Раздел: Интересное в сети (Поборы в школе)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Тоже про активизм и борьбу

В одном из регионов родители пожаловались на поборы в школе.
Как пожаловались, позвонили на тв, приехали корреспонденты в школу.
Вот директор, вот дети, вот родители, вот мешки с картошкой в школьном хранилище, которые директор вымогал у родителей.
Директор не скрывается, возмущенно говорит про 16 рублей, которые выделяются на питание 1 ребенка в день.
Говорит, что на родительском собрании родители, якобы, добровольно решили сдать картошку.
Потом показывают шефа директора, какого-то чиновника от образования, решим, говорит, эту проблему.
Директора увольняют.
И правда, решили.
19.09.2017 10:16:24, хорошее дело.

411 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Ох... Ну как не вспомнить: [ссылка-1]
Долго, но мне очень понравилось.
20.09.2017 02:18:05, av10
Я вот искренне не понимаю, чего такие жалобщики добиваются. Понятно, что на любые жалобы, которые не удается проигнорировать, любая бюрократия реагирует наказанием руководителя. Школа вообще-то предназначена учить, для кормежки, красивых интерьеров и т.д. другие заведения есть. Если задача стоит сменить директора, при котором плохо учат, то всякое лыко может быть в строку, и картошка сгодится. Но если школа нормальная, директор толковый, и задача сэкономить мешок картошки (или в более богатых местах 100 руб в мес на туалетную бумагу), то - ну "дебилы, бл..." (C) 19.09.2017 18:53:59, OlgaStPb
Ну да. 19.09.2017 21:54:56, Василиса из сказки
Это совсем про другое. Про незащищенность любого труженика, директора, режиссера, бизнесмена, блогера....да кого угодно, перед любой провокацией. 19.09.2017 18:48:41, NLU
в любой стране 19.09.2017 19:12:34, Крапива
Не я упомянула о стране)). 19.09.2017 23:17:42, NLU
У меня такое ощущение, что у нас любой человек, который хоть что-то хочет в этой жизни делать, а не только на диване лежать как Обломов, уже под уголовным кодексом ходит изначально. 19.09.2017 14:22:24, Анаис
посмотрела я ролик. еще меньше стало понятно
обычная городская школа. только подвал необычный
http://www.5-tv.ru/news/153521/
19.09.2017 13:23:11, Шерлок
А мне вот непонятно, почему только картофель. Почему не курочка, не поросята? Они на картофельной диете там что ли? 19.09.2017 14:51:36, ШаНуар
По ому что его удобнее хранить, его большинство сажает, например.ну и все в равных положениях. А то поди докажи, что одна курица - это 3 кг картошки. 19.09.2017 17:25:26, Mira
А что непонятного, генеральная прокуратура разберётся и накажет директора школы. А про 6 рублей 80 из бюджета тишина 19.09.2017 13:32:25, Mira
непонятно, что дают на эти 16.80 в день. непонятно почему директор так озаботился - дети не выглядят изможденными. а что должно быть про 6.80 из бюджета? какая инфа? 19.09.2017 13:35:53, Шерлок
Из репортажа я поняла, что 6,8 рублей - это типа дотации на питание, а 10 рублей родители официально доплачивают. Только для нормального питания этого мало. 19.09.2017 13:39:04, Mira
странно, что родители не платят больше. или в выходные-каникулы они на эти суммы детей кормят и им нормально? 19.09.2017 13:44:33, Шерлок
не, я как раз понимаю, это укладывается в мою картинку с тендерами поставщиков продуктов и питания. А вот что там готовят и на какого качества продуктах, за 16,80, об этом тишина. 19.09.2017 13:47:58, Mira
а я не понимаю. их дети голодают и только директор дополнительной картошкой их спасет? а если на 16.80 в татарстане можно приготовить что приличное, но где-то не на уровне школы мухлюют и воруют - то это совсем другая история 19.09.2017 13:54:05, Шерлок
Говорят, не только этот директор такими картофельными поборами занимается в этом Татарстане.
Это может быть и другая история, но тогда б директор прятал эту картошку что ли, он сам признался.
19.09.2017 14:17:28, Mira
видимо, смысла прятать уже не было 19.09.2017 14:19:04, Шерлок
А как вообще финансируется питание детей в школе? И чем деньги на питание отличаются от картошки на питание? 19.09.2017 13:14:15, Sloe
это не активизм, это тупизм.
вместо того, чтобы просто не сдавать деньги, люди куда-то звонят. Они там разрешения ищут, что ли, чтоб картошку не сдавать?...
19.09.2017 12:06:54, ландыш
Кстати да. И штрейкбрехерство. Когда одни сдают, другие возмущаются и сдают, третьи не возмущаются и не сдают, четвертые только возмущаются и не сдают ). 19.09.2017 12:35:01, Moon
нет, это просто НТВ! как там всё на самом деле было никто и не узнает. 19.09.2017 12:29:26, douceur
Они не могут не сдавать, их застыдят родители или вдруг их детей не накормят, вдруг подтравливать будут. А тут анонимно звонят, поэтому не стыдно. 19.09.2017 12:13:39, Василиса из сказки
если они думают, что с этим звонком их возможности расширились, они ошибаются ))) 19.09.2017 12:28:44, ландыш
застыдят?? а как они узнают)? 19.09.2017 12:14:55, Oker
Друзья принципиально не сдавали деньги. Их дочь измучили, родительница из род.комитета подлавливала на входе в школу. Достала так, что девочка решила сдать сама из накопленных карманных и подарочных денег, тут ее папа подключился, решил с этой мамой встретиться, девочка взмолилась , все в классе смотрят косо. Дали ей денег, сдали, больше не воевали. 19.09.2017 12:56:17, фа
Вот -вот. В Ростовской области девочка первоклассница повесилась, потому что родители не сдавали деньги.учителя и дети девочку затравили. Давно дело было,но мне ребенка до сих пор жаль. А сестре в этом году заявили,что если она не сдаст деньги на подарки учителям на выпускной ,то ее сын станет изгоем. Мне тоже всегда было проще сдать чем воевать. Сестра выстояла. 19.09.2017 20:49:45, рица
а "принципиально не сдавали" на что именно? 19.09.2017 13:05:01, Птичка снежная
Постоянно собирали. То на покраску стены, то на занавески, то на ... просто собирали. Школа классная, вся отремонтированная, диванчики, ковры, цветы. Директор бесцеремонная тетка. Из рассказа учителя: "Заходит на перемене в учительскую. Завтра всем принести по 200 рублей". Все. Почти все несут. 19.09.2017 13:24:21, фа
Вообще-то это подсудное дело. Ибо на всё вот это "То на покраску стены, то на занавески, то на ... " выделяет государство. И на питание тоже, правда не всем, но многодетным, неимущим, с ограниченными возможностями. Остальные питаются за свои деньги. в том году 110 руб за обед было, в этом не знаю.
По поводу директора, достаточно один раз вовремя диктофон включить.
19.09.2017 14:55:45, ШаНуар
Обычно директор не произносит ничего о деньгах там, где легко включить диктофон и ничего не будет за это включившему. 19.09.2017 15:11:45, Etagerka
"Заходит на перемене в учительскую. Завтра всем принести по 200 рублей" вот именно в этот момент. 19.09.2017 15:34:08, ШаНуар
Редкий учитель запишет слова директора и побежит на него жаловаться. 19.09.2017 15:58:00, фа
Не выделяет государство на все представления директора о прилично выглядящей школе. Заведующей нашего дет.сада и воспитателю комиссией из Управления дошкольными заведениями было сделано замечание, что не было ремонта и отмечено "плохо работают с родителями". Ни копейки не дали на ремонт, но заметили, что его давно не было. Все было нормально, чисто. Мы собирали на только на игрушки и пособия.

