Раздел: Опрос (аренда дачи или частного дома на лето 20,16г вкотельниках)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Дача это прорва?

Раз уж мы про финансы. Я собираюсь "купить козу". :-)
И теперь регулярно встречаю высказывание *дача это прорва*. Не только здесь, кстати.
Мне стало интересно, сколько примерно денег в год уходит на поддержание дачи в жилом, пристойном состоянии, и на что уходит? Точно не на амбиции? :-)
Я имею в виду скромный дом дачников нижесреднего класса, не коттедж, не на Рублевке, без излишеств. :-)
06.01.2016 20:44:54, Ветер Перемен

427 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Это большая инвестиция, так или иначе. Либо земля в хорошем месте и качественный домик, который не придется подлатывать, либо что-то так себе, но что будет сыпаться, даже новое. И вот я хоть и лишена тяги копаться в земле и что-то такое ваять, но даже мне понятна огромная ценность иметь свою территорию, свой приватный кусок улицы. 07.01.2016 19:53:51, Эмпат
Да, это прорва. Уравновешивается удовольствием, несравнимым ни с чем - в основном возможностью лично что-то создавать, влиять на свою жизнь, осуществить свои мечты.
Перед покупой и обустройством сядьте на семейном совете и напишите, что каждый из членов семьи понимает под дачей.
Если вы там планируете бывать часто или жить долго, то хорош будут стол для настольного тенниса, скамеечки, место для шашлыка, качесли или гамак.

в любом случае нужно запланировать необходимые траты: туалет, душ (баня), горячая вода, водопровод и тп.

Я, конечно, выросла на даче и поэтому ее люблю, но бывала на многих других чужих дачах и в домах 0 - это каждый раз кайф, хоть и разный. У кого-то бассейн на участке, у кого-то развалюха дом с восхитительной верандой и соснами, у кого-то уютненький вылизанный коттедж и море цветов с земляникой, а у кого-то домик так себе, зато солнечно и виноград, детям полянка.
а у нас и банька чудная, и кусочек леса на восьми сотках с незабудками, сиренью, ландышами, турецкой гвоздикой, иргой и земляникой по опушке; и песочница детям, и скамейки всем членам сеьи, и полянка-газон для игр, и гамак. Грядки со временем самоликвидировались, остались только цветник и яблони. Таких яблок ни в одном магазине ни за какие деньги купить нельзя - сочные, ароматные. Зимние лежали до начала декабря, антоновку последние доедаем сейчас в салатах и пирогах.
07.01.2016 18:31:03, Oazis
Настя, спасибо за тему! Очень интересно читать :) Все пишут о нехилых расходах, проблемах, потраченном времени, но от дач не отказываются. Значит, что-то наркотическое в них есть :) "Надо брать!" (с) 07.01.2016 17:42:58, lanika
Прорва. Денег и времени. Либо просто денег. 07.01.2016 15:16:33, lovecats
Да, прорва.
У меня чисто летний вариант, колодец на участке, самопальный летний водопровод (руки у БМ, который занимался этой дачей, на месте).
Без газа, без печки, биотуалет на улице.
Первые годы (после того, как построили) было более-менее нормально.
Хотя насос и бойлеры постоянно летели - вода жесткая.
Ну и на электричество много шло, т.к. обогреватели в холодные дни вовсю использовали.
А лет через 10 начался хтонический ужас - летит то одно, то другое.
ну и взносы - тыс 13-15 в год, налог - около 3 тыс.

Ну и если будете связываться - ИМХО лучше заказывать стройку "под ключ" в бюджетной фирме. Хоть эти первые лет 10 не придется ремонтировать...
07.01.2016 13:23:37, Иновара
Коммуналка 60 тыс в год, газ тысяч 10, электричество еще 5-7.
Сейчас, вон, котел умер. Равно замене водонагревателя, фильтра, труб, самого котла. Это еще тысяч 40(каждый год происходит что-то в этом роде). Плюс примерно 10 тыс в год на всякие непредвиденные расходы в садовом товариществе.
Итого имеем 130 тыс в год.
07.01.2016 09:28:46, Oker
Что входит в коммуналку, если газ и эл-во отдельной строкой идет? У вас затраты похожи больше на круглогодичное ПМЖ.
У нас дача 6 соток. 6 тыс. в год налог, 6 тыс. в год патежи в СНТ, газа нет, вода свой колодец, электричество за год вышло 3 тыс. Проживание весна-лето-осень. Семья 5 человек.
Туалет био и на торфе, отопление печное и электричество.
07.01.2016 12:16:53, в теме
Членские взносы)
В них входит оплата канализации, водоснабжения, уличного освещения, охраны, вывоза мусора, расчистки дорог зимой.
Ну, и т.д.)
07.01.2016 12:19:50, Oker
Ясно, своя канализация и водопровод на даче, как и газ - это вещь. Далеко не во всех СНТ такое есть. У нас только электричество, а так все тоже самое. 07.01.2016 12:24:08, в теме
А налог?) Вот коммуналка большущая, я в Москве за квартиру столько же плачу. А котел газовый? У нас стоял, так перед каждым сезоном отопления профилактика, тоже денежка. 07.01.2016 11:34:34, рица
Наш котел прослужил 30 лет без профилактики. В прошлом году заменили его на новенький маленький, ттт , в доме всегда тепло. 07.01.2016 11:42:07, NLU
у подружки котел проработал больше 40 лет. Наверное и дальше бы работал, но решили на всякий случай заменить - они в доме живут круглогодично и было бы крайне неприятно, если бы он сломался зимой 07.01.2016 16:51:42, Степная кошка
Везет, раньше и телевизоры и холодильники по 30 лет работали, сейчас такое вряд ли встретишь. У нас газа нет и не будет, что сильно печалит. 07.01.2016 11:47:26, рица
налог меньше 10-ти тыс 07.01.2016 11:41:46, Oker
везет вам. У меня 10 тыс на дом, а на землю - 50 тысяч. 07.01.2016 11:59:36, virus
Ого! За землю как много! 07.01.2016 12:52:46, talira
Не обязательно много. Местами налог на нее неадекватно высокии. Увы :( 08.01.2016 07:39:15, __nevazhno___
Это по новому? 07.01.2016 12:02:31, рица
Дом - по-старому. А земля уже давно по кадастровой стоимости идет. 07.01.2016 12:04:51, virus
А у нас нет по новым,Домодедовский район рядом у них есть, а у нас еще нет и вообще не пришел налог. Волнуюсь,пеню насчитают и нет времени съездить.Как я поняла по новому 1т.р+_ за сотку. 07.01.2016 12:08:10, рица
Участок с гектар не меньше, да? :) 07.01.2016 12:02:23, в теме
меньше 07.01.2016 12:04:58, virus
Не 6 соток, очевидно, и даже не 16. 07.01.2016 12:06:48, в теме
это земли, наверно, много) 07.01.2016 12:02:03, Oker
Или в дорогом месте. 07.01.2016 12:21:15, Ветер Перемен
Все равно надо посчитать. А мне так и не пришел налог,и в должниках меня нет. Придется разбираться,видимо по месту дома. 07.01.2016 11:46:02, рица
да, про котел)
какую-то профилактику ему каждый год делают бесплатно)
но, чую, пришло время поменять нафиг(
07.01.2016 11:47:52, Oker
Раз чуешь - меняй, чуйка редко подводит. Я сама сейчас занимаюсь изучением котлов,голова кругом идет)) 07.01.2016 11:50:15, рица
я поеду у куплю жуковский))) как был, только посовременнее, чтоб подводку не менять. 07.01.2016 11:51:54, Oker
Интересно, а люди с такими дачами рассчитывают на пенсии:
1. Сдавать квартиру и жить на даче
2. Дети будут содержать
3. Работать пока не умрут ???

