Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Солнечный Ветер

Околорабочее

Дорогие товарищи! А скажите пожалуйста, серые схемы зарплаты опять стали нормой? Крызис наяву или в головах? Я года так с 2005-го такого не припомню.
Как бы вообще отнеслись к такому работодателю? Я вот испытываю неприятные очучения, когда на собеседовании слышу про серые схемы.
30.08.2016 21:08:29,

86 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Дитя дождя
Не платить налоги - нарушать закон.
Как к этому можно относиться???
Это воровство
31.08.2016 15:18:20, Дитя дождя
Последний раз серая зп у меня была лет 10 назад, у мужа также 31.08.2016 15:07:20, Читаю
они и не уходили никуда..... Просто "белая часть" обычно 50% и более процентов от з/п 31.08.2016 11:42:05, СиреневаяЛеди
Солнечный Ветер
Бывает и меньше 31.08.2016 12:21:16, Солнечный Ветер
Они и не уходили никуда, особенно из малого бизнеса. Нормально отношусь.
Меня, кстати, напрягает соискатель, который сразу претендует только на белую зарплату. Мы таких не рассматриваем.
Есть негативный опыт - люди хорошо знают свои права, готовы отстаивать их даже в суде. А вот к своим обязанностям они готовы относиться спустя рукава. Некоторые даже удивляются, что у них НДФЛ удерживается с белой -зарплаты :)
31.08.2016 09:20:36, КИра
Дитя дождя
Когда люди хорошо знают свои права - это плохо для работодателя?
Отлично характеризует работодателя!
31.08.2016 15:16:50, Дитя дождя
Проблема в том, что кодекс у нас составлен в пользу Работника, а не Работодателя. И как раз Работодатель у нас абсолютно не защищен от нерадивых Работников, которые знают права, но могу совершенно вольготно не соблюдать свои обязанности. 31.08.2016 19:27:45, ПчЁлКа
Солнечный Ветер
Прямо так претендует? ))) Или вопрос задает?
Мне до сих пор ни разу не пришлось задавать вопрос о зарплате - сами говорят, я только головой киваю
31.08.2016 12:20:36, Солнечный Ветер
Прямо так и говорят, что хотят только белую. И я сразу мысленно вычеркиваю из списка таких кандидатов. Мне вот не довелось работать по белой схеме (не считая СССР). И ничего, полёт нормальный. А "кинуть" с зарплатой могут при любой схеме.
Я ещё понимаю зачем белая зарплата молодым девушкам - им в декрет идти. А вам то она зачем? для пенсии? Для больничных? так некоторые фирмы сами доплачивают к официальному больничному.
В суд в случае чего идти? Ну это не для всех путь.
31.08.2016 13:06:13, КИра
Преимущества белой зарплаты всем известны. Вы пишите совершенно дикие вещи. 31.08.2016 14:36:44, Тафи
Фрося
Ой, а расскажите про преимущества белой зарплаты.
Я про них не знаю. Про пенсию и больничный писать не надо: у этих выплат есть "потолок", когда с ростом зарплаты они остаются на одном "максимальном" уровне.
31.08.2016 15:02:17, Фрося
ландыш
я знаю! сейчас скажу! с белой зарплаты работодатель платит налоги, и бюджет нашего государства становится крупнее! плохо ли. 31.08.2016 15:07:37, ландыш
Фрося
я имела ввиду, какие преимущества белой зарплаты для меня, а не для государства. Для государства понятно: чем больше налогов, и штрафов - тем лучше :-) 31.08.2016 15:24:44, Фрося
ландыш
ну, я думала, Вы, может, отождествляете свои преимущества с государственными )).
