежий на столе видеть и по утрам свежевыглаженные рубахи из шкафа доставать. 22.02.2018 15:47:47, Елена Сергеевна
Чет какая-то неувязочка: мама воспитала в детях страсть к чистой малооплачиваемой науке (только не надо про то, что это они такие умные вопреки маме), а теперь требует денеХХ, зная, что этим не заработаешь. И еще мне такое дело интересно: а вот когда родители требуют/намекают/воспитывают детей, чтобы они содержали в старости (для некоторых и в 50 уже старость), а дети вдруг (или даже не вдруг) работают, но мало зарабатывают, то - ??? Например столько, что если родителям ежемесячно отдавать средний размер пенсии, то нечего будет есть своим детям(1-2, не больше) Что в таком случае делают родители? Наследства лишают - это понятно, а если нечего особо наследовать, ну кроме квартиры, в которой дети и так имеют долю.
22.02.2018 14:41:18, hanhi
Ну вот кого как обеспечивают, те так и вырастили. Здесь же не только воспитание роль играет. Полно других факторов.
22.02.2018 15:30:47, Шиповник (экс-Василиса)
тем лучше может быть результат относительно изначальных возможностей.
22.02.2018 16:30:45, Шиповник (экс-Василиса)
мой приятель в науке здесь получает по моим прикидкам не меньше 200 тыс. В последний год так наверняка больше. Может это и небольшие деньги, но и не 15 тыс. Но столько в 25 лет не будет конечно
22.02.2018 15:42:57, Степная кошка
"приятель в науке" настолько широкое понятие, что он может получать хоть 50 000 хоть 5 000 000. И что нам это дает? ;)
22.02.2018 15:45:39, Robin
ничего, кроме того, что не все мало получают в науке.
Он не "приятель в науке", а мой давний приятель, который зарабатывает только "в науке". Он еще одно время по полтора лимона в год получал за патент. Не знаю, продолжает ли сейчас получать
Другой пример. Коллега по работе, меньше 40. В месяц получает точно больше 70 тыс. По итогам года еще 250 тыс.
Впрочем, для кого-то это мало. 22.02.2018 16:02:11, Степная кошка
Да отличных детей вырастила! Олимпиады, наука! С головой никогда не пропадут. Только она чет вдруг забеспокоилась о старости, хотя на мой взгляд рано. Лучше бы вспомнила свою творческую профессию, которая была до детей - творчеством до ста лет зарабатывать можно.
22.02.2018 15:25:37, hanhi
У меня никогда не вызывало сомнений. что чем больше материальные вложения в детей, тем лучше результат. С деньгами каждый сможет.
22.02.2018 16:14:27, hanhi
Так этот "каждый с деньгами" - весьма разный и "может" сделать из детей очень разное..
22.02.2018 16:59:34, Etagerka
очень разное получается даже при самых лучших намерениях родителей что с деньгами, что без.
22.02.2018 17:22:22, douceur
а я видела как у очень обеспеченных родителей, вложивших кучу денег в детей, дети выросли наркоманами. так что не всё зависит от денег.
22.02.2018 16:48:56, douceur
Угу. Тоже встречала, в третьем поколении талантливых и работящих людей такое г@@@о несусветное... Не то чтобы что-то приумножить, а проторчать-пропить умудрился наследник то, что до него два поколения заработали. Парочку квартир в центре, дачу в элитном поселке и остальное, по мелочи...
22.02.2018 23:47:55, av10
и наоборот, у алкашей получались совершенно замечательные дети.
22.02.2018 16:56:00, Елена Сергеевна
Мама не воспитала страсть к науке. Она воспитала любовь к учебе. А во что выльется эта любовь ( к успешной денежной карьере или к высоким научным достижениям) большой вопрос
22.02.2018 14:45:49, */*
Он не "приятель в науке", а мой давний приятель, который зарабатывает только "в науке". Он еще одно время по полтора лимона в год получал за патент. Не знаю, продолжает ли сейчас получать
Другой пример. Коллега по работе, меньше 40. В месяц получает точно больше 70 тыс. По итогам года еще 250 тыс.
