Ну и каков результат? В догонку, после прочтения всей ветки: по-вашему, я житель МО, это так, но в муз.школу ходила в Москве, в бассейн- в Москве, в институте училась в Москве, живя дома. Работа и развлечения в Москве, соответственно, образ жизни и взгляды москвича. В отличие, например, от моего БМ, который родился в Москве, но у него взгляды, "ужимки и прыжки" его "деревенских" родителей. При этом, на работе я часто противопоставляю себя коллегам-москвичкам) т.к. у нас квартплаты в 2 раза больше, а пенсии меньше, ещё и бесплатный проезд нам в Москве отменили, а им у нас не отменяли. Короче, погундеть) 05.05.2016 17:01:38, муравей с др.комп.

312 в пользу москвичей против 135 :))
Бох мой, дискуссия длинная оказалась, но могу поспорить, что не по теме :) 05.05.2016 18:58:43, Эмпат

я посчиталась как не москвичка (так и есть), но, судя по смыслу опроса, вас интересует кол-во тех, кто живет и работает в Москве в настоящее время, так я из них, из понаехавших )) один голос перенесите )) 05.05.2016 16:05:31, Ехидна )))

Я с 2001 года москвичка. И дети мои москвичи.До этого была ростовчанкой. Как куда пропишусь,так тем себя и считаю. 05.05.2016 11:04:02, рица

Я прямо порадовалась с утра, что мне все равно, кто такой москвич! 05.05.2016 10:55:00, Питерская

[пусто] 05.05.2016 09:15:50

а ну как не жили а отопление обсуждать посмеют!! 05.05.2016 10:07:07, douceur

Подмосквичка коренная, 1 км от МКАДа, как себя считать?) 05.05.2016 08:34:16, муравей

Жительницей московской области 05.05.2016 11:05:15, tЮлька

строга! А если у моего зятя предки москвичи чуть не со времен Юрия Долгорукого?) 05.05.2016 11:41:09, Ольсик

Какая разница? 05.05.2016 13:36:42, tЮлька

я дочь спросила, как она считает кто такой москвич (дочь родилась в москве, от одного московского родителя и другого - меня - немосковского происхождения). она говорит: москвич - тот, кто родился в москве, у кого родители в ней родились и/или уже жили продолжительное время до рождения ребенка, и кто сам продолжительное время в ней живет. спрашиваю: а если все условия соблюдены кроме того, что сам родившийся ребенок не живет в москве? нет- говорит - уже не москвич, так как живет и воспитывается в другой культуре.05.05.2016 00:21:39, ALora 
вот бывают же дети умнее взрослых....
05.05.2016 14:03:06, Ехидна )))

Она придумала такое определение, чтобы называться москвичкой, а те, кто "чуть менее" москвичи - уже не попали. Похоже, все так делают :))
05.05.2016 00:25:59, Kast 

почему придумала? она всегда себя считала москвичкой. а она кто, если не москвичка, кстати? ей себя кем считать, как называть?

а вот младшая дочь сказала, что ее этот вопрос вообще не интересует.
05.05.2016 00:35:40, ALora 

То, что она всегда себя считала москвичкои - логично. А вот определение придумано так, чтобы не просто себя включить, но и исключить значительныи процент почти таких же как она.
Ибо оно хитрое, с оговоркои явно специально для включения себя.
Иначе был бы выбран заведомо более простои вариант. Либо вообще все, кто родился в Москве (но тогда она сильно теряет в исключительности). Либо только те, у кого оба родителя родились в Москве (но тогда она не москвичка). :)
05.05.2016 03:03:57, __nevazhno___

ну да, потому что ей к сожалению важны статусы, умеет хитрить. а младшей нет, там сказала, что москвичи - те, кто живут в Москве
05.05.2016 12:48:08, ALora 

Да, я тоже это имела ввиду :)
05.05.2016 11:35:18, Kast 

А кем ее считают ваши знакомые, которые с "коленами"? Она могла бы взять их определение - москвич только тот, кто до 7-го колена. Или взять определение по закону - прописанный в Москве. Но она свое новое придумала зачем-то...
05.05.2016 00:41:52, Kast 


 


 


 
у нас нет знакомых, которые про свои колена рассказывают в контексте утверждения статуса москвича. но те, о которых мы с мужем знаем, что бабушки-прабабушки их жили, естественно считают и дочь нашу, и мужа (который на колено меньше получается) москвичами.

