Раздел: Просто поделиться... (Мать-одиночка)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Женский эгоизм

Как думаете, если женщина осознанно рожает ребенка без отца - это эгоизм ?
Ведь велика вероятность что ребенку расти без отца...

что-то вспомнила Киркорова с детьми, растущими без матери. Жесть!
07.12.2017 13:04:06, Дитя дождя

195 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
нет 08.12.2017 11:23:45, Лось_Анджелес
Ой, мне тааак нравятся мои дети. Считаю, что их обязательно надо было родить, хоть с мужем, хоть без мужа:) 07.12.2017 23:51:45, Тетя Фея
Рождение детей в любой семье,полной или не полной, можно трактовать как эгоизм.
Ну а как же быть с семьями,потерявшими одного из родителей? Они не эгоисты типа. А если развелись ,и кто то с забрал ребенка. Он эгоист? Бред какой. Хочешь ребенка, рожаешь или тебе рожают и все. Воспитывай и не парься
07.12.2017 22:36:14, Кузяблик
Жесть - это рожать детей, когда ничего не в состоянии дать им.
Я не думаю, что Мартин и Алла-Виктория нуждаются в чьем-либо сочувствии.
Филя им и за мать родную. Чего не скажешь о нищих пустоговых курицах, которые рожают "без отца", а потом сопли и слезы, что все им должны.
07.12.2017 21:43:03, Кошка.кошка
Это преступление против ребенка. Не смогла найти нормального мужчину, создать нормальную семью, вот теперь и компенсируется за счет несчастного ребенка.
И не надо про то, что половина детей растет без отцов. Выходить замуж и рожать нужно за нормальных мужиков, благо по молодости их выбор есть
07.12.2017 21:25:17, ИМХО такое, хоть убейте
а это уже очень близко к идеям фашизма. 08.12.2017 13:08:24, СиреневаяЛеди
Поясните, если не сложно 08.12.2017 13:36:44, Дитя дождя
Идеи фашизма предполагали, что рожать надо в браке, от лиц арийской крови. Остальные дети были хм... не слишком желанными. Это раз.
Два - считать, что одни люди как-то превосходят других (пусть даже в вопросе правильного выхода замуж за правильного мужа с надлежащими параметрами) - это фашистская идея.
Три - при таком подходе понятие "преступление против ребенка" можно и расширить... и вот уже "развод" - это тоже преступление против ребенка.. Т.е. он становится почти запрещенным, а "преступницы" осуждаются обществом..
08.12.2017 14:08:59, СиреневаяЛеди
Все смешали в кучу.
Никто не говорит о желанности/нежеланности
Никто не утверждает, что замужняя превосходит незамужнюю и наоборот
Ничего расширять и додумывать не надо
Ребенок имеет право на нормальную семью с ДВУМЯ нормальными адекватными родителями. НИКТО и никогда не заменит нормального любящего отца. Ни дедушка, ни дядя, ни брат. Это в полной мере касается и матери. Ребенок без одного родителя - птица без одного крыла.
И прожив уже немало лет, я вижу немало примеров самомам с уже выросшими детьми. Ничего хорошего. Особенно, когда рожают "для себя" в возрасте под сорок и старше.

Нам всем тут жалко женщин с несложившейся в силу каких-то причин личной жизнью Но это не повод "затыкать дыры" в своей жизни с помощью ребенка. У него тоже есть свои права на полноценную нормальную семью. Мне в этом случае близка позиция православной церкви, которая не благословляет подобные проекты.
08.12.2017 14:58:28, ИМХО такое, хоть убейте
"желанность/не желанность" в случае моей фразы выше - это об отношении ГОСУДАРСТВА к детям, родившимся "вне прочных браков с лицами арийской крови"...
Вот именно так вы и относитесь к детям, которые "родились без отца". Их бы, во-вашему, желательно не рожать.
И хм, именно ВЫ и говорите о то, что "замужняя превосходит", собственно говорите фразой "если уж не смогла найти приличного мужчину .... (далее по тексту) - то вот теперь и компенсируется (далее по тексту)".. Весь текст полон сугубо негативным отношением к "самомамам".
08.12.2017 15:33:44, СиреневаяЛеди
В моем посте не было ничего об отношении к детям. ТС вообще спрашивал о матерях, а не о детях. И, кстати,я сама ребенок, выросший без отца в большой хорошо обеспеченной семье. И мужчины-родственники, мой занимающиеся были.
Мой ребенок растет в такой же семье, но с папой, для которого она свет в окошке.
Я разницу вижу. И если говорить не об интересах мамы, а об интересах ребенка, то да, женщина, родившая ребенка "для себя" эгоистка. ребенка жалко
Больше спорить на эту тему не хочется, лениво. У каждого свой бекграунд и свое видение мира.
08.12.2017 15:45:07, ИМХО такое, хоть убейте
1) "В моем посте не было ничего об отношении к детям." - 2) "ребенка жалко" - 3) " вижу немало примеров самомам с уже выросшими детьми. Ничего хорошего" - П.1 противоречит п.2. и 3. П 2 и 3 это и есть "отношение". В данном случае жалость. 08.12.2017 16:05:49, СиреневаяЛеди
Ок, ЖАЛКО.
Жалко бедных детей, растущих без отца.