Впрочем, для кого-то это мало. 22.02.2018 16:02:11, Степная кошка
Мама хочет, чтобы ее хобби стало приносить доход?
Ну.... скорее всего, она выбрала не правильно хобби для этого... 22.02.2018 14:33:43, СиреневаяЛеди
Ну.... скорее всего, она выбрала не правильно хобби для этого... 22.02.2018 14:33:43, СиреневаяЛеди
Я ничего криминального не вижу в такой постановке вопроса.
Можно и даже правильно настраивать детей на то, что родителей надо поддерживать в старости. Особенно хорошо это делать собственным примером.
Однако рассчитывать на это несколько опрометчиво :)
И вообще мне ближе позиция, когда долги перед родителями отдаются своим детям. Все-таки многое из того, что делают родители для ребенка, они делают по собственному хотению и исходя из своих планов и взглядов на жизнь. Поэтому требовать взаимности на основании "а вот мы для тебя" не очень-то справедливо. 22.02.2018 14:30:07, VarNa
Серебряков в интервью говорил, что мужественность в его понимании - это ответственность перед семьей:женой, детьми и родителями, чтобы ОН обеспечил родителям достойную старость, а не государство. Вот - мой герой в этих словах))))
22.02.2018 14:18:19, Sober73
Для "обеспечения" сегодня нет необходимости проживать "в одной деревне".
22.02.2018 23:48:00, Natalya d'*
Он и от гражданства отказался. Тоже не понимаю необходимость его цитировать
22.02.2018 14:50:59, Robin
А чем плохо государство с социальными гарантиями? Что бы работающий всю жизнь человек, платя налоги сам заработал бы себе на старость?
Надоели бесконечные призывы о том, что государство ничего не должно своим гражданам. 22.02.2018 14:23:54, LoraEf
Я не про маму, а про постоянные лозунги, что государство ничего не должно.
22.02.2018 14:45:49, LoraEf
Серебряков это актер, который из России сбежал? и от родителей тоже? Если он то герой. да.
22.02.2018 14:46:08, Moon
Надоели бесконечные призывы о том, что государство ничего не должно своим гражданам. 22.02.2018 14:23:54, LoraEf
Гос-во должно, без сомнения. Но вопли что гос-во ничего не дает, люди голодают при наличии взрослых детей - надоели не меньше. Могу понять когда пенсионер ждет от гос-во отдачи, но как посмотришь и послушаешь что там еще дети с внуками и у всех надежда на пенсию одного члена семьи - хочется ругаться. И не на гос-во. Т.к. воспитывал своих детей пенсионер явно как считал нужным, у гос-ва не спрашивал.
22.02.2018 15:41:57, Иришка-Мартышка
маме из топика гос-во навряд ли что то должно. Она не заработала пенсию
22.02.2018 14:29:59, */*
Опять от ежиков хотим зайчиков?
С чего бы этим детям при таких родителях стремиться к карьере? 22.02.2018 14:05:56, Mira
Так нормально. У меня старшеклассница. Для нее своя семья в будущем очень гипотетическое понятие.
22.02.2018 15:00:27, Шиповник (экс-Василиса)
Ох.. тетка моя родная, мамина сестра. Регулярно готовит обеды - ужины для любимой младшей деточки, Деточке, на минуточку, уже 45 и своих детей взрослых имеет. Зятек регулярно заезжает и жрачку забирает. Совесть "деточек" не мучает что мать продукты САМА на больных ногах из магазина таскает.
22.02.2018 14:57:31, Robin
Если б их совесть мучила, мать все равно бы таскала. Мама моего свекра до 80 лет ездила к нему домой на общественном транспорте с котомками с едой, крупой и маслом. Никто не нуждался, но ей надо было быть нужной
22.02.2018 15:59:23, XXL
Плакать вечером от болей в ногах после хождения по магазинам и стояния у плиты? Муж ей стремится помогать, но ему тяжести нельзя - отслоение сетчатки. несколько операций уже сделано
22.02.2018 15:06:31, Robin
Меня больше смущает отношение ко всему этому моей сестрицы. Давно бы стоило прекратить.