значит, для Вас никаких преимуществ нет! ))
31.08.2016 16:08:38, ландыш
Фрося
да, исправно патим налоги (я и мой работодатель) с моей достаточно приличной белой зарплаты )). Но личные преимущества все-таки есть: хорошая работа и зарплата, что тоже немаловажно в наши дни :-) 31.08.2016 16:22:46, Фрося
Dnnn
с белой зп никто не обманывает гос-во - значит, с этой точки зрения к сотруднику претензий не будет. Вероятность обмана сотрудника при увольнении и вообще со стороны работодателя гораздо меньше. Пенсия - кто ее знает, но вдруг будет и будет чуть побольше. Больничные, если зарплата не очень высокая, тоже могут быть ощутимо больше. Это же относится и к отпуску по Беременности и родам, который фактически и есть больничный. и к пособиям по уходу за ребенком до 1.5 лет. Помимо того, с белой зп взять кредит, например, ипотеку или автокредит - проще и условия лучше. Потом получить налоговый вычет (покупка жилья, выплата ипотеки, возврат денег на обучение, на лечение и т.п.) - тоже будет с чего. Одним словом, минусов для работника не вижу. 31.08.2016 16:06:35, Dnnn
Зимняя
С пенсией не знаю, больничные всегда дело темное и нежелательное, кредиты нужны не всем, вычеты - всем, но с черной зарплаты их просто не делаешь)) 31.08.2016 16:23:13, Зимняя
Зимняя
Это все так, теоретически. Потому что платить 100000 белых работодатель станет только работнику, который стоит 150000. Ведь он и заплатит 150, треть государству, две работнику. 31.08.2016 16:20:27, Зимняя
Фрося
понятно, но это относится, как Вы верно написалаи, "если зарплата не очень высокая". Если зарплата 60 тысяч и больше, то эти плюсы исчезают :-(
За исключением одного: "не обманываем государство" :-)
31.08.2016 16:18:34, Фрося
Солнечный Ветер
Тут скорее иррациональный страх, что кинут. В суд не пойду по такому вопросу, даже если кинут. Нервы дороже. А в пенсии и больничные не особо верю даже при белой зарплате.
Для меня белая зарплата - признак стабильности фирмы, что ли. Психологически приятнее. Но это не значит, что компании со серыми схемами для меня табу.
31.08.2016 13:39:47, Солнечный Ветер
Ваши аргументы очень правильные. А про пенсии зря не верите - даже 2-3 тысячи разницы к этой самой пенсии будет играть роль. Это некоторым работодателям выгодна серая зарплата, а сотрудникам (особенно не из числа топ-менеджеров) вряд ли. 31.08.2016 14:39:49, Тафи
Дитя дождя
Последние годы работаю только за белую з/п.
На серую не соглашусь (если нужда не доведет).
31.08.2016 09:18:59, Дитя дождя
Солнечный Ветер
Я соглашусь. Но напрягает. Если в случае малого бизнеса я это легко понять могу, то в компании с большими оборотами - нет 31.08.2016 12:10:14, Солнечный Ветер
про белые зарплаты в 250 тысяч только тут и читаю. Наслаждаюсь количеством сечиных. 31.08.2016 09:03:10, Иллика
Полюбуйтесь на новый источник дохода Сечина. Вот где уж где зарплата белая, и бесплатных печенек будет работникам. Возрадуйся, народ. 31.08.2016 12:04:21, Moon
ландыш
нет, а Вы как хотите - чтобы получатель белой зарплаты писал на открытой площадке, что она серая?! )) дуракам по 250 тыс в месяц не платят. 31.08.2016 09:41:56, ландыш
ЛУЧИК
а они заканчивались? 31.08.2016 08:58:19, ЛУЧИК
Солнечный Ветер
мне казалось, да :) 31.08.2016 12:28:11, Солнечный Ветер
Зимняя
Так ты можешь сама платить налоги. 31.08.2016 08:46:16, Зимняя
Солнечный Ветер
Дело не в налогах 31.08.2016 12:13:25, Солнечный Ветер
nickoffova
для вас не в налогах, а для работодателя в большинстве случаев - именно в них. 31.08.2016 13:13:48, nickoffova
Солнечный Ветер
Я это знаю. Зимняя предложила мне самой налоги заплатить. Я пишу - дело не в налогах, и неважно, кто их платит. Если фирма маленькая, меня не смутит вариант серой зарплаты. Знаю, как выжить стараются в нашей системе законодательства.