Заведующих назначают сверху и они будут крутиться как могут. Зачем на месте требующий денег на ремонт? Удобнее чтобы и ремонт был, и деньги.
19.09.2017 15:10:50, фа
Ну у нас в школе директор как-то крутится. С родителей ни копейки не берут. Даже против цветов на праздники категорически возражают. Так что все дело в желании и амбициях администрации. Ну или в бесстыдстве и отсутствии инстинкта самосохранения. 19.09.2017 15:33:01, ШаНуар
Разные бывают школы. И директора. Область и Москва неодинаково финансируется. 19.09.2017 15:50:36, фа
Конечно, потому что, насколько я знаю, финансируется из федерального бюджета. В Москве и на 16 рублей питания в школе бесплатного нет. 19.09.2017 15:59:36, ШаНуар
понятно, жестко( 19.09.2017 13:51:53, Птичка снежная
Как, как, в понедельник все притащили на спине мешок с картошкой, а Иванов и Сидоров - нет. 19.09.2017 12:37:48, Antre
В небольшой деревенской школе? Очень просто. 19.09.2017 12:17:04, Etagerka
ок, Вася сказал маме, что Миша не завтракает вместе со всеми, а ест свой бутерброд. Дальше? 19.09.2017 12:32:02, Oker
Миша там будет делать то же, что и все, как и его мама. Дальше там вообще ничего нет. 19.09.2017 12:49:28, Etagerka
Это не Москва. Это село. Дальше за твоей спиной все село шепчется, все противостояние обсуждается в каждом доме, развлекалка надолго. 19.09.2017 12:40:42, Василиса из сказки
А то, что чьи-то родители настучали, обсуждаться всем селом не будет? 19.09.2017 15:00:11, ШаНуар
шепчутся, что вася свой бутерброд жует? 19.09.2017 12:44:37, Шерлок
о чем шепчется))? 19.09.2017 12:42:15, Oker
[ссылка-1] 19.09.2017 12:43:41, Василиса из сказки
а дальше повар тётя Маша готовит бадью каши уже не щза 3 тысяи зарплаты, а за 2900. 19.09.2017 12:33:49, douceur
и кто кого стыдит? Кстати, какой повар, если там был тендер и некто поставляет готовое питание;)? 19.09.2017 12:36:26, Oker
я сюжет не видела, но мне жутко интересно, кто в сельской школе этот некто? все эти поставщики питания, которые выигрывают тендеры на уровне районного департамента образования, какая-то параллельная реальность для села. 19.09.2017 12:42:30, douceur
Вот нормально сидели, что вы начинаете (с) 19.09.2017 12:45:34, Antre
Девушки, на всякий случай уточню, что про тендеры и поставщиков я писала вообщем, про систему, как она работает. Как там конкретно было в этом селе, я не знаю. 19.09.2017 12:54:26, Mira
апд
короче, дело было так
на питание выделялось 6 рублей в день на ребенка.
и это родительские деньги.
их жестко не хватало. тогда директор обязал, по словам родителей, сдавать картошку.
16 кг в год на одного ребенка.
то есть денег из бюджета не выделялось никаких.
дело о поборах картошкой дошло до прокуратуры.
регион - Татарстан.
прошу прощения за неточности.
19.09.2017 11:35:52, хорошее дело.
То есть, директор провёл тендер, нашёл самых дешёвых поставщиков продуктов для школы, выставил счёт родителям в сумме 6 рэ, а потом вдруг ещё картохой решил догнаться? Что-то странная история какая-то. 19.09.2017 11:56:40, Antre
Не, тендер не директор проводит. 19.09.2017 11:59:11, Mira
Да не суть, кто, откуда изначально возникла сумма в 6 рэ и кто её утвердил? 19.09.2017 12:06:22, Antre
Тендер проводят не вокруг суммы, а на самую низкую цену на определенный товар в определенном количестве . А потом уж кто кому руки выкручивает... Страдает всегда конечник. 19.09.2017 12:37:38, Moon
Это я понимаю, что не вокруг суммы, но что это за продукты, цену на которые можно сложить и получить 6 рэ? 19.09.2017 12:46:46, Antre
В моей сфере в отношении тендеров есть понятие - эникейщики. От слов any и key - т е любую кнопку жмут .
Это когда приходит фирма, переписывает буква в букву тендерную документацию, составляет таким образом заявку, и в торгах роняет цену в пол. В минус, если по-порядочному. А потом или пытается продать тендер (уступить за мзду) честным игрокам, кто занял вторые места. Или чаще всего приходит к Заказчику - а тому тоже невыгоден несостоявшийся тендер - лишают премий, штрафуют, ФАС опять же... и говорит -ребят, давайте договариваться. Я вам картошку поставлю, но не десять тонн а две. А в документах будет все десять тонн , но по шесть рублей. Такой вот беспредел. И есть фирмы, которые на этом живут, и хорошо живут. Потому что и заказчики есть непорядочные, которые на это идут, с пользой для себя порой.
Так директор получает картоху или сосиски по 6 рублей. Бывает, еще и несвежие (((. Торги скорей всего управление образования проводило, или еще выше.
19.09.2017 16:54:54, Moon
Да-да-да, об том и речь) а если ещё в этой фирме зять или сват чиновника, ой. 19.09.2017 12:43:22, Mira
А как есть объем, так под свата фирму и делают. А объем появляется как только планируется проект. Сколько зарыто в очистку Байкала, в водоснабжение городов Крыма - оттуда и Порши на московских улицах... 19.09.2017 16:56:15, Moon
а кто утверждает цену питания в школах? тот и утвердил, очевидно 19.09.2017 12:10:09, Шерлок
Тогда вообще непонятно, при чём тут директор и почему он позволил себя уволить, если есть подписанные высшей инстанцией документы. 19.09.2017 12:16:34, Antre
при том, что придет директор, который полностью устроит всех и руководство и пожаловавшихся родителей.
не будет вопить, что 6 рублей это мало и не будет картошки с родителей просить.
19.09.2017 12:21:12, хорошее дело.
А чем кормить-то будет? 19.09.2017 12:24:32, Antre
Это не интернат, дети дома едят. У нас никого не кормят ни за шесть рублей, ни за рубль. 19.09.2017 12:59:23, фа
Если это не интернат, тогда зачем все эти поставщики, тендеры, столовые и большие перены на обед? 19.09.2017 13:12:13, Antre
В нашей школе перемена на обед 40 минут. Очень удобно. С собой приносят, в спец. комнате есть микроволновка, кулер, чайник. Заранее закупается чай-сахар. Ребята спокойно едят. Уроки сдвоены, 45 минут, 5 минут перемена, 45 минут, 10 минут, ... После четвертого 40 минут на обед. У них по восемь уроков, конечно, на обед нужно время не только чтобы засунуть в рот бутерброд, но и чтобы чуть-чуть передохнуть.

ААА! Сообразила, это могли быть 6 руб на тех, кого обязаны кормить бесплатно. Многодетных, малоимущих.
19.09.2017 13:30:12, фа
в школе сына перемены по 15 мин.
Питаться не группой (когда все уже накрыто на столы) - просто не реально, не успеешь.
Но, у нас кормят вкусно и недорого.
19.09.2017 14:29:11, Птичка снежная
Наши за 15 минут успевали поесть. Остальное время или гуляли, или домашние задания делали. 19.09.2017 14:36:50, фа
включая отстоять очередь, получить еду? 19.09.2017 14:55:39, Птичка снежная
Получить? Где? Еду приносили из дома. В школе было восемь классов всего, у каждого класса свое помещение для еды, очередей на микроволновку или чайник не было. 19.09.2017 15:12:20, фа
А...я думала вы про текущие реалии. А вы про единичный случай) 19.09.2017 15:16:29, Птичка снежная
Хм. Я написала в самом начале "в нашей школе". 19.09.2017 15:27:46, фа
Про такую школу, как у вас, впервые слышу. 19.09.2017 13:52:58, Antre
Это лицей, только 9-11 классы, поэтому можно объединять уроки: сразу две геометрии, два русских языка... Погрузились в предмет и за день восемь уроков, это пять предметов максимум. 19.09.2017 14:03:52, фа
И что, что лицей. У нас рядом лицей, у соседа дочка заканчивает, ничего подобного нет. Моя закончила гимназию, была столовая с обедами, выпечкой и прочей обязательной ерундой. У нас, кстати, ещё все выдают бесплатное молоко.
Сейчас спросила у сотрудницы про питание, в день оплата - 68 рублей. Оплата или через банк или банк-онлайн.
19.09.2017 14:14:59, Antre
Я не говорю, что во всех лицеях так. Только старшие классы, поэтому можно объединить. У младших столько уроков нет, да и сосредоточиться на два урока подряд им трудно. Делать в одной школе разное расписание трудно, звонки, шум, учителя должны в одном режиме работать.