22.02.2018 15:34:46, Robin
По какой-то причине не хочет прекращать. Подробнее не знаю, не в моей привычке лезть в чужие дела.
22.02.2018 15:51:05, Robin
Ну это ей действительно самой нужно, поверьте. Она так выражает свою любовь. И готовить любит, наверное.
22.02.2018 15:09:40, Шиповник (экс-Василиса)
Да. В своем доме за городом. Весьма обеспечены. Старшая дочь учится в Европе, младшая, школьница, жить за городом не захотела, живет с бабушкой.
22.02.2018 15:03:58, Robin
Т.е. помощь тети не слишком нужна. И это в ее пересказе она из последних сил кормит семью дочки.
А в пересказе мужа дочки, возможно, было бы как же его достало постоянно кататься за этими судочками, еду из которых они все равно не так уж и любят, и не всегда съедают. Но если отказаться, будет смертельная обида. Приходится каждый раз благодарить, что она их спасла от голодной смерти и рассказывать, что все приготовленное ей невероятно вкусно и не сравнится ни с какими ресторанами. :) 22.02.2018 15:27:23, Вероятность
С чего бы этим детям при таких родителях стремиться к карьере? 22.02.2018 14:05:56, Mira
Каких-таких родителях? Если папа содержит всю эту ораву ботанов во главе с неработающей мамой, то он не мало зарабатывает - отличный пример детям на тему построения карьеры. Ну если только он на ниве чистой науки это все зарабатывает. Нобелевкой по физике например. Тогда - еще лучше пример.
22.02.2018 14:34:17, hanhi
Вот именно поэтому дети и не хотят создавать свои семьи ( оравы) потому что их надо кормить. А себя (одного) любимого и наукой прокормишь.
22.02.2018 14:39:03, */*
не совсем, старшеклассница и младшекурсник
22.02.2018 14:59:23, */*
так они собираются даже не кормиться, а продолжать сидеть на шее родителей, получается.
22.02.2018 14:40:37, Елена Сергеевна
Не совсем. Они хотят просто жить вместе. Так комфортнее и привычнее. Хотят приносить в общий котел свои научные з/п.
Не стремятся к самостоятельности в быту. А в профессии хотят состояться, и карьеры хотят. Но деньги для них необязательное приложение к карьере 22.02.2018 14:43:31, */*
Не стремятся к самостоятельности в быту. А в профессии хотят состояться, и карьеры хотят. Но деньги для них необязательное приложение к карьере 22.02.2018 14:43:31, */*
а когда время придет и начнется половая жизнь, дети домой водить своих партнеров будут, где мать дома сидит?
не, всех гнать, образование дали и в свободное плаванье.
а то так мать до самой смерти корячится на кухне будет. 22.02.2018 14:48:11, Елена Сергеевна
не, всех гнать, образование дали и в свободное плаванье.
а то так мать до самой смерти корячится на кухне будет. 22.02.2018 14:48:11, Елена Сергеевна
по моему, это нормально жить отдельно от родителей, а то смотреть больно на 45-летних холостяков, живущих с мамами.
22.02.2018 15:10:50, Елена Сергеевна
такие люди обязательно хотят корячится. Тут ничего не сделаешь, только переключать с себя, если противно. Но они найдут, где помереть на ниве тяжелого труда
22.02.2018 16:31:36, Лось_Анджелес
Ну вот такая любовь. А забери у нее это , она тут же умрет. Крестная в 80 лет сотнями банки крутит, огород сажает, ну вместе с дядей , плачет - все болит, умирает каждый день и все что закручено и выращено осенью грузится дочери.И когда мама спросила - зачем? дочери ведь 6-й десяток, тетя с мамой почти месяц не разговаривала.
