Раздел: Опрос (Выход на пенсию, финансирование пенсионеров)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Пятничный опрос

Хотелось бы понять, если среди нас люди, уверенные в том, что при выходе на пенсию и весь "период дожития" (формулировка нашего правительства) у них гарантированно будет:
1. финансовый источник кроме пенсии
2. ДМС
12.01.2018 12:01:38,

625 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
nastyk
1) нет 2) а что такое дмс? 13.01.2018 02:28:41, nastyk
Дмс у меня сроду не было и вряд ли будет. 13.01.2018 00:56:25, Ольга*
arte
Я даже в Германии в этом не уверена ;) или :( 13.01.2018 00:20:41, arte
на государство надежды нет, верю только в себя, поэтому сейчас работаю по 12 часов, учусь, чтобы, когда выйду на пенсию, могла бы себе позволить заниматься любимым делом, которое приносит доход, вязать и пасти внуков, а дочь мне дмс уж точно обеспечит в самом крайнем варианте, предпочту все обеспечить себе сама 12.01.2018 20:36:52, pazzia
Извините, а какое у вас любимое дело? 12.01.2018 21:15:57, Leopolda
В чем вообще можно быть уверенным? скажем так, я надеюсь на первое. А второго у меня никогда и не было. 12.01.2018 19:17:46, Чернобурка
Карнавал
На оба вопроса - нет 12.01.2018 19:02:31, Карнавал
1- Да. 2- не нужен, если есть деньги на платные мед услуги. 12.01.2018 18:52:44, ============
ландыш
я ДМС только нитки знаю, мулине... 12.01.2018 18:16:21, ландыш
Степная кошка
это говорит о том, что Вы совершенно здоровы, но плохо согласуется гипотезой о бородатом сисадмине 12.01.2018 19:00:30, Степная кошка
Про ДМС, как о медицинском термине, скорее знают здоровые. Уже нездоровым его не оплатить. 12.01.2018 20:11:22, Etagerka
Степная кошка
некоторые очень редко ходят в поликлиники. И в случае чего могут оплатить разовые услуги. Во всяком случае я таких знаю очень много. Да и сама такая 12.01.2018 21:04:57, Степная кошка
Не увидела связи , ну да ладно. С ДМС я знакома только по приобретению такового для детей приятелей, для курирования младенцев. 12.01.2018 21:39:23, Etagerka
я желаю ландышу здоровья, как и всем, но незнание про ДМС о нем не говорит. хотя и не верю, что ландыш не в курсе) 12.01.2018 19:09:00, Шерлок
мне кажется на практике с ДМС в большей мере знакомы работающие граждане, которым этот самый ДМС оплачивается работодателем. 12.01.2018 21:46:00, douceur
ландыш
я имею ввиду - знаю на практике, конечно же )) 12.01.2018 20:00:24, ландыш
Robin
До пенсии в России не доживают 40% мужчин.... 12.01.2018 17:48:29, Robin
До 60 лет?
Ну это спорно
12.01.2018 18:37:14, 1637
речь о наших российских мужчинах. 12.01.2018 21:18:46, douceur
Вероятность
Какой смысл спорить со статистикой. 12.01.2018 19:08:59, Вероятность
Степная кошка
Риа-новости
[ссылка-1]

В России самый высокий в Европе процент смертности среди мужчин в возрасте до 65 лет, свидетельствуют данные Всемирного банка, которые есть в распоряжении РИА Новости.

Согласно исследованию, в России этот показатель составляет 43%,

А пенсионный возраст в ближайшие годы именно туда и сдинут
12.01.2018 19:06:15, Степная кошка
Фруате
Я еще об этом не думала.

Как я понимаю, видимо, мой год рождения попадет под повышение возраста выхода на пенсию. Еще 20 лет впереди.
12.01.2018 17:33:22, Фруате
Неловкое чувство, когда, глядя на уверенного в чем-то человека, испытываешь жалость. "Как же тебе больно будет..."
1.Нет 2.Нет
Ухаживая за многочисленными немолодыми родственниками, жестоко понимаю, что долгая жизнь - не всегда благо. Впрочем, это было еще у Свифта
12.01.2018 16:04:25, Лабрика
хухра-мухра
жалость к другим людям, как правило, неконструктивна, да и не нужна им обычно...другим людям обычно деньги нужны, а не жалость:) 12.01.2018 16:26:46, хухра-мухра
Наверное вы не сталкивались. Долго угасающим людям часто нужна и жалость, и деньги, и твоё здоровье, и время, и силы. То есть полностью твоя жизнь для поддержания их. Мало кто уходит достойно и не причиняя беспокойства близким. 12.01.2018 17:01:41, Манаус
хухра-мухра
Сталкивалась, у меня бабушка как раз так доживала. Правда, всего лишь последние несколько лет, до 93х она была, что называется, "огурцом", после смерти мужа несколько сдала, но мы ей наняли помощницу по хоз-ву. Вот последний год было тяжело, пришлось сиделку брать круглосуточную, но бабушке на тот момент было уже 99.
А другая моя родственница хотела уйти, никого не напрягая - так и получилось.
12.01.2018 17:21:50, хухра-мухра
Неконструктивна - согласна, потому и неловко. А если людям не нужна жалость - это очень хорошие люди, побольше бы таких. А то так тебя пытаются на нее подловить... 12.01.2018 16:42:28, Лабрика
хухра-мухра
а, вот это жесть, да. Когда подловить пытаются. 12.01.2018 17:22:13, хухра-мухра
Про "уверенность в завтрашнем дне" - это к социализму, пожалуй. Добровольным отказом от него люди уже который год наслаждаются.
[ссылка-1]
12.01.2018 15:37:58, архив 2016
а в капитализме все живут неуверенно в завтрашнем дне? 12.01.2018 16:34:05, ЁЁЁЁЁ
Robin
)) Ответ на ваш вопрос зависит от того на какое слово ударение в вашем предложении 12.01.2018 17:05:44, Robin
Надеюсь, не Абрамович тему создал. 12.01.2018 16:43:47, архив 2016
хухра-мухра
я б сказала, это больше от внутреннего ощущения человека зависит. Кто хочет, тот всегда живет уверенно, потому что знает, что из любой ситуации найдет выход. А другие всегда боятся будущего. Хотя, чего его бояться, если оно еще даже не наступило. :) 12.01.2018 16:40:06, хухра-мухра
Фруате
Согласна. 12.01.2018 17:59:00, Фруате
вот и я не поняла при чем тут социализм с капитализмом ) 12.01.2018 17:13:55, ЁЁЁЁЁ
хухра-мухра
в том, что завтра будет дно, я совершенно уверена. Если нет - это будет приятный сюрприз :) 12.01.2018 16:25:17, хухра-мухра
"социалистический проект", как известно, закончился крахом.
какая уж уверенность
12.01.2018 15:40:50, По следам темы про няню
ну, вам не угодишь.. И социализм не устраивает и от капитализма уверенности в завтрашнем дне жаждете. 12.01.2018 16:41:32, архив 2016
Dnnn
1. уверенности нет. да и откуда? за кв налоги и коммуналку повысят вероятно, выгодно ли будет иметь вторую-десятую кв и сдавать - вопрос. банк.счета - я помню, что у матери сгорела тысяча-другая советских денег, а ради чего. Жили без ремонта, без ТВ долгое время, лучше б потратила она все с удовольствием.
2. ДМС у меня сейчас - половина (а раньше и целиком) оплачивается работодателем. удобно, есть клиника обычная и стоматологическая рядом, в обед или после работы можно забежать. Но я вижу, что туда много чего не входит, так что если самой все оплачивать, - проще возможно платно либо на пенсии(время появится) ходить в обычные по ОМС (если не уберут их!!!). А там уж как повезет с врачами, как и везде.
12.01.2018 15:33:07, Dnnn
хухра-мухра
Сдавать всегда будет выгодно, пока тут жизнь лучше, чем в регионах, а пока что это так. Если будет наоборот, если из Москвы начнут уезжать в другие города за лучшей долей - ну, тогда тут кв-ры продам и куплю в другом месте :) 12.01.2018 16:33:23, хухра-мухра
Фруате
Сдавать выгодно везде, если это делается без уплаты налогов.