У нас ,кстати, не было еды никакой, не было своей столовой, только комната, где можно разогреть и посидеть, поесть. Соответственно, никаких денег не сдавали на еду. И в начальных-средних классах тоже. Ели только за деньги.
19.09.2017 14:22:13, фа
у сына 5 класс - в один сдвоенные уроки: 2 русс, 2 матем. Очень удобно, кмк 19.09.2017 14:30:03, Птичка снежная
потому что мешки собирал 19.09.2017 12:17:41, Шерлок
Как раз в этом и суть) 19.09.2017 12:09:32, Mira
Объясните на пальцах, а то меня интересует сумма и кто её утвердил, а вас - суть. 19.09.2017 12:10:59, Antre
Фирма А выиграла в тендере на обеспечение питанием всего района, спустив на торгах стоимость питания до 6 рублей. И это кому-то на уровне руководителей района нужно. 19.09.2017 12:16:19, Mira
В этом случае, какие претензии к директору, если в столовой должна висеть разноска на продукты, подписанная начальников Пупкиным. 19.09.2017 12:18:19, Antre
Он картошку собирал, вот какие к нему претензии. 19.09.2017 12:23:44, Mira
На колу мочало.
В общем, правильно сняли директора, если он за шесть рэ не умеет накормить ученика.
19.09.2017 12:30:58, Antre
может, но не очень питательно и съедобно, а с мешком картошки - вполне себе неплохо. 19.09.2017 12:35:35, Mira
Нет, не так. Директор вообще никого не кормит. Есть фирма, выигравшая поставку еду, которая и должна эту еду привозить. В какой момент вклинивается картошка, непонятно. 19.09.2017 13:01:17, фа
Тоже мне, разнообразил меню... 19.09.2017 12:38:42, Antre
А что ещё взять с "селян"? Там поди и зарплат то у половины нету. 19.09.2017 12:44:14, Mira
Что значит, что ещё взять с селян? А курятина, свинина, опять таки, яйца, молоко, творог (если мы хотим разнообразно кормить детей). :) 19.09.2017 12:55:06, Antre
где те деревни со скотиной/птицей/молочкой? 19.09.2017 13:06:59, Птичка снежная
А куда они подевались? У нас в каждой деревне держат и кур, и коз, и свиней. С коровами, соглашусь, сложнее. 19.09.2017 13:13:13, Antre
а мне вот моя коллега с роднёй из деревни Валуйки вашей губернии всё рассказывает, что у вас скотину держать запрещено и никто не держит! злобный председатель де всю скотину перевёл. 19.09.2017 13:20:19, douceur
Председатель тут ни при чем, просто те, кто работает на многочисленных птицефабриках, не имеют права птицу дома держать. Тем более, что у них какие-то льготные условия на продукцию. В общем и нельзя, и смысла нет. 19.09.2017 14:14:14, Sloe
Не совсем достоверная информация. Скотину (свиней и коров) можно держать, но! в одном экземпляре, ибо вся область забита птице и свинофабриками и чтобы не было конкуренции на рынке сбыта.
Птицу и коз можно держать сколько угодно, это я вам точно говорю.
19.09.2017 13:55:13, Antre
Нет, Ира, если на птицефабрике, то нельзя птицу, с.овсем, чтобы инфекции не носили на работу. Из первых рук знаю) 19.09.2017 14:12:53, Sloe
Может быть про птицефабрику так, спорить не буду. У нас в частном секторе наблюдаю индюков, коз, кур, выходит, либо пенсионеры, либо работают в другом месте. 19.09.2017 14:34:36, Antre
Скорее всего. А объективно - даже сельчанам там проще и выгоднее купить птицу. Ее же кормить надо. Моя мама получает некие дивиденды, унаследованные от родителей -колхозников - полтора центнера зерна, сахар, масло подсолнечное. ВОт те, кто получает - кого-то держат, так как корм халявный плюс такие как мама, продают это задешево. А если бы с нуля покупать - так гори они огнем, эти индейки) Коров в личных хозяйствах держат мало - упашешься им сено заготавливать, разве фермеры небольшие какие... А если у тебя пять куриц да петух - то что они в школу могут отдать? 19.09.2017 14:41:09, Sloe
Купить курицу, конечно, выгоднее, но не полезнее. Она по качеству весьма и весьма уступает домашней. Кстати, на нашем рынке достаточно в продаже и гусей домашних, и свиней.
Да, коров сейчас содержать очень трудно, почти все земли в частном владении, сено косить негде. :(
Если бы у школы была бы возможность хранить мясо, то не думаю, что кто-то бы отказался. Но когда есть возможность взять деньгами, то что уж мелочиться.
19.09.2017 15:31:01, Antre
Офф: а у нас опята полезли в страшных количествах)) 19.09.2017 16:54:36, Sloe
Это сложнее организовать. Думаю, он неплохой манагер, эту картоху где-то на другие продукты меняет. 19.09.2017 12:58:16, Mira
а что стоит как мешок картошки и чтобы это было существенно для питания ребенка за год? теряюсь в догадках 19.09.2017 13:01:02, Шерлок
Свекла, морковь и гречка? 19.09.2017 13:06:02, Mira
гречка, небось, дороже. а смысл картошку менять на морковку? это питательнее? 19.09.2017 13:11:04, Шерлок
яйки-курку давай!!! 19.09.2017 12:57:03, douceur
Ага, и калашников в грудь. :) 19.09.2017 13:14:04, Antre
исессна 19.09.2017 12:49:21, Птичка снежная
надо было не директора наказывать, а тех кто сверху. 19.09.2017 11:51:21, хухра-мухра
Самих себя наказать? 19.09.2017 12:09:54, Mira
за что??? 19.09.2017 11:52:52, Oker
а почему нельзя было сдавать на питание нормальную сумму? бред какой-то. 19.09.2017 11:50:12, Oker
В нашей школе выиграл (уже который год) тендер комбинат "Школьник". Дети жалуются массово и особо не едят. И сколько не сдавай, привозить от этого другие завтраки-обеды не будут. Кому сдавать? 19.09.2017 12:32:12, LЁshik
хм, а нам меняли поставщика. Сейчас пирожки и пр.вообще в школе пекут 19.09.2017 12:43:10, Oker
Может тоже капнуть, например, в прокуратуру. 19.09.2017 12:39:18, Antre
Ага, директора снимут, а Школьник никуда не денется. 19.09.2017 12:44:48, Mira
Сомневаюсь, помимо Школьника есть и другие поставщики. 19.09.2017 12:55:38, Antre
У меня дочь и сын в разных школах (когда дочка еще в школе училась), поставщик один. 19.09.2017 15:11:36, LЁshik
ага, только опять тендер проводить придётся. И не факт, что другой поставщик не хуже.
Да и Школьник вероятно неспроста тендер выиграл)
19.09.2017 13:00:36, Mira
есть, и что интересно, у всех трёх поставщиков один юр адрес!!
Компании «Московский школьник», «Школьник — ЮЗ» и КДП действительно могут быть связаны друг с другом, а с недавних пор и с «Конкордом», выяснил РБК.

Все три компании зарегистрированы по одному и тому же адресу в Москве: ул. Якорная, 6. Бенефициаром всех трех компаний до лета 2015 года был Павел Панфилов, рассказали РБК два источника на рынке. По данным СПАРК, Панфилов до сих пор владеет 99% КДП через компанию «Трудовые резервы», а «Школьником — ЮЗ» с июля 2008-го по август 2015 года владел через ЗАО «БПМ». Гендиректор «Московского школьника» Петр Николаев также возглавляет 100-процентную «дочку» КДП (ООО «КДП-1»), а в «СПАРК-Маркетинг» указан и как контактное лицо «Московского школьника» и КДП.