08.12.2017 16:07:22, ИМХО такое, хоть убейте
Мне тоже жалко!
Но моя жалость как в анекдоте про порутчика Ржевского "ибу и плачу"
08.12.2017 19:05:20, Natalya d'*
Однако...
Без комментариев
08.12.2017 14:18:14, Дитя дождя
Вот мне тоже подобные мысли в голову приходят... 08.12.2017 09:28:55, Дитя дождя
А под молодостью какой возраст подразумевается? 18 -? 08.12.2017 01:00:11, Natalya d'*
Самый широкий выбор таки в 18 08.12.2017 11:32:31, Лось_Анджелес
Нормальные 18ти летние - это что и кто? Для меня нормальный кандидат в мужья, это тот кто может содержать неработающую жену и детей, таких 18 летних я только по тв видела, в моем окружении их не было не одного. Там где я выросла ранние браки были в почете, в мои 20 лет 90%,ровестниц уже были замужем и с ребёнком, 100% полностью или частично содержали родители, никто не жил отдельно и за свой счёт. 08.12.2017 12:39:26, Natalya d'*
муж может быть как 18 лет так и 40, я о том и говорю, что выбор широчайший. Тут уж дело за самой девушкой, чтоб знала что ей нужно и немного головой работала, чтоб понимать хоть орентировочно дальнейшее развитие и отношений и примерные перспективы этого мужчины. Для того "девушке" лучше уже быть далеко не девушкой, иметь и сексуального опыта побольше и опыта отношений. 08.12.2017 15:43:36, Лось_Анджелес
Выбор огромный, ага, но у них он тоже огромный - ты и все женщины от 18 до 40. Вот те кто не вышел замуж рано, это те кого не выбрали. 08.12.2017 18:44:04, Natalya d'*
может быть, мне-то откуда знать. Я проверять не стала, как оно там дальше будет с женихами 08.12.2017 18:46:40, Лось_Анджелес
Никто не мешает выйти замуж в 18, а родить в 28. Достаточное количество мужей которые чуть старше жены уже способны содержать некоторое время неработающую жену и ребенка в довольно комфортных условиях. 08.12.2017 15:31:55, ИМХО такое, хоть убейте
Где их "достаточное количество"? В Монако? Я родилась и выросла не в Монако, а в "Урюпинске", у нас их было не "достаточное количество" а "один на миллион" 08.12.2017 18:42:37, Natalya d'*
особенно в 18 видно, какой мужчина будет, ага 08.12.2017 11:21:46, Чернобурка
Я вам больше скажу, женщина осознанно рожающая с отцом - это тоже эгоизм. Вообще 99% поступков человека- это эгоизм, и это нормально по природе человека. А отец он сегодня есть, завтра нет, а послезавтра другой отцом стал. 07.12.2017 20:49:39, ШаНуар
Да кому он нужен, и без него можно вырасти. Главное чтобы у матери денег хватало. 07.12.2017 20:03:17, рица
О боже! во всем мире, во все века и времена чуть ли не половина детей росла без отцов. Потому что: отцов призывали в армию или начиналась война, на войне они погибали или просто воевали много лет, отцы путешествовали, что до 20 века занимало годы! отцы торговали, что тоже занимало годы.. отцы уходили на заработки, пропадали без вести, попадали в тюрьму! Умирали в конце-концов! Причем происходило это во всех сословиях... Даже и цари-короли-императоры росли безотцовщиной, взять того же Ивана Грозного или Петра 1....
эгоизм, это как раз не рожать, прилепившись к какому-нить богатенькому старичку.
Все остальное - вполне норма жизни)
07.12.2017 16:52:35, СиреневаяЛеди
О, я как раз читаю *Дитте - дитя человеческое*. Выросло дитё и без отца и считай без мамки. 07.12.2017 20:20:19, рица
я бы всё же женщин тех самых веков в пример не брала, там отец у детей изначально всё ж был, официальный, а забеременевшая вне брака "для себя" обществом не одобрялась (мягко говоря). 07.12.2017 19:16:34, douceur
ну изначально-то он, конечно, был. Изначально он у всех есть!
только потом мог исчезнуть, причем даже еще и до родов...
т.е. по факту-то дитятко росло безотцовщиной!
08.12.2017 13:10:05, СиреневаяЛеди
Матери тоже гибли, прямо во время родов. Довольно часто. 07.12.2017 17:09:02, хухра-мухра
дети умирали чаще родителей... 07.12.2017 18:33:37, karima
эгоистки!!!! 07.12.2017 17:11:24, СиреневаяЛеди
чё на это обращать внимание, если половина детей живут без отца или с новым отцом. Если думать что это эгоизм люди плодиться перестанут. Мусульмане и китайцы всё заполонят.
Пусть делаю что хотят хотят рожают для себя, или усыновляют, главное что бы были счастливы
07.12.2017 16:41:47, Не овен
мусульмане и китайцы кто? не люди? 07.12.2017 19:22:04, douceur
эээээээ" вот при анализе 2х фраз с т.з. формальной логики "Если думать что это эгоизм люди плодиться перестанут. Мусульмане и китайцы всё заполонят." получается, что китайцы и мусульмане - это НЕ люди....
хм...
07.12.2017 16:53:44, СиреневаяЛеди
почему эгоизм? женщине природой предназначено быть матерью. это естественно.
