Раздел: Подруги, друзья (Отношения с друзьями)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Это завышенные требования к людям или просто людям все равно

Никак не могу понять, что в моей консерватории подправить. Если человек, который находится в статусе друга, тебя о чем-то просит, то логично, это поднапрячься и сделать или нормально постфактум поставить его в известность, что ну не смогла я, извини, хотя на тебя рассчитывали.

Я понимаю, что я неправильно поступаю, если когда меня просят что-то сделать, то это делаю, как-то от окружающих я только слышу : извини, я не смогла.
12.01.2018 15:36:49, ПчЁлКа™®

170 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
подправить. Этот человек не находится в статусе друга. Этот человек вам (и, главное, вы ему) совершенно посторонний и почему-то вас использует. То есть, вы ему почему-то позволяете.
Так себя не только друзья не ведут, но и просто воспитанные люди.
14.01.2018 13:50:31, Крапива
Это значит,что Ваша чаша терпения переполнилась. Подруга стала раздражать Вас. Ее много. Ошибка была с самого начала - пускать ее в свой офис.От тщеславия пустили. Теперь рассчитываете на ее помощь, тк "обязана" она Вам. А она наоборот все продолжает пользоваться Вами : и офис ей предоставь и курьера встреть, а сама не реагирует на Ваши просьбы проконтролировать их. 13.01.2018 20:29:43, две хозяйки на одной кухне
Не считать таких людей друзьями. У меня есть знакомые, приятели. Таких людей я стараюсь вообще ни о чем не просить. Но и меня вряд ли кто-то попросит. И я вряд ли буду это делать. Зачем мне чужие какие-то просьбы? Мне б со своими делами разобраться. А подруг всего две. Одна в реале, др в виртуале. При чем вот им обоим всегда стараюсь помочь. Ну и они мне. А такие подруги типа вашей (офис и мандарины) рассосались. Такое я могу стерпеть единожды. Ну мало ли случайность какая-то. На второй раз я перестаю общаться. Мне просто такие односторонние отношения не нужны. Может я и социопатка. У меня так мало друзей. Но зато я оч свободно себя ощущаю. 13.01.2018 16:41:14, вернаяжена1
Знаешь, я раньше была более категорична в этих вопросах. А сейчас опираюсь только на ощущения. Меня подруга обещала довезти до поезда (у меня были веские причины, почему не такси), а если не сможет вдруг - позвонить часа за два хотя бы. Накануне это было ок. А в назначенное время я не могла ей дозвониться, причин особых не было, раздолбайство. Я стрессанула серьезно. Может, и позлилась немного, пока не добралась до вокзала. Но в общем и целом я прекрасно знаю, что она настоящий друг, что если что в 2 часа ночи - это к ней. И вообще)). То есть в моей ситуации обижаться и ставить под сомнение ее дружбу - это завышенные требования (я бы сама так никогда не поступила). А в твоей ситуации, по моим ощущениям, как раз надо ставить под сомнение, серьезно так подумать об этом человеке.