Подробнее на РБК:
[ссылка-1]
19.09.2017 12:59:26, douceur
Ясно, бандиты, как всегда. 19.09.2017 13:14:54, Antre
странное дело. Если питание за родительские деньги, так почему это питание просто не оплачивать? к чему эти мешки картошки.
Если гос.финансирование должно быть, но его не было, то почему директор решал этот вопрос с родителями (вернее, за их счет), а не с соответствующими инстанциями?

Как-то пока действия директора ни с какой стороны хорошо не выглядят
19.09.2017 11:41:20, мышка на сервере
если это сельская школа, то там может быть всё просто - денег нет у родителей и точка. 19.09.2017 12:05:34, douceur
потому что проще с родителей взять, чем решать вопрос с инстанциями 19.09.2017 11:42:56, хорошее дело.
что решать-то??? 19.09.2017 11:53:14, Oker
Предполагаю, что эти 6 рублей стоимости питания зафиксированы "наверху", и их на нормальное питание не хватает, объективно, а наверху так не думают 19.09.2017 11:55:33, Mira
Да ну, кто это зафиксирует такую глупую сумму? 19.09.2017 12:09:25, Antre
Ну не проводит тендеры директор школы, это все централизованно делается.
это деньги, откаты, пристройство компаний знакомых.
19.09.2017 12:18:36, Mira
если это сельская школа, какие там тендеры? повариха тётя Маша супротив поварихи тёти Кати? 19.09.2017 12:28:06, douceur
Ещё раз, тендер проводит районное управление минобра. А повариха Маша обязана потом накормить на эту сумму. Ну или дать то, что привезут 19.09.2017 12:31:25, Mira
."Проводить торги на организацию школьного питания вместо московского департамента образования, который выходил на рынок даже с небольшими по сумме лотами, стали «пулы образовательных комплексов» — школ, объединенных с детскими садами и выступающих заказчиками сразу для нескольких учебных заведений.

Подробнее на РБК:
[ссылка-1]
19.09.2017 12:50:42, douceur
Представляете, как это все в Татарстане проходит? 19.09.2017 13:03:09, Mira
да не факт, что проходит! там не те объёмы, чтобы было интересно кому-то. 19.09.2017 13:07:00, douceur
Во сколько обойдется полноценное питание в школе для родителей любимого чада, определяет руководство совместно с поставщиками еды. Образовательное учреждение заключает договоры с организацией, а после озвучивает фиксированную стоимость. 19.09.2017 12:16:31, douceur
Это определяет , назовем так, правительство региона. 19.09.2017 13:25:39, Etagerka
Озвучивает кому?
Если мне, как родителю, озвучивают названную сумму, то я вполне понимаю, что это сплошное надувательство и мой ребенок или будет голодать, или я буду таскать мешки с овощами в школу (не говорю уже про мясо).
19.09.2017 12:19:33, Antre
родителям.
вот родители и таскали мешки в школу, а кто-то решил не таскать.
но мы далеки от реальий сельской школы. может там обслуживающая организация - повариаха тетя Маша с газовой плитой. Родители больше сдавать откзались, решили картошкой со своего огорода, а кто-то как всегда не согласен.
19.09.2017 12:26:24, douceur
Не думаю, что родители, узнав сумму, по собственной инициативе решили таскать мешки. Просто подобная практика есть и в нашем регионе и это исключительно инициатива школы.