Но когда мне на собеседовании рассказывают о бурно развивающейся компании, у которой растут обороты и, соответственно, растет объем работы... Но при этом зарплата серая... У меня не складывается картинка и возникает неприятное ощущение, недоверие.
31.08.2016 13:40:50, Солнечный Ветер
nickoffova
когда вам на собеседовании рассказывают о бурно развивающейся компании, у которой быстро растут обороты - это повод вежливо поулыбаться и не более того. Обороты сейчас не растут, дай бог сохранить прежние, и то, мало кому удается. Но глупо говорить соискателю - блин, вот барахтаемся как-то, может и выплывем:) В конретно вашей ситуации не вижу смысла воротить нос от серой зарплаты, более "неприятного ощущения", чем нищета, нет, имхо. 31.08.2016 14:20:08, nickoffova
Солнечный Ветер
Я разве писала, что ворочу? Я написала "напрягает". Эмоции это эмоции, они не влияют на рациональное решение 31.08.2016 15:42:00, Солнечный Ветер
Зимняя
Должна согласиться 31.08.2016 15:30:14, Зимняя
ШаНуар
Из 25 лет трудового стажа, приблизительно 8 работала на белой схеме, и это было давно)). А муж так и вообще никогда не работал. Отношусь филосовски, мне деньги нужны, приходиться работать. В Вашей ситуации, мне странны такие сомнения. Малый и средний бизнес всю жизнь так работает, иначе его просто не будет, это я как бухгалтер, ответственно заявляю. 31.08.2016 01:19:28, ШаНуар
nickoffova
в малом бизнесе и не уходили никуда от серых схем. К такому работодателю [к себе, ага] я отношусь спокойно и с пониманием. Потому что налоги во всякие пфр-омс-соцстрах у нас платит работодатель, а отчислять с каждой условной з/п в 50 тыс по 18 тыс государству ежемесячно мой оборот не позволяет. Я могу и белую нарисовать, нивапрос, только все ваши налоги с вас. Поэтому выбор 15 налогооблагаемых тыс на бумаге + 35 тыс в конверте или 50 тыс на бумаге и 32 чистыми на руки. Второй вариант еще никто не выбрал:) 31.08.2016 01:02:12, nickoffova
Солнечный Ветер
Малый бизнес сейчас тяжело живет. Ок, сделаю поправку, что речь не о нем.
В мало договариваешься с работодателем "по понятиям" и живешь с надеждой на лучшее. Он может оказаться очень честным человеком, но дела на фирме пойдут плохо. Тогда и зарплате откуда взяться.
Я, кстати, забыла - не упомянула, что полтора года проработала в такой фирме. Отличная фирма, чудесные люди. Но... когда мне не могли заплатить больше 20 в месяц, пришлось уйти. Да, там тоже была минимальная белая зарплата, никого это не тревожило. И работодатель в конечном итоге со мной рассчитался честно
31.08.2016 12:27:40, Солнечный Ветер
Зимняя
Хорошо написала. И я не выбрала второе, поэтому очень благодарна работодателю за лишнюю копеечку)) 31.08.2016 08:51:57, Зимняя
Солнечный Ветер
А я не выбирала, мне предлагали зарплату и говорили, что она белая. 31.08.2016 12:43:30, Солнечный Ветер
Я прям в восхищении точностью рассказа!) 31.08.2016 01:07:34, Атом
nickoffova
"все совпадения с реальными людьми случайны, а события вымышлены") 31.08.2016 01:59:17, nickoffova
Отношусь к серым и черным зп плохо после того, как в 2008 году меня сильно "кинули" при банкротстве компании, полгода работы бесплатно... Жаль, я бы лучше это время с семьей провела. С тех пор работодателей с серой зп как вариант рассматриваю только если серая- премия за супервыдающиеся результаты. 31.08.2016 00:19:05, Polett
Солнечный Ветер
Я немножко притомилась в поисках, когда раз за разом собеседование вхолостую... И стала думать о предложениях с серой зарплатой. Сегодня в одной такой компании была. И ведь не шарашкина контора, но почему-то вот так. 31.08.2016 00:30:54, Солнечный Ветер
вы особе и не шугайтесь вакансий с серыми схемами. увы, но есть такая тенденция. там где еще пару лет назад платили фикс, сейчас всех переводят на ГПД с процентами. если видите, что есть возможность заработать, идите.