я не поняла что в ее определении вам не понравилось. вот человек, подпадающий под то определение - если он не москвич, то кто?
05.05.2016 00:46:37, ALora 

Просто интересно, как она свою московскую культуру от немосковской/некультуры отличает? Если человек родился в Москве от родителей, которые мало прожили в Москве, то в чем отличие его культуры? По каким критериям считать культуру? Гопник из бирюлево для нее может быть с культурой, а понаехавший профессор - без? Много вопросов.
05.05.2016 00:53:58, Kast 

а вы как считаете? по вашему гопник из Бирюлево не москвич, а если профессор, то не важно, из Ташкента он или из Новосибирска, он все равно будет москвичем? так?
05.05.2016 14:05:57, ))))))))))

ну я не знаю - я 30 лет тут живу, а муж с рождения все свои 46. культура - это ж не только походы по музеям с галереями. это совокупность в т.ч. бытовых привычек, традиций, обычаев, особенностей говора, манеры общения, всего жизненного уклада.

в этом смысле да - у гопника из Бирюлево московская культура.а не сибирская, не уральская, не кубанская и т.п.
05.05.2016 00:58:05, ALora 

Ну особенности говора у ПТУ-шниц из Бирюлево - пример полного отсутствия культуры, скорее. :)
В Москве, как и в любом большом городе, полно люмпенов, в том числе и не в первом поколении. Которые от интеллигентных москвичеи отличаются на порядок больше, чем провинциальная интеллигенция.
05.05.2016 03:40:36, __nevazhno___

речь не о разделении москвичей на интеллигентных и не интеллигентных, а о названии жителей по названию города. в Новосибирске живут новосибирцы, в Тюмене тюменцы, и т.д. и только у москвичей с этим вечные проблемы )))
05.05.2016 14:13:47, ))))))))))

да, и это кмк какая-то надуманная проблема. ну я понимаю еще в ссср - москва- закрытый город, прописка по строгим основаниям. деление на коренных и лимиту. но уже давно ведь не так. а вопрос почему-то возникает
05.05.2016 15:51:42, ALora 

надо же как-то самоутвердиться )) а когда больше нечем ? )))
05.05.2016 16:06:30, Ехидна )))

Не вижу я в Москве какой-то культуры, одинаковой для всех долгоживущих. Люди больше по уровню доходов и образования объединяются, по-моему.
05.05.2016 01:02:21, Kast 

есть ее, культуры, подраздел, формирующийся укладом жизни города. его ритмом жизни, его инфраструктурой. одно наличие огромного разветвленного на весь город метро чего стоит
05.05.2016 01:05:36, ALora 

Огромное количество жителеи Москвы практически не бывали за пределами своего микрораиона. Весь их "ритм жизни" - в 500 метрах от их дома, в заведениях, ничем не отличающихся от аналогичных заведении Нижнего Тагила. Город они не знают, он им совершенно не интересен.
05.05.2016 03:45:47, __nevazhno___

ну, я не знаю таких москвичей, тем более в огромном количестве. хотя я как раз согласна, что и культура быта, сферы интересов, знание города и т.п. не являются отличительным фактором для эээ присвоения статуса как бы его назвать - скажем, гражданина определенного города.
05.05.2016 15:54:41, ALora 

есть такие ))) я по работе сталкивалась раньше часто ))
в остальном согласна полностью .
05.05.2016 16:07:48, Ехидна )))

Т.е. Вы в глазах дочери чем-то менее культурны, чем гопники из Бирюлево? Вы же под ее определение москвича не подходите... :)) Что вас выдает после 30-ти лет? :))
05.05.2016 01:08:49, Kast 

гопники из Бирюлево, какие-то особенные?
06.05.2016 00:22:15, Бирюлево

почему менее? вы вообще понятие культуры как понимаете? это не выше и ниже - бывает культура такая и сякая, это не ниже и выше

я не знаю что меня выдает и кому оно выдает. у нас в семье никогда не вставал вопрос определения своего статуса с т.з. москвичности. я себя считаю сибирячкой. секрета из этого не делала. ну я, например, люблю речную рыбу, умею ее есть, они не умеют, едят только жирную малокостную рыбу (которую я как раз не люблю) - считаю это различием в наших культурах:)
05.05.2016 01:15:36, ALora 

Вы не знаете, я не знаю, зато ваша дочь знает. Она же москвичей по признакам культуры отделяет от других людей. В чем конкретно выражается культура, мне интересно. Не в рыбе же?
05.05.2016 01:22:40, Kast 

она вообще в жизни не определяет людей как москвичей или немосквичей. я ей написала о холиваре здесь, задала вопрос, она дала определение. а вы уже пошли делать длинные логические цепочки.