Когда платишь налоги, то выгода серьезно уменьшается.
12.01.2018 17:46:13, Фруате
Dnnn
Вряд ли везде. В каком-нибудь маленьком поселке возможно и даром не снимут, некому. И будет эта недвижимость висеть и съедать коммуналку каждый месяц вместо дохода и налоги раз в год. 12.01.2018 17:53:28, Dnnn
Степная кошка
У меня когда-то подруга продала трехкомнатную квартиру за совсем символические деньги. тысяч за 200 что-то. Хватило на переезд 12.01.2018 18:29:09, Степная кошка
да, сдача за малые деньги не окупает неизбежные подремонтирования. а за бОльшие - нереально. 12.01.2018 18:03:22, Etagerka
Фруате
Вы думаете, что в маленьком поселке люди могут что-то сдавать?
Обычно, там у всех жилья минимум.
Приезжих там нет. Зачем им туда ехать? у меня такая картина в голове.

Поселок у моря - это другая ситуация.
12.01.2018 17:57:30, Фруате
Вероятность
Люди могут уехать из поселка в другое место, и теоретически иметь возможность сдавать там жилье. Которое никто не хочет ни снять, ни купить за какие-то разумные деньги. 12.01.2018 18:07:08, Вероятность
Есть приезжие у мамы в поселке. Из Украины, например, из стран ближнего зарубежья. Там квартиры сдаются за 5-6 тр в месяц, при коммуналке в 2-3 тр. Живут люди, обустраиваются, работу находят на небольшие деньги, копят, а потом за 800 тр покупают себе дом и все в норме у них (из них половина как раз маткапитал). Там можно и детей рожать, и в огороде копаться. 12.01.2018 18:04:01, Roccy
Фруате
Может специфика местоположения поселка? 12.01.2018 18:06:54, Фруате
Да обычный поселок городского типа (заводы асфальтный, кирпичный и тд). Я там жила лет 10 в свое время, 40 км от города- миллионника. Не знаю специфики, раньше было грязно очень, потом, как заводы остановились стало бедно, но терпимо. Больницы нет, есть ФАП, пятерочка-магнит. Таких поселков у нас много. 12.01.2018 18:15:27, Roccy
даже не представлю, кто бы снял нечто в райцентрах, пустующие дома родителей тех, кто еще остался в деревнях, за домами приглядывает. но они на сдачу под дачу никак не тянут и не продаются. Россия большая и дыр в ней, - не сосчитать. 12.01.2018 18:10:30, Etagerka
Фруате
Я не очень поняла смысл Вашего сообщения, так как у Вас райцентр и деревня фигурируют в одном предложении.

То, что я вижу в своем регионе - где нет жизни, там все уже давно развалено в прямом смысле и нечего физически сдавать. Есть вообще только чистые поля, оставшиеся от деревень-поселков-сел.
А есть поселки, где цены на недвижимость только растут. Я не про поселки новостройки пишу, а про давние.

