Навеяло нижней темой.
Скажите, вы считаете важным, чтобы ваши дети после развода поддерживали отношения с недавно родившимися детьми папы в другом браке?
Лично для меня это кажется таким несущественным. Вот вырастут и пусть решают сами, нужны им эти отношения или нет, искусственно заставлять не вижу смысла.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
С одной стороны- пускай вырастут, а потом решают. Но и с другой стороны-родное плече тоже нужное!
Так, что смотрите какие у вас отношения с бывшим мужем!) 13.07.2015 20:28:58, Boonah
Да, считаю. Жизнь неизвестно как сложится, а тут родные люди.
Я, к слову, общаюсь со своими сводными братьями-сестрами. 08.07.2015 12:50:21, Чемберлен
Вон внизу пишут, что в последнюю очередь обратились бы к родной сестре, а тут наполовину родной и непонятно в каком ключе воспитан. Очень важно, когда тебя принимает в новой семье не только отец, но и его жена.
08.07.2015 13:03:08, Antre
Я, к слову, общаюсь со своими сводными братьями-сестрами. 08.07.2015 12:50:21, Чемберлен
Ну это всё от отношений зависит, и как воспитывали, конечно. И да, очень облегчает процесс, когда все всеx принимают. Но ещё очень важно самой быть позитивно настроенной на общение. Я очень xорошо отношусь к своим родственникам, ко всем без исключения:-) У ниx у все есть бонус в моиx глазаx:-)
08.07.2015 15:27:32, Чемберлен
У моей старшей сложные отношения (надеюсь, пока) с родной сестрой. У средней - прекрасные отношения со сводной. И у обеих все ок в отношении единокровной сестры и единоутробного брата (которые сильно младше их). Надеюсь, они все (их много :)) найдут оптимальный формат взаимоотношений :) 07.07.2015 19:11:36, Лягушка
эти отношения не нужны особо, пока человек молод. А в 60, например - очень к месту 40-летние братья и сестры.
07.07.2015 18:04:29, Лось_Анджелес
В моей практике 40-летние родные братья и сестры друг другу совершенно не нужны. Абсолютно чужие люди. Что уж говорить о сводных, тем более с 20-летней разницей в возрасте.
08.07.2015 01:39:43, nastyk
У кого как, мы с двоюродными сестрами, с которыми прошло вместе детство, ежегодно проводим вместе отпуск и перезваниваемся каждую неделю.
08.07.2015 10:03:05, Antre
Для этого лучше заводить друзей.
Родная сестра - последний человек, который поможет мне советом, теплом и прочими приятными вещами. 07.07.2015 19:26:32, МарикаЧ
Тесное общение может сохраниться только если живут всю жизнь не далеко (и в основном между сестрами). Всю жизнь не переезжают дальше, чем 100 км в России только те, кто родился в Москве и области. Остальные разъезжаются-кто учиться, кто жениться. К 20 годам муж с братом жили в 1000 км друг от друга и в 3000 от родителей, а к 40 вообще в противоположных точках земного шара. На дни рождения друг другу звонят, но говорить не о чем, чужие абсолютно.
Свекровь с сестрой до 60 лет еще поддерживали отношения, раз в год в гости друг к другу ездили, а сейчас в 60 обеим уже тяжело сутки на поезде трястись (видимо, не так чтобы совсем не могут, но общение с сестрой таких неудобств не стоит).
Моя мама с сестрой общалась, но обе жили в Москве. 08.07.2015 01:59:42, nastyk
глупости Вы говорите, извините.
Моя двоюродня сестра взяла в свою квартиру родственницу мужа. Просто так, потому что та была одна. Сейчас этой родственнице 92 года. Сестра ее обожает и думаю, что будет горевать, когда она умрет. Год назад сестра лежала в больнице с серьезными проблемами и все рвалась домой, не потому что там дети или муж, которые вполне могу без нее српавиться. а потому что "как же там NN"
У одной моей знакомой на даче вообще живет постороняя тетка, о которой моя знакомая заботится вполне добровольно.