Про тётю Машу тоже не соглашусь, существуют же нормы, сэс и прочие службы.
19.09.2017 12:34:11, Antre
какие нормы? тётя Маша повар с санитарной книжкой, имеет полное право готовить. 19.09.2017 12:43:29, douceur
Нормы на то, что в каждой школе должны быть парты, стулья, доска, столовая, кастрюли, электрическая плита, емкости для мытья посуды и прочая. Не может любая тётя Маша с книжкой стряпать от любви к кулинарии. 19.09.2017 12:49:05, Antre
ещё раз, тетя Маша по профессии повар, у неё есть диплом об окончании ПТУ и санитарная книжка. в школе есть стационарное помещение - кухня, кастрюли, электрическая плита, емкости для мытья посуды и прочая (просто всего этого не так много, как в городской школе), и кто ж запретит тёте Маше работать, если её на работу приняли?
у нас в школе были свои тёти - Зина, Надя, Вера. всё готовили в школе, пекли, варили, жарили.
19.09.2017 12:53:25, douceur
Так не сама же тётя Маша ходи на рынок и закупает продукты на 6 рэ, ей же их привозит поставщик, выигравший тендер. И что она сможет приготовить? 19.09.2017 13:16:32, Antre
на 6 рэ да при своей картошке? картошку варёную, картошку жареную, пюре! 19.09.2017 13:22:00, douceur
НУ, вот директор и подсуетился, чтобы дети были сыты и стал виноват( 19.09.2017 14:17:29, Sloe
Шаньги забыли. :) 19.09.2017 13:56:33, Antre
ооооо, точно! 19.09.2017 16:35:12, douceur
Не имеет права директор решать, обслуживающую организацию ему сверху спускают. 19.09.2017 12:32:23, Mira
какая в селе обслуживающая организация? это в Москве комбинаты питания, нет там такого. 19.09.2017 12:40:24, douceur
А районная? 19.09.2017 12:49:21, Antre
А какая разница? Ну, пусть будет поставщик продуктов и сумма 6 рублей. Так легче? 19.09.2017 12:46:48, Mira
не, это другое, 19.09.2017 12:54:45, douceur
Ну какое другое? Кто решил, что питание должно быть по 6 рублей, директор? 19.09.2017 13:04:25, Mira
я про процессы ценообразования в сельских школах не в курсе, вот ничего сказать не могу! 19.09.2017 13:07:48, douceur
Так и я тоже. Но в директора- картофельного маньяка я не верю. 19.09.2017 13:34:37, Mira
почему надувательство? смотря, что дают на эту сумму. может и не надувательство. а не устраивает - можно еще или есть дома, или брать с собой 19.09.2017 12:24:22, Шерлок
А что можно дать на такую сумму? 19.09.2017 12:34:33, Antre
откуда я знаю что там сколько стоит? думаете, воду из под крана наливают? 19.09.2017 12:36:32, Шерлок
Выходит, что воду. 19.09.2017 12:40:17, Antre
а что можно дать на завтрак ребёнку на 6 рублей? кусок хлеба и стакан чая без сахара разве. 19.09.2017 12:30:44, douceur
значит, это и дать. но это не надувательство 19.09.2017 12:32:33, Шерлок
Как же не надувательство, обещали ведь завтрак. 19.09.2017 12:40:51, Antre
а родители рассчитывали на 6 рублей ананасов с рябчиками на завтрак? 19.09.2017 12:42:44, Шерлок
Ананасы с рябчиками - это уже ужин. А в завтрак входит или каша, или сосиска, или омлет, но никак не голый хлеб с чаем без сахара. 19.09.2017 12:51:04, Antre
а это можно на 6 рублей? кашу или сосиску или омлет? если можно, то может это все и есть. и зачем тогда эта картошка? как ни крути - история темная) 19.09.2017 12:55:10, Шерлок
Я же и пишу выше, что на такую сумму х_рен без соли можно приготовить, стало быть, пообещав ребенку завтрак, меня, как родителя, обманули, ибо по такой цене ничего заку4пить нельзя. 19.09.2017 13:18:26, Antre
там все не так. 6 рублей - государство. 10 родители. + картошка обязательная - 16 кг в год. ли деньгами вместо картошки 19.09.2017 13:29:26, Шерлок
Дурдом, а откуда 16 кг взялось, может я жру килограмм за раз. 19.09.2017 13:58:25, Antre
у вас ребенок ходит в школу? 19.09.2017 12:00:20, Oker
Младший, да. А что? 19.09.2017 12:04:24, Mira
Сколько вы платите за завтраки? Что вы сделаете, если ваш ребенок не захочет их есть? 19.09.2017 12:10:59, Oker
80 рублей завтрак, выбор сухпаек или горячий. Дети чаще выбирают сухпаек,, там хоть что-то можно съесть. Мой неприхотливый совершенно, но после сентября стал просить все-таки сухпаек. 19.09.2017 12:34:00, LЁshik
Похоже, у нас с вами один комбинат) 19.09.2017 12:47:32, Mira
даже если названия разные, по сути он всё равно один. [ссылка-1] 19.09.2017 12:55:40, douceur
Об чем и речь. Хоть обжалуйся, а никуда не денешься 19.09.2017 13:07:29, Mira
угу:( А уж что там на селе творится? 19.09.2017 15:12:26, LЁshik
У нас дорогие завтраки, около 80-90 рублей, и обеды по 120-150. В этом году от обедов отказались, только завтраки пока. Иначе нереально, ребёнок с утра до 4 часов дня будет голодный.
В школе нет поваров, питание поставляет комбинат, который выиграл районный тендер. 1 раз сразу на 3 дня.
Меня много чего в этой ситуации не устраивает. Но, прошлый комбинат не устраивал больше.
19.09.2017 12:22:21, Mira
как это - выделялось и это родительские деньги? т.е. стоимость еды была фиксированная, как это обычно в школе, но директор решил, что этого мало? все равно ничего не понятно 19.09.2017 11:38:28, Шерлок
Если эти 6 рублей родительские, почему не подняли вопрос об увеличении стоимости питания? 19.09.2017 11:38:14, Mira
А почему 6 рублей родительские деньги? Почему не 100? 19.09.2017 11:37:03, Василиса из сказки
Да, если ты в системе, бесполезно идти против системы - она тебя пережует и выплюнет. Как того директора. 19.09.2017 11:29:48, Moon
вопрос - зачем директор собирал мешки картошки? 19.09.2017 11:30:32, Oker
а что с родителей сельчан еще взять? Деньги? Деревенский такой вой поднимут....
Думаю картошку директор мог реализовать както, появились бы доп копейки на еду, дальше уже порядочность директора.
Но я б на его месте так не поступала бы, да...
19.09.2017 12:42:08, Moon
а кто сказал, что дело происходит в деревне? и для чего эта самодеятельность? 19.09.2017 13:48:02, Oker
Хотел детям обеспечить более разнообразное питание? 19.09.2017 11:36:49, Mira
картошка - офигеть, какое разнообразие. Зачем на завтрак картошка? Если ребенок не ест кашу, он может купить то, что он ест. Или принести с собой. Мы не о военном времени 19.09.2017 11:52:10, Oker
например, пирожные. 19.09.2017 12:18:17, Etagerka
Может он картошку на что-то другое меняет 19.09.2017 11:56:10, Mira
у директора иных забот нет? прямо удивительно 19.09.2017 11:59:26, Шерлок
А я откуда знаю? Я пытаюсь представить, что директор просто очень заботится о здоровье своих подопечных. 19.09.2017 12:05:45, Mira
у него есть другие способы позаботиться. не напрягая родителей. 19.09.2017 12:11:50, Oker
Какие? 19.09.2017 12:26:18, Mira
например, организовать подсобное хозяйство. 19.09.2017 12:30:04, Oker
Вы себе представляете как это делается и каких средств потребует? 19.09.2017 13:22:01, Sloe
хм) посадить укроп около школы? или кабачки? Представляю, ага) 19.09.2017 13:41:24, Oker
На Украине в сельских школах практикуется подобное до сих пор, но это, скорее, летняя практика, прополол, полил, подвязал, чем реальный доход. Сколько там тех кабачков вырастет, а укроп к июлю весь засохнет, такая площадка для детского развлечения. 19.09.2017 14:01:00, Antre
Вроде как у директора и учителей другие обязанности, да и укропа много надо вырастить, чтобы им кого-то накормить ) 19.09.2017 13:58:14, Sloe
А на это никто не пожалуется точно? У него есть на это право? 19.09.2017 12:36:49, Mira
республика шкид какая-то 19.09.2017 12:07:28, Шерлок
думаю, чтобы увеличить/разнообразить порцию - возможно, что дети не наедались мизером 19.09.2017 11:34:10, Птичка снежная
а почему родители не могли дать детям денег на еду??? 19.09.2017 11:50:41, Oker
Потому что тендер на обеспечение питанием школ в этом районе выиграла компания, с которой минобр этого района договорился, и по конкретной цене в 6 рублей, знаете же, как в тендеры играют, да? 19.09.2017 11:58:33, Mira
и это мешает родителям отказаться от таких завтраков и дать ребенку 50 рублей на йогурт и чай? Что за бред на ровном месте? 19.09.2017 12:01:48, Oker
Может в школе нет таких условий, а у родителей в селе нет таких денег? 19.09.2017 12:06:41, Mira
))) дадут бутерброд из дома 19.09.2017 12:12:24, Oker
мешок картошки в год дешевле бутерброда каждый день 19.09.2017 12:27:04, Mira
а мешок картошки на год улучшит питание ребенка? 19.09.2017 12:30:35, Шерлок
Я не знаю, как он этими мешками ворочает, может он поварихе Маше на яйца их меняет. 19.09.2017 12:38:32, Mira
смешно 19.09.2017 12:43:11, Шерлок
Директор то вроде не очень. 19.09.2017 12:56:19, Mira
да и поварихе - вместо мешка яиц - мешок картошки получить 19.09.2017 13:02:17, Шерлок
а зачем он? 19.09.2017 12:30:20, Oker
90% учеников будут не успевать питаться, если все будут кушать через буфет, кмк. Перемены не резиновые 19.09.2017 12:05:21, Птичка снежная
если это сельская школа, там 90% это может быть 30 человек :))) 19.09.2017 12:31:33, douceur
если 90% родителей откажется, то сменят поставщика. Проверено. 19.09.2017 12:13:22, Oker
в деревне? на кого? 19.09.2017 12:31:49, douceur
пригласят тетю Машу и она буде в школе кашу варить. 19.09.2017 12:44:35, Oker
а была тётя Катя, ага :)) как я и говорила, тендер между поварихой тётей Катей и поварихой тётей машей :))) 19.09.2017 13:23:22, douceur
вопрос = причем тут 6 рублей)? почему родители не могут сдать по 50, если хотят, чтоб их детей кормили лучше? 19.09.2017 13:42:15, Oker
потому что у родителей зарплата 2 тысячи в месяц. 19.09.2017 16:36:45, douceur
т.е. у них и дома завтрак на 16 рублей? 19.09.2017 21:08:04, Oker
Думаю, потому что калькуляция именно на эти 16 рублей (6 государство+10 от родителей), как ниже пояснили. Если родители будут сдавать больше, как провести лишние деньги по бухгалтерии законно? Тогда и поставщик не нужен. 19.09.2017 14:03:06, Antre
так вместо картошки предлагалось и деньгами. в сюжете так было сказано 19.09.2017 14:09:43, Шерлок
а если 85%? 19.09.2017 12:16:58, Птичка снежная
а родители не могли детям с собой что давать? странная какая-то история 19.09.2017 11:35:33, Шерлок
хз. Может в селе проще "сдать мешок", чем готовить ежедневно ланч-боксы? 19.09.2017 11:40:54, Птичка снежная
А в школе что, ничего не выпекают, компоты не варят? 19.09.2017 11:58:03, Antre
нет(((. 19.09.2017 14:49:50, Василиса из сказки
В московских - нет. по крайней мере в нашей 19.09.2017 12:35:14, LЁshik
в нашей - да) 19.09.2017 12:44:50, Oker
Вполне может быть и так. Не во всех школах готовят повара, еду привозят из комбинатов питания и разогревают 19.09.2017 12:07:47, Mira
Но во всех школах есть повара, столовые, плиты, столы и посуда. Пусть даже разогревают, тогда вообще непонятно, к чему эта картошка. 19.09.2017 12:13:38, Antre
Но ничего не варят и не выпекают, все привозное. У нас в буфете есть привозные пирожки и всякая ерунда магазинная. Этим невозможно питаться каждый день до 16 часов. Горячая пища лучше 19.09.2017 12:28:58, Mira
У вас в школе только буфет? Столовой нет? Не поверю, что дети лишены горячего питания. 19.09.2017 12:35:59, Antre
Горячее питание это то, что привозят комбинаты, в школе оно только разогревается. 19.09.2017 12:39:16, LЁshik
нам на собрании сказали, что у нас все в школе готовят... 19.09.2017 13:43:22, Oker
Нам на собрании сказали то, что я написала. Организатор питания сама не довольна, кстати. Организатор школьный в смысле 19.09.2017 15:13:33, LЁshik
Пусть привозное и разогретое, но это же котлета или там кусок рыбы с пюре. То есть спокойно можно поесть и не голодать на сухомятке до 16.00, как пишет выше Mira. 19.09.2017 12:52:49, Antre
Они реально мало съедобные. У меня дети неприхотливые в еде. Но сын после сентября попросил сухпаек оплатить, а не горячее. Там говорит есть можно только кусок хлеба и какао. 19.09.2017 15:15:01, LЁshik
Какое безобразие! 19.09.2017 15:36:19, Antre
У нас и завтраки и обеды горячие есть, но они сильно дороже 6 рублей 19.09.2017 13:36:11, Mira
Так это и вполне понятно, с чего бы это сосиске с пюре или двум оладьям со сметаной стоить 16 рэ, чай не кремлёвская столовая. 19.09.2017 14:03:59, Antre
Именно, привозят 1 раз в 3 дня. Если ребёнок заболел вдруг, то за первые 3 дня его отсутствия все равно платишь. Если он внезапно вышел после болезни - 3 дня без питания. 19.09.2017 12:49:23, Mira
не знаю, мне трудно найти злой умысел в "мешке картошки", поэтому думаю, что были причины) 19.09.2017 12:03:15, Птичка снежная
Если бы это был 1 мешок, то злого умысла и я не вижу, но когда 1500 учеников должны принести по ведру картохи и прочих овощей, немного задумываешься. 19.09.2017 12:08:40, Antre
да ну....откуда там 1500? Топовая школа, чтоли? 19.09.2017 12:16:05, Птичка снежная
В селе причем. 19.09.2017 12:27:07, Василиса из сказки
У нас в соседней деревне в одну школу дети не влазят, освободили детский сад, группы во втором саду уплотнили.
Пусть даже будет 200 человек. Где эту картошку зимой хранят-то?
19.09.2017 12:21:31, Antre
может по графику приносят?:) 19.09.2017 12:25:21, Птичка снежная
Не знаю, как и прокомментировать такое. 19.09.2017 12:36:31, Antre
у нас так было в саду - иванов-петров приносят ТБ в сентябре, сидоров - в октябре. И т.д. 19.09.2017 12:46:43, Птичка снежная
сейчас выдают все) 19.09.2017 15:15:27, LЁshik
может быть. Я про то, как было 8 лет назад) 19.09.2017 15:18:32, Птичка снежная
Я знаю как было 12 лет назад и 3, вот 3 уже совсем по другому. Причем 5 лет назад еще все покупали и носили 19.09.2017 19:30:48, LЁshik
Дурдом какой-то.
А что такое ТБ?
19.09.2017 12:59:14, Antre
туалетная бумага 19.09.2017 13:02:24, Птичка снежная
??? *упала* 19.09.2017 14:04:25, Antre
особенно осознав, что не у каждого дома лежат эти мешки, и кому-то проще деньгам... 19.09.2017 12:14:08, Oker
может, родители все ж жаловались не без причины? 19.09.2017 12:05:50, Oker
Да, сложно обсуждать. Село дело такое. Может, коза директора объела соседскую капусту, а директор отказался компенсировать. 19.09.2017 12:16:52, Василиса из сказки
Это будет понятно, если новый директор все сделает лучше, конечно. 19.09.2017 12:11:15, Mira
да как можно заочно решать? Если без мешка не пускали на порог школы - да, не без причины
А если - кто сможет, принесите - имхо, излишне(
19.09.2017 12:09:43, Птичка снежная
Эээээ, никогда в школе вопрос не ставится "кто сможет". 19.09.2017 12:14:20, Antre
у нас так бывало и не раз 19.09.2017 12:17:27, Птичка снежная
Удивилась, где-то выделяют деньги на питание детей в школе? У нас все платно было. 19.09.2017 11:27:16, фа
традиционно, по-русски, не люблю ябед и жалобщиков.
Не нравится тебе - уйди/создай сам другую среду, а не разрушай эту.