Но тебе вообще сложно, ты и обязательная, и отзывчивая. Подтверждаю как человек, которому ты два раза помогала основательно и еще не раз по мелочи)).
Хотя, блин, в ситуации с мандаринами... Ну я не знаю, я бы как наплевательство расценила. У нас в офисе все друг друга подстрахуют с курьерами, купят тебе обед (и не забудут), если ты зашился и так далее. Мы можем даже сесть и помочь секретарю сделать совершенно идиотскую работу, потому что иначе ей просто разорваться надо. А когда у меня было мероприятие и я в офисе до ночи планировала сидеть, то как-то даже не просила никого. Все остались и сделали, кто что мог. Двое даже молча разделись, хотя уходить собирались, и стали помогать. Это как бы даже не про дружбу, а про товарищество.
Это я к тому, что с консерваторией, имхо, у тебя все ок.
13.01.2018 01:05:58, Lancel
как жизненно и по-человечески ) 13.01.2018 18:46:59, ЁЁЁЁЁ
Да не делайте то, что напрягает. Или получайте удовольствие от напряга. У меня есть те, кто меня привычно опекает, есть и те, кого я привычно опекаю... Вроде никто не перенапрягся от круговорота опеки и заботы. Если напрягает, то нужно увеличивать дистанцию. И вроде никто никого как-то специально ни о чем не просит. 13.01.2018 01:04:46, av10
Я бы разделила эти две ситуации, если они не взаимосвязаны. Я делаю то, что нахожу нужным, то есть, имею от своих действий определённые бонусы, включая возможность кого-то порадовать или произвести на кого-то впечатление ;)). Когда я от окружающих чего-то прошу, я предполагаю и то, что они подобных моим бонусов не получают, то есть, им ни разу не сдалось кого-то порадовать или они понимают это иначе, чем я. То есть, оцениваю я не поступок, а эээ... эффективность моего посыла в отношении конкретного человека ;))), потому как в идеале просить стОит о том, что человек с делает с удовольствием. 13.01.2018 00:08:18, arte
Я не поняла ситуацию. Человек пообещал и не сделал, хотя на него рассчитывали? Ну тогда на сделать вывод для себя)
Или , если человек считается другом, то он обязан сделать, не взирая на своё желание и возможности? Это очень высокие отношения. Не все на такое способны.
12.01.2018 21:40:27, ольг@
почему вы не напомнили подруге о яблоках и мандаринах?
ну и я там ниже написала - вы считаете её подругой, а она вас бесплатным секретарём, прилучающимся в качестве бонуса к офису.
12.01.2018 21:39:19, douceur
Хочешь проверить друга, попроси его о чем-нибудь) 12.01.2018 19:58:17, Анаис
Да? 12.01.2018 22:58:37, вот это новость
Да, новость не слишком приятная, но это жизнь)) 13.01.2018 10:01:00, Анаис
Я бы сказала - если хочешь потерять друга :) 14.01.2018 09:56:28, Просто я без реги
Вы рассуждаете с позиции жертвы. Помогать друзьям - это конечно здорово, но помощь нужно оказывать от избытка. У вас много свободного свободного времени? Вы не знаете чем его занять? Тогда вполне можете помочь, а если сами "зашиваетесь", то отказывайте культурно и не чувствуйте себя виноватой. 12.01.2018 19:48:56, Астролог, нумеролог.
Знаете, я для близких людей время найду ;)). И мне больше близок принцип : кто хочет, тот ищет возможности, а кто не хочет, тот ищет причины. 12.01.2018 19:58:36, ПчЁлКа™®
тогда просто примите к сведению, что барышне вы не близкий человек. 12.01.2018 21:52:15, douceur
Я просто не сообразила в какой момент я должна ей напомнить? ;) 13.01.2018 01:57:09, ПчЁлКа™®
Как вспомнили, что вам к чаю нужны фрукты, та и напомнили. Ничего страшного в напоминании нет, человек действительно мог забыть и если на повторную просьбу реагирует положительно активно и сразу бежит в магазин за обещанным, то все нормально. Если начинаются отговорки и вопросы типа "разве нельзя взять к чаю что-то ещё", "разве нельзя потерпеть часок без яблок", тут бы я серьезно задумалась.
Вы очень добрый человек и должны окружать себя добрыми людьми)
13.01.2018 12:55:45, Вечная Весна
Так я сразу и попросила, как только про курьера узнала ;)) Попросила заехать и купить ;) Потом человек приехал и сказал, что ей лень было искать парковку и в магаз она не заехала, но у нее есть шоколад и можно съесть шоколад (ага который я не ем). В какой момент мне надо было ей напомнить? 13.01.2018 14:44:11, ПчЁлКа™®
Как nessyl ниже написала, ни убавить, ни прибавить 13.01.2018 21:21:09, Вечная Весна
Можно не напоминать больше, а просто сообщить, что "впредь мне будет лень встречать курьеров, если мне для этого надо будет бросить свои дела". 13.01.2018 18:24:28, Степная кошка
Ну вот прямо в этот момент и "напомнить", что шоколад вы не едите, вам нужны - подчеркиваю - нужны! немедленно! прямо сейчас! яблоки и мандарины и раз вам было "не лень" отложить свои дела, чтобы срочно-срочно выполнить ее просьбу, то вы вправе ожидать симметричного ответа, а не отговорок с ее стороны. Все это спокойно, вежливо, с улыбкой, но достаточно настойчиво, чтобы у нее не осталось иллюзий, что она может вертеть вами как хочет и не делать ничего взамен.
Но это ответила бы я, т.к. я не люблю "подруг", общение с которыми напоминает игру в одни ворота и не боюсь немного "обострить" отношения с ними при первом же намеке на попытку сесть мне на шею. Адекватных людей (которые просто немного "раздолбаи" по жизни) это возвращает в реальность и мы мило общаемся дальше (но уже без раздражающих ежеминутных попыток меня "попользовать"), а неадекват отваливается - туда ему и дорога.
13.01.2018 15:05:42, nessyl
..но если Вам окружающие говорят, извини я не смогла..то получается неравноценный
обмен ресурсами..и как следствие- эмоциональное выгорание.
12.01.2018 20:15:50, Астролог, нумеролог.
Не люблю я "друзей" с такой консерваторией.
Наверное, поэтому у меня их таких и нет. Молча и быстро сливаюсь из общения на ранних стадиях знакомства.

Нормальный человек должен понимать, что даже маленькая "работа-забота" - дополнительная ответственность и обязательство. Убивает чувство беззаботности, которое и без того редкий гость.

Отдельная история - это что само дело, быть может, и быстрое, а вникнуть в него и законспектировать (что-кому-куда-чего, и не перепутай) очень даже гемор.

Особенно доставляют граждане, которые заранее за меня решили, что мне это будет "нетрудно". Этих вообще лечить надо, электрошоком.