С последним Вашим предложением - согласна.
12.01.2018 18:19:05, Фруате
Кобра Гадюковна
Ну вы отъедьте за 500-1000 км. Райцентр на таком расстоянии запросто может быть селом.
У меня родня в таком живет. Саратовская область, население райцентра 3000 человек.
Сплошь частные дома.
12.01.2018 19:03:14, Кобра Гадюковна
Так и райцентры и деревни имеют место быть. Дома умерших родителей переходят их детям, в деревнях - вроде и недвижимость имеется. а вроде и нет. Люди везде живут, в деревнях еще немного тоже. 12.01.2018 18:37:32, Etagerka
У меня свекровь в райцентре живет, там все очень прилично. Есть даже кружок скандинавской ходьбы, клуб поэтический, кафе, где пенсионеры регулярно вечеринки проводят:0 12.01.2018 18:17:05, Roccy
Нет на оба вопроса.
Что касается ДМС. Мне не нравится отношение. То есть заинтересованность в твоем здоровье ровно "в пределах выделенной суммы". Этот шаг согласован и входит в страховку, а следующий нет и все .. иди куда хошь. Поэтому даже в рамках одного приема никому твое здоровье неинтересно. В бесплатной хоть долго и с мытарствами, но обязаны пускать по всем кругам необходимым. Хоть план действий распишут если что.
ДМС есть, если что, давнооо, более 15 лет уже.
12.01.2018 15:12:09, ЁЁЁЁЁ
странно, у меня ровно противоположные ощущения. 12.01.2018 15:41:56, Mira
Нет, улыбаются то они хорошо, приветливо ). И если разово что-то надо конкретное то тоже все ОК - быстренько анализы сдать или исследование какое сделать, которое точно необходимо. А вот как с проблемой к ним, за комплексным лечением или обследованием, тут и начинается .. 12.01.2018 16:25:43, ЁЁЁЁЁ
Вот как раз за комплексным лечением и обследованием в ОМС - это круги ада. А по ДМС достаточно быстро и обследование, кроме МРТ, если нужно, легко согласовывается со страховой 12.01.2018 17:55:19, Mira
если вы сами четко знаете куда бежать + если необходимое входит в страховку 12.01.2018 19:44:49, ЁЁЁЁЁ
NLU
Гарантируется минимум еды и ограниченный набор мед. обслуживания по ДМС, всё в пределах прожиточного минимума. 12.01.2018 15:00:27, NLU
Ну вы спросили... я вообще ни в чем не уверена. Даже в том, что до этого самого периода доживу (моя мама не дожила, например). По п.1 - насчет пенсии тоже не уверена, всё идет к тому, что никаких пенсий, скорее всего, не будет. По п.2 - точно не будет, ибо бессмысленно (разовые услуги платной медицины выходят гораздо дешевле, проверено, и на 3 порядка удобнее). 12.01.2018 14:55:11, Келайно
хухра-мухра
1.Да, 2. Ну,если надо будет,смогу это себе позволить. Пока от работы делают. 12.01.2018 14:54:07, хухра-мухра
Уверенным можно быть в чем угодно, но стоит не забывать, что мироздание умеет посмеяться над любыми планами. Причем в случае глобальной катастрофы хорошо не будет никому. Я лично больше о здоровье забочусь, чтобы больше шансов было подольше пожить без альцгеймера и его коллег, чтобы тело попозже сдавать начало. И тоже помню, что бывают внезапные заболевания, с образом жизни не связанные. 12.01.2018 14:50:07, Эмпат
хухра-мухра
мироздание может посмеяться а может ему и пофиг, но планировать все-таки надо :) Так-то вот, например, я сегодня вечером в театр пойду - а там кто его знает, у нас трамвайные пути рядом, может, какая-то Аннушка уже масло разлила :) Ну или пресловутый "кирпич на голову" :) 12.01.2018 15:17:26, хухра-мухра
Я так и пишу - уверенной быть нельзя ни в здоровье ни в финансовом резерве. Это не значит, что не стоит планировать и делать задел. 12.01.2018 19:58:10, Эмпат
Я купила квартиру в Москве. И прописалась там. Тк в Москве минимальная пенсия выше, чем пенсия у моей мамы со стажем работы 40 лет. Буду жить, естественно, у себя в регионе. Мне здесь очень нравится. Даже на минимальной пенсии жить будет веселее, чем на той, которую мне сейчас ПФ обещает через мои 13 лет - 11 тр. Квартира у нас 5 тр, а на остальное - гулять можно, я так понимаю. Это при условии, что я на пожизненной гормонотерапии, мне надо лекарства покупать. ДМС у меня никогда не было и не будет уже. 12.01.2018 14:39:12, Roccy
Сдача этой квартиры в наем покрывает ежемесячный кредит?

Вам просто не откуда взять лишних 5-6 млн, чтобы купить ее без кредита ...

Как же Вы любите хвалиться!

Вот сколько Вы лет на сайте, и одно хвастовство от Вас почти в каждой теме ... копнешь глубже, а там - все серое и обычное!
12.01.2018 16:15:11, 7-40
я одна не увидела ничего, кроме кабалы у автора в виде кредита и никакого хвастовства?
скоромную однушку в Новой Москве можно взять за 2,5 мил. руб.
вы вопрос изучите перед тем, как наезжать.
конечно обычное, как у многих, квартиры в кредит, дети...)
а, а чем вас надо удивлять?
12.01.2018 18:24:06, Елена Сергеевна
Я написала это сообщение, когда еще не просмотрела все, что ниже.

Было написано, что в Москве, а не в Новой Москве.
Цены на квартиры именно в Москве я знаю.
12.01.2018 18:35:21, 7-40
так и в Москве можно взять за эти же деньги, страшное предмкадье с уменьшенной планировкой на последнем или первом этаже.

думать надо, перед тем как в атмосферу негатив посылать.

если вы не согласны с автором по детской тематике, то тут то, на нейтральных просторах, зачем ее унижать?

терпеть не могу хамства, несправедливости и категоричности..., реально, люди считают себя бессмертными с одним единственным правильным мнением всегда и везде.
12.01.2018 18:44:32, Елена Сергеевна
Вероятность
Вы тут второй день понтуетесь. Поделитесь лучше простыми способами и местами где "взять лишних 5-6 млн, чтобы купить ее без кредита ..." :) 12.01.2018 18:14:59, Вероятность
Если бы я знала ...