Я уж не говорю про моего приятеля, на попечении которого оказалось 4 старушки в разных концах Москвы. Все подружки его мамы. И еще один даун 58-и лет. Да, ездит, навещает.
Примеры могла бы продолжить 07.07.2015 19:36:27, Степная кошка
в 60 лет люди в США, Израиле, Германии еще работают и до пенсии им 7 лет. Так что люди в таком возрасте вполне могут помочь. Например, отвести ребенка в театр, поехать с этим ребенком на дачу. У меня, кстати, есть знакомый 64 лет, который, естественно работает, но он еще помогает с внуками, мотется в поселок навестить мать, которая там живет самостоятельно, помог с покупкой квартиры и ремонтом своей дочке, собирает теплицы и убирает урожай на собственном участке. Работодатели пока в очереди за ним стоят. В небольшой, но-таки очереди.
Но и ему нужны помошь. Например, к той же маме совсем неплохо съездить вдвоем, особенно зимой, когда дороги снегом заметены и на машине не всегда просто. Или найти хорошего врача. Да просто пообщаться с близкими людьми приятно 07.07.2015 19:16:57, Степная кошка
При том, что "Вряд ли человек 60 лет, нуждающийся в помощи 40 летних, может им чем то помочь"
Просто обхочешься. Можно подумать, что в 60 лет все ветхие старики. У моих соседей старик 60 лет построил дачу для своей племянницы практически один. Заодно он починил сарай мой маме и подправил крыльцо
Впрочем, если писавшему лет 14, то это можно понять. Мне в 12 лет все, кому больше 30, тоже казались стариками
но некотрые, я так понимаю, собираются в 60 лет превратиться в развалину и сдаться в дом престарелых. Сочувствую им. 07.07.2015 22:57:13, Степная кошка
Вот поэтому я и пишу про осознанный выбор, а не тот, который навязывают родители.
07.07.2015 18:08:50, Antre
А я не понимаю. Если папа нормальный - в чем тут мамин подвиг? Я понимаю, свекрови отдать!)))) За это положена медаль)
07.07.2015 19:07:08, Sloe
Я про условия отдыха - палатка, лес и бла-бла. Не каждая мама согласиться отпустить ребенка в лес.
07.07.2015 22:03:22, Antre
а что там может случиться в палатке-то? Мы ребенка брали в байдарочные походы лет с 5. И мы были такими совсем не одни. Как-то мы выехали компанией с тремя детьми дошкольного возраста. Отлично все повеселились
08.07.2015 00:46:04, Степная кошка
Одно дело, когда ребенок едет с мамой и она контролирует его отдых, а тут с папой и чужой тётей. Для меня разница.
08.07.2015 10:04:44, Antre
А расскажите чем 60 летний может помочь 40 летним братьям и сестам?:))
Зачем он им? 07.07.2015 18:34:34, вопрос
Зачем он им? 07.07.2015 18:34:34, вопрос
Советом. Теплом. Выслушать. Накормить. Принять в гости. Связи. И далее, и далее.
Иногда еще подростки лучше слушают вот такого, более удаленного от них, но хорошо знакомого родственника. Лучше, чем родителей, против которых что-то типа внутреннего бунта... 07.07.2015 18:42:07, Лось_Анджелес
Иногда еще подростки лучше слушают вот такого, более удаленного от них, но хорошо знакомого родственника. Лучше, чем родителей, против которых что-то типа внутреннего бунта... 07.07.2015 18:42:07, Лось_Анджелес
Родная сестра - последний человек, который поможет мне советом, теплом и прочими приятными вещами. 07.07.2015 19:26:32, МарикаЧ
У меня лично тоже такая сестра. Брррррр.... Еще и агрессивных пьющих мужей поставляет регулярно
И обобрать пытается при каждом удобном и вовсе неудобном случае. И маму постоянно лишает накоплений, а мама потом у меня занимает.