Иначе как эту дачу содержать?
07.01.2016 11:34:08, Упоротый лис
Пока пенсии две, все не так плохо. Плюс пенсионеры экономны. Находят возможность экономить и на отоплении, и на электричестве (полностью отапливать дом, в котором бывают наездами им точно в голову не придет). Ну и участок - подспорье. Даже если в грядках особо не копаться - ягоды, яблоки, грибы, фирменные заготовки, с которыми в гости идут как с подарком. 08.01.2016 01:10:37, __nevazhno___
Ну, другие активы есть. 07.01.2016 15:17:01, OlgaStPb
мои свекры выбрали вариант № 1. и денег от сдачи пусть небольшой, но 3-ки хватает еле-еле на содержание дачи и поесть-полечиться. на поездки уже, похоже, не хватает 07.01.2016 14:56:25, ALora
Как пашут наши соседи, им по 70 лет.Как приезжают в апреле, так до ноября кверху попой.Выращивается все что нужно и в таком количестве, что и нам перепадает. 07.01.2016 11:52:35, рица
Когда я живу на даче, мои расходы падают. Велосипед не нуждается в бензине. Овощные запасы в подполе и мрозильник с грибами , ягодами приятно подкармливают. 07.01.2016 11:49:46, NLU
Ну, 130 т.р. в год откуда берутся то? 07.01.2016 11:52:21, Упоротый лис
ну, как-то же пенсионеры там живут))) в большинстве своем хозяева как раз пенсионеры и есть) 07.01.2016 11:42:59, Oker
И как они живут с пенсией в 10 т.р.? И без льгот, если это не дом их постоянного проживания? 07.01.2016 11:51:17, Упоротый лис
1) ни у кого из них нет пенсии в 10 тыс.
2) для многих это реально ПМЖ
3) у всех есть дети, наверно, тоже помогают. Хотя я иногда думаю, что наоборот)))
Одна соседка, пенсионерка, вдова, выращивает овощи-фрукты-ягоды, продает своим, местным. Кмк, прекрасный бизнес.
07.01.2016 11:55:50, Oker
А сколько у них пенсии тогда (пенсия по Москве 10-12 т.р., нет?)? Если это ПМЖ, то это уже не дача, в моем понимании. Если автор темы хочет построить себе ПМЖ, то это другие затраты, больше стоимости квартиры. Я бы тогда лучше квартиру купила и сдавала, чем дачу ПМЖ. 07.01.2016 12:00:12, Упоротый лис
В Москве 12 тыс- это минимальная пенсия.
И почему дача - это не ПМЖ?
Если я, например, жила на даче круглый год, мои затраты на ее содержание заметно уменьшились бы...
А квартира у автора есть, насколько я понимаю.
Отлично можно на пенсии ее сдавать, а жить на даче.
Кстати. Сдавая дачу только на летний период, можно неплохо заработать.
07.01.2016 12:06:44, Oker
Цель тогда надо себе сразу ставить - ПМЖ. Автор как я понимаю такой цели себе не ставит. 07.01.2016 12:08:52, Упоротый лис
зачем ее ставить, я не понимаю? 07.01.2016 12:10:01, Oker
Хотя бы что бы поставить дом соответствующего этой цели размера. 07.01.2016 12:15:33, Упоротый лис
не вижу связи)
вот совершенно.
07.01.2016 12:20:23, Oker
Почему не видите? Для ПМЖ нужен дом с местом под котел для отопления, санузел на каждом этаже, чтобы не скакать, кладовки для хранения большого запаса продуктов, кухня большая (если жить зимой, а не лето на улице проводить)... И вообще я бы для ПМЖ рассматривала только каменный дом. А то трубы то потекут, то прорвет. Дерево гниет. 07.01.2016 12:25:37, Упоротый лис
У всех в квартирах есть по несколько санузлов, большая кухня и мильен подсобных помещений. 08.01.2016 10:13:43, XXXXXXXXXXXXXXX
Пенсионеры едят не столько, сколько семьи с детьми-подростками.
Даже тем, кто на всю зиму себя заготовками обеспечивает, большие кладовки не нужны. Лишнии холодильник с морозильнои камерои - и ладно.
Моя мама по привычке делает все привычные в семье заготовки - зараз 3-4 литра, меньше неудобно готовить в привычнои посуде. Не съедает за зиму.
08.01.2016 01:22:29, __nevazhno___
У нас котел небольшой настенный, места практически не занимает, санузел один, вполне достаточно, зачем нужны кладовки для запасов непонятно, магазины рядом. кухня большая, да, но совершенно из других соображений. а вообще, спорить не буду, лучше быть богатым и здоровым. 07.01.2016 12:56:30, ТомаГавк
Кладовки для заготовок домашних, если они есть. Только дом должен быть не промерзающий, или кладовка находится в подвале, где постоянная плюсовая температура. 07.01.2016 12:59:04, в теме
У нас есть кладовка в погребе, только заготовок нет и вряд ли будут. Так что кладовки эти не всем нужны. 07.01.2016 13:02:58, ТомаГавк
мы вообще замуровали тот погреб) 07.01.2016 13:22:17, Oker
Отчего трубы должны течь и почему их должно прорывать? 07.01.2016 12:36:42, в теме
Если вовремя не слить, если электричество отключат, если газ потухнет ... мало ли из-за чего где-то что-то потечет. 07.01.2016 12:41:14, Упоротый лис
Слишком много если :) В данном случае если только одно - хозяин руко..опый и безмозглый. 07.01.2016 12:44:40, в теме
да вовсе нет. за домом надо присматривать. 07.01.2016 12:48:18, Oker
Это вроде бы и так понятно. 07.01.2016 12:52:58, в теме
нет) иначе б не было вопросов про трубы)
газ выключился, трубы лопнули.
07.01.2016 13:18:11, Oker
С чего газу выключатьсыта. Не помню, чтобы газ выключался.
Еще электричество могли отключить. Но откючали не в одном доме, а во всем поселке. Постоянно живущие соседи позвонят.
08.01.2016 01:25:24, __nevazhno___
Так автор вроде жить там зимой не собирается. А про присмотр, да. У меня сотрудник на работе заселяет в свою дачу гастарбайтера с ноября по март. Для присмотра. Я бы точно такого присмотра не хотела. 07.01.2016 13:24:13, Упоротый лис
1. В батареи заливается антифриз
2. В водопроводе оставляется постоянно бегущая струйка воды (мы при ремонте сделали специальный слив сразу в канализацию)
3. Устанавливается специальный девайс с термометром и сим-картой (умная розетка, несколько лет назад стоила порядка 2 тыс рублей кажется), котоорая при понижении температуры ниже опрделенного градуса (настраивается) шлет смс.
07.01.2016 13:21:49, virus
А у нас мини-камера, направленная на котел, присылает периодически отчет. 07.01.2016 14:01:47, ТомаГавк
Тоже удобно. Сейчас много разных систем, сильно облегчающих жизнь и позволяющих дистанционно контролировать и даже регулировать :) 07.01.2016 14:04:10, virus
кстати, а что с этой розеткой происходит при выключении электричества)? 07.01.2016 13:29:51, Oker
приходит смска, что пропало электричество. Потом приходит вторая, когда электричество появляется.
Естественно, пока нет элктричества, никакие тревожные смски присылаться не будут.

Котел у меня энергонезависимый
07.01.2016 13:34:09, virus
про 1-2 все понятно, так и сделано, естно.
Но тонкая струйка при морозе -20 замерзает, а пускать сильную струю - перебор.
Про термометр такой не слышала, но чем он поможет, если вы в этот момент за тысячу км?
07.01.2016 13:26:54, Oker
На каком морозе? В доме включено отопление. На минимум. Фактически, это дублирующая система, если выключится газ. Или настройки собьются и отопление будет работать не на 15 градусов, а на 5, тогда тонкая струйка спасет.

Про 1000 км - я не так часто и не так долго бываю за 1000 км от своей дачи зимой. Запасные ключи есть у моей мамы. Если так совпало, что ни меня, ни мамы нет в доступе, и именно в этот момент выключилось отопление, и струйки воды не хватило - тогда не повезло. 100% надежных систем не бывает. Но вероятность, при наличии дублирующих систем сводится к минимуму.
За много лет котле зимой включился один раз, пришла сигнальная смска. И мы как раз были за границей, но уже летели в Москву. Поехали на дачу на следующее утро, струйка воды спасла, но дом не успел остыть до минусовой температуры еще.
07.01.2016 13:32:57, virus
Я говорю о том, что если отопление выключилось и дом промерзает, то струйка эта не спасет.
Про 1 раз за много лет - вам очень повезло. У нас очень часто то с давлением газа проблемы, то с электричеством.
07.01.2016 13:37:44, Oker
Vam prosto ne povezlo. Osobenno s gazom. 08.01.2016 01:27:50, __nevazhno___
Ну у меня вот только что отключилась фаза (в уличном щитке автомат подгорел) и встал котел - дом в мороз -15 терял 3 градуса в сутки. Время доехать есть. При постоянном проживании вообще не проблема - имея каминную печь (именно печь, а не камин) или резервный электронезависимый котел на твердом топливе (дровах).

