Раздел: Серьезный вопрос (Захоронение праха)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Antre

Удивлена

Который раз читаю в новостной строке, что прошло захоронение ЧАСТИ праха Хворостовского: одну капсулу с прахом захоронили на Новодевичьем, а вторую привезли в Красноярск. Такое практикуется, оказывается?
29.11.2017 11:08:20,

90 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Хороший Вы вопрос задали. Мне тоже удивительно и неприятно. Интересно, а его отпели в храме? Если крест поставили, по идее должны были отпеть. Но ничего не говорят. 29.11.2017 23:07:25, Lara517
Церковь христианская не одобряет кремацию. Могли не отпеть. 30.11.2017 18:48:19, муравей
Хомяк Абрикосовый
Отпевают-то ДО кремации... 02.12.2017 02:04:12, Хомяк Абрикосовый
Не одобряет, но и не запрещает. Если крещен, а он же вроде крестился, то отпели, почему нет. 01.12.2017 00:47:21, murena_zelenaya
Мне это тоже странно. 29.11.2017 22:02:00, Анаис
Oker
а на каком месте вас настигло недоумение? 29.11.2017 19:38:29, Oker
Antre
Когда прочла о двух капсулах. 29.11.2017 20:41:51, Antre
Oker
т.е. сама по себе кремация вас не удивляет.
развеивание праха тоже не удивляет
разделение тела для захоронения в разных местах - тоже.
Т.е. удивительно именно захоронение праха в разных местах?
29.11.2017 20:53:04, Oker
Antre
Как-то я не ставила параллели между Хворостовским и разделением тела на части 2 века назад. 29.11.2017 21:48:11, Antre
Oker
почему 2 века-то?
Ту же Матрону канонизировали уже при советской власти, мозг Эйнштейна тоже извлекли в 50-е
29.11.2017 22:36:34, Oker
Кузяблик
Я может тайну открою: Когда людей сжигают в крематории , то вместе с вашим покойником сжигают еще несколько человек. И прах общий. И кого вы там потом похороните,не известно. Никто ради одного покойника не будет чистить печь и жечь одного. Поэтому права вам выдадут столько,сколько вам надо. Хоть в 10 мест 29.11.2017 19:27:43, Кузяблик
Antre
Вы мне ничего не открыли, но не думаю, что человека мировой известности хоронили как обычного смертного. 29.11.2017 20:44:29, Antre
Да как бы ни кремировали,
Все равно это совсем другой пепел.
29.11.2017 22:37:39, 1637
А что Вас смущает? Как захотел, так и сделали 29.11.2017 17:42:16, ПчЁлКа
Ну а почему нет?
Как распорядился, так и сделали.
Наверное ему это важно было.
29.11.2017 16:22:06, 1637
Ну а разделенные мощи (косточка тут, косточка там) Вас не смущают? 29.11.2017 15:44:26, Lancel
Antre
Написала ниже - нет. 29.11.2017 17:25:06, Antre
Я не знаю, что Вы написали ниже). По мне прах разделить куда менее странно и кощунственно, чем кости. Но суть даже не в этом, а в том, что при наличии такой эммм традиции в нашей основной религии удивляться разделению праха я бы не стала. 29.11.2017 18:47:03, Lancel
Дина (Джума)
Зато в каждом уголке страны сходить поклониться можно на выбор 29.11.2017 16:44:23, Дина (Джума)
Меня не прельщает. Но я неверующая). 29.11.2017 18:47:20, Lancel