Понты - это когда о себе что-то пишешь.
Мне, увы, нечем понтоваться, я о себе ничего и не пишу, что "я такая и такая, то-то и то-то имею, и вообще ..."
12.01.2018 18:24:48, 7-40
Вероятность
Тогда не надо презрительно говорить про то, что у кого-то не хватает лишних 5 млн, или что москвичи и не позарятся на какую-то то там жалкую однушку на окраине. 12.01.2018 18:48:53, Вероятность
Вы точно автора ни с кем не перепутали? 12.01.2018 18:12:57, Etagerka
Нет.
У меня лично такое впечатление создалось.
Автор на сайте давно и раньше писала очень много в детских конфах, и не только в них ...
12.01.2018 18:27:08, 7-40
Я помню только одну свою тему в детской конфе, когда я ребенку киндер давала в садике. Больше не помню. Я вообще пишу не так часто, но приятно, что за моими опусами следят:) 12.01.2018 19:48:32, Roccy
Конечно-конечно :) 12.01.2018 20:37:15, 7-40
Напомните, буду рада. У меня по заболеванию могут быть с памятью:) 12.01.2018 20:59:16, Roccy
Тогда спишу на ваше восприятие)) 12.01.2018 18:48:15, Etagerka
Надо же, покупка задрипанной однушки называется нынче «хвастовством») копайте глубже) 12.01.2018 16:49:13, Roccy
LЁshik
написала вам на подник 12.01.2018 15:37:36, LЁshik
Написала... 12.01.2018 20:51:11, Roccy
LЁshik
:(( почему-то не получила. И в спаме нет(. Сообщения с сайта приходят 12.01.2018 23:09:21, LЁshik
Почту вечером после работы посмотрю. 12.01.2018 16:49:41, Roccy
а за какое время до выхода на пенсию так не поздно сделать?
и жилье должно быть обязательно в собственности? другой собственник не может зарегистрировать выходящего на пенсию человека?
12.01.2018 14:45:53, По следам темы про няню
Сейчас за 10 лет. Можно любого члена семьи зарегистрировать. Как дальше будет - не знаю. 12.01.2018 15:04:53, Roccy
а не знаете, 10 лет вообще или непосредственно перед пенсией? 12.01.2018 15:07:08, По следам темы про няню
Можно не суетиться,точно не помню с какого года,но моя сестра 77,ей Лужковские добавки уже не светят.Конечно может ещё раз поменяться,но сильно рассчитывать не стоит. 12.01.2018 16:18:17, рица
Я старше вашей сестры. «Добавки» светят не году рождение, а месту проживания. Хотя Вам это, наверно, неактуально. 12.01.2018 16:51:40, Roccy
Не так,надбавки не светят москвичам с какого-то там года рождения. 12.01.2018 16:53:25, рица
Мне это пока неактуально:)
[ссылка-1]
ничего про года рождения нет.
12.01.2018 17:08:52, Roccy
Так это про уже пенсионеров.А человек интересовался другим. 12.01.2018 17:12:25, рица
Я поняла, что именно этой информацией человек интересовался. 12.01.2018 17:17:38, Roccy
А я поняла,что всей касательно будущего пенсии московской. 12.01.2018 17:21:16, рица
Так никто не знает, что на выборах в марте будет, а что будет с будущей пенсией - это даже властям неизвестно, я так думаю. 12.01.2018 17:25:25, Roccy
Степная кошка
<никто не знает, что на выборах в марте будет>
Я знаю, да и собственно все знают
<что будет с будущей пенсией - это даже властям неизвестно,>
и им известно, и многие догадываются
12.01.2018 19:09:42, Степная кошка
))) мне кажется, что выборы - это такая сущая формальность. Все понятно, кто победит)))
Разве нет?
12.01.2018 17:30:33, Gulchatai
Я голосовать буду за стабильность:) А как другие - не знаю. 12.01.2018 17:40:50, Roccy
Степная кошка
вы можете голосовать хоть за черта лысого. Результат-то очевиден 12.01.2018 19:10:33, Степная кошка
пчела Майя
А все равно как. 12.01.2018 17:49:50, пчела Майя
VarNa
Людей 70-х годов рождения много, тогда был один из демографических подъемов.
И, подозреваю, именно они большую часть жизни проработали в черную или в серую.
Если в стране все будет относительно спокойно, вряд ли власти захотят иметь столько недовольных, лишив их надбавки к пенсии.
Хотя всяко может быть, конечно.
12.01.2018 16:31:26, VarNa
А толку от их недовольства,это всего лишь один город.Зато вся страна будет довольна.Мама до сих пор,лет 8 ни одному родственнику и знакомому не сказала,боится что обзавидуются. 12.01.2018 16:39:49, рица
хухра-мухра
один город, зато самый важный :) Придут на площадь, покрышки жечь начнут :) У соседей уже было. 12.01.2018 16:41:32, хухра-мухра
Не придут.Ясно же ,что окраины не поддержат.А москвичи без них О. 12.01.2018 16:43:42, рица
хухра-мухра
москвичей очень много, каждый 9-й россиянин живет в Москве, так что...
Но вообще я б предложила распространить Москву на всю Россию, че мелочиться. А то они пока только Новую Москву отгрохали, это капля в море. Надо бы хоть до Урала дотянуть :) А то, как говорится, "велика Россия, а припарковаться негде" :)
12.01.2018 17:24:55, хухра-мухра
Думаю, до Липецка дотянут:) 12.01.2018 18:04:47, Roccy
Фруате
Не надо тянуть до Липецка.
Надо убирать все эти добавки.
Лужкова уже сто лет нет на должности, а добавки все дают.

Почему московских пенсионеров выделяют ?
Бунта народного ждут?
12.01.2018 18:12:13, Фруате
Степная кошка
потому что здесь многое дороже. Но я думаю, что этим надбавках недолго уже жить. И вообще я бы их выдавала только тем, кто реально в Москве живет хотя бы полгода. 12.01.2018 18:32:25, Степная кошка
Живет себе старушка всю жизнь в Москве, получила пенсию повышенную, а дочь ее пригласила к себе домой на море пожить, здоровье поправить. Уехала бабушка на море, да там заболела, нет возможности назад вернуться. А ей уже пенсию сократили до минимума, не проживаешь полгода на месте постоянной регистрации - нечего государственные деньги на нее тратить:) Так? 12.01.2018 19:56:40, Roccy
Степная кошка
почему до минимума-то? У большинства пенсия больше 10 тыс. Если старушка не работала, когда была девушкой, то почему у нее должна быть большая пенсия.
И не так. А на то время, которое не живешь по месту прописки, если он превышает полгода.
Кстати, в Англии пенсию начинают выплачивать меньше, если человек сколько-то там месяцев в год не живет в стране.
12.01.2018 21:10:14, Степная кошка
Фруате
Дороже только проезд на общественном транспорте и недвижимость.

Тут уже сто раз все это обсуждали.
12.01.2018 18:37:04, Фруате
Недавно в посиделках обсуждали покупку кухни. Там одна форумчанка поделилась в какой фирме она кухню купила недорого. Фирма питерская. Филиалы во всех городах, включая Москву. Я обрадовалась - размеры кухни как у меня. И цена у форумчанки получилась очень приятная - около 75 тр. Я обратилась два дня назад в эту же фирму в нашем городе. Мне насчитали 123 тр!!! за такие же габариты кухни в одной и той же фирме. Вот теперь хочу понять, почему такая разница. 12.01.2018 20:01:29, Roccy
Фруате
Фирма сама открыла свое представительство в регионе или через посредника?
Может посредник так накручивает цены?

Больше у меня нет вариантов ...
12.01.2018 21:09:23, Фруате
пчела Майя
А комплектация такая же? Мой сын белорусскую кухню покупал за больше 200 тыс. 75 даже икейская не выходила. Правда с плитой и вроде с холодильником. 12.01.2018 20:06:04, пчела Майя
У нее без техники. И я еще технику не считала. Да белорусская дороже, я туда еще не ходила, но меня поразила такая разница. Вот реально. 12.01.2018 20:52:28, Roccy
Проезд дешевле в Москве. Я считала. У нас нет проездных вообще, нет скидок на детей и студентов. Для семьи транспорт дороже выходит. 12.01.2018 19:44:29, Roccy
Фруате
У нас проезд стоит 23 рубля.