лично ни ей, ни мне они не интересны
05.05.2016 01:36:03, ALora 

Ну так я изначально правильно поняла определение: ваша дочь и все кто раньше понаехал - истинные москвичи, остальные - ложные. И написала, что все холиварщики рассуждают похожим образом, поэтому возникают такие споры.
05.05.2016 01:46:57, Kast 

при чем тут "истинные"? я такого ни разу не писала. извините, ничем больше помочь не могу. у вас какое-то свое представление
05.05.2016 01:55:39, ALora 

я уже давно поняла, что вы не поняли :) извиняю :)
05.05.2016 02:08:44, Kast 

Если говорить о культуре в широком смысле, то тут нельзя быть более или менее кульутрным.
05.05.2016 01:11:47, virus 

А бескультурным можно быть?
05.05.2016 01:23:19, Kast 

Это уже другое значение слова
05.05.2016 01:24:23, virus 

Ну это и понятно, дочь еще не отделилась от семьи наверно. Все таки во взрослом состоянии папа -мама уже не настолько критичны.05.05.2016 00:25:39, tЮлька 
да не. я выше в ответе Kast подписала еще про младшую погодку, которой этот вопрос кажется вообще не стоящим обсуждения.
просто старшей важны ярлыки, статусы. а младшей на это пофиг.
05.05.2016 00:38:04, ALora 

Стоит ли этот огород городить. Сделаем два критерия москвича (да и любого жителя другого города): гражданин РФ, постоянно проживает в Москве (имеет постоянную регистрацию в паспорте).04.05.2016 22:35:58, на лабутенах нах 
Зачем и почему вы из города удалили треть населения? Тем более вопрос исходил совсем из другой темы и поэтому ваше определение неуместно04.05.2016 22:46:43, tЮлька 
Мы сейчас о населении города речь ведём или о населении Девичьей - откуда они? Если вы сами не можете четко критерии поставить в опросе, то смысл этого опроса? Вот и получился срач на ровном месте не о том вообще.04.05.2016 22:48:03, на лабутенах нах 
Ни откуда, а где живут. Потому что вопрос был о том, что Москва всех своих жителей перемалывает в биомассу, всех, не только коренных, но и тех, кто в ней живет. Вот и все04.05.2016 22:50:04, tЮлька 
А жителей Подмосковья (по вашему определению - не москвичи, хоть и с пропиской в родительских квартирах). работающих в Москве, она не перемалывает? А как отличает одних от других: кто едет с работы из центра в Хреновокукуево в Новой Москве, а кто всего лищь в Балашиху.
04.05.2016 23:05:30, hanhi 

Меня в этой ветке интересует одно - доля москвичей и не москвичей в девичьей.
При этом я меня интересуют жители города, которые считают его своим домом и живут в нем на текущий момент. Все.04.05.2016 23:14:57, tЮлька 
а я так и не поняла, что это означает
04.05.2016 22:55:15, Шерлок 

А я не поняла, как Москва такое может сделать прямо вот со всеми, что бы это "перемалывание в биомассу" ни означало. И откуда взялось такое убеждение :)
04.05.2016 23:03:48, тупик 

Это личное мнение, IMHO.04.05.2016 23:07:32, tЮлька 
Что личное мнение, я поняла :)
04.05.2016 23:10:04, тупик 

а что оно значит-то? хоть бы и личное
04.05.2016 23:08:46, Шерлок 

кмк это значит, что человек, таким образом себя ощущающий (перемалываемым в биомассу), устал или заболел
04.05.2016 23:54:36, ALora 

сложно предположить, что все люди в москве больны до такой степени. и только в москве 
05.05.2016 09:54:44, Шерлок 

так перемолотыми себя чувствуют только отдельные личности. думаю что не только в Москве
05.05.2016 12:51:02, ALora 

мне же было интересно мнение не этих личностей. а мнение, что в москве все такие поголовно
05.05.2016 13:29:07, Шерлок 

Что такое биомасса? Получается гостей города она также перемалывает в биомассу? Людей из соседних регионов, живущих поблизости? Или может быть тех, кто ездит на метро и ОТ?04.05.2016 22:52:03, на лабутенах нах 
только тех, кто хоть раз переночевал, если он это делал с ощущением того, что находится дома)04.05.2016 22:56:14, Oker 
У меня есть например несколько экспатов знакомых, которые живут в Москве уже больше 10-15 лет, их куда?04.05.2016 22:44:41, tЮлька 
В паспорт загляни, узнаешь, куда.04.05.2016 22:45:34, на лабутенах нах 
Я им не жена и не любовница, и не секретарша, чтобы иметь доступ к паспорту. Но вот и живут, и руководят крупными компаниями давно именно в Москве, и русским владеют не хуже обычного ваньки из бутова04.05.2016 22:52:40, tЮлька 
У них два критерия сразу соблюдено: гражданин РФ с постоянной пропиской в МСК? Да - москвич, нет - не москвич.
Мало ли гастролеров живёт и работает как в Москве, так и в других городах и странах.04.05.2016 22:54:48, на лабутенах нах 
Я меня куда? К питерским гастролерам?))) Если постоянная в Москве, а временная в Питере?)
У меня младшая, кстати, именует себя москвичкой, остальные россияне, по ее мнению)
04.05.2016 22:58:35, GalaNTka 