Но ничего хорошего в этом не вижу! А бывает по всякому, в том числе и к взаимной радости и выгоде. 07.07.2015 21:19:19, Лось_Анджелес
И обобрать пытается при каждом удобном и вовсе неудобном случае. И маму постоянно лишает накоплений, а мама потом у меня занимает.
Но ничего хорошего в этом не вижу! А бывает по всякому, в том числе и к взаимной радости и выгоде. 07.07.2015 21:19:19, Лось_Анджелес
Какое там тепло к посторонним, в общем-то, людям, к 60 годам, когда человек уже начинает замыкаться на себе. Вот в обратную сторону - да, 40-летние вполне могут помочь и поддержать 60-летнего, только кому нужен посторонний старик?
07.07.2015 19:25:36, Петр'а
когда люди с детства тесно общаются, то ни о каких посторонних речь не идет. Об чем и речь!
07.07.2015 21:14:42, Лось_Анджелес
Свекровь с сестрой до 60 лет еще поддерживали отношения, раз в год в гости друг к другу ездили, а сейчас в 60 обеим уже тяжело сутки на поезде трястись (видимо, не так чтобы совсем не могут, но общение с сестрой таких неудобств не стоит).
Моя мама с сестрой общалась, но обе жили в Москве. 08.07.2015 01:59:42, nastyk
Бывает и по-другому: младшая сестра маминой подруги уехала в Польшу из Москвы в начале 70-х (не знаю, сколько это в км). Подруга сама уехала в США в начале 2000. Всю жизнь эти сестры - самые близкие друг другу люди, что в 1970-2000-х, что после. Сейчас им за 70. Даже кузины дружат и встречаются, хотя с рождения в разных странах.
08.07.2015 08:32:37, hanhi
Моя двоюродня сестра взяла в свою квартиру родственницу мужа. Просто так, потому что та была одна. Сейчас этой родственнице 92 года. Сестра ее обожает и думаю, что будет горевать, когда она умрет. Год назад сестра лежала в больнице с серьезными проблемами и все рвалась домой, не потому что там дети или муж, которые вполне могу без нее српавиться. а потому что "как же там NN"
У одной моей знакомой на даче вообще живет постороняя тетка, о которой моя знакомая заботится вполне добровольно.
Я уж не говорю про моего приятеля, на попечении которого оказалось 4 старушки в разных концах Москвы. Все подружки его мамы. И еще один даун 58-и лет. Да, ездит, навещает.
Примеры могла бы продолжить 07.07.2015 19:36:27, Степная кошка
Вряд ли человек 60 лет ,нуждающийся в помощи 40 летних,может им чем то помочь.
Обычно это его иллюзии только. 07.07.2015 18:45:54, вопрос
Обычно это его иллюзии только. 07.07.2015 18:45:54, вопрос
Но и ему нужны помошь. Например, к той же маме совсем неплохо съездить вдвоем, особенно зимой, когда дороги снегом заметены и на машине не всегда просто. Или найти хорошего врача. Да просто пообщаться с близкими людьми приятно 07.07.2015 19:16:57, Степная кошка
Причем тут помощь с внуками???мы тут о помощи 40 летним детям от второго брака родителей.!это вообще другие отношения ,там столько всего намешано((
07.07.2015 21:49:30, Смешно
Просто обхочешься. Можно подумать, что в 60 лет все ветхие старики. У моих соседей старик 60 лет построил дачу для своей племянницы практически один. Заодно он починил сарай мой маме и подправил крыльцо
Впрочем, если писавшему лет 14, то это можно понять. Мне в 12 лет все, кому больше 30, тоже казались стариками
но некотрые, я так понимаю, собираются в 60 лет превратиться в развалину и сдаться в дом престарелых. Сочувствую им. 07.07.2015 22:57:13, Степная кошка
но в жизни обычное дело (я свидетель) считают себя сестрами-братьями и опекают друг друга.
Еще же дело в том, что поздние дети обычно рано лишаются родителей и старшие братья-сестры как бы занимают пустующее место родителей.