Проездные есть, до 7 лет дети ездят бесплатно (общественный транспорт), студенты и школьники получают льготные проездные.
12.01.2018 20:33:56, Фруате
У нас почти весь транспорт частный. Нет проездных, нет скидок студентам-школьникам вообще. Проезд 17 руб. 12.01.2018 20:53:41, Roccy
ландыш
а у нас проездные есть, но проезд стоит 28 руб 12.01.2018 21:44:08, ландыш
а у нас проезд 25, если маршрутки - то скидок никому нет, муниципальный транспорт есть, но ходит не очень активно и не везде, мои редко когда дожидаются 13.01.2018 18:40:44, Волчонок__
но такси дешевле 12.01.2018 19:54:07, Шерлок
Про такси не знаю. Говорят, что недорого, но если поездок много? Но у сына-студента, например, много поездок между корпусами по учебе. У него выходит 70 руб в день на проезд в маршрутке, плюс еда в вузе 250 руб. Короче, не дешевле. 12.01.2018 20:05:49, Roccy
Степная кошка
а еще еда.
Я про среднюю полосу. В курортных городах не дешевле
12.01.2018 19:11:42, Степная кошка
Фруате
Тут Окер часто чеки из магазинов выкладывает.

Такие же, как у нас. Не увидела дороговизны.
12.01.2018 19:24:58, Фруате
Степная кошка
я не знаю, где Вы. Я сравнивала цены на еду в Москве и Иваново. На 30% примерно дешевле. Услуги дешевле на 30-50% (иногда на 100%) процентов. Я, например, там всегда парикмахерскую посещаю.
Бухло по похожим ценам
12.01.2018 21:14:40, Степная кошка
Фруате
Я ближе к Москве, чем Иваново.

Вы уровнем средней ЗП в Иваново не поинтересовались?

На мой взгляд, надо еще учитывать соотношение цена-доход.
12.01.2018 22:11:22, Фруате
Степная кошка
мои знакомые там получают от 30 до 50 тыс. Есть кто около 70, но уже единицы. Пенсии от 9 до 14 тыс 13.01.2018 00:36:37, Степная кошка
пчела Майя
Чеков я не видела, но когда она писала что почем покупает, я не поняла где она такое берет. Может где-то такой магазин и есть, но ехать в него через весь город, не особо рентабельно. 12.01.2018 19:30:30, пчела Майя
и услуги 12.01.2018 18:47:21, Шерлок
Степная кошка
и еда
Кстати, подшить брюки в Иваново в торговом центре стоит то ли 100, то ли 150 руб. Могу точную цифру дома посмотреть
12.01.2018 19:12:51, Степная кошка
ландыш
у нас не меньше 300 руб 12.01.2018 21:45:06, ландыш
Степная кошка
у вас "город-миллионник". Все дороже. В Воронеже тоже подороже, чем в Иваново. А вот в Смоленске кое-что еще дешевле
З.Ы. У нас, говорят, 450-500
13.01.2018 00:38:23, Степная кошка
Фруате
Какие?

Приведите примеры услуг именно для пенсионеров, которые дороже, чем в регионах.
12.01.2018 18:58:08, Фруате
Степная кошка
при чем тут для пенсионеров. Они для всех дешевле. Ремонт что одежды, что квартир. Парикмахерские. Остальное не сравнивала - не было необходимости 12.01.2018 21:16:03, Степная кошка
Фруате
Про какой ремонт одежды речь идет?
Подшить брюки, ушить юбку и пришить пуговицу?
Это все многие сами в состоянии сделать, без ателье.

Ремонт - вещь специфическая. Сколько раз в своей жизни среднестатистический гражданин нашей страны делает капремонт?
Косметический ремонт вполне делается своими силами.
12.01.2018 22:16:18, Фруате
да некоторые и капитальный могут. но сравнивается стоимость, а не чьи-то умения 12.01.2018 22:41:03, Шерлок
Фруате
А зачем сравнивать то, что не пользуется спросом у широкой массы населения? или не нужно каждый день покупать для поддержания жизни?

Почему пенсионеров в регионах должно интересовать, что стоимость ремонта квартир в Москве дороже, чем в их родном городе?

Если в регионах все гораздо дешевле, то я тоже спрошу, почему москвичи не уезжают жить из столицы в регионы?
12.01.2018 22:52:30, Фруате
сравнивают разное, не только ремонт. а москвичи не уезжают потому что родились тут. и кроме стоимости жизни есть масса плюсов неоспоримых. но речь была именно про стоимость всякого разного. хотя, бывает, и москвичи уезжают 12.01.2018 23:17:05, Шерлок
Фруате
Речь изначально была о пенсиях московских пенсионеров:)

Давайте сравним соотношение доходов и цен?
Почему за одну и ту же работу в разных местах платят разные деньги, отличающиеся в разы?

В моем регионе транспорт стоит 23 рубля, а средняя ЗП по региону 25 тысяч.
В Москве проезд стоит 55 рублей, средняя ЗП тоже 25 тысяч?
12.01.2018 23:25:52, Фруате
Степная кошка
Зачем сравнивать зарплаты, если речь о пенсионерах? Работающим-то не доплачивают из городских денег.
Зарплаты в Москве очень разные. Средние высокие получаются потому что у нас больше людей на высокооплачиваемой работе. Сложили из зарплаты в 200-500 тыс с зарплатами в 15-25 и получилась средняя ляпота, как средняя температура по больнице
13.01.2018 00:42:16, Степная кошка
средняя в москве вроде 67. но бывают и 25. в москве тоже за одну и туже работу платят разные деньги. но тогда надо и сравнивать расходы и не пенсионеров 12.01.2018 23:41:27, Шерлок
да любые. починить что-то, например 12.01.2018 19:25:41, Шерлок
Мне кажется, моя мама-пенсионерка чинит все бесплатно у соседки-пенсионерки, имеющей швейную машинку. Но у нее пенсия 13 тр, из них 5 - коммуналка. Остальное - на жизнь. Очень простую и бедную, я бы сказала. 12.01.2018 20:09:19, Roccy
у моей мамы нет такой соседки 12.01.2018 20:16:32, Шерлок
Починка - вообще неактуальная часть бюджета моей мамы. Главная - еда, лекарства, жкх. А продукты у нее в поселке дороже, чем у меня в городе. Это точно. 12.01.2018 20:55:49, Roccy
Степная кошка
а зачем вы сравниваете ВАШ город с поселком? у вас пенсионером доплачивают что-то к пенсии? Зачем вы тогда рассчитываете на Московскую пенсию?
Речь идет о том, что жизнь в Москве дороже, чем у вас
12.01.2018 21:21:33, Степная кошка
всем в москву, где все дешевле 12.01.2018 21:18:26, Шерлок
Фруате
Не все дешевле.