а на Страшный суд собирать по кускам??? 29.11.2017 17:28:37, AleXXX
Дина (Джума)
Так не тело же судить станут 29.11.2017 19:31:56, Дина (Джума)
Да.БМ свекровь планировал на 3 части разделить.Моя мама неделю плакала,для неё это чудовищно. 29.11.2017 15:01:21, рица
Antre
Мы с вашей мамой вместе. 29.11.2017 15:07:48, Antre
И я этого не понимаю. 29.11.2017 15:14:13, рица
Дина (Джума)
Ну это же прах, а не попиленное на части тело. Если бы развеяли, то тоже часть слева, часть справа упала бы, а процентов 10 и вовсе за километр от места развеивания 29.11.2017 14:18:15, Дина (Джума)
Antre
Ой, вы такие примеры говорите...
Это понятно всё, просто в настоящее время никогда такого не слышала.
29.11.2017 14:28:48, Antre
Дина (Джума)
Ну вот и прецедент) Теперь не сможете сказать, что не слышали такого)) 29.11.2017 14:42:56, Дина (Джума)
NLU
Меня больше удивляет, когда покойника не кремируя стремятся закопать в землю, причем непременно в Москве. Совершеннейшее средневековье. 29.11.2017 13:52:14, NLU
Меня вот удивляет, что кого-то могут удивлять чужие решения по поводу посмертной в части тела. 29.11.2017 16:24:00, 1637
Antre
Меня, собсно, не столько его решение, сколько именно это разделение. 29.11.2017 17:27:27, Antre
Ну как сказать ...
Там при кремации и до разделения праха всякое происходит с покойным.
Не хотелось бы задумываться, что там в урне с прахом помимо останков находится, и что осталось «за бортом».
29.11.2017 17:42:21, 1637
Antre
Я в курсе тем кремации и обычных захоронений. 29.11.2017 17:50:36, Antre
Ну вот я детально не в курсе и не хочу в него вводиться. 29.11.2017 18:23:44, 1637
Antre
А что, кремировать - обязательное действие? 29.11.2017 13:59:55, Antre
NLU
Нет. Можно и по Гангу пустить в плаванье. Но рациональнее кремации я лично способов не нахожу. 29.11.2017 14:02:42, NLU
Antre
Вы не находите, а православная церковь, наоборот. 29.11.2017 14:26:23, Antre
Oker
[ссылка-1]
"Церковь верует, что Господь властен воскресить любое тело и из любой стихии (Откр. 20, 13). «Мы не боимся никакого ущерба при любом способе погребения, но придерживаемся старого и лучшего обычая предавать тело земле» [1] , — писал раннехристианский автор Марк Минуций Феликс."
29.11.2017 20:08:26, Oker
ольг@
Православная церковь мощи делит по разным храмам-монастырям 29.11.2017 15:31:01, ольг@
Antre
Я, вообще-то, о кремирировании. 29.11.2017 17:25:56, Antre
NLU
У православной церкви немало средневековых заморочек. 29.11.2017 14:37:21, NLU
Antre
Ну, у нас больше полстраны средневековья.
Соседка не стала переезжать к сыну в Питер, побоялась, что кремируют, а вы говорите, непременно в Москве.
29.11.2017 15:07:15, Antre
У нас недавно стали практиковать кремацию. Я очень "за". 29.11.2017 15:14:13, Птичка снежная
Antre
У меня тоже на этот счёт мысли. 29.11.2017 17:26:09, Antre
а не удивляет, что сам Шопен в Париже закопан а сердце его - в Варшаве в банке с коньяком?
[ссылка-1]