Когда отношения многолетние, они уже меньше зависят от того кто кому кем приходится фактически. 07.07.2015 22:14:05, Лось_Анджелес
Еще же дело в том, что поздние дети обычно рано лишаются родителей и старшие братья-сестры как бы занимают пустующее место родителей.
Когда отношения многолетние, они уже меньше зависят от того кто кому кем приходится фактически. 07.07.2015 22:14:05, Лось_Анджелес
:) в разное время. Еще раз - жизнь длинная штука.
Болеешь - помогают тебе, искренне и изо всех своих возможностей, ремиссия - тут и от тебя может быть польза, реальная. Не все к 60 в маразме :) 07.07.2015 19:02:08, Лось_Анджелес
Болеешь - помогают тебе, искренне и изо всех своих возможностей, ремиссия - тут и от тебя может быть польза, реальная. Не все к 60 в маразме :) 07.07.2015 19:02:08, Лось_Анджелес
у меня в ближнем окружении было так: общий папа был фанатичный рыболов, и каждое лето на месяц ехал в лес, где вставал палаточным лагерем со всеми своими детьми и актуальной женой. Лет с трех-пяти детских.
В итоге все очень дружны, родные люди. Видятся запросто по несколько раз в месяц. Родителей у всех уже нет в живых. 07.07.2015 18:15:48, Лось_Анджелес
В итоге все очень дружны, родные люди. Видятся запросто по несколько раз в месяц. Родителей у всех уже нет в живых. 07.07.2015 18:15:48, Лось_Анджелес
самый младший ребенок в походе - обычно от актуальной жены :) А те, кто не с мамой - те старше.
08.07.2015 12:53:58, Лось_Анджелес
соглашусь. Зато ее дочь, когда понадобилось, "лечили" +2 очень активных дееспособных человека.
07.07.2015 18:34:16, Лось_Анджелес
важным нет, но хорошим и полезным - считаю.
Лишний контакт, лишний опыт? Но разве такие вещи бывают лишними.... 07.07.2015 17:54:09, Лось_Анджелес
Бывают. Это когда все семьи живут в одном подъезде, но в подарках соревнуются, кто сможет придумать самое ненужное.
07.07.2015 18:04:18, NLU
Лишний контакт, лишний опыт? Но разве такие вещи бывают лишними.... 07.07.2015 17:54:09, Лось_Анджелес
жизнь длинная, и не знаешь, когда что выстрелит. Но, по Чехову - если ружье висит на стене в первом акте, в последнем оно стреляет.
07.07.2015 18:17:13, Лось_Анджелес
Ну не моя же.
Хотя, конечно, все зависит от отношений.
Говорят, бывают такие разводы, при которых потом дружат новыми семьями.
Я ни разу не видела, но говорят.
Вот тогда, наверное, нормально все и естественно. 07.07.2015 17:14:48, вау
Если ребенок постоянно общается с папой, по несколько дней живет в его новой семье, путешествует с ней и тд- как он сможет не общаться с папиными новыми детьми?
И наоборот- где ведутся бои против новых семей, когда мамы выпускают ребенка с условием общения "без этой" новой половины и никогда не отпускают на ночь в новую семью- зачем знакомить с новыми детьми? 07.07.2015 17:11:03, Дина (Джума)
А если воля одних добрая, а других - злая? Один родитель - за общение (пусть на нейтральной территории, никому не в напряг), а другой - против.
07.07.2015 17:09:48, hanhi
Родители - да, а дети почему насильно? Например, если ребенок встречается с воскресным папой, надо от него скрыть появление брата/сестры? А если ребенок так или иначе узнал, то неужели не захочется познакомиться, или хотя бы посмотреть одним глазком? Ну разве что бывают детоненавистыне дети.
07.07.2015 17:34:31, hanhi
Встреч конечно не будет, но желание этих встреч от этого не пропадет само собой, а только усилится.