В Москву едут за высокими заработками.
12.01.2018 22:17:52, Фруате
VarNa
А для чего сейчас тогда эти надбавки платят? 12.01.2018 16:49:16, VarNa
Не знаю,но поскольку уже ограничили приток желающих получать, то видимо планируют убрать совсем. 12.01.2018 16:55:35, рица
Да платят и будут платить. По факту- это дешевле, чем регионы содержать на уровне Москвы. 12.01.2018 16:54:21, Roccy
Степная кошка
Есть гораздо более экономичный способ.
Надо просто Москву опустить до уровня регионов
12.01.2018 21:23:36, Степная кошка
хухра-мухра
а я бы вот хотела, чтоб регионы на уровне Москвы. Чтоб вообще везде было одинаково.
Кстати, их содержать не надо, во всяком случае, не все. Некоторые сами себя прекрасно содержат.
12.01.2018 17:26:12, хухра-мухра
Степная кошка
Скорее уж в Москве все будет так как в регионах. (я про пенсию). 12.01.2018 21:29:32, Степная кошка
Да все хотят этого, думаю. Но всеобщей социальной справедливости нет, и не будет, увы. 12.01.2018 17:29:18, Roccy
Сейчас - «вообще». Да вы погуглите, так многие давно делают. Раньше привозили прямо перед пенсией и получали московскую пенсию, а сейчас ввели ценз оседлости) 10 лет за весь срок жизни. А дальше - видно будет, хотя бы диспансеризацию буду проходить нормальную, тоже результат))) 12.01.2018 15:14:53, Roccy
хухра-мухра
Может 12.01.2018 14:54:56, хухра-мухра
а вроде нет, это Лужков был щедрым, а вот Собянин раскусил, что дети своих родителей из регионов тащат только из-за пенсии и прикрыл лавочку. это надо смотреть, или там все же есть временной интервал и он не маленький. 12.01.2018 15:00:19, Елена Сергеевна
хухра-мухра
ну, я знаю, что знакомая мужа прописала. Он вышел на пенсию и московскую пенсию получает. Сам он из другого региона РФ. 12.01.2018 15:12:34, хухра-мухра
Сейчас этого нет. 12.01.2018 16:19:38, рица
Есть. Только с учетом времени регистрации. 12.01.2018 16:55:16, Roccy
Нет,хухра не имела в виду 10 лет.Поскольку это ввели совсем недавно.Меньше 10 лет. 12.01.2018 16:58:42, рица
хухра-мухра
ну, там браку было чуть больше 10 лет. Наверное, да, с тех пор поменялось. А так она его сразу прописала, без этого не брали на работу. 12.01.2018 17:26:52, хухра-мухра
Я так и подумала. 12.01.2018 19:19:31, рица
вот я тоже думаю, что не так все просто 12.01.2018 15:02:56, По следам темы про няню
10 лет пролетят - не заметите) 12.01.2018 15:07:55, Roccy
а говорят в регионах плохо живут 12.01.2018 14:41:39, Шерлок
хухра-мухра
смотря кто и в каких. 12.01.2018 15:13:41, хухра-мухра
Да вы нас уж совсем за нищих не держите) 12.01.2018 15:02:06, Roccy
Нет, это регионалы нас в этом убеждают :) 12.01.2018 17:55:19, Йоко
ШаНуар
Да это не мы вас держим, это регионы сами усиленно прибедняются, да еще центр в этом обвиняют. 12.01.2018 15:51:41, ШаНуар
Они не прибедняются, а выживают как могут. Имеют, кстати, право. 12.01.2018 16:57:03, Roccy
Степная кошка
ну вот они могут купить квартиру в Москве, а большинство москвичей не может. Так что еще не известно, кто выживает 12.01.2018 17:44:20, Степная кошка
не "они", а данный, пока единственный открывшийся, участник не самой бедной прослойки(конференции) 12.01.2018 18:15:11, Etagerka
думаете, москва так растет и строится потому, что только 1 житель региона в ней кв купил? 12.01.2018 18:48:43, Шерлок
Степная кошка
а, такие-то в любом регионе есть. Я знаю людей в городе
Иваново, которые и трешку в Москве могут купить как нечего делать
12.01.2018 18:34:01, Степная кошка
Но не все же. Не, повод для москвичей ткнуть, конечно появился. Если что, то я неравномерностью возмущаюсь, но Москве не завидую, я ее еще помню другой и сама себе иной раз Гиляровским кажусь. А рассорить гражданское общество, нечего делать, в сущности. 12.01.2018 19:12:34, Etagerka
Степная кошка
у нас нет никакого гражданского общества. Но дальнейшее обсуждение этой темы грозит переносом в общество, так что я не буду обсуждать понятие "гражданского общество" 12.01.2018 21:25:33, Степная кошка
ШаНуар
Право все имеют, если они "не твари дрожащие"(с) )) Но вот ни я, ни мои близкие друзья, москвичи "жирующие", таким образом выжить не могут. Нет у них таких ресурсов. 12.01.2018 17:39:33, ШаНуар
Я написала внизу как у меня получилось. 12.01.2018 17:42:22, Roccy
Dnnn
я тоже удивилась) в моем регионе кв в Москве купили либо руководящие сотрудники (собственники бизнесов, директора предприятий и т.п.), либо те, кто сам долго работал и работает в Москве - но далеко не все (сама взяла в МО, раза в 2 дешевле Москвы). 12.01.2018 15:06:41, Dnnn
Зато мои дети остались без «стартовых однушек», как тут любят говорить. Ну я свой выбор сделала такой.
Не знаю как в ваше регионе, в нашем регионе трешка равна однушке в Москве по цене. А однушка мне за глаза)
12.01.2018 15:20:10, Roccy
Везёт,мамина трешка ,в отличном новом в центре доме стоит всего 1 мил,вот никак не придумаем как маму перевезти в Москву. 12.01.2018 16:22:25, рица
В каком городе? 12.01.2018 16:57:26, Roccy
Донецк,Ростовской области. 12.01.2018 17:13:37, рица
Да, город шахтеров. Там все сложнее. У нас как-то повеселее, стройки пока ведутся, люди массово жилье покупают, много переселяются с севера. Сейчас залезла на сайт "недвижимость". Трешки без отделки - 3,5-5 млн. в новостройках. И кто-то их покупает, я так предполагаю, тк дома заселяются активно. 12.01.2018 17:22:30, Roccy
ого, как дешево 12.01.2018 16:46:00, Птичка снежная
Да,даже на Подмосковье не хватает,даже на однушку. 12.01.2018 17:14:52, рица
Рокки, как всегда, преувеличивает.