Разрушать и критиковать легко, но на мой взгляд это почти преступление. Создай альтернативу и пусть цветут все цветы.
19.09.2017 11:10:00, Лось_Анджелес
Мы и так в жизни много делаем не своей работы.

Уйди в другую школу? Если нет других рядом? Создай другую? Как? Поборы в школе замучили. При этом эти поборы часто идут на то, что требуют сделать проверяльщики и управители, которые должны выделять на это деньги, но нет, они только спрашивать умеют.

У нас безобразные дороги. Давайте не будем жаловаться, давайте сами мостить. Список бесконечный того, что мы сами будем делать.

Еще только один пример. Очень шумели соседи, вызвали милицию и на том конце провода мне ответили на жалобу: "Вы что, сами не можете им сказать ,чтобы не шумели?" Отлично.
19.09.2017 11:23:09, фа
Да не платите вы в школе и все, делов то.
Жаловаться на взятки тому, кто берет взятки круче и крупнее - для чего?
19.09.2017 11:27:58, Mira
Больше не платим, закончили школу :о)) Я не жалуюсь. Я удивляюсь человеку, который не любит жалобщиков и дает советы все делать самим или устраняться от ситуации. 19.09.2017 11:38:07, фа
Ну я не люблю неконструктивных жалобщиков, жалобы которых ничего не изменят или сделают только хуже. 19.09.2017 11:43:12, Mira
Меняют. Следующий директор не будет собирать ни картошки, ни денег. Родители голодных детей пойдут жаловаться уже выше. Если пойдут, конечно. Может быть, что-то измениться. 19.09.2017 13:05:14, фа
Не пойдут никуда родители, к сожалению. 19.09.2017 13:42:19, Mira
ну да. - можешь сам - сделай, покажи как надо. Не можешь сам, пользуешься системой - принимай правила игры, не разрушай и не раскачивай ее. 19.09.2017 11:41:46, Лось_Анджелес
Т.е. если за моим окном будут избивать человека, я тихо "приму правила игры", закрою покрепче окно, чтобы мне не мешало, и буду тихо заниматься своими делами, а то разрушу или раскачаю систему? 19.09.2017 13:07:35, фа
будете жалобу писать на бездействие полиции?
Я окно открою и крикну истошно, очень громко "Пожар!!!! Гориииииммм"

Кстати, ваши предложения?
19.09.2017 14:48:20, Лось_Анджелес
Кто систему установил? Почему именно эти три особенно громкие мамы? Потому что они громче остальных разговаривают?))) Правила должны быть едины для всех. Тогда и проблем будет меньше. 19.09.2017 12:18:04, Василиса из сказки
система сложилась сама, в результате эволюции-развития. Постепенно.
Сломать такие системы легко, а вот построить новую чтоб была лучше - очень долго.
Короче, я ярый консерватор и категорический противник революций. Только медленно, только эволюционным путем.
19.09.2017 12:33:39, Лось_Анджелес
Эволюцию-развитие обеспечивают и яркие события. Если будем все жить как муравьи с вашими убеждениями, то никакого развития не будет.

Если бы звонки родителей, их жалобы другой результат имели? Если бы ответили, денег добавим и директора бы не тронули? Заранее трудно сказать, что будет.
19.09.2017 13:42:37, фа
от революций и ябед пользы не бывает 19.09.2017 14:49:03, Лось_Анджелес
Да, я ябеда. И благодаря мне в нашей школе для детей инвалидов есть пандус. Не делали, несколько лет просила. не могла носить на руках тяжелого сына, одна коляска 20 кг. Знал директор, знали в ГОРУНО и их начальник тоже. Обещали и не делали. Наябедничала президенту, подробно описав ситуацию. Через месяц пандус был.

Когда в городе делаются тротуары, подхожу и спрашиваю, будут ли съезды. Звоню в отдел главного архитектора и ябедничаю, ябедничаю. Муж время от времени говорит, что еще съезд появился имени меня. Вокруг нашего дома стало можно передвигаться с коляской. А все мои ябеды.