07.07.2015 23:26:04, hanhi
Не считаю, вообще не понимаю, зачем это. Но зависит от уклада в семье и от самого папы. Например, у нас у папы есть дети от первого брака. С нашими детьми они не общаются, никогда не виделись, рвения не проявляют. Папа с ними общался отдельно, поэтому с нашими и не пересекались.
А у меня есть приятель, у него ребенок от БЖ, и сейчас ребенок от НЖ. Детям 8 и 2. Так он каждые выхи приводит старшего к себе домой, поэтому уже маленький знаком с братом. НЖ особо радости не проявляет, но ее мнение не учитывается (папой). В такой ситуации конечно, дети будут общаться. И разница небольшая, и знакомы с детства. 07.07.2015 16:55:05, -незнакомка-
А у нас наоборот, чем старше становятся тем ближе и ближе. и даже отдыхать вместе ездят.
07.07.2015 17:06:03, КалиНа*
Вот и я не понимаю, учитывая последний абзац. Нет, я, конечно, понимаю, что НЖ хочет угодить мужу, но вот только зачем во вред себе?
07.07.2015 17:01:22, Antre
А у меня есть приятель, у него ребенок от БЖ, и сейчас ребенок от НЖ. Детям 8 и 2. Так он каждые выхи приводит старшего к себе домой, поэтому уже маленький знаком с братом. НЖ особо радости не проявляет, но ее мнение не учитывается (папой). В такой ситуации конечно, дети будут общаться. И разница небольшая, и знакомы с детства. 07.07.2015 16:55:05, -незнакомка-
А у нас расстояние не на пользу(( хотя изначально дочь на две семьи жила, и отношения с НЖ у нас великолепные.
Я пыжиться перестала. Дочь очень хочет к бабушке, даже готова отпуск с нами на это променять, но в Бессарабию бабушка сама против поездки 07.07.2015 17:15:42, GalaNTka
Я пыжиться перестала. Дочь очень хочет к бабушке, даже готова отпуск с нами на это променять, но в Бессарабию бабушка сама против поездки 07.07.2015 17:15:42, GalaNTka
Не считаю важным, но и не имею ничего против, если все органично - не притянуто за уши, не раздражает ни одну родительскую сторону и т.д. Хотя среди некоторых друзей есть семьи, где на таком общении делается особый акцент - но там дети чаще жили "напополам" между родителями, родители создали новую семью, где либо у супруга уже были дети, либо своих завели, и им важно было создать чувство целостности.
В моем случае последующие дети моего БМ были рождены в другой стране, куда мой сын ни ногой, так что общения не может быть в принципе. Да и не нужно оно ни нам, ни им. 07.07.2015 16:19:26, Петр'а
В моем случае последующие дети моего БМ были рождены в другой стране, куда мой сын ни ногой, так что общения не может быть в принципе. Да и не нужно оно ни нам, ни им. 07.07.2015 16:19:26, Петр'а
А это ж все-таки близкое родство...
Но у нас само собой получается, с редкими пинками))) 07.07.2015 16:19:07, Oker
Ощущение "не чужой человек", это уж точно.
Ну, наши еще отдыхать вместе ездят, например. Как тут без отношений)? 07.07.2015 16:26:01, Oker
как всегда, все зависит от конкретной ситуации. в той ситуации, что в теме выше, вообще бы от этого полоумного папы подальше быть.
общение с братьями и сестрами я вообще не считаю важным, за исключением тех случаев, когда совпадение и люди действительно друзья по жизни 07.07.2015 16:16:01, Lancel
Меня даже не конкретный папа интересует, а папа вообще, с которым разошлись тяжело и обидно. Зачем вдруг покупать подарки его ребенку и вообще всплывать в его жизни?
07.07.2015 16:21:17, Antre
Некоторые и с родственниками не считают нужным общаться. Т.е. если родственники сильно хорошие (не в смысле выгоды, просто приятные люди) - то да, а так не особо надо.