Форс-мажор - это я понимаю. Тут даже не будешь разбирать, друг или не очень, помогают все кто рядом. Только вот истинный форс-мажор бывает очень-очень редко.
12.01.2018 19:11:14, госпожа Анидаг
+ 1000 к последним двум абзацам 13.01.2018 08:18:42, ландыш
Бывает ) я очень сильно обижаюсь, но вида не подаю. НО я все помню .....) 12.01.2018 18:58:37, ЛУЧИК
для меня, просьба, к кому бы она ни была обращена, не предполагает обязательного выполнения. 12.01.2018 18:12:51, ландыш
Если честно, я могу забыть. Было так не один раз, да. Извинялась.
Вообще иногда просьбы такие странные бывают, что вроде бы ты можешь сделать, но и друг тоже может, но просит почему-то тебя и в такой непонятной просьбе, типа : а у тебя есть возможность сделать, отвечаешь «да», подразумевая, что возможность у тебя есть, а друг считает, что ты уже спешишь делать.
Ещё есть люди, которые постоянно просят.
А ещё напрягают люди, которые просят сделать то, что и сами могут, но им лень
12.01.2018 18:11:22, Mira
Все эти люди именно друзья? 12.01.2018 23:39:42, ЁЁЁЁЁ
Между "сделать" и "постфактум сказать, что не смог" есть "сказать, что не могу сразу. Наверное это уже написали, ниже пока не прочла. А "требования" к людям - завышено вообще в любом случае. если нечто не положено от них по закону. 12.01.2018 17:59:18, Etagerka
Это зависит от просьбы - поднапрячься на уровне потратить 5-10 минут или три дня?
Ну и просьбы к посторонним людям, мне кажется, должны предполагать возможность отказа. На уровне "не мог бы ты, если будет не сложно...", "если у тебя получится, не посмотришь...". А то может, это была просьба срочно раздобыть аленький цветочек, от которой тот, кого просят, слегка обалдел от наглости и не сразу нашелся, что ответить.
12.01.2018 17:34:32, Вероятность
Посторонние могут отказать в просьбе, а близкие не могут разве? 12.01.2018 18:07:52, Вечная Весна
Если я прошу ребенка купить по дороге хлеб или вынести мусор, то эта просьба не предполагает отказа. 12.01.2018 18:13:01, Вероятность
И если не купит-будет наказание в виде выговора?Просьбу можно не выполнять.Требование нужно.Это как приказ.Путают все просьбу и требование.
Вы требуете от ребенка купить хлеб,а не просите.
13.01.2018 08:40:04, баклан я
Зачем в виде выговора? На горох! :) 13.01.2018 15:46:58, Вероятность
но вы же не попросите, если он выходит из дома уже с 3мя пакетами в зубках или возвращается так поздно, что уже не до хлеба? 12.01.2018 18:17:43, Шерлок
Не попрошу, но если он идет в школу с одним рюкзаком, то просьба донести до помойки пакет с мусором не предполагает отказа. 12.01.2018 18:46:16, Вероятность
Везет))). У нас вполне предполагает. Для меня, воспитанной в своей семье, это было ужас-ужас, но в семье мужа совсем по-другому всегда было, их количеством больше меня одной, поэтому я научилась не обижаться на отказ и считать, что мои удобства важнее некоторых потребностей окружающих. Не знаю, правильно ли так. Но по-другому жить в таком коллективе не получилось бы без взаимных обид. 12.01.2018 18:16:58, Василиса из сказки
Но я, честно говоря, не очень часто напрягаю детей просьбами. :) 12.01.2018 18:47:11, Вероятность
У меня предполагает. Не всегда же это возможно или удобно 12.01.2018 18:15:00, Вечная Весна
Я не прошу этого в случаях, когда это невозможно или неудобно. :) 12.01.2018 18:16:53, Вероятность
А как об этом узнать, не спросив?) 12.01.2018 18:22:27, Вечная Весна
Например, зная, что ребенок выходит в школу. 12.01.2018 18:47:40, Вероятность
Жёстко там у вас 12.01.2018 19:01:11, Вечная Весна
Не то слово! :) 12.01.2018 19:27:49, Вероятность
Кто-то привык рассчитывать на себя и не просит, кто-то обращается постоянно и даже не может представить отказа, а есть пофигисты, ты его прочишь, он обещает, а сам забывает через минуту. Люди разные. 12.01.2018 17:10:25, Antre
Если это один раз, то вы не верно оценили возможности вашего друга: вы отчего-то решили, что выполнение просьбы ему по силам, а на самом деле - нет. А что сразу не сказал - есть такие стеснительные, думал, что справится, но - не получилось. А если это не один раз, то вы слишком часто просите. Согласна с Натальей и Варной 12.01.2018 16:59:44, hanhi
давите. Из серии "проще дать, чем объяснить почему нет" 12.01.2018 16:48:36, Лось_Анджелес
Тоже хороший способ, сразу круг друзей сильно сократится, и это тоже решит многие проблемы. 12.01.2018 16:52:20, Natalya d'*
ага. Меня вот один раз "просто попросили" привезти кой-чего из икеи, заодно. Написали артикулы на бумажке, "возьмешь сразу на складе" говорят... А это оказалось десяток ящиков из ДСП. Тяжелые, габаритные, неудобные....
С тех пор больше чем "добрый день" от меня эта "подруга" не слышала. Год где-то ее удивляло странное отдаление. Потом привыкла.
12.01.2018 16:57:19, Лось_Анджелес
Я не поняла, ты их всё же привезла??? А как они влезли, у тебя грузовик был?
А, прочитала ниже, начинка для шкафа. Такое у меня к тяжелому не относится.
12.01.2018 17:20:04, Natalya d'*
я была одна, когда один - в машине места много получается, можно же задний ряд сложить. Ящики и полки в плоских икеевских коробках. Не сам шкаф, а его наполнение. - полочки, ящички. Шкаф уже был куплен и привезен на грузовике, дом новый, много чего покупали. А наполнение для шкафа, видимо, сразу не смогли придумать, потому отдельно поколдовали, каталог на сайте изучили и вот "довезли" с моей помощью 12.01.2018 17:24:39, Лось_Анджелес
Я бы ещё на складе перезвонила и отказалась везти и пусть она со мной не здоровается. 12.01.2018 17:07:38, Antre
И я. Причём, скорее даже смс, а не звонком. 13.01.2018 00:11:03, arte
мы бы еще и вполне дружили дальше, если подруга, конечно. 12.01.2018 18:39:43, Etagerka
+1 12.01.2018 17:23:54, кошка в Тардис
более затратно по эмоциям. Я очень легко завожусь и перестаю контролировать расход эмоций, сливаю запас на неделю умеренной жизни, а потом слишком долго прихожу в себя.
Мне, главное, либо не сталкиваться с провоцирующим на эмоции моментом, либо пройти его максимально осторожно, чтоб не сорваться с тормозов.
Проще было сделать и не обсуждать, ибо при обсуждении я бы рассердилась больше, накрутилась бы дополнительно.
12.01.2018 17:16:25, Лось_Анджелес
но если на складе и 10 шт, то уже сразу понятно, что не 10 пластиковых финтифлюшек 12.01.2018 17:01:09, Шерлок
разные артикулы. Это было наполнение для шкафа. По тону "о, едешь? захвати и мне тогда кой-чего, у меня даже артикулы выписаны, сейчас вынесу бумажку"