неестественно не хотеть иметь детей .
Эгоизм это рожать ребенка и держать всю жизнь подле себя. Это да.
А наличие отцов так вообще величина переменная...
07.12.2017 16:33:26, Moon
Не всем женщинам это природой предназначено, рожают и те, кому не предназначено. А вообще никто не знает, чего там природа хочет или не хочет, она никому ничего не сказала. Есть половой инстинкт, никак с желанием размножаться не связанный. Есть материнский, который просыпается, когда ребенок уже есть. И то не у всех. А вот всем обязательно хотеть иметь детей с пожеланиями природы никак не связано. 07.12.2017 17:58:32, Почему?
"рожают и те, кому не предназначено"... это как?! рожают только особи женского пола, им данная функция "предназначена природой". Рожающих мужиков еще не видела... 08.12.2017 14:10:49, СиреневаяЛеди
Не согласна. Если материнство в женщину не заложено значит серьезный сбой. Я встречала таких, там все довольно сложно и печально. И всегда здоровье плохое. 08.12.2017 09:45:58, Moon
Ну, я, например, не знаю, как там, по ту сторону...Что в итоге лучше: жить в полной семье или иметь возможность родиться в принципе)))) 07.12.2017 16:20:40, Лиметт
Можно подумать, те, кто рожает при отцах, прям не остаются потом без отцов.
А те, кто без отца рожают, не могут потом обрести отчима.
07.12.2017 16:07:23, Mira
Одно дело осознанное решение лишить ребенка родного отца, и другое дело поворот судьбы 07.12.2017 16:08:37, Дитя дождя
ну, с учетом того, что такие "повороты судьбы" могут быть неоднократными и разнонаправленными... то даже и вообще не знаешь, куда прятаться! 07.12.2017 16:55:10, СиреневаяЛеди
По мне так прочерк в св-Ве о рождении в графе отец лучше, чем вопросы а кто это такой записан моим отцом. 07.12.2017 17:58:49, Mira
Ребенку - вряд ли. Это взрослому можно все осмыслить, а для ребенка факт, что у него нет даже формального отца (и об этом знают) крайне неприятна. 07.12.2017 18:39:58, Чернобурка
А когда его Папа есть только формально, но деточка на море не может поехать, потому что разрешение на выезд надо? А потом Папа ещё и алименты с деточки будет требовать? 07.12.2017 19:20:02, Mira
Так можно же любого человека вписать в свидетельство, без юридических обязательств 07.12.2017 19:41:49, Чернобурка
Это как? 07.12.2017 20:12:31, Mira
Сейчас можно не ставить прочерк в свидетельстве, а записать вымышленное лицо. В заявлении ЗАГСа будет стоять пометка "записан со слов матери", что означает юридический прочерк, отсутствие отца. Но свидетельство выглядит стандартно, как у всех 07.12.2017 21:00:45, Чернобурка
Я знаю много примеров с отчимами, которые появились после рождения ребёнка одинокой мамой 07.12.2017 16:44:41, Mira
Эгоизм - не рожать, чтобы не делиться благами, силами и временем. Или родить и бросить, не задумываясь о том, что будет с ребенком.
Шанс расти без отца есть у любого ребенка, хоть в браке он рожден, хоть нет. А у ребенка, рожденного вне брака есть шанс, что мама выйдет замуж, и у него появится прекрасный отец.

А уж чужих, желанных и вполне обеспеченных детей, жалеть вообще как-то глуповато.
07.12.2017 15:05:20, Вероятность
Соглашусь, пожалуй. Справедливо. 07.12.2017 16:21:49, Лиметт
а еще можно ребенка крестить - и у него появится крестный отец. Если повезет - может, даже дон Вито Карлеоне :) 07.12.2017 15:11:18, AleXXX
Глуповато жалость глупостью называть 07.12.2017 15:06:43, Дитя дождя
вы уверены, что стоит жалеть прям всех подряд детей только на том основании что у него нет отца?! 07.12.2017 16:56:11, СиреневаяЛеди
Если вникать во все тонкости, то можно прийти к выводу, что вообще никого не должно быть жалко.
Ели без подробностей - что для ребенка лучше полная семья или одинокая мама? Ответ очевиден.
Можно конечно развести, а если папа маму бьет и т.д.....
07.12.2017 17:24:54, Дитя дождя
Полная семья лучше, чем одинокая мама.
Но родиться в полной семье у данного конкретного ребенка шансов нет.
Поэтому лучше родиться у одинокой мамы, чем не родиться вообще.
08.12.2017 14:21:25, все просто
ну таки да, лучше быть богатым и счастливым!
И таки да, ребенку лучше родиться в полной, благополучной, финансово состоятельной (средний класс) семье. Родиться по обоюдному желанию родителей, которые любят друг друга и ребенка. И чтоб оба родители занимались воспитанием деточки, и любили его и время уделяли...
Хм... боюсь, что таких семьей/детей процентов 10, не больше!
Остальным что делать?! сразу со стыда и горя подохнуть?!
08.12.2017 13:14:34, СиреневаяЛеди
Стыда и позора для таких детей, конечно нет, но некий дефект, червоточинка, непроработанные комплексы есть. Всегда есть. Даже если они, эти дети, выросли и даже состарились.