Вот электрик, которого можно вызвать, нужен, да (не для дома, а для входного щитка на участок).
07.01.2016 15:22:58, OlgaStPb
Струйка спасет тем, что даст запас времени. И ехать надо будет не прямосейчас, а на следующий день, например.
Выше пишу - котел у меня энергонезависимый.

Я не спорю, за домом конечно надо следить. Но все описанные мною способы помогают это делать дистанционно. Я могу в любой момент по смс запросить температуру в доме. Могу дистанционно включить/отключить циркуляцию насоса (в зависимости от температуры окружающей среды). Обычно котел в поддерживающем режиме работает самотеком, но если похолодание, чтобы не ехать регулировать нагрев (так как котел энергонезависимый, у меня нет возможности дистанционно регулировать настройки котла) - я просто включая циркуляцию и температура в доме повышается. Это же я делаю накануне своего приезда, чтобы не мерзнуть.
07.01.2016 13:41:35, virus
я уже поняла, что самое важное - это розетка с термометром и симкой.
полезла смотреть.
У нас такой водопровод, что воду на протечку надо оставлять всегда и не на случай выключения воды - иначе магистральные трубы могут замерзнут, а это уже катастрофа.
07.01.2016 13:45:53, Oker
UPSы еще не мешает поставить для энергонезависимости котла при коротких отключениях эл-ва. 07.01.2016 15:32:45, OlgaStPb
а я конспектирую) 07.01.2016 13:51:11, рица
очень удобная вещь, рекомендую. Раньше как морозы резкие ударят - сразу на дачу надо было ехать, проверять. Сейчас дышу спокойно.
В нее же втыкаю провод от насоса для принудительной циркуляции, и я могу дистанционно включить/отключить розетку и, соответственно, насос. Можно настроить, чтобы она сама включалась/выключалась при определенной тепмпературе, но я этим не пользуюсь.
07.01.2016 13:49:00, virus
А вы не могли бы ссылки дать на эти розетки с смс-ками? 07.01.2016 14:14:41, в теме
Наберите GSM-розетка.
07.01.2016 14:20:53, Ветер Перемен
я прям чувствую, что у меня новая жизнь теперь начнется) 07.01.2016 14:04:12, Oker
И у вас каждый раз трубы лопаются? 07.01.2016 13:39:17, в теме
если котел выключился?
конечно. а какие варианты?
07.01.2016 13:41:17, Oker
Варианты все же есть, у нас котел выключался неоднократно , но трубы ни разу не лопались. в свое время вдоль труб проложили согревающие провода, даже баню, где фактически нет отопления это спасает. 07.01.2016 14:07:46, ТомаГавк
я вот тоже хочу эти согревающие провода проложить. 07.01.2016 14:09:34, virus
Нафиг так жить. 07.01.2016 13:44:11, в теме
так какие варианты вы видите, если отопление отключается?
вот подсказка вирус - просто супер
07.01.2016 13:48:51, Oker
Я уже ниже об этом писала. Или вариант virus.
Лично я не любитель оставлять дом за тысячу километров с водой в трубах и на постоянном отоплении. Чревато, в том числе пожарами, не только протечкой самих труб.
07.01.2016 14:00:06, в теме
Ну а у меня последний раз трубы лдопались, когда не было всего того, что я перечислила :). Тьфу-тьфу-тьфу. 07.01.2016 13:42:43, virus
Не смешите. С трубами давно уже никаких проблем нет. Газ отключили и трубы лопаются моментально или все же несколько часов в запасе есть? 07.01.2016 13:20:56, в теме
есть, конечно. И что)? 07.01.2016 13:22:40, Oker
Ну и откуда лопнувшие трубы? Virus выше пишет как эти проблемы лечатся, если хозяева не живут в доме постоянно. Это дешевле и разумнее, чем трубы менять, и последствия затопления.
Если хозяева зимой не живут, трубы на зиму сливаются.
07.01.2016 13:26:00, в теме
даже таким прекрасным устройством, как описала вирус, надо быть всегда готовым по первому зову лететь на эту дачу. Т.е. быть к ней привязанным. Или иметь того, кто будет это делать вместо тебя. 07.01.2016 13:29:12, Oker
В принципе с соседями договариваются обычно. Ну и заеxать кто-то из семьи может, если дача не в 100 км.
Плюс в Москве не всю зиму минус 20, а при легокм минусе в доме долго еще будет плюс.
08.01.2016 01:34:44, __nevazhno___
А для этого и уместен разумный коллективизм - ' поселок или группа соседей, помогающих друг другу. А не деревня в 1000 км. 07.01.2016 15:25:24, OlgaStPb
В чем проблема приехать? Вы пишете про морозы в -20, на это время дом от отопления можно отключить, при условии, что в трубы залит антифриз.
Ещё лучше его вообще от отопления отключить, если не планируется там зимой жить.
07.01.2016 13:31:56, в теме
нет, лучше, когда дом зимой топится, даже если там никто не живет.
Это раз)
Два - при отключении отопления замерзает вода в водопроводных трубах, иначе б не было проблемы.
Приехать не всегда возможно, так уж получилось)
07.01.2016 13:34:14, Oker
Да не лучше ничем это зимнее отопление. Если при этом не проветривать постоянно, то, даже хуже.
(если речь не о поддержании температуры чуть выше нуля)
08.01.2016 01:44:00, __nevazhno___
Про постоянное отопление распространённый бред. 07.01.2016 13:37:14, в теме
да уж конечно)
разница между приездом в дом, который всю зиму грелся, и домом, который стоял неотапливаемый, колоссальна.
07.01.2016 13:39:40, Oker
И колоссальная разница приезжать в целый, не сгоревший, не затопленный дом с целыми трубами. 07.01.2016 13:42:33, в теме
кто бы спорил)
это и есть идеальный вариант)
07.01.2016 13:49:46, Oker
Он протапливается быстро. И также проветривается. 07.01.2016 13:40:59, в теме
угу. и все одеяла, подушки, белье постельное, одежда...
Ну, что вы мне рассказываете)
я тоже в теме)
07.01.2016 13:43:33, Oker
Белье дешевле перестирать.
А нестираемое мы обычно хранили на неотапливаемом и хорошо проветриваемом чердаке. В подвешенном состоянии. Это лучше хранения в доме, хоть в отапливаемом, хоть в неотапливаемом.
08.01.2016 01:52:01, __nevazhno___
Увозить не предлагать, да? 07.01.2016 13:45:41, в теме
вы шутите)))? 07.01.2016 13:49:16, Oker
Нет. Я не увожу. Газового отопления на даче у меня нет. Зимой иногда печкой отапливаем, или электричеством. Ничего с одеялами и подушками не происходит, постель прогревается быстро, дом тоже быстро. Весной ещё быстрее. Дом деревянный.
Дом кирпичный с газовым отоплением и трубами также имеется, в другом регионе. Зимой несколько лет стоял без отопления, ничего ни с домом, ни с с вещами не произошло.
07.01.2016 13:57:23, в теме
При отключении отопления воду из водопроводных труб надо сливать, конечно. 07.01.2016 13:35:11, virus
если это возможно... 07.01.2016 13:40:07, Oker
если есть газ, место под котел в любом случае надо предусмотреть, но что там, того места?
Санузлы-кухня и пр - актуальнее как раз летом, когда гостей много.
07.01.2016 12:30:39, Oker
Все ваши три варианта: дети помогают, работают пока не умрут и городскую квартиру сдают. Есть еще какие-то способы прожить на пенсии? 07.01.2016 11:53:04, в теме
Вот, нашла для Вас ту тему с форумхауса. Про 59-летнюю (в 2007 г.) даму, начавшую стройку в одиночку, с участка без электричества, сарайчика 6×3, ручной ножовки и бюджета в 16 тыс. руб. Ну что сказать ... когда я читала, как она несколько лет спустя с нуля разобралась в теме и самостоятельно собрала систему электроснабжения на солнечной батарее, и это была только середина ее эпопеи ... я плакаль, ну, в общем, это просто лучший автор, какого я нашла за 20 лет в Сети. Дай бог дожить жизнь с ее мозгами, руками и отношением к жизни.