уже давно идет процесс "оптимизации" кадровой политики. в самых даже устойчивых конторах. выводят на аутсорсинг и т.п. чтобы освободиться от бремени законных гарантий работникам
31.08.2016 00:44:15, ALora
Солнечный Ветер
Это с непривычки. Если условия устроят меня, если я устрою работодателя, то пойду. В конце концов, гвоздями меня там никто не приколачивает. Не понравится, можно и уйти. Просто не люблю я работы менять :) 31.08.2016 00:58:24, Солнечный Ветер
вот и я не люблю:) потому и сижу 21 год на одном месте 31.08.2016 01:51:34, ALora
Это надо уметь найти работодателя, который столько просуществует :) 31.08.2016 11:37:53, читаю иногда с осени 2012
Ветер Перемен
О! Рекорд! Для меня 6 лет на одном месте уже суперкруто. :)
31.08.2016 09:18:58, Ветер Перемен
(скромно) ну, это еще не рекорд, я тут планирую еще долго работать:) 31.08.2016 12:53:36, ALora
tЮлька
Вернулась, да. Но у нас например всегда они и оставались. 30.08.2016 22:49:14, tЮлька
Если бы у меня не было работы вообще, то нормально бы отнеслась. А так, имея работу с белой ЗП, всякие левые схемы не рассматривала бы. 30.08.2016 22:27:25, Йоко
Василиса из сказки
Среди знакомых - наоборот, стараются серые зп на белые заменить. Налоговые не дремлют. но есть просто более-менее серые сферы, где это, видать, выгодно. 30.08.2016 22:21:14, Василиса из сказки
Солнечный Ветер
Вот я тоже жила в мире, где все стараются перейти на белую, так как проблемы с налоговой невыгодны. Но говорят, я жила в параллельном мире :) 30.08.2016 22:24:59, Солнечный Ветер
ландыш
да я не об этом совсем. Я тоже всегда белую зарплату получала. Но это потому что мне серой не давали ))).
кстати, что мешает рассматривать как зарплату только белую ее часть?.. ну, то есть это риторический вопрос, конечно. Который, конечно, показывает цену нашей любви к правовому полю )).
30.08.2016 22:47:08, ландыш
Солнечный Ветер
Никто не мешает. Собственно, это то, на что можно рассчитывать, остальное - зависит от работодателя.
Я серую получала, но давныыым-давно, на заре своей карьеры. С тех пор привыкла к мысли, что вся зарплата белая, никаких конвертов.