Не зря в традиционных обществах принято смотреть на семью жениха/невесты. И чем меньше там "скелетов в шкафу" -тем лучше.
09.12.2017 11:40:58, Сучайно
Про стыд это вы о чем то своем... как и про горе
Я вообще писала о том, что хочет женщина ребенка (мотивация у каждой своя) и не думает о том, как будет расти ребенок без участия в воспитании сильной половины. Не эгоизм ли это? потакание своим желаниям в ущерб будущему ребенку
А здесь в конфе таких ужасов по-написали, что вообще не понятно, КАК эти женщины могли рожать от ТАКИХ мужчин...
08.12.2017 13:41:09, Дитя дождя
ну, думать о том, КАК будет расти ребенок БЕЗ участия кого-то там - надо всегда. Потому что шанс, что ребенок останется без этого участия достаточно высок при ЛЮБЫХ исходных данных.
Эгоизм, опять же, свойство человеческой натуры. Нормальное свойство.
"Ущерб будущему ребенку" может быть нанесет как наличием отца, так и его отсутствием.
"счастливое/беззаботное детство в любви, достатке, полной семье и с правильным воспитанием" доступно не более 10% семей, остальные так или иначе будут страдать, т.е. получать тот или иной ущерб. Т.е. рождение детей в 90% семей - это или эгоизм или идиотизм или героизм (третье может быть разновидностью первого и второго, или производным он них).
Ужасов в жизни вообще много, да.
08.12.2017 15:42:46, СиреневаяЛеди
а это с какой стороны оценить ущерб) что ребенок без папы или что не родился?) 08.12.2017 14:25:37, Dnnn
т.е. то, что ребенку одной мамы не достаточно не оспаривается? ну слава богу! хоть кто то! 08.12.2017 14:56:29, Дитя дождя
МОЖЕТ БЫТЬ не достаточно. А может быть и достаточно.
Никаких неопровержимых доказательств ущербности (несчастности) детей, выросших без отца - нет.
08.12.2017 15:44:08, СиреневаяЛеди
лучше полная. но если нету полной, то мама очень даже хорошо и замечательно 07.12.2017 17:30:20, Шерлок
Это не жалость, это желание осудить родителей. 07.12.2017 15:26:31, Вероятность
Вы сами выше написали про жалость 07.12.2017 15:30:13, Дитя дождя
да все эгоизм! как можно рожать детей в эту "юдоль скорби и обитель зла"!!! ) А второго (молчу про 4-го) рожать, когда у отца с матерью всего до 50-100 тыс дохода наберется (это процентов 80 семей в РФ, если не 90%)? А не 5 млн в месяц? это ж как первого-то обделят! в платный институт и на заграничную стажировку не пошлют, квартиру ему к 18 не купят, в кружок большого тенниса и выездки не отдадут, по 2 раза в год в языковой лагерь и еще куда на модный курорт возить не будут! да еще заставят делиться с младшим - сплошное насилие! 07.12.2017 14:53:53, Dnnn
поубивал бы таких бестолковых чесслово.. 07.12.2017 15:12:15, AleXXX
а шо, тут в конфе так и говорят постоянно - как второго хотите, не с вашими зп! как не обеспечить кв всем-всем детям - это ж им самим придется заработать - жестоко по отношению к детям заставлять их кв покупать самим! как рожать без отца, тож нельзя. 07.12.2017 16:01:40, Dnnn
конечно, куда лучше 5 -ро детей в двушке, правда?
А главное - не скучно:))))
07.12.2017 16:04:46, Птичка снежная
Есть у меня знакомая узбекская семья. Жена у меня раньше иногда убиралась. Там, когда муж работу потерял, он ей быстренько третьего ребенка сделал. Ну, типа, работы нет, заняться все равно нечем, времени полно:) а жили они вчетвером в одной комнате у бабули местной, и квартплату задерживали:) но их это не очень волновало 07.12.2017 17:12:44, хухра-мухра
нет, конечно) но когда в 2-ке родители с 1 ребенком и все считают, что второго ни-ни, как-то странно. 4-й в трешку тоже тесно - но можно. 40 тыс на 5-х мало, на 6 еще меньше, но думаю - с голода никто не помрет, мама через несколько лет пойдет куда-нибудь подрабатывать. или папа. 07.12.2017 16:35:39, Dnnn
имхо, главное что сами родители считают.
Когда сами родители уверены в своем желании иметь очередного ребенка - они редко консультируются на форумах:)

А 6 человек в трешке - это весело, пока дети маленькие и очень грустно, когда им 18+, а они не торопятся покидать эту трешку.
07.12.2017 16:42:28, Птичка снежная
так то, что из них будет в 18+ уже от воспитания зависит.... 07.12.2017 16:57:36, СиреневаяЛеди
Ну, вот воспитываешь "хорошо", а он бац - и в 18 квартиру не покидает...
Выгонять?
08.12.2017 08:44:23, Птичка снежная
эээ... из 6ти детей 18+ ни один не покидает однушку?! фантастика прям...
ну и кроме "в 18 квартиру не покидает" - что-то еще это человек делает? так что после 18 обычно "коммуницируют", а дальше таки да, от воспитания зависит))) От "хорошо-воспитанного" обычно много толка есть))
08.12.2017 13:18:17, СиреневаяЛеди
а слабо з детей, мама, папа и кот в однушке?