То есть в принципе все можно. Если действительно нужно. И голова имеется в наличии.
07.01.2016 08:32:53, OlgaStPb
Я там давно и плотно сижу. Все значительные темы перелопатила. :-) 07.01.2016 12:01:26, Ветер Перемен
Просмотрела героический труд автора - браво. Только непонятно, зачем она сразу с бани начала, что мешало сразу построить домик? 07.01.2016 11:36:26, Antre
Денег не было. Но уникальность автора не в героическом труде, а в способности думать и постоянно учиться всему. На седьмом десятке. А рвать пупок, копая от забора до обеда, многие могут. 07.01.2016 15:14:45, OlgaStPb
У меня есть такая знакомая ,70 лет,все умеет,дачу отстроила,камни тягает для клумб,но я бы ее женщиной не назвала) это мужчина в юбке) 07.01.2016 11:22:15, рица
Мне нравятся люди умные, дельные, стойкие в невзгодах и умеющие радоваться жизни. А женщины они или мужчины, или мужики в юбке - без разницы и ценности, мне же с ними в койку не ложиться. Да и не лесбиянка я :-)) Безголового, безрукого и слезливого в обоих полах одинаково не люблю. 07.01.2016 15:53:25, OlgaStPb
Мне тоже нравятся, только не нравится, что жить им приходится вот так некрасиво и тяжело.Другими словами, меня не восхищают вот такие действия.Я испытываю совсем другие чувства. 07.01.2016 16:01:52, рица
Чего некрасивого в том, что человек под 60 научился водить машину (и не по асфальту), научился строить и на 7м десятке взял и с нуля разобрался в не самой распространенной у нас теме солнечного энергоснабжения? Бедно - безусловно, но имхо красиво и достойно. Лучше в бедности кости перемывать соседкам или портить жизнь ближним, как тут регулярно рассказывают? 07.01.2016 16:15:57, OlgaStPb
Не убедите, то что построено не красиво и обидно, что в 70 лет приходится радоваться вот этому. Я за то , что бы все жили красиво, достойно и сыто. Вот сейчас смотрю *Барышня -крестьянка*. какая же нищета((((никогда не поверю, что людям это нравится и они хотят так жить. 07.01.2016 16:20:32, рица
Как раз нищета ничего не делает, живёт в разрухе, но постоянное стонет, что денег нет и вокруг все плохо, руки свои применять не умеет, не любит и не хочет, ждёт пока её, принцессу, осыпят благами по высшему разряду только за одно её существование на этом свете. Мнит себя золотой .... сами знаете чем, только по факту нудное унылое беспросветное существо без ума. Как в 20, как в 40, как в 60.
Не нищета даже в 70 лет может своими руками построить нечто, за те деньги, которые в наличии, и не ныть, ещё и плодами своих трудов одарит.
07.01.2016 17:26:44, в теме
Я признаю что человек не ординарный, но все равно не испытываю восторга от созерцания того,что она построила. 07.01.2016 17:52:23, рица
Вы уже пробовали своими руками построить что-то лучше? Интересно было бы лицезреть. У вас есть все возможности, вам же сейчас не 70 лет. 07.01.2016 18:00:20, в теме
Нет и даже пробовать не буду.Я не люблю вот такое. 07.01.2016 18:02:10, рица
Зато критиковать любите. 07.01.2016 18:23:27, в теме
Мне не нравится - это и близко не равно критике. 07.01.2016 18:31:24, рица
[пусто] 07.01.2016 17:40:03
Я про материальное положение данной бабушки вообще ничего не говорила. 07.01.2016 18:01:10, в теме
Здесь регулярно значительно более молодые и обеспеченные люди сообщают всем желающим, что живут не красиво и не достойно, хотя и сыто вполне. А ноют и плюются ядом в ближних и дальних. Не получилось у нас всем (и даже большинству) быть богатыми, тем более в старости, но и в этих условиях есть люди, которые достойно живут. 07.01.2016 16:34:34, OlgaStPb
Вот это *тем более в старости* меня больше всего и расстраивает. 07.01.2016 16:44:18, рица
Я эту женщину чрезвычайно уважаю за руки из правильного места и силу духа. :-) 07.01.2016 16:43:05, Ветер Перемен
Смотря какая.
Не прорва, если купить современныи дом построенныи несколько лет назад и грамотно проверить качество построики. Конечно, может не повезти. Но в принципе глобальные огрехи строительства уже выявляемы, а сделанное нормально еще долго прослужит.
И не прорва. если купить крепкии дом и оставлять его именно дачеи с разумным минимумом удобств.
Прорва, если купить старую советскую дачу в надежде, что она станет современным загородным домом. Здесь постепенно вложите столько же или больше, как если бы вы дом снесли и начали с нулевого цикла. Владельцы таких дач хорошо знают, что там возможно за вменяемые деньги, а на что лучше не рассчитывать. И часто предпочтут их продать и купить современныи дом рядом. Но при этом покупателя будут уверять, что их старыи дом стоит денег, вместо того, чтобы вычесть стоимость его разборки из цены земли.
07.01.2016 05:05:51, __nevazhno___
Современный построенный несколько лет наза дом - это коттедж, стоит как две-три квартиры. 07.01.2016 11:49:08, в теме
Коттедж это тип небольшог домика в традиционном стиле англиискои сельскои архитектуры. С россииским загородным новостроем не имеет ничего общего :)
А в остальном - да, покупая современный построенный несколько лет наза дом Вы покупаете то, во что деньги на некоторое время вперед УЖЕ вложены. То есть Вы платите при покупке.
08.01.2016 02:00:21, __nevazhno___
у нас весь поселок из старых советских дач.
Ни один хозяин не снес старый дом, заменив на новый. Только увеличивают, базируясь на старом)
Но у нас не щитовые домики, конечно.
07.01.2016 09:24:24, Oker
Ну так мы тоже дачу не снесли. Но я-то знаю, что можно сделать этими достраиваниями, а что - нельзя. Дело не в увеличении (это как раз несложно, но часто и ненужно), а в современных удобствах. Центральныи кондиционер и третии-четвертыи санузлы в старые советские дачи встраиваются плохо. Старая советская дача останется старои советскои дачеи. Простo владельцев старых советских дач это устраивает. А новых дачеприобретателеи, osobenno mestah s dorogoi zemlei i prakticheski v cherte goroda, - нет, естественно.
Насчет "никто" - у нас это все-таки не так.
07.01.2016 11:10:12, __nevazhno___
Зачем на даче 3-4 санузла??? 07.01.2016 11:56:07, в теме
Для современного загородного дома это нормально. На первом этаже, в хозяискои спальне, на втором этаже для детских спален, в гостевои части дома.
Но в старые дачи это плохо встраивается.
08.01.2016 02:04:19, __nevazhno___
Он стоит как несколько квартир этот "современный загородный дом", если его покупать уже готовый. Не все настолько богаты. Мы люди простые, нам и одного унитаза на даче на семью хватает, и одного душа.
Несколькоэтажные современные дома это буржуазные веяния, российский народ скромнее на дачах живет.
08.01.2016 16:10:02, в теме
про третьи-четвертые санузлы - не знаю, второй у нас отлично встраивается)
при этом в этих старых дачах магистральный газ, централизованное водоснабжение и канализация. За одно это я нежно люблю их)
И плачУ, блин)))
07.01.2016 11:50:34, Oker
Газ, водопровод и канализация - да, этим старые пригородные поселки прекрасны.
Поэтому и непоняла, откуда у Вас проблемы с газом. Обычно их нет в таких местах.
Но налоги постепенно становятся негуманными :(
08.01.2016 02:06:18, __nevazhno___
Современный дом мало построить и полностью оборудовать, он (даже крошечный) все равно сжирает за год от 100 тыр, включая страховку, отопление, эл-во, какую-то охрану, хотя бы в виде сигнализации на пульт и т.д., езду между городом и дачей и работ, которые нужно аутсорсить, типа чистки проезда от снега. Для многих это чувствительно.

Вариант "дачи с разумным минимумом удобств" имхо экономичнее, только и его надо с толком строить "с нуля".
07.01.2016 08:51:21, OlgaStPb
Насчет 100 тыр - точно не так. Сигнализация стоит копеики. Отопление - тоже, если разведено грамотно. А езда может быть на электричке и даже на метро :).
Дачи с разумным минимумом удобств и минимальными расxодами как раз могут быть из категории старых советских.
07.01.2016 11:18:08, __nevazhno___
Сигнализация - это не деньги за десяток датчиков и мама-плату, а деньги за то, чтобы по сигналу очень быстро приехали крепкие дяди и поймали нехорошего человека.