30.08.2016 22:56:20, Солнечный Ветер
Я давным-давно тоже получала серую ЗП, помню у меня было 2 банковских карты для разных частей ЗП. 30.08.2016 23:12:35, Йоко
Солнечный Ветер
У нас "черную" часть давали в конвертиках :) 30.08.2016 23:17:30, Солнечный Ветер
А когда не было карт, белую ЗП тоже давали в конвертиках :) 30.08.2016 23:22:15, Йоко
Солнечный Ветер
Через кассу давали, не? Хотя, может быть и не везде так было. Везде я не была :) 30.08.2016 23:34:43, Солнечный Ветер
Я не помню, мне конверт давал, ответственный от подразделения. 30.08.2016 23:39:06, Йоко
смотря в какой сфере. у официантов она пожизненно серая. моя младшая 7 месяцев отработала, я теперь из-за ее опыта даю чаевые. раньше нин-ни. просто не понимала зачем теперь понимаю - это половина их зп за тяжелый физический труд (когда ноги отваливаются, когда вычитают за разбитую кем-то чашку, повалившиеся на пол круассаны, убежавшего посетителя, "опытного посетителя", который разводит тем, что заказывает, потом придирается, что не то как на фото в меню - это все у официантов вычитается). и это еще не все прелести той работы 30.08.2016 21:56:55, ALora
Солнечный Ветер
Я про "офисную" работу. 30.08.2016 22:01:40, Солнечный Ветер
про такую не знаю. у нас году в 98 еще на белую перешли. 30.08.2016 22:23:20, ALora
ландыш
я прямо поперхнулась от такого абсолютно оторванного от жизни желания пожить в правовом поле ))). 30.08.2016 21:47:17, ландыш
Зимняя
Ага. Я тоже изумилась. 31.08.2016 08:46:53, Зимняя
Степная кошка
я в таком "оторванном" мире живу 30.08.2016 22:21:39, Степная кошка
ландыш
в том смысле, что у Вас белая зарплата? или в каком-то другом смысле? 30.08.2016 22:38:12, ландыш
Солнечный Ветер
О, оказывается нас там много 30.08.2016 22:25:24, Солнечный Ветер
Солнечный Ветер
Не поверите, я в нем и жила!!!! Ооооо!!!! Я марсианин! )))))))))) 30.08.2016 21:59:43, Солнечный Ветер
У меня старшая работала по серой. 50% официально, 50% в конверте. Нормально платили,не задерживали и не обманули. Правда работала у знакомых. 30.08.2016 21:43:34, рица
ландыш
а мне, профану, вот непонятно, почему обмануть-то должны? какбэ зарплату платят не потому, что государство зорко следит, а потому что работник ценный. 30.08.2016 21:50:37, ландыш
Классика — не оплачиваются последний месяц при увольнении 30.08.2016 22:06:24, Птичка снежная
Солнечный Ветер
"Денег нет, но вы держитесь". И так месяц за месяцем. 30.08.2016 22:00:38, Солнечный Ветер
Мадам Шредингер
это отлично практиковали в одном госучреждении медицинском, с абсолютно белыми зп 30.08.2016 22:33:44, Мадам Шредингер
Это не так. Платят за работу, а не за ценность. И вот за работу могут и не заплатить. 30.08.2016 21:56:27, рица
ландыш
а тут рраз - и государство на страже. Моих, причем же, интересов.
я поняла схему ))).
но она по-прежнему представляется мне немного эээ как бы помягче...фантазийной.
30.08.2016 22:21:44, ландыш
Солнечный Ветер
Да нет, отнюдь. 30.08.2016 22:26:22, Солнечный Ветер
Ну вот такая реальная фантазия, и серая есть и не платят есть. 30.08.2016 22:25:54, рица
ландыш
я с этим и не спорю. Я спорю с тем, что белизна зарплаты, в отрыве от всего остального, гарантирует хоть что-то полезное. 30.08.2016 22:48:51, ландыш
Дочь ушла на белую и ей это больше нравится.И никаких волнений, знаешь вот такого числа получишь вот столько-то. Уже полезность для нервов. 30.08.2016 22:53:22, рица
ШаНуар
Выше написал, сколько лет из всего стажа получала белую з/п, при этом всегда знала, что "вот такого числа получишь вот столько-то". Даже с серой з/п фирма фирме рознь. 31.08.2016 01:23:59, ШаНуар
ландыш
да я и не спорю, я ж отвечаю только за себя. Мне бы этот факт дополнительного спокойствия не принес )). А так, конечно, все люди разные. 30.08.2016 23:13:44, ландыш
Муж меня уверяет, что в его сфере белых нет в принципе и давно (с тех пор как в 90м ушел из НИИ). Я бы ему может не поверила, но здесь мне это тоже подтвердили. 30.08.2016 21:40:40, hanhi
Знаю достаточно людей, которые безую з/п получали лишь в советское время. Вроде вашего мужа. 31.08.2016 08:34:23, Ольга*
В провинции они давно уже вернулись. Года 3—4 назад. А кое—где они и не уходили. 30.08.2016 21:27:28, Птичка снежная


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!