Сравнивает стоимость элитной трешки в Воронеже с убогой однушкой на окраине Москвы ...
12.01.2018 16:26:12, 7-40
Так для прописки убогой однушки достаточно. Что Вы так разволновались, не пойму) 12.01.2018 16:59:01, Roccy
Dnnn
значит, у Вас дороже недвижимость) у нас трешка где-то от 3 млн. Думаю, правильно, биться и всем детям прямо обязательно предоставлять однушки слишком, разве что родители обеспечены или много квартир наследственных получается. Лучше вкладывать в головы детей мысль, что они молодцы и сами смогут заработать, что этим надо заниматься лет с 20+ - после получения специальности и трудоустройства сразу включать это в жизненные планы. 12.01.2018 15:37:21, Dnnn
Мои с 20 лет зарабатывать полностью на себя не смогут. Поэтому я вообще не думаю в эту сторону. Учится, подрабатывает и отлично. 12.01.2018 17:00:17, Roccy
а с другой стороны, снимается полностью или хотя бы частично с них финансовый груз содержания родителя в старости 12.01.2018 15:23:07, По следам темы про няню
Да, именно так у нас с родителями. Свекрови досталась квартира, она её сдаёт, имеет 15 т-р в месяц плюс пенсия как ветеран труда - 18 т-р, плюс процент с вкладов - 10 т-р. Она не работает, санатории и лекарства спокойно покупает. Но мы ей помогаем только морально. Остальное ( материальное) у неё все есть. Ей этого хватает как раз для очень приятной и активной жизни в её 70 лет. 12.01.2018 15:28:34, Roccy
Кстати, у нас в регионе до сих пор действует гос программа помощи покупки жилья молодым семьям, необеспеченным жильем. Надо узнавать в каждом регионе. Дают компенсацию стоимости квартиры живыми деньгами, до 1 млн руб где-то. Мои дети как раз жильём необеспечены 12.01.2018 15:33:54, Roccy
а кто считается необеспеченным? Кто собственности не имеет или "метров не хватает"?

Да, у нас тоже похожее есть. Но, там такие интересные условия, что попасть в нее очень не просто.
12.01.2018 15:49:41, Птичка снежная
У нас попали все желающие мои знакомые. Я не попала, тк была старше 35 лет, а другие - необеспеченные попали. 12.01.2018 17:01:45, Roccy
там всё жильё, вкллючая дачный дом, которое принадлежит рожителям "детей" бодро учтут. у нас так дети друзей пытались в эту программу попасть, не вышло. 12.01.2018 16:05:26, douceur
Разве?а сын мужа получил квартиру,правда не в Москве,в Подольске.У родителей ,что у неё ,что у него и квартиры и дачи.Они потом с родителями жены поменялись,родители переехали в полученную однушку,а им двушка родителей.Это было лет 8-9 назад. 12.01.2018 17:18:46, рица
да всё они учли, просто при учете выяснилось, что излишков не имеется. а у наших вот друзей насчитали, что имеются. и ничего не дали. 12.01.2018 18:13:23, douceur
Странно,мне говорили ,что самое главное не иметь нигде собственности и возраст до 30 и прописку московскую.Хотя не интересовалась подробностями 12.01.2018 19:38:49, рица
пчела Майя
И что за это дают? 12.01.2018 21:29:58, пчела Майя
Им дали однушку в Подольске , по программе молодая семья. 12.01.2018 22:46:59, рица
пчела Майя
Поняла, это нашим наверное не надо. 12.01.2018 22:59:40, пчела Майя
именно так и есть! а остальное просто главное, не самое ! :)) 12.01.2018 21:00:38, douceur
Нет, у нас жилье родителей не учитывают. Это точно. Если ты с ними не проживаешь. 12.01.2018 17:02:25, Roccy
Степная кошка
а у нас учитывают. Во всяком случае у нас одна сотрудница пыталась получить льготы по покупке квартиры. Муж у нее вообще с Байкала, в у родителей трехкомнатная квартира в Коломне. Вот ей отказали. Сказали, что у них достаточно жилья, хотя сотрудница уже достаточно давно работает в Москве, а из Коломны в принципе ездить на работу в Москву невозможно 12.01.2018 17:48:21, Степная кошка
У нас на местном форуме есть специальная ветка на эту тему. Там четкие критерии, прозрачная очередь с номерами. Люди отписываются кто и какую сумму получает. Если семья живет не на площади родителей - то родителей не учитывают. Но у нас и квартир не дают. А дают деньги на любое выбранное тобой жилье, в зависимости от количества детей в семье. Моя подруга с тремя детьми в течение полугода получила около 1/4 стоимости однушки в подарок фактически от государства в виде денег на покупки жилья. Можно получить деньги и с одним ребенком. Главное - быть молодой нуждающейся в жилье семьей до 35 лет. 12.01.2018 18:10:17, Roccy
Степная кошка
Жилье конечно не дают .Речь шла о миллионе, который можно потратить только на жилье. Остальное все равно в ипотеку. Сотруднице этот миллион не дали 12.01.2018 18:35:44, Степная кошка
вот молодая семья с тремя детьми и с тёщей в 4х комнатной квартире хоть и была прописана у мужа в квартире его родителей (итого 5 человек в двушке) ничего не получила, сказали езжайте к маме (тёще), у неё 4 комнаты, поместитесь или пусть родители на даче живут, а вы в их квартире, и всё. Так что понятие "нуждающаяся в жилье" относят далеко не ко всем. 12.01.2018 18:17:43, douceur
Фруате
Мои знакомые жили в общаге - оба не из нашего города - двое детей.
Недвижимости у них самих не было.
Про их родителей документы не требовались.

