Например, о смерти. Почему врачи частенько отказываются от лечения? Что лучше - прожить на год больше, но полутрупом? Много интересного и познавательного в статье.
[ссылка-1]
А ваш выбор?
"Да я и не советовал бы вам ложиться в клинику, – продолжал артист, – какой смысл умирать в палате под стоны и хрип безнадежных больных. Не лучше ли устроить пир на эти двадцать семь тысяч и, приняв яд, переселиться под звуки струн, окруженным хмельными красавицами и лихими друзьями"
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Эти коварные мужчины
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Я считаю, это одна из тех тем, на которые рассуждать и, тем более, пяткой в грудь колотить, не следует, пока сам там не окажешься.
22.01.2016 22:49:49, ЁЁЁЁЁ
Фишка в том, что никто тебе не может сказать ни скорость угасания, ни степень предполагаемой "трупности".
Когда моего папу разбил тяжелый инфаркт и он лежал три дна в реанимации, потом стентирование и еще два дня в реанимации - и потом ещё две недели недвижимым лежачим больным - так вот мы с мамой никак не верили, что он сможет передвигаться дальше чем по квартире. "Хотя бы до туалета своими ногами доходил" - это был предел мечтаний. А он не только встал - но и вышел на работу и прожил ещё три года в науке. За это время закончил одну книгу и написал следующую. Умер за работой над большой статьей-обзором...
И эти три года жизни были ТОЛЬКО потому, что у нас рядом - известный на всю Россию Кардиоцентр им.Мешалкина и всех инфарктников там сразу стентируют. Обычная реанимация не спасла бы...
И инсультники "возвращаюстся", бывает, так что никто не верил.
И раковые больные - лично знаю женщину, которой в Новосибирске сказали "поздно, ничего не сделать" (рак гортани) - а в Томске прооперировали и она уже 15 лет жива-здорова....
Я, кстати, вполне одобряю идею эвтаназии - но вот конкретные условия её осуществления... Дьявол, как всегда, в деталях.
Так что полный отказ от лечения и реанимации - это они, на мой взгляд, перегибают. 22.01.2016 19:11:53, Неведома Зверушка
Когда моего папу разбил тяжелый инфаркт и он лежал три дна в реанимации, потом стентирование и еще два дня в реанимации - и потом ещё две недели недвижимым лежачим больным - так вот мы с мамой никак не верили, что он сможет передвигаться дальше чем по квартире. "Хотя бы до туалета своими ногами доходил" - это был предел мечтаний. А он не только встал - но и вышел на работу и прожил ещё три года в науке. За это время закончил одну книгу и написал следующую. Умер за работой над большой статьей-обзором...
И эти три года жизни были ТОЛЬКО потому, что у нас рядом - известный на всю Россию Кардиоцентр им.Мешалкина и всех инфарктников там сразу стентируют. Обычная реанимация не спасла бы...
И инсультники "возвращаюстся", бывает, так что никто не верил.
И раковые больные - лично знаю женщину, которой в Новосибирске сказали "поздно, ничего не сделать" (рак гортани) - а в Томске прооперировали и она уже 15 лет жива-здорова....
Я, кстати, вполне одобряю идею эвтаназии - но вот конкретные условия её осуществления... Дьявол, как всегда, в деталях.
Так что полный отказ от лечения и реанимации - это они, на мой взгляд, перегибают. 22.01.2016 19:11:53, Неведома Зверушка
Вранье в статье. Про 8 месяцев веселья без лечения.
22.01.2016 17:14:21, virus
я знала врачей, который так сказать ушли из жизни добровольно, узнав, что у них рак
22.01.2016 17:35:31, Степная кошка
Я тоже знаю.
Но, мне кажется, это издержки профессии. Многие знания убивают надежду, которая, порой, серьезно помогает. 22.01.2016 22:48:09, ЁЁЁЁЁ
Но, мне кажется, это издержки профессии. Многие знания убивают надежду, которая, порой, серьезно помогает. 22.01.2016 22:48:09, ЁЁЁЁЁ
В это я скорее поверю, чем про 8 месяцев веселья с поздней стадией рака легких с метастазами в мозг. Да собственно, с любым раком.
22.01.2016 17:37:09, virus
да какое там веселье при раке. Несколько раз уходили так близкие люди. Не родственники, но те, с кем много общалась. Не до веселья там совсем. Одна из моих самых близких подруг сгорела меньше чем за год и последние два месяца хотела только, чтобы все это побыстрее кончилось
22.01.2016 18:01:58, Степная кошка
Заказная статейка американских страховых компаний. Умирающий в больнице стоит денег, чаще всего - больших денег. Отсюда и статейка и новомодное течение в странах с платной медициной, которое можно коротко охарактеризовать одной фразой: "сдохните дома, чтоб на вас не тратиться."
22.01.2016 17:03:43, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Про американские страховые компании ничего не могу сказать. Но в некотрых развитых европейских странах умирающих больных в больнице никто и не держит. Слишком дорого стоит койко-место, которое может понадобиться тому, кто еще не перешел в разряд умирающих. Либо в хосипс, либо домой.
Да и реанимировать, когда человек уже реально полутруп, никто не будет. А пока он не полутруп - лечить его будут ровно до того момента, пока:
1. есть надежда вылечить
2. Когда пункта 1 уже нет - есть шанс продлить жизнь с приемлемым качеством жизни.