А дача с разумным минимумом, но УДОБСТВ - это имхо вагончики или аналогичные некапитальные небольшие бытовки, щитовые домики и т.д., НО нормально построенные, качественно утепленные, подключенные к нормальной инфраструктуре (эл-во, водопровод, автономная или центральная канализация), с подьездом (ремонтируемые и расчищаемые дороги) и охраной, исключающей бытовое воровство и сезонные перекочевки со всем имуществом. На нормальном, окультуренном участке (а не поле бурьяна). В нормальном местеи (где приятно жить), а не аккурат посреди совхозного поля 5×5 км.
07.01.2016 15:36:30, OlgaStPb
Бытовка - это не минимум удобств, а их отсутствие, ИМХО. (волшебные превращения щитовых домиков в нормальные дачи видела, но обычно это все-таки нормальные дома)
Все остальное перечисленное - да, предполагается, естественно. Но допустимые нагрузки сильно отличаются, в зависимости от подключения. И иногда уровень удобств этои допустимои нагрузкои ограничен. Про ограничения септика здесь недавно писали.
08.01.2016 02:13:38, __nevazhno___
Бытовка в российских условиях - это утепленная каркасная конструкция. Иначе даже летом кое-что себе отморозишь. Сделать ее из нормальной доски с нормальным утеплением и любыми нужными размерами по силам любому, умеющему держать в руках циркулярку и имеющему напарника-подсобника. И женщине, и пенсионеру, потому что не надо рвать пупок, ворочая бревна или толстый брус. Один этаж, простая одно или двухскатная крыша, мягкая черепица. Обшивка вагонкой. Аккуратная окраска морилкой для дерева. Пара-тройка оконных блоков, дверной блок. Поставил на те же винтовые сваи, прикрыл низ, чтобы ветер под полом не гулял, и живи. Это строительный вагончик делают транспортных габаритов и дешевым, поэтому из д-ма. Но даже если руки совсем кривые, можно купить пару вагончиков качеством получше и довести до ума.

Вместо септика давно ставят автономные канализации, раз в год их обслуживают и не имеют проблем. И, кстати, не загрязняют водоносный слой. Единственное, нужно подключение к электричеству. Вот вода нужна, артезианка своя или поселковый всесезонный водопровод.

Топится нормально построенная и утепленная бытовка электрическими радиаторами или конвекторами за очень скромные деньги. Если там щели, так не бытовка виновата, а криворукий хозяин. Удаленный контроль через gsm virus описала.

Чтобы сделать праавильный электрощиток, правильную открытую проводку, от водопровода ввод в бытовку и разводку к мойке, душевой кабине и унитазу, и слив в канализацию - тоже академиев кончать не надо, в интернетах все нарисовано и комплектующие в любом магазине стройтоваров за скромные деньги.

И живи лет 15 минимум в человеческих условиях. А не как при царе Горохе, гадя под кусты.

Упирается все в скромные кВт мощности и какое-то решение пооблемы с водой (не колодец). Но без этого брать участок, да с малым бюджетом - изрядный экстрим.
08.01.2016 04:13:08, OlgaStPb
Вот я примерно так и думаю. :-) Но постепенно. 08.01.2016 11:16:53, Ветер Перемен
Ну мне это не близко. Я к реально нормальным удобставам на даче привыкла. Такое меня даже в 1970е напрягло бы :) 08.01.2016 07:43:42, __nevazhno___
Если напрягают времянки, приходится напрягаться на работе и зарабатывать на капитальный дом на участке со всей инфраструктурой. Землевладелец типа "нищая принцесса на горошине" зрелище довольно странное. 08.01.2016 10:30:39, OlgaStPb
Ленивый всегда отмазку найдёт...))) щас за 550 руб тебе на участок дают 15 кВт мощЬности напряжением 380 в, а этово за глаза хватает обеспечить дачу всеми благАми. Да и колодец на участке не проблема. Условие одно - ХОТЕТЬ!)))
Я до 2005 года убил бы всяково, кто мне рекомендовал иметь дачу. Щас убью другово...)))
08.01.2016 05:58:12, ГрандПапчик
"Нам электричество сделать все сумеет
Нам электричество тьму и мрак развеет
Нам электричество наделает делов
Надавишь кнопку чик-чирик и все само пойдет"
(студенческая песенка маминых времен)

Вот и я не понимаю радостей отдыха в щелястом сарае с туалетом системы "очко". Причем когда трудолюбия на сорняки постоянно полоть хватает, а один раз взять инструмент и сделать - никак.
08.01.2016 10:22:02, OlgaStPb
Нещасные люди, они не пили кофэ на веранде...))) 08.01.2016 11:24:44, ГрандПапчик
Для меня дача - это делание того, что я хочу. А хочу я маааленький огородик (чтобы не напрягаться с ним сильно), немного кустов и деревьев, немного цветов. Утром позавтракать, позаниматься огородиком, сесть на велосипед и уехать кататься или купаться на полдня. Потом приехать и покушать и выпить чаю в беседке. Ребенок, которого не видно целый день, скачет с гурьбой друзей. И их можно увидеть только долго зазывая на обед, либо купаясь, причем всей этой гурьбой.
Вечером мы идем играть в волейбол на волейбольную площадку тут же на дачах или в футбол, на футбольную площадку.
А чистят или нет там дороги зимой, какая разница, если я там не живу? А на совхозном поле у нас теперь 600 участков и куча магазинов.
А бурьян станет через год облагороженным, причем без капвложений.
07.01.2016 16:05:52, Упоротый лис
Я и по сей день охотно езжу с мужем и друзьями с палатками. Не боясь отсутствия горячей воды и сортира :-)) Но такое вот бытование, как описывает Арсений, на своей земле - для меня не приемлемо. Достаточно нагляделась на разруху, чтобы не желать воспроизводить ее в своем доме. 07.01.2016 16:43:53, OlgaStPb
Он описывает первое время, наверное. Но у нас вот не первое время, условия жизни по здешним меркам ужасные. А меня все устраивает. Мне летом комфортно и с туалетом на улице, и с колодцем на участке. А деньги я вкладываю в квартиры. Я не очень понимаю миллионных вложений в дачу, по сумме сопоставимых со стоимостью квартир. Это для любителей жить с собственном доме круглогодично, наверное. Я не любитель. 07.01.2016 16:50:27, Упоротый лис
Пусть (искренне желаю) это будет не Ваш случай, но как пример. Было красивое озеро в вековом бору километрах в 250 от Питера. С лесной грунтовкой километров 10 от асфальта. Не знаю уж на каких правовых основаниях (вроде лес, не должно быть садоводств) началось там лет 30 назад "бюджетное" освоение участков - вагончики, сарайчики, доски секонд хенд, выгребные ямы, самопальные буржуйки, краденые с заводов электрогенераторы и т.д. В общем, 30 лет прошло - загажено все вокруг в усмерть, от свалок до фекалий, горели всем шанхаем несколько раз, переругались до такой степени, что по лесной дороге с трудом (и не всегда) проезжают рамные джипы, была красота, а вышла разруха. Все-таки надо вкладывать деньги и труд (в разумных размерах, ессно). 07.01.2016 17:10:49, OlgaStPb
Про загрязнение это точно не про меня. Хотите могу вам фотку своего очень бюджетного участка вставить? Мы сдаем деньги на вывоз мусора - это входит в 6000 р. в год, которые мы платим. У нас контейнеры стоят. Но у нас место дачное. Вокруг много старых дач. Лес действительно загадили. 07.01.2016 17:19:51, Упоротый лис
Тут копейка, там копейка и уже рубль. 07.01.2016 12:12:45, рица
100 тыс в год это самый минимум для нормальной советской дачи. Одно только обслуживание для поддержания сносного комфортного уровня, с учетом грамотного рукастого мужчины в семье. 07.01.2016 12:05:39, в теме
точно так. никак не меньше 07.01.2016 12:10:50, Oker
+100, ниже расписала 07.01.2016 12:07:50, virus
Сигнализация на пульт загородных домов - от 1000 рублей в месяц. (это если повезет, может быть дорроже, зависит от того, можно вывести на пульт МВД, или на частный)
Газовое отопление в зимний период на небольшой дом - 15-18 тыс на год. Плюс 7-10 тыс за ежегодное обслуживание котла. И так как зимой ездим редко, бОлльшей частью времени дом минимально прогревается.
Страховка - от 15-20 тысяч (при этом страховая сумма будет смешная, явно не хорошего современного дома)
Взносы (включая воду) - 4-5 тыс в месяц.
Электричество еще сколько-то сожрет
Только на этом имеем 115 тысяч. Добавим налоги (у всех они разные, лично у меня - больше 60 тысяч рублей). Уже под 200 тыс
Старая советская дача.
07.01.2016 12:04:15, virus
Меня в Ваших цифрах удивили обслуживание котла и вода.
Налоги - да, вновь воникшая проблема. Правда, масштаб пока неясен.
08.01.2016 02:23:35, __nevazhno___
А что вас удивило? Котел необходимо раз в год обслуживать - чистка, профилактика. Не только в России. Можно не обслуживать, конечно, и даже допускаю, что проблем не будет. Обслуживание не безумных денег стоит, но тем не менее.