Не догадалась, что это мебель и много. Пообещала, что да, привезу, не вопрос.
Выполнила, хотя было очень неудобно (телегу пришлось брать большую, перегружать все это в машину, складывать сидения, потому что не все влезало....
12.01.2018 17:06:49, Лось_Анджелес
У нас это банально стОит денег. И подбор, и перевозка. 13.01.2018 00:12:31, arte
но на складе же. на складе все тяжелое. но все равно некрасиво, я согласна 12.01.2018 17:10:09, Шерлок
А вы не спросили, что именно надо привезти?! вау :) 12.01.2018 17:00:10, УникаЛьнаЯ
Мне бы и в голову не пришло, что «захватить заодно” могут попросить кучу мебели)
Я б сама такое не попросила
12.01.2018 18:00:57, Mira
Ага, тоже удивилась. Я, скажем, что-то весом более, ну, 5 кг не пронесу ни метра чисто физически, поэтому еще и вес уточнила бы. 12.01.2018 17:42:27, Келайно
Там не надо носить, тележки есть. 12.01.2018 17:43:52, Natalya d'*
Надо перекладывать, как минимум. 12.01.2018 17:49:17, УникаЛьнаЯ
Так я ж говорю - ни метра не пронесу. В высоту тоже, то есть в тележку не поставлю. :)
И потом, если неизвестно, что там, то оно, может, и в тележку не влезает, как можно не уточнить-то?
12.01.2018 17:49:15, Келайно
и как вы с детьми управлялись, не представляю 12.01.2018 18:00:05, Шерлок
У меня был период, когда нельзя было поднимать тяжести, годовалый ребенок ходил пешком и спал со мной на кровати. 12.01.2018 18:11:17, Вечная Весна
дети 5 кг и раньше весят, не в год. 12.01.2018 18:14:56, Шерлок
Автор реплики и не писала, что так всегда было, что нельзя свыше 5 кг поднимать 12.01.2018 18:16:49, Вечная Весна
На самом деле это пожизненно. Именно нельзя не 5, а 10+, но я из-за этого запрета очень давно не тренировалась в подъеме тяжестей, поэтому не подниму и 5, если оно хоть сколько-нибудь неудобно лежит в руках. 12.01.2018 18:24:28, Келайно
я так поняла, что всегда и в принципе. иначе смысл писать? и штангист обе руки может сломать когда-то 12.01.2018 18:19:28, Шерлок
Дети не имеют формы ящика и у них есть руки, чтобы самим держаться. :)) И потом, дети свои, из-за них можно и здоровьем рискнуть, а из-за какой-то коробки, да еще и чужой (да хоть и своей), я бы этого делать точно не стала. 12.01.2018 18:09:07, Келайно
дети часто гораздо менее удобнее ящиков и тяжелее. но это все равно не "не пронесу ни метра чисто физически" 12.01.2018 18:14:18, Шерлок
Не знаю, мои если не спят, то удобнее любого ящика. Как-то вес распределяется по-другому, что ли. 12.01.2018 18:18:23, Келайно
вау! зачем спрашивать, если мне написали артикулы. По тону поняла, что мелочи какие-то. 12.01.2018 17:07:25, Лось_Анджелес
Так может я это вообще не унесу, или оно хрупкое, или габаритное? И просто знать, что именно должны дать (вдруг перепутают на складе), вдруг надо исправность-комплектность проверить...
В общем, для меня в вашем примере обе стороны совершенно с необъяснимым поведением :) Вы хоть на машине были? :)
12.01.2018 17:10:03, УникаЛьнаЯ
ну конечно, на машине. 12.01.2018 17:17:14, Лось_Анджелес
Точно 12.01.2018 16:56:31, Вечная Весна
Надо научиться не путать понятия "друг" и "приятель".
Ну и просить пореже, о чем в современном мире можно постоянно просить, что там за постоянные нужды что "и сам не могу, и нанять со стороны не по карману"
12.01.2018 16:40:59, Natalya d'*
Для меня поэтому просить всегда тяжело, так как сложно переживаю отказы в помощи)) И, да, считаю, что никто из друзей без крайней нужды просить не будет, а если просит, то нужно напрячься и сделать. 12.01.2018 16:40:01, Лиметт
проблемы коммуникации 12.01.2018 16:39:10, Dixi
не знаю. Я тоже многого не понимаю и во многом не разобралась. Скорее всего, правы люди, которые советуют круг знакомых.

Не раз сталкивалась с ситуацией, когда люди, которым, как казалось бы следовало "то" сделать, этого не делали, и люди от которых никто ничего не ждал делали то, что другим следовало бы сделал.

Скорее всего, тут расхождение в понятиях "кому что делать следует (обязанность, долг, ответственность, благодарность)" у людей расходятся. Из этого, опять же, скорее всего, и следует, что менять круг знакомых надо.
12.01.2018 16:37:22, А ходят в праздной суете разнообразные не те
еще может так получится, что кому-то оказать эту услугу сложно и неудобно, потребует и времени и усилий значительных, а кому-то - пустячок, по пути, заодно и т.д. 12.01.2018 16:59:35, Лось_Анджелес
А что такое вы постоянно просите и что у вас просят? Ну так, чтобы делать какие-то выводы про консерваторию.
Я даже вспомнить не могу, когда мне приходилось к друзьям с просьбами обращаться.
12.01.2018 16:36:30, VarNa
Да ничего такого не прошу. Вот ситуация сег. "Офис", одна из комнат мне пока не нужна, поэтому за стмволическую компенсацию пускаю туда поработать свою подругу, это предистория. Так как я в офисе постоянно, то она часто себе заказывает всякую всячину, ес-но, я это все получаю от курьеров. Сег по дороге в офис собиралась заехать в магазин купить еды (мандариннов, яблок к чаю), магазин через дом от офиса, почти запарковалась. Тут звонит подруга, говорит : ты далеко от офиса? я: да нет, почти приехала, но паркуюсь перед магазином, мне говорю за едой. Подруга: я сейчас не могу приехать, а курьер позвонил и сказал, что будет через 10 мин, хотя я просила за час. Я говорю: ну не проблема я тогда поеду встречать курьера, а с тебя мандарины и яблоки ;) она: да, конечно, без проблем!