А еще из нашей школы для детей-инвалидов решили однажды шесть детей выгнать по причине необучаемости. Это повсеместная практика. И абсолютно незаконная. Написала Наябедничала в прокуратуру. Было большое разбирательство и всех детей не просто оставили в школе, а разобрались с их программой, поменяли преподавателя. А директор уволилась! Вот для нее я ябеда и все это - революция.

Польза часто взаимообратное понятие. Кому-то польза, кому-то вред.
19.09.2017 15:03:36, фа
И я противник революций. Просто за то, чтобы все по закону было в данном конкретном случае. 19.09.2017 12:51:37, Василиса из сказки
у нас очень несовершенные законы. Если их все исполнить, жизнь остановится, вовсе. 19.09.2017 13:57:09, Лось_Анджелес
в Астрахани жители за свой счет отремонтировали дорогу во дворе.
в их ТСЖ прислали штраф за это дело
19.09.2017 11:26:52, про дорогу
Какая прелесть. 19.09.2017 11:38:19, фа
Мне как-то предлагали "сдать" на ремонт дороги около дома) 19.09.2017 11:24:55, Птичка снежная
соглашусь 19.09.2017 11:18:02, Птичка снежная
не думаю, что родители хотели уволить директора.
наверное, посчитали, что должно выделяться больше денег на питание школе.
"а сбылось это" (с)
19.09.2017 11:14:00, хорошее дело.
а жалующие вообще редко смотрят дальше своего носа (не все, но многие) 19.09.2017 11:22:56, Птичка снежная
поэтому "пожаловались на поборы в школе"? какая извращенная логика. у кого-то) 19.09.2017 11:19:53, Oker
печально, что люди и по-одиночке и группами совершают раз за разом одну и ту же ошибку, стремясь к равенству - делают плохо всем поровну. Вместо того чтобы попытаться как-то подтянуть бедных к среднему уровню, тупо делают бедными всех :(((( 19.09.2017 11:17:46, Лось_Анджелес
Кто кого должен подтягивать? Одни родители других? Люди просто должны учиться вести конструктивные диалоги на собраниях, без "Вам для Вашего ребенка жалко?" и боязни показаться бедными-несчастными. На этом очень хорошо наживаются недобросовестные граждане, добросовестным просто рикошетом прилетает(((. 19.09.2017 11:20:11, Василиса из сказки
подтягивать адресно бедных, да.
И самим бедным пустить усилия, уходящие на жалобы, на что-то проносящее прибыль лично им. И другим родителям оплачивать за них траты, хотя бы частично (льготы при "поборах") - т..е изначально закладывать в смету 25 процентов "льготников", например...

Ну это так, разговоры. Вся история человечества говорит о том, что идея "отнять и разрушить" побеждает даже идею "отнять и поделить". Т.е. главное, не чтоб у тебя было молоко, а чтоб у соседа корова сдохла - вот тогда счастье. Почему и чем это улучшает жизнь того, у кого нет молока - загадка.
19.09.2017 11:36:02, Лось_Анджелес
Идея у тебя хорошая, но психология у людей другая. Ты же знаешь, кто не торопится сдавать деньги при сборах и тянет до последнего?))) Не иначе как фактически малообеспеченные граждане, ага.
Нет. Иначе было бы проще, действительно. Поэтому и в 25% вклинятся не те, и одного такого не того хватит для народного возмущения.
Вообще делать бы все в школе по распорядку. Тогда и начальство бы шевелилось, и Депобры, и выше. Потому что пока деньги несут на не пойми что, никому шевелиться не нужно: и так класс отремонтируют, отмоют, детям все купят сами...
19.09.2017 11:40:13, Василиса из сказки
Я смотрю один канал на ютюбе - бывшая жительница СССР переехала в США.

Описывает опыт школ (дочка 5-6 класс).

В начале уч. года каждому родителю выдают список "помощи для школы". Родители закупают все по этому списку и никто не жалуется в "гороно_США": там все - канцелярка/бытовая химия, вплоть но одноразовых носовых платков для детей.

В США тоже думаете, что "воруют или директор школы не туда тратит целевые деньги"?
19.09.2017 11:50:30, Птичка снежная
Канцелярка и носовые платки - для детей, у нас это тоже не входит в оплачиваемые государством вещи. Это не воровство, это необходимые вещи. А ремонты и мебель в кабинет директора - не на родительские деньги должны покупаться.

У меня в США живут друзья. Говорят, что ни разу не сдавали денег.
19.09.2017 13:13:04, фа
Вообще ничего не думаю и просто так не спешу обвинять людей в воровстве и растратах. Если в том конкретном городе есть такой закон, то он есть. Иначе бы (уверена), местные жители уже давно сообщили бы властям. 19.09.2017 12:19:57, Василиса из сказки
Нет - она уточняла. Закона такого нет. И если "кто-то не купит" или купит, но не все что в списке - никто преследовать не будет. 19.09.2017 12:24:47, Птичка снежная
Ну то есть никто не скажет, как у нас тут любят писать в темах про РК: "Ты не принес краски, значит, рисовать будешь простым карандашом из своего пенала. И без учебника обойдешься. И туалетной бумаги тебе не будет." 19.09.2017 12:29:02, Василиса из сказки
ну да 19.09.2017 12:42:20, Птичка снежная
"Так это меняет дело" ))) (С). 19.09.2017 12:51:58, Василиса из сказки
Плюс 100. Родители сами первые спешат дать . 19.09.2017 11:45:36, Mira
А как этих бедных выявить? Есть ещё гордые бедные, которые не признаются, и помощь их оскорбляет. При этом есть принципиальные небедные, которые и жаловаться умеют 19.09.2017 11:40:00, Mira
за принципы нужно платить

Я бедная - мне не стыдно - сын дополнительно питается бесплатно из расчета 15р - чай/бутер. Приношу документы 1 раз в год о том, что мы - малообеспеченная семья.

Никто сына не чморит за это и на меня косо не смотрит .
19.09.2017 11:52:45, Птичка снежная
У вас есть официальные льготы, чего в этом стыдного?!
Сложнее, когда часть родителей хочет занавесочным в цветочек и паркет в классе, и для этих родителей 50 тысяч на булавки, а для других 5 тысяч - ползарплаты.
Вот тут и сложно договорится, "этожевсерадидетей".
19.09.2017 12:41:38, Mira
По поводу льгот: трое детей, официально имеют право не некие льготы. Детям в школе покупались ботинки, костюмы. Мама говорила, что надо где-то чек на такую-то сумму найти, род.комитет требует. Мама не работает, папа ворочает металлическим бизнесом. Весьма не бедная семья, но каждую льготу "отрабатывают" по полной.

Не должны в школе на ремонты собирать и прочие "необходимости". Считаешь, нужен наборный паркет в классе - вперед, делай. И на уровне законов правильно - школа не может собирать деньги.
19.09.2017 13:19:26, фа
Да, и я знаю про про обеспеченных малоимущих льготников. Но мне как-то пофиг, если честно.
Так школа и не собирает. Родители иногда бывают очень инициативные.
19.09.2017 13:45:18, Mira
Инициативность родителей часто обеспечивает сама школа. Ребенка берут в школу с условием, что родитель согласен быть председателем родительского комитета и ДОЛЖЕН собрать с класса на ремонт и прочие радости некую сумму.

Это из свежих впечатлений сотрудников, у которых дети в первый класс пошли.
19.09.2017 14:00:49, фа
а если не соберет - ребенка выгонят? какие странные бывают родители 19.09.2017 14:04:02, Шерлок
Не выгонят, не возьмут в школу. Район не наш - до свидания. А желающих много. Соответственно, появляются желающие заплатить, чтобы именно здесь учиться. И работать в род.комитете.

Я в эту школу много раз ходила, кланялась директору, ну возьмите нас. Мы были готовы абсолютно непринципиально заплатить, но не брали совсем, мест не было.
19.09.2017 14:08:40, фа
зачем в такую жуткую школу? не могу себе представить. но ведь собирать-то надо после того как примут, а н до. поэтому я и спросила, что будет, если не получится собрать 19.09.2017 14:21:58, Шерлок
После того, как примут и собирают. Мать-то уже пообещала, что будет трудиться на благо школы.