К умным и красивым :))

Думаю, что к гастролерам, без рода и племени :)))

Вы себя кем считаете, то?04.05.2016 23:01:44, на лабутенах нах 
Я ниже пишу, БОМЖ я))) У меня шестой город в анамнезе, у мужа седьмой))
04.05.2016 23:10:27, GalaNTka 

берите меня в компанию )) у меня пятый, но я останавливаться не собираюсь ))
05.05.2016 15:11:06, Ехидна )))

Давай обниматься :)) у меня пока пятый, но какие мои годы:))04.05.2016 23:15:51, tЮлька 
я боюсь зарекаться, но устала))))
04.05.2016 23:19:14, GalaNTka 

А, Галь, я тут работу нашла на дядю вроде, так что отпуск мой отменяется, спасибо за предложение. Правда в Питер я наверно приеду примерно в то время, но уже в командировку к работодателю.04.05.2016 23:55:36, tЮлька 
Жаль нет третьего пункта: бомж или понаехавший :))04.05.2016 23:11:45, на лабутенах нах 
)) Мне вот только грустно, что ни у одного из нас нет того места, которое родным назвать можно. У мужа родители сейчас осели там, где он родился, но практически никогда не жил. У меня все родные из моего города детства уехали. Девчонки мои Москву родной считают, сын тоже там остался.
04.05.2016 23:23:13, GalaNTka 

Я считаю родным то место, где выросла. Но я могу и ошибаться. Много людей выросли не там, где родились или живут. Те же дети военных, которых по стране мотало только так.04.05.2016 23:38:06, на лабутенах нах 
Прописка сейчас мало что значит, ее можно лишиться в один момент. А вот собственное жилье - вещь :)
04.05.2016 22:57:31, Kast 

А если у меня собственное жильё в нескольких регионах, то меня в какой приписать?04.05.2016 23:00:49, на лабутенах нах 
в тот, где реально живете
04.05.2016 23:08:15, Kast 

Сколько именно живу? День, год, десятилетие? А если мотаюсь из одного региона в другой? Например, каждые выходные.04.05.2016 23:10:04, на лабутенах нах 
А какая разница сколько? Если вы купили квартиру и переехали, значит, стали жителем. Не коренным, конечно. Прописаться вы можете в любой из ваших квартир и тем самым обозначить для государства город, жителем которого вы хотите называться. Кем вы себя чувствуете - вам виднее.
04.05.2016 23:17:20, Kast 

А если не купила, а подарили? :) А прописка в одной из квартир или домов, а не во всех сразу?
Допустим, прописка и собственность у меня в Питере, а на выходные я езжу в Лен. область на дачу, где у меня нет прописки, но есть собственность, и живу там, то кто я?
Я же не могу себя назвать крымчанкой, если у меня собственность в Крыму и я туда также регулярно езжу.04.05.2016 23:22:27, на лабутенах нах 
Вы на мой взгляд житель Питера :) А кем себя считаете?
04.05.2016 23:27:34, Kast 

Я уже написала, что проще использовать два критерия:
1. Гражданство РФ
2. Постоянное место жительства (постоянная прописка).

Причем тут чей-то взгляд?04.05.2016 23:29:55, на лабутенах нах 
Т.е. россиянин, купивший долю ради прописки в Москве, сразу становится москвичом? Даже если ему реально негде жить?
04.05.2016 23:35:58, Kast 

по данным органов статистики - становится04.05.2016 23:40:39, на лабутенах нах 
Тут споры не про закон, а про частное видение. По закону москвичи и остальные россияне равны, но мы-то все понимаем :)))
04.05.2016 23:45:29, Kast 

Что вы понимаете? :)
Частное видение такое частное, реалий не отображает. Да и люди не недвижимость, чтобы постоянно на одном месте сидеть.
Хотя один вид недвижимости все-таки может перемещаться по миру - это суда. И основным критерием "откуда" судно, является порт приписки. Как и у людей.04.05.2016 23:48:17, на лабутенах нах 
Вы говорите с точки зрения государства, а с точки зрения простых людей не все так просто... Почему тема "кого считать истинным Москвичем" всегда холиварная? Кем себя считать - это вопрос внутреннего самоопределения человека, насколько ему близок и полюбился город, в котором он живет. Но не для Москвы. Это пережитки советских времен, может быть?
 Лично для меня москвич - это символ высокого уровня жизни, т.е. своя квартира в Москве, высокооплачиваемая работа, дорогостоящие развлечения :))
05.05.2016 00:00:21, Kast 