а у меня есть такой коллега и никаких перспектив на расширение жилплощади у этой семьи нет. и семья вполне приличная, не пьют, не курят, папа работает водителем, мама учительницей.
07.12.2017 16:21:39, Елена Сергеевна
ну перспективы обычно бывают. просто не оч приятные. у меня подружка жила с 2 детьми и мужем в его наследной кв. Муж лентяй! был и остался. не пьет особо, но и не работает как мог бы. Но иногда активный - в частности, они в какой-то момент поменяли однушку в обл центре на 3-ку в поселке, пару сотен доплатили тогда мат.капиталом. Теперь живут в 5 км от города в поселке на 5 тыс жителей. Там школа, дет сад, амбулатория, почта, музей, несколько магазинов. Маршрутка-пазик до города. Добираться неудобнее и дороже, конечно. Но просторно, у детей по комнате и у родителей. Дети спокойно в школу сами ходят, метров 500. Да и в сад некоторые там сами ходят, недалеко. Всякие увеселения иногда - опять же дети спокойно участвуют - площадь в 200 метрах от их подъезда. 07.12.2017 16:31:10, Dnnn
в Москве это сложно сделать, тут цены такие, что никакого маткапитала не хватит, или уезжать надо далеко, а работа вся в Москве.
так что я их понимаю, почему не могут переехать, но не понимаю, зачем детей так много и зачем им кот.
07.12.2017 16:37:03, Елена Сергеевна
в Москве и так все далеко - работа та же. Никто этой паре не мешает продать 1-ку и взять 2 комн в области, неплохую - с возможностью ездить на работу. Это если однушка 4.5 млн. А если однушка в хорошем месте и стОит 6 - и 3-ку поискать можно. Но они будут цепляться за льготы ) и не поедут в область. может, и правильно. Но хотя бы сдать свою/снять больше можно попробовать. 07.12.2017 17:11:27, Dnnn
предлагаю, котега оставить) 07.12.2017 16:43:10, Птичка снежная
смех смехом, а вот как эта семья будет существовать, когда дети будут подрастать, начнут на свидания бегать, в клубы ходить, а родители то стареют..., очень смелая пара. 07.12.2017 16:46:18, Елена Сергеевна
они на свидания-то будут из дома бегать, в не в дом всех подряд тащить. А потом переженятся и отъедут. Паре как раз и останется квартира + кот, если он еще будет жив. Особой смелости не надо 07.12.2017 17:45:47, Степная кошка
Нормально, все как то очень быстро забывают что в середине прошлого века полстраны так жило. 07.12.2017 17:15:45, Natalya d'*
да, я захватила тот период, по подробности быта помню смутно. 08.12.2017 09:24:47, Птичка снежная
жило еще хуже. Кто вчетвером в комнате в коммуналке, кто в доме с печкой и удобствами во дворе. В доме правда могло быть две комнаты. 07.12.2017 17:43:36, Степная кошка
а 100 лет назад хуже - все в избе и без сантехники с гор водой))) правда, там летом был простор детям побегать - речка, лес-поле, а родителям сеновал) 07.12.2017 17:19:28, Dnnn
зачем 100 лет назад? И сейчас так живут 07.12.2017 17:46:42, Степная кошка
Не, я именно по квартиры коммуналки без сеновала. 07.12.2017 17:36:11, Natalya d'*
да я даже постеснялась спросить как они вообще производили процесс зачатия второго и последующих детей при таких исходных данных... 07.12.2017 16:49:17, Птичка снежная
я об этом тоже думала) 07.12.2017 17:07:04, Елена Сергеевна
жалко котега...
Мне? Конечно слабо - я без личной отдельной комнаты прямо "кюшать не могу" (с).
Интересно, а почему на 3-х остановились?
07.12.2017 16:27:41, Птичка снежная
а может и не остановились еще, им всего лишь под 40) 07.12.2017 16:31:31, Елена Сергеевна
оптимистично) 07.12.2017 16:33:05, Птичка снежная
Очень все точно) 07.12.2017 14:55:50, Дитя дождя
мне очень нравятся дети Галкина.
умненькие, хорошие дети.
это же прекрасно, что у детей целый штат нянек, воспитателей и учителей.
детьми занимаются 24/7
они развиты интеллектуально, хорошо воспитаны.
да, чужими людьми, ну и что
07.12.2017 14:38:19, Abernathy
вам они по фото нравятся? или лично как-то знакомы?!
кстати, подозреваю что большинство психически здоровых детей в 3-5 лет "умненькие и хорошенькие"... И эта, как ее - Мара Багдасарян тоже в 5 лет была чудным ребенком..