Только в результате курьер встречен, а за яблоками и мандаринами она не смогла, ибо лень было парковку искать у ближайшего к ее дому магазину, а до ближайшего от офиса лень ехать, наверное ;) И офис находится в районе, где магазинов с мандаринами и яблоками как грязи ;)))

И да просьба серьезная, потому как до 12 я ждала курьера (как раз 30 мин, которые были заложены на магазин), а потом у меня клиенты один за другим, что я даже выйти не могла) и целый день я без еды, не я конечно не умру, но как-то осадок остался.

Ну или, если она для меня раз в пятилетку что-то от курьеров получает, то не проверяет, что привезли, а я потом вызванию этих курьеров и решаю всякие проблемы. Хотя ее заказы все тщательно сверяю с накладной и всегда все проверяю. А она обычно говорит: ой, ну я очень занята была, мне не до проверок было.
12.01.2018 19:47:02, ПчЁлКа™®
в общем, я бы начала с того, что перестала бы сдавать эту комнату. Нет подруги, нет геморроя. С такими "подругами" враги не нужны. 14.01.2018 13:53:36, Крапива
Мне странно это писать именно тебе, но такое ощущение, что либо ты себя недостаточно ценишь, либо считаешь, что в это раз грабли окажутся поролоновыми. 13.01.2018 00:18:17, arte
Кать, ну я не умею забывать и делать вид, что я не вижу аптек, магазинов или мне сложно встать со стула и открыть курьеру дверь ;)) Это же просто смешно, да я не поеду без крайней необходимости на другой конец города, но если я проезжаю мимо то почему не заехать куда-то по просьбе, 10 мин точно сыграют какую-то роль? Я даже могу т свернуть в магазин, если он не по пути ;) 13.01.2018 00:34:09, ПчЁлКа™®
А зачем вы подорвались встречать курьера через 10 минут, сказали бы, что сейчас купите яблок и будете в офисе через 20 минут, об этом бы подруга и сообщила курьеру. Даже если бы он приехал вовремя - подождал бы 10 минут, в конце концов, сам виноват, что не предупредил за час, как положено. 12.01.2018 22:02:05, Вероятность
Потому что мне показалось, что не совсем гуманно человека оставлять на 20-30 мин на морозе ждать, пусть он даже и посторонний, с учётом того, что еду мне привезут. Как-то так 13.01.2018 00:30:05, ПчЁлКа™®
Не понимаю, откуда полчаса на морозе. Если я уже на парковке магазина, то купить яблоки - 3-5-10, максимум 15 минут в зависимости от размеров магазина и очереди. А курьер, предупреждающий за 10 минут, чаще передвигается на машине, что не даст ему замерзнуть, даже если придется 5 минут подождать. Вы сами наплевали на свои яблоки и мандарины, решив, что неожиданный курьер важнее.
А подруга могла и не понять важность задачи, что это ваша единственная предполагаемая еда за день: вы рассказали, что заехали за мандаринами (как за шоколадкой, пирожными и т.п.), но не очень то и хотелось, можете и не заезжать, а сразу поехать в офис.
13.01.2018 15:52:50, Вероятность
если у вас там кругом полно магазинов, курьер просто мог зайти в один из них и спокойно подождать в тепле. вот реально, купить яблоки и мандарины максимум минут 15, это вполне терпимо с точки зрения ожидания. я тут в нашем офисном центре лифт столько ждала чтобы вниз к курьеру спуститься.
а приятельница может не могла выкроить время на поход между клиентами? я, бывает, на то, чтобы сходить пообедать время выкроить не могу, ну случается, что же, работа есть работа.
но так как у приятельницы это всё уже на регулярной основе вопрос обсудите, ей явно нужен персонал. но пока всё это за неё делаете вы, она этого не ощутит.
13.01.2018 14:22:00, douceur
присоединяюсь к вопросу. Максимум, что я просила у друзей за последние 20 лет - это дать совет:) И то, у самых умных. 12.01.2018 17:05:31, nickoffova
+ 1, то есть, если мне не изменяет память ))) 12.01.2018 18:09:41, ландыш
Вот кстати да, тоже интересно. Именно просьбы, именно к друзьям, серьезные (чтобы был важен результат к опр. времени) и постоянно в обе стороны (и автор просит, и автора просят). 12.01.2018 16:59:14, УникаЛьнаЯ
У Автора постоянно чего-то просят. Встретить клиентов, встретить курьеров, купить по дороге в офис в аптеке что-нибудь и ты ды и ты пы. 12.01.2018 19:48:09, ПчЁлКа™®
Встретить чужих клиентов? Зачем?