На воду счетчики не стоят, она входит в взносы. Я к тому, что вода в любом случае сколько-то стоит, хоть отдельно строчкой ее и не прописывают. Конечно, речь о центральном водопроводе, а не о скважине.
08.01.2016 09:35:07, virus
Помимо воды (у нас тоже не по счетчику, но артезианки, насосы и поселковый водопровод надо обслуживать), надо еще вывозить мусор, чистить и ремонтировать дороги, дренажные канавы, проводить противопожарные мероприятия, обеспечивать уличное освещение, контроль на шлагбаумах, уборку "ничьей" территории и т.д. 08.01.2016 10:51:41, OlgaStPb
Конечно. Это все из взносов. 08.01.2016 10:56:37, virus
Естественно. Чтобы жить не в "шанхае", приходится платить. И чтобы инфраструру поддерживать в состоянии, когда чтотам ломается/отключается раз в 10 лет, а не 10 раз в год. У нас 30 тыр в год на все кроме эл-ва (ну и газа, когда будет). 08.01.2016 13:23:12, OlgaStPb
Я была уверена, что профилактическое облсуживание - пара тысяч, а не 7 и, тем более, не 10.
Вода - точно меньше 1000 в месяц. Там какие-то копеики при центральном водопроводе. Настолько копеики, что нет смысла даже насос включать при наличии своего колодца на участке.
08.01.2016 10:42:33, __nevazhno___
До недавнего времени у меня было 5 за котёл, сейчас подняли и стало 7. Но там две цены - собственно обслуживание и транспорт. Считается по километражу от мкада. И это сервисный клнтракт, то есть выезжают в течение суток, если сломался (правда, аварийный выезд в стоимость не входит, надо доплачивать, либо использовать плановый, который входит в стоимость). Так что может быть, что голое обслуживание и будет 2-3 тыс за простой котёл стоить (у дорогих котлов уже совсем другие цены). 08.01.2016 10:55:28, virus
Если бюджетный вариант то можно не дорого.
Обязательно должен быть забор, электричество, вода в каком-либо виде, место для жительства.
У меня есть опыт жизни наездами в деревне в неотапливаемом домике типа "бытовка". Занимался сельским хозяйством. Электроплитка, приемник, электрочайник, вода из скважины, т.е. в баллонах для чая и в умывальнике для помыться. Спали на полу на расстеленном спальнике. Туалет типа "зеленый домик" или под кустиком, если соседей не видно. Посуду мыли водой из чайника. Жить вполне комфортно.
Некоторые проблемы при температуре ниже 10 гр, при 0, вообще не возможно нормально выспаться несмотря на одетое и накинутое все что можно. Текущие затраты мизерные, расход электричества порядка 1 КВт в день. Калорифер не включал из принципа. Он эффективен при наличие хоть какого-то утепления.
В СНТ где планируем купить участок под дачу можно примерно тоже самое. Платеж в СНТ 3 тыс. за 6 соток в год, + электричество по счетчику. Построим небольшой домик типа бытовки, но в более качественном исполнении с утеплением и так чтобы зимой не портился. Будем жить кроме зимы и заниматься сельским хозяйством. Дальше видно будет. В этом СНТ большинство так и живет. Кто-то вообще в контейнерах. Кто-то начинает строить капитальные хоромы.
07.01.2016 01:50:49, Arseniy
жуть какая - при минус 10 зеленый домик и бытовка с водой в тазиках 07.01.2016 03:03:43, ALora
При минус 10 я там и не был никогда. Если меньше нуля, а надо что-то сделать приезжал без ночевки. Некомфортно при плюс 10. Какие там "тазики"? Посуду мыли поливая горячей водой из чайника, намыливали, а потом смывали из умывальника. Вода из скважины льет тугой струей, ее надо набрать в ведра, баллоны, а потом выключить. Ну это самый начальный вариант. Комфортно можно жить примерно до + 10 гр С. Когда буду делать более комфортный вариант, то надо будет сделать бак с водой на чердаке, поставить электроводонагреватель и раковину со смесителем. И домик следующий будет типа бытовки, но без сантиметровых щелей между досками как в покупном и возможно вообще почти без деревянных деталей. Там можно будет комфортно жить и при более низких температурах. 07.01.2016 13:25:24, Arseniy
Да,еще щели. Друзья отдельно все щели устраняли, строители оставили очень много,как дуршлаг, говорят было. 07.01.2016 13:31:47, рица
Ну я и говорю, что покупать что-то готовое большой риск и не очень бюджетно. По крайней мере бытовку того уровня самим сколотить можно было бы и без щелей и торчащих во все стороны гвоздей. Но даже в такой жить можно. Можно но не долго конечно. Это как временный вариант. 07.01.2016 14:07:07, Arseniy
Как вам идея "ходить под кустик пока соседи не видят"? Это ж прелесть что такое! Только данный персонаж регулярно фонтанирует идеями своего незамутненного быта на 15 тысяч рублей в месяц. Интересно, какая жена эти адские условия выдерживает. Хотелось бы посмотреть на эту героическую женщину. 07.01.2016 11:59:03, в теме
в первые годы строительства дачи моих свекров там судя по описаниям (это было задолго до моего появления там) был примерно такой же героизм. свекровь рссказывала, как приходилось мыть посуду холодной водой, готовить практически все на мангале и жить в вагончике. мыться в тазиках, бегая до колонки в деревне. потом конечно они там комфорт навели, но на это потребовалось "все-ничего" - лет 7 минимум 07.01.2016 15:15:11, ALora
Я тут за Арсения заступлюсь. Понимаете, дамы, тут люди с очень разным уровнем дохода. Мы на еду тратим больше ощутимо))), но на даче свекров живем тоже с минимальными удобствами, туалет "зеленый домик", на ночь ставится в дом ведро))), которое потом выносится в этот домик, если кому-то надо "по-большому", пардон, бежит ночью в домик, да.
Да, это очень летний вариант, при плюс 15-18 даже там уже некомфортно больше двух дней находиться. Под кустик - это уже к деньгам не относится.
И да, так живут многие. И про адские условия - знаете, тут, конечно, принято удивляться, если у кого-то не шестизначные зп. Но у многих они в три раза меньше, чем минимальная шестизначная. И таких людей ОЧЕНЬ много. И они нередко и в 15-18 градусов сидят на этих дачах, ибо огород и пр.. Понимаете, суперкомфортные и просто комфортные условия обеспечиваются немаленькими деньгами, лично заработанными, либо наследством или еще какой неплохой помощью, а это всё есть не у всех, даже у подавляющего большинства населения нет.
07.01.2016 14:34:31, Василиса из сказки
Я придираюсь исключительно к манере бегать гадить под кустик. Надеюсь Арсений бегает к соседям под кустик, пока те не видят? У меня даже собачка не гадит на участке, существо более разумное и чистоплотное, чем некоторые люди. 07.01.2016 15:42:01, в теме
Пипи под кустик это совсем не гадить. А удобрять кустик. Гадить это кака на тропинке.
С какой стати удобрять кустик у соседей, удобрять следует свои кустики. Надо же такое воспаленным воображением вообразить.
07.01.2016 19:14:21, Arseniy
Очень распространенное мужское мнение, оттого в Москве часто углы запипиканы и совсем не собаками.
Кака на тропинке это ужас что, как и кака под кустом тем более человечье кака. Убирать за собой надо.
08.01.2016 16:11:57, в теме
Кустик, это оптимально, удобрение сразу доставляется по назначению. Естественно соседи не должны видеть. Ну и кустик не должен быть плодовоягодным, не всем может приятно что ягоды получились из удобрения без промежуточной стадии переработки бактериями в компостной куче.