Когда читал эту новость первый раз краем глаза, удивился - показалось что речь про прах Ходорковского... Что ему делать в Красноярске?
29.11.2017 11:56:18, AleXXX
Хворостовский из Красноярска родом. 29.11.2017 12:12:45, Чернобурка
спасибо, кэп :) 29.11.2017 12:58:32, AleXXX
Antre
Понимаешь, что меня смутило, Шопен целиком захоронен, кроме сердца, но это не новость, сейчас вообще хоронят пустыми. А тут на кучки поделён. 29.11.2017 12:04:40, Antre
нет, не понимаю. А если кучки соответствуют пропорции 1:70, как, наверное, сердце Шопена ко всему остальному его организму - тебя это перестанет смущать? 29.11.2017 13:01:46, AleXXX
Antre
Что тут не понимать, Шопена не хоронили - рука там, нога тут, а тут выходит так. 29.11.2017 13:10:28, Antre
прежде всего абстрагируйтесь уже от рук и ног. Шопена именно хоронили, и то не всё вмесите. А тут речь идёт о том, что осталось после кремации - пепел, просто пепел, и уже не ясно, где там что и в каких пропорциях. 29.11.2017 13:14:32, douceur
Antre
Абстрагироваться не выходит. :( И это разделение прямо спать не даёт. 29.11.2017 14:00:49, Antre
Ой, ну это вы напрасно. :(
Не стоит в это так глубоко вникать, если вам претит.
Если что - мне тоже претит.
29.11.2017 17:44:21, 1637
Мне интересно другое - справку о захоронении выдают в одном экземпляре или несколько? 29.11.2017 11:17:53, Птичка снежная
а зачем она его детям? думаете они будут претендовать на место на Новодевичем или на кладбище в Красноярске? 29.11.2017 11:29:22, douceur
у него родители вроде в Москве живут 29.11.2017 13:08:34, maria1995
запросто - я про Новодевичье. 29.11.2017 12:00:56, Чернобурка
Степная кошка
чтобы похоронить на Новодевичьем даже в могилу к родственнику надо специальное разрешение властей. Хотя вроде дочь Гурченко похоронили в ее могилу.
Или разрешение распространяется только на гробы, а урны можно закапывать без особых проблем
29.11.2017 14:33:11, Степная кошка
Antre
А у Гурченко дочь умерла? Погуглила и повторно удивилась, не знала. Несчастная женщина. 29.11.2017 15:08:30, Antre
Да, очень жаль ее. Такая жизнь тяжелая ей досталась:( 29.11.2017 17:47:12, 1637
Досталась? или сложилась? досталась - это когда мама-папа - потомственные алкоголики, полдетства в детдоме, сама инвалид и крыша над головой в виде угла в комнате в бараке. А когда есть любящая бабушка, мать, пусть не особо ласковая, но нормальная, вменяемый отчим, квартира, муж, профессия, вряд ли это особое несчастье. 29.11.2017 21:50:14, Чернобурка
Ну как бы несчастье бывает очень многообразным.
Для этого детдом и алкоголизм совсем необязательны.
Вменяемых отчимов у этой женщины было навалом. И была мать - икона стиля, занятая только собой.
Что уж тут нормального, не знаю.
29.11.2017 22:36:07, 1637
Мне кажется, с урнами нет проблем. Хотя в случае известного человека любое изменение буквы на памятнике, мне кажется, надо согласовывать. 29.11.2017 14:42:43, Чернобурка
что-то мне кажется у проживающих в Лондоне детей Новодевичье не будет пользоваться такой популярностью. 29.11.2017 12:43:23, douceur
да кто знает, что будет через 50 лет:)) 29.11.2017 12:55:22, Чернобурка
понятия не имею - мне выдали, при захоронении родственника. При этом не спросили - "нужна она вам или нет?" 29.11.2017 11:31:12, Птичка снежная
ну выдадут, сложат в тумбочку. какая разница одну, две или три? 29.11.2017 11:32:07, douceur
"а поговорить? " (с):) 29.11.2017 11:34:34, Птичка снежная
Antre
Загадка. 29.11.2017 11:23:57, Antre
а почему нет? кто-то просит развеять над океаном 29.11.2017 11:11:07, Abernathy
симпатичный ник:) 29.11.2017 11:53:05, baba jozhka
Antre
Развеять - это сразу всё целиком, а тут поделён пополам и захоронен в разных городах, никогда подобного не встречала. 29.11.2017 11:15:24, Antre
Oker
как это - сразу все)? 29.11.2017 19:42:37, Oker
Не овен
а вдруг не пополам)) вдруг не точно))) 29.11.2017 11:50:31, Не овен
Antre
может и 30 на 70, кто знает. Вот как-то меня это разделение подколбашивает. 29.11.2017 12:05:51, Antre
Ветер Перемен
А на что электронные весы придумали? :) 29.11.2017 11:56:54, Ветер Перемен
когда-то всё случается впервые :) я не удивлюсь, если для его семьи (дети и жена) и на лондонском кладбище захоронена урночка с прахом. я, если что, совершенно не осуждаю такой подход, всем удобно. 29.11.2017 11:18:46, douceur
Не овен
Прям как святого разчленяют и в разные места, что бы можно было приложится)) 29.11.2017 18:53:24, Не овен
Antre
Вполне возможно и такое. 29.11.2017 11:24:38, Antre
да ладно
а всякие монаршие особы? сердце в родном городе, тело - в городе, где правил.
сколько угодно.
не говоря уже про мощи праведников
29.11.2017 11:17:58, Abernathy
Natalya d'*
Это про захоронения которым много веков, автор спрашивает "сегодня, с учётом сегодняшних законов, такое возможно"? 29.11.2017 11:19:52, Natalya d'*
считаю, что если нигде не написано, что нельзя, значит можно. 29.11.2017 11:22:09, douceur
ну мощи же хранятся в разных местах. чем обычный человек в этом смысле отличается 29.11.2017 11:16:33, Шерлок
Antre
Так он же не причислен к лику святых. 29.11.2017 11:23:31, Antre
Oblina
Шопен тоже не был причислен к лику святых. Похоронен на кладбище Пер-Лашез. Сердце - в Варшаве, в одной из колонн костела Святого Креста. 29.11.2017 12:00:32, Oblina
Antre
Ответила выше Алексу. 29.11.2017 12:06:28, Antre
те, кто причислен, тоже не сразу в момент смерти причислены были. ну и я бы сюда вообще религиозный аспект не приплетала. просто впринципе таковое имело место, вот и всё. 29.11.2017 11:30:52, douceur
Antre
Имело 200 лет назад, в современных реалиях такого не встречала. 29.11.2017 11:41:07, Antre
Oker
А про Матрону вы не в курсе? 29.11.2017 20:14:34, Oker
я и не писала, что причислен 29.11.2017 11:25:51, Шерлок

Читайте также
Используем в пищу то, что выросло само
Весенние растения, из которых можно сделать салат

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!