Если я захожу в аптеку, то я конечно куплю и для кого-то еще, если попросят. Но специально в аптеку я заходить не буду. Аптеки в каком-то смысле у всех по дороге и они точно так же могут потратить на это свое драгоценное время. Естественно, если надо зайти в аптеку для больной одинокой соседки, то я зайду. и еще лимонов-апельсинов прикуплю
13.01.2018 01:37:47, Степная кошка
Зачем клиентов встречать? Т.е. Если я внутри офиса, мне на просьбу "запусти мою девушку ко мне в кабинет, пусть подождет пока я приеду", мне надо сказать : нет, свою задницу я от стула не отрову и до двери 15 шагов не дойду и не открою, пусть твоя клиентка стоит на улице и ждет тебя перед дверью. Т.е так именно поступает нормальный, вменяемый человек? 13.01.2018 02:03:15, ПчЁлКа™®
Для меня не очень большая проблема оторвать "свою задницу я от стула" и такие телодвижения я не рассматриваю, как выполнение просьб. Я думала, что Вы специально подлаживаетесь под чужих клиентов, а Вы там рядом сидите..

Если надо просто впустить человек, то это вообще не труд. Меня по работе иногда просят подойти на вахту и забрать у курьера реактивы или еще что-то. Я это и как просьбу-то не рассматриваю. Подошла, взяла, расписалась в бумажке, даже могу до бухгалтерии дойти и печать там поставить. Я всю такую фигню не рассматривать как просьбы.
Я еще могу налить кому-то чай в чашку или полить цветы в чужой комнате.
13.01.2018 02:25:18, Степная кошка
Отказывать не пробовали, когда Вам это неудобно, или напрягает, или мешает Вашим планам? 12.01.2018 22:37:30, Фруате
пардон, конечно, но вас в качестве бесплатного секретаря используют. разъясните приятельнице, что для таких целей ей стоит нанять персонал, раз она сама не справляется. 12.01.2018 21:37:45, douceur
вот я тоже подумала, что это за просьбы постоянные. Сама ничего придумать не смогла 12.01.2018 16:46:57, Степная кошка
Когда я о чем-то прошу, всегда предусматриваю вариант, что человек: 1) может отказать, 2) может не смочь. Так бывает, что и правда хотел помочь, пытался, но не смог 12.01.2018 16:34:15, Солнечный Ветер
некоторые люди обещают выполнить просьбу только для того, чтобы от них прямо сейчас отстали.
Или действительно верят, что сделают, а потом не хотят - забывают -лень.
12.01.2018 16:29:11, хухра-мухра
Зависит от того, насколько постфактум, если дальше вся цепочка посыплется, то нехорошо, конечно. А вообще, если для меня никто ничего не хочет сделать -я бы задумалась, либо прошу о многом, либо друзья такие. 12.01.2018 16:21:31, Sloe
Я склоняюсь к мысли, что друзья такие ;) 12.01.2018 19:48:56, ПчЁлКа™®
это не друзья:) это паразиты. 14.01.2018 13:54:30, Крапива
я всё же стараюсь не просить такого, что требует от кого-то поднапрячься. мои просьбы как правило сводятся к том, что человек может сделать легко, приятно и не напрягаясь.
если я не смогла сделать то, чего от меня некто ждал или просил, убиваться не буду, признаюсь честно, не смогла!
12.01.2018 16:17:27, douceur
Ну вообще норма для меня поднапрячься всегда была. Однако ж посмотрела на окружающих и теперь напрягаюсь только буквально для пары человек. Благо, окружающие научили говорить "нет". "Не смогла я, не смогла" для меня выглядит не совсем хорошо. Всё ж таки не 15-летние подростки, не умеющие силы рассчитывать. Ну и, конечно, одно дело, когда человек не смог, потому что форс-мажор, и совсем другое, когда очевидно не захотел напрягаться. Ну и не напрягайтесь в следующий раз, когда он Вас о чем-то попросит. 12.01.2018 16:11:06, Василиса из сказки
не могу сказать, что напрягаюсь или напрягаю часто кого-нибудь, но лучше да - сразу сказать - не смогу, не буду. Чем вроде как обещать и вроде как без форс-мажора не сделать. 12.01.2018 17:00:59, Dnnn
Надо же, какие у людей запредельные требования бывают...
Мы тут недавно с подругой в театр собирались, она обещала выбраться (ей сложно - она многодетная), вроде всё организовала, и тут в последний момент звонит и сообщает, что пойти не сможет - ребенок (мелкий, около года) свалился с температурой под 40. Мне, видимо, обидеться надо было, чего это она, зараза такая, силы не рассчитала, или что не понапрягалась, задействовав всю родню и всех соседей, лишь бы составить мне компанию?..
12.01.2018 16:21:35, Келайно
"одно дело, когда человек не смог, потому что форс-мажор". Я сама так людей "подставляю" регулярно. И тут же не о театре речь, наверное? Вы же сходили туда?
Бывают и более неприятные и важные моменты.
12.01.2018 16:32:56, Василиса из сказки
Ну как сказать форс-мажор... Я же говорю, теоретически она могла напрячь родню и соседей, папа, опять же, задолбался бы, но справился со всеми детьми, включая болеющего. Но как-то с моей стороны было бы оооочень странно требовать от нее такого напряга. И обижаться, как по мне, тоже странно.
И да, даже в более важных моментах. Ну кто-то чего-то не смог, бывает, он же не бог и не бодхисаттва.
12.01.2018 16:38:36, Келайно
Не, это другое. Например, все собираются и организуют вечеринку, каждый что-то приносит, и вдруг один говорит, что, мол, извините, но так лень за хлебом было заходить.
Или пообещал у поезда встретить, человек с чемоданами, вкусный сувенир везет, такси не заказал заранее, а тут оказывается, что вот встречающий решил на дачу поехать, потому что потом побоялся в пробку встать.
Или пообещал помочь чем, человек уже другие варианты отмел (хотя были), а потенциальный помогатель в последний момент решил, что нет, неудобно ему будет вот так вот и в это время, да и вообще он лучше это за бОльшие деньги соседу сделает.
12.01.2018 16:42:05, Василиса из сказки
Не, когда не смогли и не предупредили, это, конечно, повод обидеться. А если заранее позвонили и сообщили, что вот, облом, то у меня бы претензий не было.
А насчет "пообещал помочь" я уже давно всегда держу в уме, что у большинства людей "обещаю сделать" означает на самом деле "обещаю постараться" (и они потом искренне не врубаются, как их могли понять по-другому), поэтому не надо необратимо отметать никакие другие варианты.
12.01.2018 16:46:43, Келайно
В примерах не "обещал постараться", а обещал сделать конкретную вещь в конкретное время 12.01.2018 16:54:03, Вечная Весна
И при этом, скорее всего, искренне считал, что его поняли как что он обещает постараться. Вы в каком-нибудь таком случае попробуйте после обещания уточнить, гарантирует ли человек результат, вот тут сразу и выяснится, что он совсем не на 100% уверен, что сможет. :) 12.01.2018 16:56:49, Келайно
Я с такими людьми стараюсь тесно не общаться, которые говорят одно, а подразумевают другое, и конечно, ни о чем их не прошу. 12.01.2018 17:00:50, Вечная Весна
Ну, это настолько распространенная фишка, какое-то прямо коллективное бессознательное :) Не общаться с такими людьми - это ж вообще не найдешь, с кем общаться :)) По мне, проще поставить себе галочку, что "в большинстве случаев "обещаю" означает "обещаю постараться"", и действовать исходя из этого. Это же примерно как когда спрашивают "как дела", в большинстве случаев совершенно не собираются выслушивать подробный рассказ о ваших делах :) 12.01.2018 17:34:56, Келайно
Тогда уж проще изначально самой, когда обещали постараться. 12.01.2018 16:52:24, Василиса из сказки
если можешь сама, то и просить других как-то не очень, имхо 12.01.2018 17:02:03, Лось_Анджелес
Или так. Или предусмотреть запасные варианты. 12.01.2018 16:55:13, Келайно
+1 12.01.2018 16:49:34, Лось_Анджелес
За билет она отдала деньги? 12.01.2018 16:32:28, Вечная Весна
Да там не в билете вопрос был, а в том, чтобы составить компанию (ну, интереснее же в театр ходить не одной, хотя, на самом деле, не принципиально). А она не смогла. Я на такие вещи не обижаюсь, ну, видно же, что человек действительно не смог, куда деваться; а тут тему почитала и, мягко говоря, удивилась: оказывается, а другие на подобное обижаются! 12.01.2018 16:35:46, Келайно
А кто на подобное обижается? 12.01.2018 17:33:13, кошка в Тардис
Да я свою историю вспомнила, как давным давно достала подруге билеты в театр, ей и её жениху, а она днём перед спектаклем от них отказалась, типо, устали и никуда не хочется. Понятно, что пристроить их было уже никак, пришлось идти одной в театр.