у меня в собственности несколько дорогостоящих и не очень квартир в Москве, с работой +++, три дня назад вернулись всей семьёй из отпуска, отдыхали в Майами и на Багамских островах.
Москву нежно люблю ))
Сама из Сибири,родители из Сибири, дети в разных городах родились, можно меня не считать москвичкой? мне это не к чему ))
05.05.2016 15:21:00, Ехидна )))

Очень странное определение. Для меня москвич - житель Москвы. Всё!
05.05.2016 10:59:05, анонимус

а пенсионер - не москвич? а с низкооплачиваемой работой и недорогими развлечениями перестает быть москвичом сразу? 
05.05.2016 00:24:51, Шерлок 

мои многие знакомые москвичи в нескольких коленах обиделись бы на такое определение
05.05.2016 00:15:18, ALora 

Они по старой советской привычке хотят считаться элитой только за "колена"? :))
05.05.2016 00:18:44, Kast 

Вы уже и элитарность зачем-то упомянули. Коренной, элитарный...05.05.2016 08:44:20, на лабутенах нах 
нет, им не нравится определение москвичей как людей большого достатка, т.к. это не всегда так в реальности.
05.05.2016 00:23:51, ALora 

В реальности - это как по закону, т.е. по прописке. А всякие "колена" - это уже фантазии о чем-то другом.
05.05.2016 00:29:11, Kast 

ну и что, все с московской пропиской имеют высокие доходы и прочие признаки высокообеспеченного человека? нет же
05.05.2016 00:39:18, ALora 

Думаете, в этом причина холиваров по поводу "кого считать москвичем"? "Коренные" завидуют "пробивным"?
05.05.2016 00:48:47, Kast 

да я вообще не знаю, по каким причинам в наше время вдруг всплывает эта давно канувшая в Лету проблема определения статуса москвича. когда был лимит на прописку, еще понятно.
05.05.2016 00:59:34, ALora 

Ужас какой. Какой анахронизм. Зачем мне халупа в Москве с видом на пустырь, метро или пробки на полдня, отсутствие природы в принципе, пластиковые овощи. Погода из разряда умереть каждый день?
Какие развлечения? Бухло? Телки?05.05.2016 00:11:21, tЮлька 
Вы уверены, что в Москве все квартиры "халупы с видом на пустырь" )) смИшно
05.05.2016 15:22:33, Ехидна )))

Вам не нужно, так вы слово москвич наверное без придыхания говорите :))
05.05.2016 00:12:38, Kast 

Никогда не понимала, да. Мне самой намного комфортнее в других городах России, я тут и доходы имею как минимум не меньше, чем в Москве, и комфорта от жизни получаю намного больше.
Сейчас страдаю, до офиса будет 2 км, хочу ближе, но работодатель хочет с видом на мэрию, вот засада.05.05.2016 00:20:26, tЮлька 
Таких, как вы, меньшинство. Пока еще в Москве все-таки выше уровень жизни, потому что в нее чаще едут, чем в противоположном направлении.
05.05.2016 00:34:41, Kast 

Как раз те, у кого уровень жизни повыше, тот из Москвы уезжает. Поближе к тишине и природе.05.05.2016 00:38:59, на лабутенах нах 
оставляя при этом за собой жилье в Москве. ну если в пределах России уезжает.
05.05.2016 00:47:49, ALora 

И это также, но бывает и не оставляют.05.05.2016 00:50:07, на лабутенах нах 
на запад чаще... и становится там "гастарбайтером" :))
05.05.2016 00:43:44, Kast 

Я не про Запад. А про внутреннюю миргацию.05.05.2016 00:48:33, на лабутенах нах 
Кроме тишины и природы нужна как минимум хорошая медицина. Так что не верю, что в пределах России далеко от Москвы уезжают... максимум в область.
05.05.2016 00:57:21, Kast 

Вы думаете "успешный москвич" не найдет себе возможности организовать качественную медицину в месте проживания, раз отъехал?
Про качественную медицину только в Москве не смешите. Порой и там ее нет или не повезет.