А некоторые общаются и с родственниками так себе, и с неприятными. Почему? Иногда хотят например, чтобы между детьми установились отношения. Родственники же :) 07.07.2015 17:02:35, Аня-лэ
Ну в теме которой "навеяло" уж очень БЖ боится лишние издержки понести. По любому фронту. Детей пригласили, дети захотели пойти - неужели 500 рублей в доме нет на пустячок?
По мне, так вопрос выеденного яйца не стоит. И я вполне практик)) 07.07.2015 16:43:08, Sloe
Из уважения к себе, как минимум. И давать достойный поведенческий паттерн детям.
Детей позвали на ДР. ДЕти захотели пойти. Цена вопроса - смешная в принципе. А автор собирается стоимость подарка из детских карманных вычитать. 07.07.2015 17:13:39, Sloe
прикольно. А его актуальной жене, значит, этично вмешиваться в его отношения с детьми от бывшей? она что ли деньги на подарок должна была дать?
07.07.2015 18:50:31, sacha
Ну, что поделать, я в такие тонкости не вдаюсь. Мои дети обычно ходят на дни рождения старомодно, с подарками.
07.07.2015 18:20:16, Sloe
Уффф.
А в чем вы видите конструктивность своего отношения? Разу уж зашел разговор. 07.07.2015 18:53:08, Sloe
Как вариант, продемонстрировать свое великодушие, подчеркнуть свой "высокий уровень культуры".
07.07.2015 16:41:14, МарикаЧ
Во-первых, я не о "показушничестве".
Во-вторых, я никого ни в чем не подозреваю.
Автор чисто теоретически спросила про мотивы таких поступков. Я написала свои варианты. 07.07.2015 17:14:12, МарикаЧ
Зависит от ситуации: БМ, окружающим, себе (что важно) или всем вместе взятым.
07.07.2015 16:52:16, МарикаЧ
С какой целью? Муж ушёл, мнение окружающих мне не важно, себе я лучше кило бананов куплю.
07.07.2015 16:55:10, Antre
Это Вам не важно. Мне тоже не важно. А кому-то может быть важно. Я вполне могу представить себе такую ситуацию.
07.07.2015 17:07:55, МарикаЧ
То есть, теоретически, если важно мнение окружающих, то я покупаю подарки, поздравляю чужого ребенка посредством собственных детей, затем рассказываю это окружающим и жду похвалы?
07.07.2015 17:24:01, Antre
Зачем рассказывать? Сами узнают. Лучшая похвала - осознание собственной значимости, гордость за себя, за свой поступок.
Это как в теме про пиццу в семейной, смысл которой - рассказать всем, какая автор и ее подружка воспитанные и культурные, в отличие от жадины-невестки. 07.07.2015 19:12:20, МарикаЧ
Ага, а если пишут, что были на выставке - это чтобы показать, какие культурные, если рекомендуют книги - тоже. Да вообще если что-то пишут - это затем, чтобы показать, что грамотные. Зачем еще здесь что-то писать? :) Под любое слово можно подвести причину "хочет похвастаться". Раньше еще популярно было "завидует", сейчас вроде завязали с этим.
На самом деле, для меня это почти больная тема - не умею и не люблю поздравлять. Подарки не умею выбирать (сама ничего не хочу и для других не могу выбрать). Поэтому имхо вполне реально, что многие родители озабочены этой проблемой заранее и считают нужным прививать привычку и умение поздравлять с детства. Обычно это вообще считается необходимым атрибутом хорошего воспитания - поздравлять знакомых и родственников с др. Так что метания Нафнури мне представляются вполне естественными, она недовольна только тем, что муж ее в отсутствии подарка обвиняет, хотя это должна быть и его забота тоже. 08.07.2015 10:34:00, Аня-лэ
Ну что Вы утрируете. Вы же понимаете, что здесь важна подача информации. Выставки и концерты здесь вообще не при чем.
Что касается подарков, то мы обсуждаем здесь чисто теоретические ситуации.