22.02.2018 15:19:44, рица
это невозможно прекратить. У меня мама такая, я никогда не злоупотребляла, мне противно и неуютно. Но сестре она прекрасно вырастила с пеленок двух детей, оплачивает электричество, дарит деньги и подобное.... Там внуки уже подросли и никак не нуждаются в опеке, она теперь чуть не каждый день отправляется (далеко) нянчить детей своей племянницы, двух дошкольников, полный рабочий день.
Еще любит снег почистить перед воротами, при наличии 4 мужчин и 5 женщин моложе ее. Из 4х проезжающих там машин - ни одна не ее.
76 лет, гипертония. 22.02.2018 16:38:46, Лось_Анджелес
Еще любит снег почистить перед воротами, при наличии 4 мужчин и 5 женщин моложе ее. Из 4х проезжающих там машин - ни одна не ее.
76 лет, гипертония. 22.02.2018 16:38:46, Лось_Анджелес
А в пересказе мужа дочки, возможно, было бы как же его достало постоянно кататься за этими судочками, еду из которых они все равно не так уж и любят, и не всегда съедают. Но если отказаться, будет смертельная обида. Приходится каждый раз благодарить, что она их спасла от голодной смерти и рассказывать, что все приготовленное ей невероятно вкусно и не сравнится ни с какими ресторанами. :) 22.02.2018 15:27:23, Вероятность
Моя свекровь уверена, что дети ей должны, потому что она их родила. Троих. Сами росли, друг с другом сидели, она не работала.
Результат отличный! 22.02.2018 14:01:22, 7*
Наоборот. Трое нормальных взрослых, хорошо зарабатывающих, с хорошими отношениями с родителями. Про "сами росли" мне понравилось.
22.02.2018 15:11:07, Шиповник (экс-Василиса)
Отдают, сколько попросит. При этом своей семье, конечно, перепадает. И вряд ли маме перепадает столько, чтобы три семьи были ущемлены, вряд ли у детей трое столь же мягких супругов. Итого дети должны вполне себе зарабатывать. Ну или у мамы все ж потребности не такие большие.
22.02.2018 16:01:48, Шиповник (экс-Василиса)
о каких трех семьях речь? Мы знаем только о семье -муже автора. А где муж свекрови? Загнулся от работы пока жена дома сидела (заточеная под получать), а дети сидели друг с другом? И все счастливы?
22.02.2018 16:10:40, Robin
Ну да. Как у других, так повезло, конечно. Все так думают. Только в своей семье видно, какими трудами все это достается.
22.02.2018 15:33:00, Шиповник (экс-Василиса)
Результат отличный! 22.02.2018 14:01:22, 7*
Сколько попросит, столько и отдаст. Обеспечение по полной программе.
22.02.2018 14:08:41, 7*
берегов вообще нет.
22.02.2018 16:56:36, 7*
Она заточена на то, чтобы получать, и у нее здорово получается, а я, к сожалению, - на отдавать. Работаю над собой всю жизнь, учусь у неё. Но себя сложно переделать. Ее результаты впечатляющи. Передает, конечно.
22.02.2018 14:18:28, 7*
Именно, что перепадает от трех семей. И не только материально, а и почести разнообразные должны быть.
22.02.2018 16:42:52, 7*
"сами росли" - это про то, что готовили, ходили в магаз, стиралку сами включали, в кружки себя сами записывали, уроки самостоятельно. Она реально считает, что это плоды ее воспитания. Я думаю, ей повезло - дети-подарки, беспроблемные. В общем, всё у нее сошлось.
22.02.2018 15:26:21, 7*
:) это реально плоды ее воспитания. Самостоятельность. Уверенность в себе, в своих силах. "Кто если не я". Браво!
22.02.2018 16:42:07, Лось_Анджелес
Даже не в семье - только тебе самой ведомо, чего стоило такое "везение"... Дети думают, что они сами, муж - что оно само.
22.02.2018 15:50:15, Лабрика
ну да, она - реально на пьедестале. и все должны.
22.02.2018 15:41:17, 7*
Показано 116 комментариев из 268
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