07.12.2017 16:59:27, СиреневаяЛеди
а причем тут "лично знакомы"? Детки, действительно, замечательные. Не по фоткам видно, по видео: и в манерах видно, и в поведении, и характер виден. Детки эти практически "легализируют" родителей. Детки настолько хороши, что все предубеждения с обывательского восприятия брака родителей снимают. Кстати у Плющенко с Рудковской тоже замечательный мальчик, 08.12.2017 09:35:18, &&&
не знал, кто это такая :) прочитал с удовольствием :)

[ссылка-1]
07.12.2017 19:10:05, AleXXX
у меня бабушка тоже вспоминала дореволюционный пансионат для детей, чьи родители погибли на русско-японской войне 1905 года как самое светлое время жизни :) 07.12.2017 15:13:33, AleXXX
чего там прекрасного 07.12.2017 14:58:34, maria1995
Лично знакомы? 07.12.2017 14:51:22, Птичка снежная
Здравый смысл по-моему, а не эгоизм. Эгоизм - это когда рожают отцу, который не хочет этого ребенка. И не понятно, например, почему насиловать женщину против ее воли неприлично и уголовная статья, а рожать ребенка мужчине против его воли здорово и хорошо и никакого наказания .... 07.12.2017 14:31:39, ПчЁлК@
Взрослый человек вроде как понимает все последствия интимной жизни, не? И риски тоже, я так думаю, осознаёт. Эгоизм - отправить жену на аборт против её воли. Может, лучше у себя бы что-нибудь перетянул, чтобы от эгоизма жены не пострадать?! На её решение он повлиять не может, природой так задумано. А на своё - запросто! 07.12.2017 16:27:53, Лиметт
А он там не при делах что ли был? Не хочешь детей, так предохраняйся! 07.12.2017 15:48:14, хризАНТем@
как можно родить мужчине? 07.12.2017 14:35:52, Шерлок
лет через 10 может и получится. 07.12.2017 14:46:39, Шаффи
:) 07.12.2017 14:38:56, Abernathy
потому что ребенка рожают не мужчине, а просто так. 07.12.2017 14:35:05, ландыш
Можно ещё мужской эгоизм обсудить. Любой мужчина, который сексуется с женщиной без штампа-эгоист! Если вазэктомию себе не сделал. Потому что- а вдруг дети будут? 07.12.2017 14:25:05, хухра-мухра
да просто - любой мужчина с яйцами - потенциальный насильник и садист. А уж эгоист - так точно. 07.12.2017 15:14:12, AleXXX
любой мужчина эгоист, хоть с яйцами, хоть без. 07.12.2017 15:39:46, douceur
нет, без яиц уже можно быть альтруистом :) Наверное. 07.12.2017 16:26:29, AleXXX
Конечно!!!!:) 07.12.2017 15:38:02, хухра-мухра
он может активно за детей. почему любой - эгоист? 07.12.2017 14:28:13, Шерлок
а это тоже эгоизм, быть активно за детей :) 07.12.2017 15:40:18, douceur
Не,раз штампа нет, не считается. А то еще сбежит потом и алименты платить не будет. Вот у богомолов это лучше все устроено:) 07.12.2017 14:48:06, хухра-мухра
презумпцию невиновности никто не отменял) 07.12.2017 14:53:09, Шерлок
нет, это здравый смысл, подсказывающий, что этого отца можно вовек не дождаться. 07.12.2017 14:23:26, ландыш
А если женщина рожает ребенка с отцом,то велика вероятность,что отец уйдёт, потому что 90% браков распадается. Тоже эгоистка. Не эгоистичные женщины никого никогда не рожают, они живут исключительно для себя:) 07.12.2017 14:18:33, хухра-мухра
где-то 60% разводов в 2016 году было, не 90%. 07.12.2017 14:23:52, Шаффи
Ну, все равно много. А ещё он может случайно под машину попасть...короче, шанс на наличие отца стремится к нулю) 07.12.2017 14:49:12, хухра-мухра
ну не 90. но и при распавшимся браке отцы не всегда уходят, как отцы 07.12.2017 14:22:50, Шерлок
Прямо-таки 90% ? 07.12.2017 14:20:34, Дитя дождя
Я вроде такое слышала, ну ,может сейчас меньше...лень смотреть 07.12.2017 14:25:44, хухра-мухра
Это так для ранних первых браков, чем старше возраст брачующихся тем меньше % разводов 07.12.2017 16:01:22, Natalya d'*
как раз это прагматизм. А ждать мужчину мечты до 40-50 лет, чтобы потом родить первого, это уже романтизм.:-) 07.12.2017 14:17:49, Шаффи
И еще больший эгоизм, потому что резко возрастает вероятность родить не здорового (мягко говоря). При этом после 40 у нее вполне может появиться прЫНЦ, будущий супер-отец, но вот - незадача - здоровье ребенка. 07.12.2017 14:32:42, hanhi
Эгоизм - если она родила и растит ребенка для того, чтобы он ее в старости обеспечивал. Да и то... сомнительный эгоизм.
а так - просто в мире станет на одного человека больше
07.12.2017 14:12:48, Солнечный Ветер
)) Конечно, эгоизм. По отношению к отцу, естественно. 07.12.2017 14:12:16, Дама_хозяйка
Да может там донор из банка спермы. 07.12.2017 14:19:36, хухра-мухра
а вы действительно думаете , что жена Киркорова сама бы детьми занималась? что-то я очень сомневаюсь.
ну и родить можно в браке , а воспитывать уже одной - ведь море примеров даже здесь .
07.12.2017 14:08:11, masyanya белая и пушистая
Если родила в браке - есть вероятность, что отец в жизни ребенка будет присутствовать))) 07.12.2017 14:16:20, Дитя дождя
угу...
например регулярно его избивать, - есть вероятность?
или регулярно запрещать вывозить из границу, не платить алименты или вообще красть у матери... мало примеров, что ли?