Можно сколько угодно упиваться жизнью в большом муравейнике, с пробками, давкой, ненормированным рабочим днем и считать, что живешь. Только жизнь проходит мимо в этой собачьей свистопляске за успехом.05.05.2016 08:32:44, на лабутенах нах 
Вы про успешного москвича как про олигарха говорите. Типа, вызвать хорошего врача самолетом из Москвы или пригласить к себе в личную клинику работать?
05.05.2016 12:17:16, Kast 

Это вы про него как про олигарха говорите: заработал на кв. в Москве, имеет дорогостоящие развлечения - Ваши же критерии москвича, а они все по вашему определению успешны. Даже если купил себе убитую однушку на окраине и каждый день клубится :)05.05.2016 12:51:40, на лабутенах нах 
Да, но в регионах гораздо меньше шансов найти хорошую работу. По моей специальности работа есть только в Москве и Питере, в Питере за нее платят в 2 раза меньше. Со мной работали 2 человека, уехавшие из Питера, потому что в Москве перспектив больше. Есть еще девушка, переехавшая в Питер из Москвы взамуж, она не идет работать на "эти копейки".
05.05.2016 15:07:28, Kast 

Я просто решила внести новое оригинальное видение на вопрос. В советские времена разные блага давала прописка в Москве, а сейчас прописка не так много значит, как свое жилье и хорошая работа.
05.05.2016 14:46:12, Kast 

так и не только в Москве что-то значит свое жилье и хорошая работа (или доход)05.05.2016 14:56:41, на лабутенах нах 
В Москве полно народа, который ходит на работу пешком и не участвует в "собачьей свистопляске". И рабочий день очень у многих вполне нормированный, или не такой уж и загруженный. Есть время в пламя холивара пару поленьев подкинуть :)
05.05.2016 09:00:12, тупик 

У некоторых и рабочего дня нет, уровень жизни им обеспечивают мужья, участвующие в собачьей свистопляске. Со всеми вытекающими.05.05.2016 11:06:54, на лабутенах нах 
хорошая медицина не только в москве. операция, которую мне бесплатно сделали в сибири, в москве мне сказали - хирург в московской клинике, куда я пришла, чтобы снимать аппарат илизарова - мне обошлась бы в очень крупную сумму. в государственной больнице.

я не обольщаюсь за все регионы, но не москвой единой жива медицина в россии
05.05.2016 01:09:48, ALora 

У нас краснодарскую краевую тоже хвалят, прям очень. Про Тюмень вообще молчу. Ожоговый выше всяких похвал, перинатальный и кардио тоже05.05.2016 01:13:04, tЮлька 
и Областная больница, как минимум травматология, в которой я была, просто умницы.

у меня там еще приятельница живет. и роды очень сложные провели отлично, и послеродовые проблемы решили там же. был гемисиндром и под вопросом парез, но ребенок стал чемпионом города и области в бально-спортивных (правда, мама еще тренер по хореографии). и все бесплатно

В Москве я за все платила при аналогичных проблемах. то были 90-е еще годы
05.05.2016 01:26:09, ALora 

Ни для своей квартиры в Москве, ни для высокооплачиваемой работы в Москве не нужно быть москвичом :).
Единственный бонус у "коренных" - это то, что у них была возможность получить московскую квартиру бесплатно.
05.05.2016 00:04:46, virus 

+++++
05.05.2016 15:26:39, Ехидна

Быть не нужно, но можно стать :)) Так же как и можно родиться "коренным" и быть выписанным вникуда в 18 лет. Для меня слово москвич - это символ жизненного успеха. В советские времена успехом была московская прописка, а сейчас - хорошая работа и свое жилье в Москве. Ипотека все-таки сильно снижает уровень жизни.
05.05.2016 00:11:26, Kast 

[ссылка-1]

Вот это успех. А в Москве даже мэра своего не нашли05.05.2016 00:16:41, tЮлька 
Это успех.. для Усть-Лабинского района Кубани :)) Может быть он составит конкуренцию Москве через пару лет.. по уровню жизни :))
05.05.2016 00:24:00, Kast 

Не думаю, что жители усть-лабинска по совокупности показателей живут хуже москвичей.http://gorod-ust-labinsk.ru
05.05.2016 00:29:03, tЮлька 
Бюджет за 2014 год 200 тыс. руб. - печально. Надеюсь, теперь у них все наладится :)
05.05.2016 00:38:42, Kast 

Сравнивать бюджеты разных категорий не корректно, так как они несут разную нагрузку.05.05.2016 01:08:16, tЮлька 
там цифры в тысячах указаны :). Т.е. 200 млн все-таки :)
05.05.2016 01:00:42, virus 

в моих глазах они уже стали в 1000 раз богаче :))
05.05.2016 01:06:11, Kast 

Ой, слава богу :)) а то я за них переживала :))
05.05.2016 01:05:03, Kast 

Да, чудные москвичи пошли. Вы хоть чуточку понимаете, какую нагрузку несет бюджет населенного пункта внутри субъекта федерации и сам субъект? Опять теплое с мягким сравнивать решили.05.05.2016 01:11:00, tЮлька 
А должна?
05.05.2016 01:26:31, Kast 