Насчет условий. Даже тот минимум в дырявой бытовке он достаточен для нормальной жизни. Мне реально приятно там бывать, деревенский воздух он другого качества, это ощущается, мозги отдыхают пока руки лопатой грядки перелопачивают. И картошка гораздо вкусней получается. Мне всегда приятно когда идешь со станции к деревне и немного грустно когда обратно. И вот это оно останется когда вместо бытовки будет коттедж. Т.е. принципиально ничего не изменится.
07.01.2016 15:35:21, Arseniy
))) Напомнили)Моя мама в гости ездила и восхитилась прекрасными помидорами, но когда ей сказали чем удобряют эти помидоры,то категорично заявила что больше ей не предлагать. И это человек родившийся в деревне, выросший там. И я была шокирована ,когда соседка предложила д-ом подкармливать виноград. 07.01.2016 15:43:28, рица
Ну да, непосредственно удобрять мочой можно только то что сам будешь есть, если предполагается еще кому-то предлагать то следует пропускать через компостную кучу. Там ваше пипи сначала покушают бактерии и изготовят из него удобрение. Тем более кака следует пропускать через компост в обязательном порядке. Но не все это делают. Ниже была тема где писали что можно сажать плодовые деревья на месте бывшего "зеленого домика", фу...

Однако, для брезгливых, вы знаете куда деваются пипи и кака которые миллионы москвичей спускают в туалет? Так печально все. Осознавать что то что кушаем когда то именно этим и было.
07.01.2016 19:24:13, Arseniy
про ограниченность средств все понятно. и про тех, кому жизненно необходимо выращивать свою картошку-моркошку на зиму, т.к. это экономит доход. но вот чтобы без этой крайней нужды добровольно себя обрекать на те каторжные работы - мне это удивительно.

что такое некомфортное проживание на земле я очень хорошо знаю по детству, бывая летом у бабушки в деревне. так и не смогла привыкнуть. а уж девицы мои, когда приезжали в гости туда, каждый час высчитывали, чтобы побыстрее домой. свежий воздух и действительно прекрасные плоды ручного земледелия их не прельщали. нам, кстати, раз предложили поучаствовать в земляных работах - прополоть картошку - хватило на 15 минут девиц, я продержалась полчаса.
07.01.2016 15:21:33, ALora
Экономически выращивать картошку на даче не выгодно. Выгодней в магазине купить. Но это принципиально другая картошка. 07.01.2016 15:52:28, Arseniy
моя коллега, у которой даче в 80 км от москвы и которая сама вместе с мамой и дочерью (а ныне и зятем) там пашут, говорит, что крайне выгодно - полный год обеспечены картошкой, морковкой, свеклой, луком, чесноком, капустой, кабачками, перцем, зеленью, замороженными и наваренными ягодами, помидорами. но это реально нелегкий труд.

по вкусу, кстати, я бы не сказала, что это лучше, чем магазинное (она меня угощает периодически)
07.01.2016 23:33:30, ALora
Помню, мама - я дачу для вас купила!!! клубнику будете есть!! Я один раз клубнику полила и сказала, что обойдусь без клубники)) Было мне 14-15.И действительно обходилась. 07.01.2016 15:36:31, рица
Просили рассказать про бюджетный вариант. Вот и рассказываю про очень бюджетный, хотя и не без проблем. Проблемы решаются более сложными решениями.
Кустику от этого только польза, для кустика это что-то вроде удобрения. Кст. мне кажется что удобный бюджетный вариант, это специальное ведро типа переносного туалета, куда надо сыпать опилки, до и после, по мере заполнения выносить на компостную кучу. И экологически оптимально. Никаких подозрительных "септиков".
Жена там ни разу не была, не из-за условий, а просто она совсем не интересуется сельским хозяйством. Хотя ей то ничего бы и не было, она увлекалась экстремальным туризмом и сейчас не прочь была бы. Вот будем строить дачу, будет помогать. На хороший коттедж денег пока нет. Будем делать бюджетный вариант, чтобы можно было комфортно жить при минимальном уровне затрат на строительство.
Кст. довольно большое количество русского народа живет в деревянных избах и с зеленым домиком во дворе. Не дача, а ПМЖ. Не образец конечно, а просто вот для сравнения.
07.01.2016 13:52:37, Arseniy
У свекров как раз такой туалет. Главное, чтобы кто-то готов был его выносить. 07.01.2016 14:52:36, Василиса из сказки
Да ничего особенного. Тем более если раздельно твердые и жидкие отходы. Совсем не обязательно все в одно ведро, можно и в две емкости. Для твердых отходов вообще я думаю можно использовать мешки для мусора, положил в ведро, насыпал опилок или торфа, потом снова присыпал и вообще никаких проблем. 08.01.2016 21:09:28, Arseniy
Это из серии Пети из Вишневого сада, который зато точно знает, как обустроить целую Россию.

Вот так и живем ...
07.01.2016 20:41:23, OlgaStPb
Просто разный труд по-разному оплачивается. И пенсии у людей разные. По одежке ножки и протягиваются. 08.01.2016 16:37:12, Василиса из сказки
Э нет. Вы, сорри, судя по постам, очень "женский" (и это хорошо) тип, и при том гуманитарий, для Вас эта возня со щитками и трубами как ... ну как для меня с темами и ремами. А для типа "рукастый мужик", я даже не знаю, как в "женских" терминах об'яснить - ну представьте квартиру с тараканами. Вроде, жить можно, не ядовитые и не кусаются, но противно глазу хозяйки дома. Богатая ли, бедная, а тараканов будет пытаться изводить, ладно, в беде и нужде не только тараканов терпят, но уж точно не получится "отдыхать", созерцая их, красавцев. Так и тут - нормальному хозяину противно, руки чешутся взять и сделать. У меня есть знакомый дядьку, который аккуратно обустроился на даче
(жилья он лишился, так что на дача и живет) на 90% из досок от разломанных палетт, старых водопроводных труб и пр. выброшенных другими материалов - это экстрим, конечно, но дядька весьма не молод и пережил уж очень много передряг. Но инстинкты и руки - как у мужика и хозяина. А не описываемое тут.
09.01.2016 08:31:24, OlgaStPb
Возможно не совсем поняли. Зеленый домик, ведро, пипи под кустик, это 100% экологично.
А канализация с водяным смывом это значит что все это хотя и после аэрации разносится по окружающей среде, проникает в грунтовые воды, стекает в овраги, в водоемы, выпадает в виде осадка. Который в лучшем случае используется, а в худшем так же засоряет среду. Вы к примеру знаете что в Москве некоторый кварталы на этом самом осадке построены? Я знаю, строитель рассказывал как пахло когда они там сваи забивали.
Не все так просто.
09.01.2016 15:14:17, Arseniy
Я как раз понимаю, что такое "септик" обычного у нас образца, да на участке 6 соток. В 10 метрах от колодца соседа. Для решения этой проблемы придумали автономные канализации (типа топас и аналоги). Если в поселке нет центральных коммуникаций, устроенных в соответствии с инженерными нормами.