Школа - лучшая. И по рейтингам, и по реальным успехам учеников. Учителя по многих предметам лучшие в городе (школ мало и все они очень разные, есть такое, что никому не пожелаю). Читаешь списки победителей олимпиад и основная масса - этой школы. Есть смысл туда стремиться.
19.09.2017 14:32:22, фа
и? если не получиться собрать - выгонят?) для меня такая школа все равно жуткая. хоть и первая в рейтинге 19.09.2017 14:39:12, Шерлок
Не выгонят, но директор тоже не лох. Понимает кого берет и что просит. Те, у кого камень за пазухой, отпадают на этапе просьбы.

Все познается в сравнении. Учили бы. Было бы у нас не четыре школы в окрестности, можно было бы выбирать. А то остальные три - промолчу. В одной из них мы протерпели четыре года (5-8классы, до этого школа-сад 1-4 была) и ушли в лицей.
19.09.2017 15:34:07, фа
но вы же обошлись без этой школы? так что выбор, очевидно, есть. я не имела в виду принципиальное нежелание собрать деньги, а просто неудачу. но, видимо, там все родители такие, жаждущие сдать. так что даже и не понятно, зачем такие условия ставить - примем, если соберете. 19.09.2017 15:50:50, Шерлок
Обошлись. Русский язык - репетитор. Информатика - репетитор, математика - репетитор, физика - репетитор. И сдала все очень средненько. А репетиторы наши в этой школе преподают и выпускники пишут ЕГЭ значительно лучше, чем мы с репетиторами. Стобалльники по русскому языку в городе только оттуда. Информатика - все победители олимпиад и ЕГЭ соответственно на голову выше. Эх, поздно мы начали, только в 11 классе, думали, ЗФТШ поможет, мозги хорошие, но неумение справиться с волнением, средний уровень окружающих свое дело делают.

Если бы я сумму, потраченную на репетиторов изначально принесла в эту школу, результат мог бы быть лучше.
19.09.2017 16:03:27, фа
я не верю, что в этой школе прием и поборы - единственный морально-этический косяк. считайте, что убереглись от чего-то пакостного. да и очень вряд ли, что абсолютно все дети из той школы сдали лучше вашей. 19.09.2017 16:13:15, Шерлок
Не все. но в целом лучше. 19.09.2017 16:23:58, фа
а, нет - с таким, пока, не встречалась 19.09.2017 12:53:48, Птичка снежная
Кстати да. Меня (как родительский комитет) с деньгами на выпускной обманули далеко не бедные родители (сдадим-сдадим-сдадим а потом отгуляли и не сдали, так и остались должны я их долю из своих вложила), а отчетов и вопросов по цельсообразности и размеру трат вообще задавал самый богатый родитель класса, кажется. Правда это был свежеразведенный папа, может у него психоз на почве алиментов и подобного, ну и по инерции и мне попало.
В общем, мой опыт продтверждает, что дело не в размере дохода.
19.09.2017 11:48:48, Лось_Анджелес
Естественно. 19.09.2017 12:20:39, Василиса из сказки
невозможно договориться при такой разнице доходов и менталитетов. Да при условии, что единственный против легко зарубает всю идею. Т.е. решения принимаются одни человеком, получается - тем самым "а я против" 19.09.2017 11:26:11, Лось_Анджелес
И каждый боится, что он единственный против. Ну, раз ты такой трус, то плати тогда. Трусость не бесплатна тоже. Ну почему немцы не боятся произнести слово "дорого", а мы боимся? 19.09.2017 11:31:49, Василиса из сказки
я не боюсь. Если дорого - поищу дешевле. 19.09.2017 11:37:38, Лось_Анджелес
Ну мы бы с тобой договорились, значит))). 19.09.2017 11:40:48, Василиса из сказки
ура! Договорились двое. А в классе 30. 19.09.2017 11:53:22, Лось_Анджелес
и эти двое такой геморрой могут устроить остальным 28-ми, что мало не покажется( 19.09.2017 12:20:25, Птичка снежная
нет, тем, что они промолчат, а из дома позвонят анонимно в гороно 19.09.2017 12:43:05, Птичка снежная
Так нужно создать такую атмосферу в классе сначала, чтобы люди не боялись говорить. Анонимные опросы провести, например. 19.09.2017 12:53:35, Василиса из сказки
легко. Потому надо максимально из _возможного_ задвигать свои личные принципы и идеи, когда живешь в обществе. 19.09.2017 12:35:57, Лось_Анджелес
При этом не позволяя по возможности навязывать себе те принципы, которые тебе не приятны и с которыми ты в корне не согласен. 19.09.2017 12:52:51, Василиса из сказки
а принцип "от моих действий должно быть лучше хоть кому-то", не пойдет? 19.09.2017 14:45:53, Лось_Анджелес
Кому лучше? Тому, кто хочет букеты на праздники купить попышнее и подарочную карту подороже, еще не старую мебель поменять в классе? Не, ему я получше не хочу. 19.09.2017 14:52:37, Василиса из сказки
хоть кому-нибудь. 19.09.2017 14:58:49, Лось_Анджелес
Так, естественно, будет. Другим родителям, которые не хотят столько денег сдавать. Обществу тоже, потому что пора уже прекратить эти непонятные взносы в неподъемном для людей количестве. Кто-то их на благо школы использует действительно, а кто-то и с другой целью. И пойди поймай его за руку. 19.09.2017 15:04:44, Василиса из сказки
а дети не поедут на экскурсию, будут учиться в темном обшарпаном классе, полдня питаться на 16 рублей в день... 19.09.2017 15:30:46, Лось_Анджелес
Ирин, ты о чем? В Москве в темном обшарпанном классе? На экскурсию за 1500, пожалуйста, строго своим коллективом. А не "будет такая хорошая экскурсия для тех, кто может сдать на нее деньги!" 19.09.2017 16:18:39, Василиса из сказки
В чем он заключается? В том, что люди встают на собрании и говорят: "Это неоправданно дорого, я не согласен"? 19.09.2017 12:29:51, Василиса из сказки
Полно таких историй. Странно жаловаться на "низы", когда "наверху" все ещё глобальнее воруется. 19.09.2017 10:53:49, Mira
Моя выпустилась уже. А прям до сих пор тот случай бесит. В начальных классах поступило предложение отремонтировать класс, для чего нужно было НАНЯТЬ БРИГАДУ МАСТЕРОВ.
Идея активно поддерживалась учительницей и родительским комитетом.
Над, блин, было тоже тогда написать куда-нибудь. Но я обошлась простым посыланием.
19.09.2017 10:48:41, Татико
Раскулачить проще и так небогатого. Ничего с вашим не произошло бы. 19.09.2017 12:19:50, Etagerka
И чем, в итоге, все закончилось? Ремонт действительно нужен был? Или просто кому-то захотелось паркет и фрески, как дома? 19.09.2017 10:56:21, Mira
а в вашем случае, скорее всего, никого бы и не уволили.
ведь что сделал этот региональный директор? он не детей накормил, он вскрыл, что с механизмом финансирования что-то не так. или разворовывают выше и до школ доходят 16 рублей или бюджет региона составлен таким образом, что на кормежку детей забили. т.о. это бочка на начальство! а этого допускать нельзя
19.09.2017 10:53:07, хорошее дело.
16 рублей - это стакан чая, тарелка каши, кусок хлеба. Мало на завтрак? 19.09.2017 11:04:15, Oker
а сварить эту кашу, раздать-подать, помыть-убрать посуду ведь не входит в 16 руб. Только сырье еле-еле уложится. А каша на воде, чай без сахара, я правильно поняла? 19.09.2017 11:12:26, Лось_Анджелес
Сотрудники столовой на ставках, которые в эти 16 рублей не входят. 19.09.2017 11:26:01, фа
каша на молоке, естественно. Просто крупа на одну порцию стоит 4 рубля.
А зарплаты поваров и пр. - это отдельная статья, как и учителей, и директора.
19.09.2017 11:17:46, Oker
ну тогда можно придумать что-то, да. 19.09.2017 11:22:50, Лось_Анджелес
Еще и обед бывает у детей в школе. 19.09.2017 11:11:05, Василиса из сказки