Ну вы же высококультурная и т.п. МОСКВИЧКА, конечно же. Чего полезли в бюджет то, если не понимаете куда цифру применить.05.05.2016 01:46:13, tЮлька 
Интересные у вас фантазии о москвичах.
05.05.2016 01:49:51, Kast 

Это не мои фантазии, это вы мне пытаетесь доказать, что москвичи как минимум небожители и в среднем отличаются от жителей Вологды как-то глобально05.05.2016 11:07:42, tЮлька 
Шучу я так. Никогда не участвовала в таких темах, мой дебют можно сказать :))
05.05.2016 11:32:57, Kast 

Гордиться местом прописки или местом рождения - это жесть. Как говорится "больше нечем".05.05.2016 00:15:03, на лабутенах нах 
а если не высокооплачиваемая работа и не дорогостоящие развлечения, то уже и не москвич, но в Москве прописан и живет?
Работы может вообще не быть, ибо нафик она кому нужна сдалась.05.05.2016 00:02:47, на лабутенах нах 
Ну, это мое видение успеха, москвич - это символ. Если бы москвичи жили так же, как остальные россияне, то всем было бы плевать, кто себя считает истинным москвичом, а кто нет. :)
05.05.2016 00:06:58, Kast 

А мы тут разве об успехе разговариваем? Вы смешали мягкое с круглым.

Я участи москвича не завидую, последний город, в котором хотелось бы жить.05.05.2016 00:12:55, на лабутенах нах 
Каждый говорит о чем-то своем. О своих ассоциациях со словом москвич :) Про прописку и собственность мы и так все знаем.
05.05.2016 00:17:28, Kast 

А чем москвич равнее?
04.05.2016 23:46:21, virus 

Откуда такие критерии взялись в моем посте? У меня тут совсем иначе вопрос стоял04.05.2016 22:57:22, tЮлька 
Так вы бы его поставили для начала, вопрос этот.04.05.2016 22:58:13, на лабутенах нах 
Я его и поставила, предельно четко. Срач поднимают или снобы, как они за себя решили, или те, кто типо в Химках стал москвичами04.05.2016 23:01:25, tЮлька 
А Химки это не Московская область? Или это пригород Москвы?04.05.2016 23:03:56, на лабутенах нах 
Причем тут область или пригород? Химки это НЕ Москва, разве нет?04.05.2016 23:12:56, tЮлька 
Если Химки входят в административное подчинение Москвы, то это таки Москва, если не входит, то не Москва.
А причем область или пригород - да хотя бы при том, что Москва и МО, СПб и ЛО - это 4 разных региона, и к кому из них относится тот или иной городок, от этого и зависит определение "Москва-неМосква", ферштейн?04.05.2016 23:26:05, на лабутенах нах 
Химки - не Москва) но за ними начинается Москва) т.е. Химки расположены между Москвой и Москвой)04.05.2016 23:31:41, Oker 
так адрес то, адрес как звучит: МО, г. Химки или Москва, г. Химки? Я так подозреваю, что первое - МО.04.05.2016 23:33:26, на лабутенах нах 
МО. Я же говорю, что Химки - не Москва.04.05.2016 23:37:01, Oker 
Зато Зеленоград- Москва)))
04.05.2016 23:45:55, GalaNTka 

там и до Зеленограда есть кусок Москвы) Как из Химок выезжаешь, несколько деревень с покосившимися домами. Но Москва)))04.05.2016 23:53:31, Oker 
этим деревням статус радости пока не прибавил, т.к. платят они теперь коммуналку по городским тарифам
05.05.2016 00:17:14, ALora 

почему "теперь"?
а московские пенсии - это не радость?05.05.2016 00:52:17, Oker 
а они намного выше пенсий, которые жители тех деревень получали раньше? ну и потом там же не только пенсионеры, наверное, живут
05.05.2016 01:01:00, ALora 

о каком "раньше" вы все ведете речь)?
Разница примерно в 4 тыс. Кмк, это существенно.
А какую коммуналку вы имеете в виду?05.05.2016 01:14:20, Oker 
до присвоения деревням статуса города.