К матери грудного ребёнка в невозможности составить компанию у меня бы вопросов не было)
12.01.2018 16:40:13, Вечная Весна
Вот честно, у меня бы вопросов не было и к тем, которые устали и никуда не хочется. Зачем они мне там были бы с кислыми рожами и засыпающие прямо в зале? :)) 12.01.2018 16:41:27, Келайно
Билеты были им двоим (подруга хотела посетить с женихом культурное мероприятие) и деньги за пропавшие билеты мне никто не предложил отдать 12.01.2018 16:52:23, Вечная Весна
А вот это уже плохо пахнет. Но не потому, что они не пошли (а если бы пошли, деньги бы отдали, точно? ;) ). 12.01.2018 16:57:34, Келайно
Думаю, что отдали бы. 12.01.2018 17:01:55, Вечная Весна
Ух, ты!

Крутая подруга!

Общение продолжилось после этого случая?
12.01.2018 16:55:37, Фруате
Тогда я была молодой дурой( пообщались ещё лет пять 12.01.2018 16:57:39, Вечная Весна
так именно им купили билеты. а не в 3м идти собирались 12.01.2018 16:46:31, Шерлок
Ну так нужно было бы хоть деньги за билеты предложить вернуть или самому их пристроить, я так сделала, когда пойти не смогла. 12.01.2018 16:43:22, Василиса из сказки
А разве где-то сказано, что деньги не вернули? Если не вернули, тогда да; а если люди потратили на билеты свои деньги (или эти билеты были их подарком, не знаю, на день рождения) и потом не пошли, то это их проблемы. 12.01.2018 16:49:56, Келайно
Конечно не вернули. Стала бы тогда я помнить эту историю) 12.01.2018 16:54:58, Вечная Весна
В этом случае, конечно, да. 12.01.2018 16:52:54, Василиса из сказки
на подобное или не на подобное - пока не ясно 12.01.2018 16:36:56, Шерлок
На самом деле все ситуации типа "обещал и не смог", в общем-то, похожи. Так что подобное-подобное, можно даже не сомневаться. 12.01.2018 16:39:35, Келайно
нет, не все. если пообещал рано утром заехать и отвести в больницу, а вот уже и время подошло, и прошло, а его нет и не звонит совсем...это другое. к примеру 12.01.2018 16:44:53, Шерлок
Э нет, ситуация, когда не просто не смогли, а еще и не предупредили вовремя, это другое совсем. 12.01.2018 16:52:05, Келайно
на эти ситуации и обижаются. 12.01.2018 16:54:56, Шерлок
Не, исходно было про "не смогла" "выглядит не совсем хорошо". А не "не предупредил". 12.01.2018 16:58:33, Келайно
какая разница что исходно и как выглядит. в результате-то обсуждаются иные варианты 12.01.2018 17:03:40, Шерлок
Ну вот это странно, что речь шла об одном варианте, а обсуждаются - принципиально другие.
Ладно, спишем на вопрос формулировок.
12.01.2018 17:36:46, Келайно
Один знакомый (психолог по профессии) в таких случаях использовал в качестве ответа на просьбу формулировку "обещаю постараться". После чего честно старался. Если мог, не выворачиваясь наизнанку и не вставая на голову, то делал, если не мог или это потребовало бы запредельных усилий, признавался, что ну не смог.
По-моему, вот это собственно норма и есть. Ну, вряд ли кто-то всерьез думает, что у него в друзьях, в вашем лице, волшебник или там Господь Бог? - а с другой стороны, если вам не трудно, то почему бы не сделать (а если трудно, то как-то некрасиво с вас этого требовать, все-таки).
12.01.2018 16:09:52, Келайно
Если вас просят, а вы не можете сделать, какая у друзей реакция на отказ? 12.01.2018 16:09:04, Вечная Весна
менять круг общения.
это потребители, которые умеют только получать.
я вот уже сталкивалась с таким отношением и опять на те же грабли, не учит меня жизнь ничему.
или с такими друзьями дружить надо по особенному)
12.01.2018 16:06:05, Елена Сергеевна
Согласна.