Когда становится понятно, что человек вышел на финишную прямую, оставляют только паллиативное лечение. И, как сказали мне в хосписе одной развитой европкейской стрны, когда объясняли мне, почему не используют зондовое питание, коглда человек уже не может сам есть - "Мы не помогаем здесь умирать. Но и не мешаем" 22.01.2016 17:42:46, virus
Да и реанимировать, когда человек уже реально полутруп, никто не будет. А пока он не полутруп - лечить его будут ровно до того момента, пока:
1. есть надежда вылечить
2. Когда пункта 1 уже нет - есть шанс продлить жизнь с приемлемым качеством жизни.
Когда становится понятно, что человек вышел на финишную прямую, оставляют только паллиативное лечение. И, как сказали мне в хосписе одной развитой европкейской стрны, когда объясняли мне, почему не используют зондовое питание, коглда человек уже не может сам есть - "Мы не помогаем здесь умирать. Но и не мешаем" 22.01.2016 17:42:46, virus
теоретически я готова сдаться сразу, как только качество жизни пострадает, а на практике, думаю, протяну долго. Маленькими шажками: не сегодня, завтра, еще через недельку, ну, хотя бы до рассвета... и т.д.
22.01.2016 16:48:42, Лось_Анджелес
Трудно представить хмельных красавиц и лихих повес рядом с лежачим дряхлым телом в памперсах.
22.01.2016 16:41:44, NLU
в памперсах он будет еще через полгода, а щас он - вполне здоров, но знает, что конец - через год гарантирован...
22.01.2016 17:09:22, AleXXX
Ты сам-то соображаешь, что никто не ходит по врачам и не ищет метастазы в мозг, пока не будет симптомов? А симптомы эти обычно каковы? Какое там к аллаху "вполне здоров". Это не дамский роман.
22.01.2016 21:04:05, OlgaStPb
Меня больше соседняя новость интересует. Получит ли Лео оскар или его в этот раз отдадут медведю?
22.01.2016 16:01:57, Оля-Йоля забыла пароли
Ди Каприо? Оскар? Он же играть не умеет. У него все два выражения лица в арсенале на все случаи жизни. :-)
22.01.2016 16:04:12, Ветер Перемен
Оскара дают не за умение активно шевелить бровями. А играть Ди Каприо умеет.
22.01.2016 16:16:39, несогласная я
если я полутруп, вряд ли я что-то решаю.
а если я не полутруп, так я решаю еще пожить. В рамках своего бюджета ))). 22.01.2016 15:39:51, ландыш
а если я не полутруп, так я решаю еще пожить. В рамках своего бюджета ))). 22.01.2016 15:39:51, ландыш
почему нет? мой отец в полутрупном виде настоял на выписке на 4 день после реанимации. умирать хотел таки дома, чего и добился.
22.01.2016 16:03:42, ALora
в моем понятии, если человек может на чем-то настоять, он таки далеко не полутруп )).
22.01.2016 16:05:49, ландыш
ну, если человек при 178см весит 35 кило и умирает на четвертый день после выписки, то это даже не полутруп, а почти труп. в моем понимании
22.01.2016 16:16:24, ALora
ну, у отца моего понимание было такое же как у меня. а он как никак врач.
22.01.2016 16:58:08, ALora
никто никого не держит в больницах. он - высказал мнение, родственники поддержали.
22.01.2016 16:13:18, Акцент
В статье-то все правильно сказано. Жаль, реалии наши с ней не совпадают: если тебя приволокут в клинику в бессознательном состоянии, никто на твои татуировки, типа "не реанимировать, не интубировать!" смотреть не будет - у врачей свои разнарядки на этот счет имеются. Да и уйти достойно без лечения при нашем дефиците обезболивающих получается далеко не у всех...
А так да, в теории я сильно против того, чтобы вести существование овоща. И против того, чтобы в меня вкладывались существенные средства без малейшей надежды на отдачу. 22.01.2016 15:28:32, Чифф@
А так да, в теории я сильно против того, чтобы вести существование овоща. И против того, чтобы в меня вкладывались существенные средства без малейшей надежды на отдачу. 22.01.2016 15:28:32, Чифф@
(Судя по имеющемуся у меня опыту) потому, что они (врачи) более логично трезво оценивают шансы на излечение или на дальнейшее качество (если можно так сказать) самой жизни. + количество приложенных материальных ресурсов для того, чтобы оттянуть неизбежное.
После того как умер свекор от рака - мать БМ (медработник) сказала ему: если с ней случится аналогичная ситуация, то не тянуть ей жизнь астрономическими суммами на лечение. Сколько проживет - столько и проживет. Это ее выбор. 22.01.2016 15:21:30, Птичка снежная
После того как умер свекор от рака - мать БМ (медработник) сказала ему: если с ней случится аналогичная ситуация, то не тянуть ей жизнь астрономическими суммами на лечение. Сколько проживет - столько и проживет. Это ее выбор. 22.01.2016 15:21:30, Птичка снежная
А еще веселее у тебя нет идей?!
22.01.2016 15:16:03, Питерская
да ладно - тема живая, насущная, интересная... И всех, главное, касается...
22.01.2016 15:45:19, AleXXX
Теоритически - всех.
Давай ещё жизнь бомжей и заключенных обсудим, ведь "от тюрьмы и от сумы....." 22.01.2016 16:26:12, Natalya d'*
Давай ещё жизнь бомжей и заключенных обсудим, ведь "от тюрьмы и от сумы....." 22.01.2016 16:26:12, Natalya d'*
А чего ты свое мнение не написал? Или оно и есть - в статье?
Я в целом согласна. Не хотела бы. А там, как получится. 22.01.2016 16:02:39, Акцент
Я в целом согласна. Не хотела бы. А там, как получится. 22.01.2016 16:02:39, Акцент
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?