Что касается Нафнури... Поздравлять, конечно, нужно, и воспитывать детей в нужном русле - нужно. Но я вот слабо представляю себя радостно поздравляющую бывшую любовницу, а ныне жену моего мужа. Понятно, что детям как-то надо взаимодействовать, но сразу найти правильный формат и все сделать без эмоций - крайне сложно. 08.07.2015 12:02:04, МарикаЧ
Не, не понимаю про подачу информации. Я не настолько проницательна. Не вижу никакой особенной подачи. Зато заметила, что те, кто говорят "я вижу людей насквозь", часто ошибаются.
08.07.2015 18:34:08, Аня-лэ
Не я поздравляю, а дети. Это их брат/сестра, братьев/сестер поздравляют с др. Ну, многие считают нужным поздравлять.
07.07.2015 17:28:29, Аня-лэ
общение с братьями и сестрами я вообще не считаю важным, за исключением тех случаев, когда совпадение и люди действительно друзья по жизни 07.07.2015 16:16:01, Lancel
А как они станут друзьями и узнают, совпадают ли, не познакомившись? Чем старше дети, тем меньше вероятность совпадений (если они случайно не учатся в одной школе/общаются в одной компании/имеют одинаковое хобби)
07.07.2015 17:05:44, hanhi
так же, как и с миллионом других людей. могли бы стать большими друзьями, если бы познакомились. нет случая - нет знакомства. есть другие люди, с которыми судьба свела.
07.07.2015 17:08:50, Lancel
А я вообще не понимаю, какое отношение к этому имеет мама. Если бы это были ее дети от другого папы, то да, ей и думать, как помочь в общении СВОИХ детей. А папа пусть думает, как ему организовать общение СВОИХ детей.
Что может быть проще. 07.07.2015 17:04:04, Lancel
Что может быть проще. 07.07.2015 17:04:04, Lancel
А некоторые общаются и с родственниками так себе, и с неприятными. Почему? Иногда хотят например, чтобы между детьми установились отношения. Родственники же :) 07.07.2015 17:02:35, Аня-лэ
никогда не могла понять этого. насиловать себя общением с людьми, которые не близки тебе, когда можно потратить это время на тех, кто близок, с кем интересно и т. д.
07.07.2015 17:06:20, Lancel
Это когда есть большой выбор - между белыми и пушистыми и серыми и колючими, то можно колючих и исключить (наверное)
07.07.2015 17:36:29, hanhi
МММ, сколько там на земле людей проживает?))) Выбор есть всегда.
Или Вы про близких родственников, маму-папу. так это другое. 07.07.2015 17:38:42, Lancel
Или Вы про близких родственников, маму-папу. так это другое. 07.07.2015 17:38:42, Lancel
ну вот, у Вас совпадение, и прекрасно. а когда его нет?
ну и вопрос не в хорошести, а в подходящести)) 07.07.2015 17:36:16, Lancel
ну и вопрос не в хорошести, а в подходящести)) 07.07.2015 17:36:16, Lancel
По мне, так вопрос выеденного яйца не стоит. И я вполне практик)) 07.07.2015 16:43:08, Sloe
Да причем тут она вообще? Это же такие же дети и этого самого папы. Почему мама должна этим заниматься???
07.07.2015 17:07:32, Lancel
Детей позвали на ДР. ДЕти захотели пойти. Цена вопроса - смешная в принципе. А автор собирается стоимость подарка из детских карманных вычитать. 07.07.2015 17:13:39, Sloe
Ничего себе уважение к себе. Я бы рассмотрела это как вмешиваться не в свое дело. Только если при хороших отношениях сам папа детей попросил принять участие.
Это отношения папы с его детьми.
Про стоимость подарка из карманных я не читала, вообще тему только пробежала краем газа. У Вас к автору темы просто отношение негативное. 07.07.2015 17:26:28, Lancel
Это отношения папы с его детьми.
Про стоимость подарка из карманных я не читала, вообще тему только пробежала краем газа. У Вас к автору темы просто отношение негативное. 07.07.2015 17:26:28, Lancel
Ну вот видите, то, что для Вас уважение к себе, для меня неэтично. Разные точки зрения.