Старики - это одно дело, а здоровому-трудоспособному изображать жизнь дитя природы на 6 сотках - ну неужто руки не чешутся, проезжая мимо стоительных супермаркетов? Свою-то землю обустроить?
09.01.2016 16:53:14, OlgaStPb
Частично поняли. Да и привели жуткую картину "септик" и колодец соседа. Во-первых я не хочу чтобы в мой колодец попадали даже очищенные стоки из сортира соседа, или текли по "водотводной канаве" вдоль моего участка. Аналогично не хочу обратного.
Что такое "автономные канализации"? Наверное имеется в виду что г-но стекает в резервуар из которого спец машина увозит куда-то (в ближайший лесок или овраг) наше г-но. Тоже не очень приятно для того места куда это попадает. Особенно если там не только биоотходы но и быт. химия.
Теперь дальше. Такая схема нарушает миллионы лет сложившееся равновесие оборота элементов в природе. Мне это не нравится. Я хочу чтобы и через миллионы лет на этой земле жили наши потомки. В такой же прекрасной природе как и мы. С чистыми лесами, чистыми реками. И могли без опасения есть то что растет на их земле. На этом фоне некоторое удобство ватерклозета мне пофиг. Впрочем если удастся реализовать "ватер" с минимальным сливом, в компостную кучу, я не против.
09.01.2016 22:54:05, Arseniy
Уж дерьмом то равновесие природы не напугать :))))
Ты дома поди посуду горчицей моешь, голову исключительно травяным отваром и хлебом и канализацией не пользуешься?
09.01.2016 23:15:49, Оля-Йоля забыла пароли
успокойся со своей горчицей тут серьезные вещи обсуждают 09.01.2016 23:32:18, Arseniy
Мне то что за твои кусты переживать? :)
На человека, заботящегося об экологии, вы не похожи. Даже по ответам в этой теме.
09.01.2016 23:38:15, Оля-Йоля забыла пароли
Тут даже не в доходе дело. Меня больше беспокоит экология. Пипи и кака перегнившие в компостной куче это нулевой ущерб экологии, более того, это уже совсем не отходы, а полноценное многокомпонентное удобрение, все полезные вещества возвращаются в природу в почву и употребляются растениями в новом цикле.
А вот т.н. "септик" на соседнем участке, это вопрос еще, что за дрянь из него течет либо в почву, либо по канаве в овраг. Я понимаю что особо упертые может и уверены что из "септика" течет чистейшая вода. А вот мне противно.
А что творится в Москве! Миллионы тонн дерьма и мочи текут в Москву-реку после отстоя и аэрации. А сколько неочищенного дерьма по стране течет непосредственно в водоемы!
08.01.2016 21:04:00, Arseniy
Как обустроить Россию мы то знаем. Это европейский путь, уважение прав и свобод человека, честность в политике, бизнесе и в личностном общении. И Вы наверняка тоже об этом знаете, по крайней мере слышали неоднократно.
Какое отношение в вопросу использования для удобрения мочи и кала? Это что-ли заинтересовало? Ну попробуйте набрать в поиске "использование мочи как удобрения", много интересного узнаете. И возможно будете скептически относиться к предложению знакомых дачников покушать помидоров или огурчиков с собственного участка.
08.01.2016 11:03:32, Arseniy
С этого начинается уважение, не гадить под кустик, убирать за своей собакой, утилизировать грязь и фекалии цивилизованным способом. Пока вы писаете на розовые кусты, пусть и свои, вы никогда не будете жить в цивилизованном мире.
Порядок наведите у себя на участке и в голове, постройте нормальный туалет, не загрязняющий окружающую среду, в потом учите остальных обустройству мира. Иначе вы не имеете на это никакого морального права.
08.01.2016 16:14:33, в теме
Вы тут кучей вывалили то чего я и в помине не предлагал. Почитайте про способы внесения мочи в качестве удобрения и не фантазируйте на других. И кроме того у меня лично довольно консервативные взгляды на внесение этого вида удобрений. Я никогда не предлагал лить НА кустик. Моча вносится на землю, ПОД кустик, и кустик на котором не предполагается употребления плодов в этом сезоне. Некоторые льют на кустик и с плодами, вот их и учите, там предмет обеспокоенности судьбой мироощущения вкусивших плоды хоть есть. 08.01.2016 20:47:57, Arseniy
Вы феерический тролль, Арсений! Так смаковать туалетную тему, с таким упорством :) 08.01.2016 21:09:47, в теме
Так успокойся и перестань сказки рассказывать. См. выше. Никто из участников не обсуждает про пипи на твой кустик, или еще куда чего к тебе относится. 09.01.2016 15:20:03, Arseniy
К вопросу, что сначала свои вишневые сады приводим в приличный мужчине и хозяину вид, и только потом рассуждаем о "как нам обустроить чтототам". А то с такими хозяевами облагодетельствованная Россия зимой вымерзнет, а летом в г-не утонет. 08.01.2016 13:18:02, OlgaStPb
Я Вас чем-то обидел? Не следует мне и кому-то еще постороннему указывать о чем можно рассуждать а о чем нельзя.
В данном случае просили обсудить бюджетный вариант устройства дачи. Лучше всего именно этого и придерживаться. Не согласны с тем что ведро с выносом на компостную кучу хороший бюджетный вариант устройства дачного сортира? Аргументировано возражайте. Аргумент типа того что автор не тот и в г-не в качестве удобрения априорно не может ничего понимать не прокатывает. Вот бывают же мозги зашоренные у людей!
08.01.2016 14:51:37, Arseniy
А что значит не коттедж? Кирпичный дом 200 квадратов - это коттедж или нет? Только 40 тыс рублей в год на электричество :), про остальное даже не охота цифры озвучивать, чтобы не расстраиваться. Не на Рублевке, без излишеств, дом в деревне, но пригоден для всесезонного проживания :)) 07.01.2016 01:26:34, XXXXXXXXXXXXXXX
Я 60-70 метрами летнего каркасника хочу ограничиться и то - в будущем, если точно пойму, что мне это нужно. 07.01.2016 12:05:05, Ветер Перемен
Поездите по друзьям и их дачам. Тогда увидите их плюсы, минусы и решения. 07.01.2016 18:47:00, Oazis
у нас дачи были не прорвы, одну как купили с домиком, так он и стоял десятилетие, отец не строитель ни разу, а нанимать денег жал. на другом участке отец притащил с работы блок железобетонный, хотел дом построить, но так и не начал ни разу, т.к. будучи директором завода притащить блок ничего не стоило, а строить уже стоило) ни воды, ни газа, ни электричества, ничего не было, грелись у костра)) ниче так, 15-20 км я даже пешком ходила, если спать хотелось нормально.
на кустики, рассаду, удобрение деньги тратились, но это копейки.
07.01.2016 00:58:14, Yulia KOLINA
Независимо от качества домика деньги будут уходить, да. Потому что не требует затрат только тот дом и участок, который не жалко потерять совсем.
Если домик плохой и далеко- деньги будут вкладываться в то, чтобы он не развалился.
Если домик хоть немного приличный- вложитесь в поддержание, в охрану, в отопление.
У нас участкам более 60 лет, старый 50летний домик требует денег, потому что постоянно что-то протекает и ломается. Новый дом требует денег на утепление (это нескончаемый процесс), на круглогодичное отопление (потому что если его заморозить, встанет очень дорого менять водопровод-канализацию), на взносы (потому что это дачные участки).
Кроме того, дачные домики просто так не покупаются, так или иначе их как-то используют. И тогда куча денег начает вбухиваться в способ использования- неважно что это- теплицы с овощами, газоны с цветами или шезлонг для отдыха.
Но ведь в этом и смысл? В творческом самовыражении, в смене видов деятельности, в осмысленном отдыхе, в личном пространстве, разве нет?
06.01.2016 23:51:28, Дина (Джума)
У меня 80% знакомых живут в собственных домах (в штатаx). Ничего не утепляют бесконечно (холода у нас бывают, каждую зиму температура хотя бы на день-два до -15 и ниже опускается). Грамотно сделанные трубы - и спокоино уезжают в отпуска на новогодние праздники, не боясь, что трубы лопнут (выставляют температуру на чуть выше нуля). Москва тоже не Оимякон. 07.01.2016 05:49:09, __nevazhno___
У нас давление газа и постоянство электричества другое))
Кроме того, несколько дней минус 15 и несколько дней минус 30 да с ветром- большая разница
07.01.2016 12:23:39, Дина (Джума)
У нас на даче с газом и электричеством перебоев не было.
Уж если и были, то с водопрободом.
А разницы с минус 15 и минус 30 нет в том смысле, что это не теплые края, где, если не продумать защиту дома, то трубы замерзнут.
08.01.2016 02:28:40, __nevazhno___
угу, только достаточно давлению в газовых трубах чуть упасть, и котел отключается.
А если он на электричество завязан, то любое отключение электричество ведет к тем же последствиям.
А в МО это частое явление.
07.01.2016 12:17:34, Oker

Показано 214 комментариев из 427

Всего ответов: 427 Страницы: 3 2 1






Вернуться в конференцию



Популярные обсуждения в 2016 году

Про святое [1733] Оля-Йоля забыла пароли
попутчики [712] интересуюсь я


Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

24.01.2017 22:24:51

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!