Но вот эти потребители умеют какое-то время очень классно маскироваться.

По-особенному дружить с ними не получается: они сразу всё просекают и ... моментально улетучиваются с горизонта.
12.01.2018 16:34:52, Фруате
Если это, действительно, друзья, и такое было не один раз, то может вы не так просите?
Ну т.е. вашу просьбу воспринимают как пожелание, да-да, нет-нет.
Это бывает при слишком вежливом обращении. Из серии 'Если получится, было бы хорошо' и т.д.

У меня такое было. Если 'надо'-значит сделает, а если мягко и вежливо, то сочтет, что это необязательно.
12.01.2018 15:56:48, LoraEf
То есть, просьбы в итоге нет, есть мечта-пожелание?) 12.01.2018 16:10:34, Вечная Весна
Ну да. Вот я буквально вчера попросила брата кое-что мне посмотреть. Зная его память, спросила во сколько напомнить. Поставила себе напоминалку и позвонила в оговоренное время.
Сама бы без напоминалки тоже забыла бы, что надо позвонить :)
12.01.2018 16:24:39, LoraEf
Ну, я на мечту реагирую как на мечту, обычно просто киваю. Мне до вашего сообщения и в голову не приходило, что это могла быть такая просьба) 12.01.2018 16:30:37, Вечная Весна
Ну потому что формулировка "посмотри как-нибудь, может у тебя есть дома эта книга" - одно, а "мне очень нужна завтра эта книга, ты не мог бы мне ее одолжить прямо сегодня, если есть?" - другое. В первом случае друг может вспомнит сегодня, может через неделю, а может забудет, а может, не найдет книгу и искать особо не станет. А во втором можно ждать, что до конца дня тебе четко ответят - есть книга, нет ее и можно ли получить на руки. Опять же, кмк, если тебе _надо_ - то ты напряжешься, и позвонишь-напомнишь-уточнишь. 12.01.2018 16:16:30, УникаЛьнаЯ
да от формулировок вообще много чего зависит!
для меня "напрячься" это "мне очень нужна завтра эта книга, ты не могла бы мне ее привезти прямо сегодня?". если меня о таком попросят а не не могу, я честно признаюсь, что не смогу, как бы на меня потом не обижались. если тебе _надо_ - то ты напряжешься, и приедешь_заберёшь.
12.01.2018 16:25:38, douceur
Да, все верно. Я привыкла, что люди забывают. Это нормально. Я сама все записываю.
Поэтому, когда прошу, то еще уточняю, когда позвонить напомнить.
И сама прошу мне напомнить, если что.
12.01.2018 16:22:16, LoraEf
так это нормально же - не смочь и поставить в известность. что не так? 12.01.2018 15:50:18, Шерлок
в смыcле "нормально"? Пообещать, не сделать и не предупредить об этом? 12.01.2018 15:55:04, Птичка снежная
"не смочь и поставить в известность" где тут про не предупредить? постараюсь узнать - не смогла узнать - сказать об этом. как вариант 12.01.2018 15:59:13, Шерлок
возможно в "постфактум". Т.е. не в сроки?
Зы - как-то фраза не легла на ухо)
12.01.2018 16:01:47, Птичка снежная
не, если договаривались точно, что мол сегодня надо встретить-забрать, а не встретил и не предупредил, а кто-то на морозе куковал , то ненормально это, конечно. я такого от друзей и ожидать не могу 12.01.2018 16:04:28, Шерлок
я от БМ такое хапнула большим половником 12.01.2018 16:11:38, Птичка снежная
не знаю, что автор имеет в виду. но постоянно и от разных людей именно такого рода - странно 12.01.2018 16:33:26, Шерлок
Мне проще и легче, когда отказывают сразу и открыто. Тогда есть время изменить планы.
Хуже, когда обещают и не выполняют.
12.01.2018 15:47:56, Птичка снежная
+100 12.01.2018 16:32:03, Фруате
А что такое "в статусе друга"? В соцсетях? :)

Нормально - открыто и понятно договариваться, чтобы обе стороны понимали, кто на кого рассчитывает и чего оно будет стоить (усилий, рисков и пр.). И напоминать-узнавать о результате до того, как "час икс" прошел. Мне так кажется.

Ну и да - бывает, денег заплатишь, специалиста найдешь, и у того что-то срывается-не получается. Ждать, что друг окажется волшебником без права на ошибку - странно, мне кажется :)
12.01.2018 15:45:38, УникаЛьнаЯ
смени круг 12.01.2018 15:42:49, AleXXX












Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

23.01.2018 17:30:24

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!