Они не получили эту субсидию. Это было в районе 2004-2005 года, хотя они по всем параметрам проходили.
По слухам, прошли те, у кого все условия были соблюдены, но были знакомства в нужных местах ...
12.01.2018 18:03:52, Фруате
меня также моя дача, которая считается "вторым жильем" подкосила на все субсидии/программы)) 12.01.2018 16:47:10, Птичка снежная
У меня нет дачи) 12.01.2018 17:02:48, Roccy
я и не держу 12.01.2018 15:04:11, Шерлок
) 12.01.2018 15:08:08, Roccy
да уж регионам теперь не отмыться)) Но, вообще, не от хорошей жизни в регионах аккумулируют все средства, чтобы жить не сейчас нормально, а с надеждой получать побольше на пенсии или воспользоваться столичными плюшками. 12.01.2018 14:51:22, Etagerka
Там кредит.

Квартиру сдают и выплачивают кредит.

Это не покупка:)
А написано с таким пафосом!
12.01.2018 16:20:35, 7-40
даже и вникать не буду. Вот еще , считать деньги виртуалов. Я тут не первый день - мнение об авторе составила, рада за нее, если ей так удобнее. А Вам-то что за печаль? 12.01.2018 18:17:06, Etagerka
а это Вы вчера про яхты писали? 12.01.2018 17:19:54, Gulchatai
Ну и что что в кредит? Офф: А что это вы сегодня так на Р**ки взъелись, где она вам дорогу перешла? 12.01.2018 17:17:56, hanhi
Все, умолкаю:) 12.01.2018 17:21:13, 7-40
покупка в кредит - тоже покупка. и не все покупают даже и в кредит 12.01.2018 16:35:35, Шерлок
Покупка - это когда нет долга. 12.01.2018 17:08:14, 7-40
а в кредит - подарок? 12.01.2018 17:13:04, Шерлок
Вы - достаточно образованная дама и должны знать, что означает кредит. 12.01.2018 17:18:46, 7-40
поэтому я и понимаю, что покупка в кредит - тоже покупка. кредит сам по себе - это просто получение денег. их можно просто потратить и даже потерять, ничего не приобретя 12.01.2018 17:22:26, Шерлок
Не все москвичи могут себе это позволить. 12.01.2018 16:33:39, Hel
А многие москвичи хотят купить убогую однушку на окраине Москвы?

Москвичи себе другое не могут позволить, но не этот тип недвижимости.
12.01.2018 17:09:48, 7-40
Я вот вижу москвичей, которые переживают что обеды в школьной столовой подорожали. Вы думаете это от того что они жадные или потому что все в квартиры вложено?
Умиляют эти мифы про москвичей. Это как в регионах про начальства, как все воруют, ничего не делают и жируют. Только когда приняли закон о возврате налога в бухгалтерию нашей организации (очень сильно региональной) потянулись совершенно обычные с сотрудники. С документами на недвижимость в разных районах страны. Вот спрашивается с каких доходов если все доходы только у начальства ))
12.01.2018 20:39:30, Иришка-Мартышка
Степная кошка
я знаю много москвичей, который бы с удовольствием купили убогую однушку. Но не могут 12.01.2018 18:37:37, Степная кошка
Да что Вы говорите?!:)) Все москвичи могут позволить себе купить убогую однушку на окраине Москвы? С зарплаты, допустим, тысяч 35 в месяц они себе это позволить могут с легкостью, полагаете? 12.01.2018 17:23:06, Hel
Объективности ради скажу, что нам в свое время просто повезло. Мы начинали с покупки маленькой квартирки в райцентре в размере 1 млн руб, а потом продали- вложились в новостройку в нашем городе и потом ... цены поползли активно вверх на недвижимость. Квартиру сдали. Стояла-стояла она без дела, а потом я внимательно читала местных форумчан, и одна из вас пару лет назад здесь, на форуме посоветовала (всем кстати) квартиру ненужную продать, а купить валюту. Я почитала-почитала умных людей (сама бы я до этого никогда не додумалась бы), и мужа уговорила на продажу этой квартиры и деньги в валюту перевели. Вот все просто.
Так что я очень благодарна вам, умным москвичам за ваши умные мысли. Кстати, в этой ветке эта автор тоже отписалась.
12.01.2018 17:39:32, Roccy
я бы не отказалась 12.01.2018 17:13:27, Шерлок
Если бы мы ждали, когда все москвичи это смогли себе позволить, тогда бы не было бы «приехавших». 12.01.2018 17:04:21, Roccy
ну если в дальних районах и маленькую, еще взять кредит, а со сдачи квартиры гасить этот кредит, то так у многих получится. 12.01.2018 14:44:15, Елена Сергеевна
Именно так, как вы сказали. 12.01.2018 15:02:37, Roccy
пчела Майя
11 тыс и в Москве сплошь и рядом, неработающим дают надбавку, так ее могут отменить в любой момент. Однако квартиру в Москве можно просто сдать в любом случае. 12.01.2018 14:41:25, пчела Майя
VarNa
Кто его знает, как в будущем будет с квартирами, если это не единственное жилье... Задерут налог и квартплату так, что аренда только покрывать их будет. Да и будет ли спрос на аренду.
В общем, на это гарантированно рассчитывать тоже опрометчиво, кмк :(
12.01.2018 16:05:21, VarNa
Также рассуждаю. Если в Москве отменят, то у нас тогда вообще уберут) 12.01.2018 15:03:26, Roccy
пчела Майя
В Москве возможно отменят надбавку, остальное у всех так и так одинаково 12.01.2018 15:05:41, пчела Майя
Пока только повышают. Как отменят, тогда и думать будем. Продадим тогда эту квартиру, в банк деньги положим, и будем жить на проценты. 12.01.2018 15:09:47, Roccy
пчела Майя
Ну а я не готова не работать ради этой надбавки, она не столь велика. 12.01.2018 15:14:40, пчела Майя
Так это на случай - «если не смогу работать». А так ... с мужем планируем работать до смерти, как говорится) мы же не олигархи) 12.01.2018 15:22:56, Roccy

Показано 243 комментария из 625


Читайте также
Используем в пищу то, что выросло само
Весенние растения, из которых можно сделать салат

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!