07.12.2017 17:04:39, СиреневаяЛеди
Про примеры - это вы про телек? У каждого своя выборка. Среди моих знакомых таких вариантов нет, все как-то приличные люди) 08.12.2017 11:56:33, Дитя дождя
я к тому, что какая разница , если женщина все равно растит одна , в браке она родила или нет . 07.12.2017 15:07:13, masyanya белая и пушистая
Эгоизм - это вообще не рожать. Жить для себя. 07.12.2017 14:02:44, Birke
эгоизм это вообще жить. Дышать кислородом, а выдохнуть норовить углекислый газ )). 07.12.2017 14:24:37, ландыш
Выдохнул 2 раза - спас зелёный листок, так что чистой воды альтруизм получается. 07.12.2017 14:29:16, тупик
))) 07.12.2017 14:35:58, ландыш
Как легко задавать такие вопросы людям, у которых есть дети.
Сходите на форум ЭКО, почитайте, что пишут женщины, у которых попытка провалилась.

Жалеть детей Киркорова? Как-то не приходит в голову, честное слово.
07.12.2017 13:58:14, oleal
А мне жалко детей, растущих без мамы...
У каждого свои проблемы - у кого ЭКО, у кого чем детей накормить (
Мне вот чужих заморочек не хватает? усыновляют пусть сирот, у нас в стране их не мало, к сожалению
07.12.2017 14:18:49, Дитя дождя
Ну, каждый, кому жалко, может пойти и усыновить. Кстати,многие работницы детдомов так делают. Я их понимаю. Но вот призывать каких-то гипотетических женщин, чтоб усыновляли...не понимаю) 07.12.2017 14:51:23, хухра-мухра
А что не понятно? 07.12.2017 14:55:07, Дитя дождя
Не понятно, какой смысл призывать кого-то что-то делать...или не делать.) 07.12.2017 15:08:40, хухра-мухра
Следуя вашей логике и пропаганда в масштабах государства тоже пустой звук? Мне вот так не кажется. Не только размер пособия опекунам может решить проблему.
Формировать общественное мнение необходимо.
07.12.2017 15:18:14, Дитя дождя
пропаганда? да, пропаганда это пустой звук и чистейший эгоизм! государство таким образом призывает граждан делать его, государства, работу за свой счет... Хот усыновлять, хоть есть всякое "импортозаместительное" г-но, да что угодно!
НЕ пустой звук - это увеличивать пенсии, пособия, льготы, всякую разную помощь - мед, пед, юр и пр и др... Кстати, это тоже отлично формирует общественное мнение! Но стоит в разы дороже, да... И нет так пафосно и весело...
07.12.2017 17:07:49, СиреневаяЛеди
Если наше государство способно было бы хоть на эффективную пропаганду!(
Пустые детдома - благо по любому )
07.12.2017 17:26:18, Дитя дождя
ну крым-то-наш, и кругом-враги! 08.12.2017 13:21:38, СиреневаяЛеди
Да,я считаю, что пропаганда особого смысла не имеет. Ну или пусть этот, который пропагандирует, подаст личный пример. Нарожает детей, отдаст их в Российские школы, ездит на отечественном автопроме,лечится у нас, живет на прожиточный минимум хоть один месяц в году:), или чего он там пропагандирует? Иначе -не верю! 07.12.2017 15:41:42, хухра-мухра
Off Пример эффективной пропаганды - Гебельс
Да и вся наша советская история - чем не пример работающей пропаганды?
"Крым - наш" верите?)))
07.12.2017 15:52:28, Дитя дождя
пропаганда была работающей де! люди эффективно трудились на благо государства, которое столь же эффективно их использовало.. Использованных (безногих калек ВОВ, жертв парочки ядерных аварий, жертв всяких голодоморов и коллективизаций) - благополучно выбрасывало. 07.12.2017 17:09:44, СиреневаяЛеди
Пропаганда - инструмент. Вопрос в чьих она руках... 07.12.2017 17:27:04, Дитя дождя
Я в Бога верю. Потому что я его ни разу не видела. А Крым видела, и с местными общалась, недавно совсем. Так что от меня не требуется верить или не верить, я все своими глазами видела и своими ушами слышала. 07.12.2017 16:36:23, хухра-мухра
Своих заморочек хотят, а не Ваших. 07.12.2017 14:30:56, тупик
зачем же сироту без мамы оставлять 07.12.2017 14:30:30, Шерлок
зачем же им усыновлять, если можно не усыновлять? 07.12.2017 14:25:55, ландыш
Детей они хотят - это раз
ЭКО не вышло - это два
Вывод - усыновить
Нет, можно, конечно, насиловать организм, тратить деньги, жить со съехавшей крышей ...
Два пути, два мира. Просто разная мотивация, хотя лозунг один - "хочу стать мамой"
07.12.2017 14:34:36, Дитя дождя
А Вы, кстати, пробовали усыновить?
У меня рядом с домом дом малютки был - это где детишки от 0 до 3. Так вот персонал оттуда рассказывал, что всех здоровых разбирают сразу же. Тех, кого не забрали - переводят в другое учреждение - и шансов практически уже у детишек нет(.
Так что не так-то просто усыновить ребенка.