коммуналку имею в виду - электричество и газ. но это за что купила - читала только о стонах.
05.05.2016 01:27:49, ALora 

эти деревни давным-давно находятся в Москве.05.05.2016 01:32:43, Oker 
я про те, которые недавно стали, с возникновением Новой Москвы
05.05.2016 01:37:57, ALora 

а я изначально совсем про другие ;)05.05.2016 01:44:56, Oker 
Ну вот те, кто стал Москвой, стонут о высокой коммуналке, а те, кто не стал - о низких пенсиях.
То есть, по какую бы строну от границы Москвы не оказался, все равно будетшь в пролете :)
05.05.2016 01:30:03, virus 

это да:)
05.05.2016 01:37:35, ALora 

А московские пенсии - это не миф ли?
По ссылке - минималная пенсия в Москве выше, чем в МО. Но минималную пенсию все-таки мало кто получает ИМХО. А средние уже и одинаковые практически.
[ссылка-1]
05.05.2016 00:57:15, virus 

нет, не миф.
По ссылке мин.пенсия в Москве в 2015-м - 9 тыс, а на самом деле - 12.
И я помню обиды жителей соседних деревень, когда эти доплаты ввели. И жители "московской деревни" стали вдруг на несколько тыс. богаче, а подмосковной - нет. При том, что деревни - через дорогу.05.05.2016 01:10:04, Oker 
Что значит "мин.пенсия в Москве в 2015-м - 9 тыс, а на самом деле - 12"?
05.05.2016 01:17:42, virus 

я тоже не знаю, почему 12 это минимум. минимум имхо - это кто вообще почти не работал. а 12 моя мама в 2015 получала, но у нее стаж 40 лет.
05.05.2016 01:29:37, ALora 

до 12-ти доплачивали всем, кто живет в Москве больше 10-ти лет.
Без доплат минимальная пенсия 9.
Где вы видите противоречие с тем, что получала ваша мама?05.05.2016 01:48:05, Oker 
Ну то есть разница видна только тем, кто практически не работал. А остальные (которых ИМХО, большинство) получают примерно одинаково - что в Москве, что в Области.
05.05.2016 10:06:05, virus 

нет) человек, который всю жизнь работал, получает в МО 9 тыс.
И ему очень даже видна разница.05.05.2016 10:21:05, Oker 
Ты за всех подмосковных пенсионеров знаешь?
По той ссылке, которую я привела, средняя пенсия в МО 13,5, как и в Москве. Не берусь судить, лживая это цифра или нет.
Но могу судить по своим свекрам, которые живут правда не в МО, а совсем в другом регионе России (и это не богатые в пенсионном плане ХМАО/ЯНАО) - у них пенсиии аналогичные московским. При этом официальная минимальная пенсия в этом регионе еще меньше, чем в МО
05.05.2016 10:37:44, virus 

нет, я написала про одного конкретного пенсионера)05.05.2016 12:46:01, Oker 
да вроде нет. просто странно, если человек 5 лет проработал и 12 получает, и 40 лет тоже 12. но лично мне ни разу не жалко.
05.05.2016 01:58:16, ALora 

А мама в Москве прописана? Давно?
05.05.2016 01:31:08, virus 

с 93 года
05.05.2016 01:38:34, ALora 

по ссылке написано 9 тыс.
На самом деле мин.пенсия была 12 тыс.
Видимо, в этой таблице московские доплаты не учтены.05.05.2016 01:21:21, Oker 
Может быть, я не очень в теме пенсий, поверила написанному :).
05.05.2016 01:26:04, virus 

Не знаю цены на квартплату в МО, но телефон, электричество и газ там вполне московские, если не дороже.
05.05.2016 00:20:11, virus 

ну может я ошибаюсь, но читала о каких-то стенаниях по поводу этого момента. что раньше они платили как деревня, а стали городом. тут в этих категориях разница, как я поняла
05.05.2016 00:26:05, ALora 

Может быть. Я могу только по электроэнергии и газу судить, у нас поселок, но цены не низкие.
05.05.2016 00:29:59, virus 

представляю, сколько там земля под ИЖС стоит...
:)05.05.2016 00:20:09, на лабутенах нах 
ну Новая Москва на 60 км от МКАД простирается, если там ни инфраструктуры, ни газа, может и не так уж дорого, чтобы продажей домика с 6 сотками наскрести на квартиру. но честно не знаю
05.05.2016 00:31:06, ALora 

У нас участки и без газа, но с эл-вом в черте города стоят как хорошая квартира. А уж если на участке добротный коттедж стоит, так как несколько квартир.05.05.2016 00:40:38, на лабутенах нах 
ну в Москве сейчас черта видите как далеко отошла. попробуй еще от той черты до работы-школы-института в Москве добраться
05.05.2016 00:49:09, ALora 

У вас черта города проходит в разумном месте :). А не в 60 км от КАД :)
05.05.2016 00:42:06, virus 

Не, все внутри КАД :)05.05.2016 00:45:06, на лабутенах нах 
прекрасная формулировка)04.05.2016 22:43:05, Oker 
Показано 190 комментариев из 486

Вернуться в конференцию

Москвичи ли аудитория девичьей

Загруженные изображения