07.12.2017 21:25:17, oleal
Родить тоже не просто... Пробовали? 08.12.2017 09:49:25, Дитя дождя
Я пробовала 2 раза, оба раза родить было просто. Второй раз правда понадобилось несколько ЭКО чтоб зачать, но родить и ЗДОРОВЕНЬКОГО оказалось супер просто. Поэтому прекрасно понимаю тех кто делает десять ЭКО а не усыновляет. 08.12.2017 10:26:47, Natalya d'*
как Вы легко рассуждаете, имея двоих детей.
Если бы не было детей, по-другому бы на мир смотрели.
07.12.2017 15:54:12, Gulchatai
ДА) я была бы другим человеком) А вот будь у меня четверо детей... 07.12.2017 15:59:05, Дитя дождя
так они своих детей хотят, а не чужих 07.12.2017 15:10:04, ландыш
у кого эко не вышло? у пап оно и не выйдет никогда 07.12.2017 14:37:20, Шерлок
А, так Вы про лозунги :) 07.12.2017 14:37:18, тупик
а чтоб жизнь малиной не казалась, пусть еще Киркоров на отечественную машину пересядет, у нас так много машин хороших в стране выпускается.:-) Я не понимаю таких советчиков, у человека есть деньги, он может себе позволить все хорошее... 07.12.2017 14:33:58, Шаффи
Смотрю вокруг с ужасом, что в мире творится, в Москве (война, пока холодная, т.н. реновация) имне порой кажется, что вообще рождение детей (с мамой и папой) было ошибкой. Как они тут останутся?.. Что я наделала? 07.12.2017 13:51:07, Zanudka
эгоизм, и дальше что?:) 07.12.2017 13:43:07, baba jozhka
Эээ, эгоизм, повесить на себя одну кабалу до 18 лет минимум?:)

Я бы это героизмом назвала.
07.12.2017 13:35:34, Диги
Конечно, эгоизм :) 07.12.2017 13:30:01, Natalya d'*
Эгоизм, это никак не рожать или родить и сбагрить. 07.12.2017 13:26:35, NLU
А вероятность того, что она разведется - чуть меньше 50 \% и что, не рожать вообще? а еще отец может оказаться так себе?
А дети Киркорова, хоть и без матери, растут с отцом, дедушкой, бабушками, двоюродной и неродной, так что их есть кому любить.
07.12.2017 13:26:01, Чернобурка
А ещё кирпич может на голову упасть. И ребёнок останется сиротой... Как можно кого-то обрекать на жизнь в таких условиях? :) 07.12.2017 14:21:21, хухра-мухра
это месть! "Меня обрекли на жизнь в таких условиях и я отомщу":) 07.12.2017 14:41:55, Vanilla
Точно!!!! 07.12.2017 14:54:36, хухра-мухра
да вообще: стоит посмотреть новости и поймешь, что на этот мир вообще кого-то обрекать негуманно 07.12.2017 14:36:38, Чернобурка
Можно родить в браке, а растить одной. И тоже ребёнок без отца. Может знать только имя и фамилию. В обоих случаях. И нет никакой разницы 07.12.2017 13:23:09, XXL
То, что публика не видит мать детей Киркорова, не значит, что дети ее не видят тоже. 07.12.2017 13:21:31, Мадам Шредингер
точно:
я все 4 года началки не видела маму одного ученика - на все сборы/собрания/утренники и прочее ходил только отец. И как-то (сначала) очень удивилась, когда случайно встретила в ТЦ не только их с мамой, но и с другими детьми)
07.12.2017 13:28:06, Птичка снежная
ну эгоизм, и что?
я не считаю, что эгоизм это плохо.
07.12.2017 13:19:15, douceur
все мы эгоисты, т.к. все делаем первично "ради себя" 07.12.2017 13:10:15, Птичка снежная
думаю, что потом большинство детей согласится, что им было лучше родиться, чем нет. 07.12.2017 13:09:55, AleXXX
А кто не согласен,всегда может это исправить... 07.12.2017 14:22:20, хухра-мухра
да-да, это самоса бой. 07.12.2017 14:26:25, AleXXX
ну почему эгоизм, просто женщина хочет ребенка и рожает для себя, всегда были и будут такие женщины. 07.12.2017 13:09:42, Елена Сергеевна
Предлагаю пойти дальше и назвать эгоистками женщин, которые разводятся и оставляют детей без отца. А самые эгоистки, это те, кто умирает при наличии детей.

Но главным эгоистом так Киркорова и оставить :)
07.12.2017 13:09:04, LoraEf
А африканки кто рожает по 10 штук когда и одного кормить нечем, не эгоистки? У меня не получается хоть убей жалеть детей Киркорова когда (цитирую данные ВОЗ) "ежегодно в мире от голода и недоедания умирает 6 миллионов детей" 07.12.2017 13:51:14, Natalya d'*
У меня, честно говоря тоже :) 07.12.2017 14:22:34, LoraEf
А у него сколько детей? А то есть ещё футболист Рональдо, у него 3 детей от сурмам. 07.12.2017 13:31:14, Natalya d'*
Пока двое вроде. 07.12.2017 14:22:56, LoraEf
нет, конечно. не вижу в этом ничего особенного 07.12.2017 13:09:02, Шерлок












Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

11.12.2017 14:43:59

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!