Так почему надо осуждать автора той темы? 07.07.2015 18:02:40, Lancel
Так почему надо осуждать автора той темы? 07.07.2015 18:02:40, Lancel
а там папа не зарабатывает? я не в курсе таких подробностей.
неэтично вмешиваться никому.
с чего вдруг взялась НЖ, я не поняла, никто ее не обсуждал.
Вы бы еще спросили: а его троюродному дедушке этично вмешиваться? 08.07.2015 12:13:33, Lancel
неэтично вмешиваться никому.
с чего вдруг взялась НЖ, я не поняла, никто ее не обсуждал.
Вы бы еще спросили: а его троюродному дедушке этично вмешиваться? 08.07.2015 12:13:33, Lancel
Подарки дети вроде покупают на деньги родителей и с помощью родителя, не так ли?
Папа - родитель.
Я совершенно не вижу проблемы.
"Мои дети обычно ходят на дни рождения старомодно, с подарками." - чистой воды троллинг, причем несколько дешевый, в духе БМ из поста того. Как будто я все это время оспаривала приличность того, что надо ходить с подарком на ДР. Конечно-конечно, именно это и оспаривала. Видно же из обсуждения 07.07.2015 18:26:59, Lancel
Папа - родитель.
Я совершенно не вижу проблемы.
"Мои дети обычно ходят на дни рождения старомодно, с подарками." - чистой воды троллинг, причем несколько дешевый, в духе БМ из поста того. Как будто я все это время оспаривала приличность того, что надо ходить с подарком на ДР. Конечно-конечно, именно это и оспаривала. Видно же из обсуждения 07.07.2015 18:26:59, Lancel
конструктивно))
я не могу плохо к Вам относиться, я же Вас не знаю совершенно 07.07.2015 18:47:01, Lancel
я не могу плохо к Вам относиться, я же Вас не знаю совершенно 07.07.2015 18:47:01, Lancel
А в чем вы видите конструктивность своего отношения? Разу уж зашел разговор. 07.07.2015 18:53:08, Sloe
Во-вторых, я никого ни в чем не подозреваю.
Автор чисто теоретически спросила про мотивы таких поступков. Я написала свои варианты. 07.07.2015 17:14:12, МарикаЧ
Это как в теме про пиццу в семейной, смысл которой - рассказать всем, какая автор и ее подружка воспитанные и культурные, в отличие от жадины-невестки. 07.07.2015 19:12:20, МарикаЧ
На самом деле, для меня это почти больная тема - не умею и не люблю поздравлять. Подарки не умею выбирать (сама ничего не хочу и для других не могу выбрать). Поэтому имхо вполне реально, что многие родители озабочены этой проблемой заранее и считают нужным прививать привычку и умение поздравлять с детства. Обычно это вообще считается необходимым атрибутом хорошего воспитания - поздравлять знакомых и родственников с др. Так что метания Нафнури мне представляются вполне естественными, она недовольна только тем, что муж ее в отсутствии подарка обвиняет, хотя это должна быть и его забота тоже. 08.07.2015 10:34:00, Аня-лэ
Что касается подарков, то мы обсуждаем здесь чисто теоретические ситуации.
Что касается Нафнури... Поздравлять, конечно, нужно, и воспитывать детей в нужном русле - нужно. Но я вот слабо представляю себя радостно поздравляющую бывшую любовницу, а ныне жену моего мужа. Понятно, что детям как-то надо взаимодействовать, но сразу найти правильный формат и все сделать без эмоций - крайне сложно. 08.07.2015 12:02:04, МарикаЧ
но я теоретик :) 07.07.2015 16:09:45, VarNa
но могу сказать, что мой папа сейчас жалеет, что поздно восстановил отношения со своим отцом и практически не знаком с братом... 07.07.2015 16:14:50, VarNa
Мне это к счастью не актуально. Но вот БЖ и НЖ моего брата рассуждали именно так: зачем им сестра/брат? Наверное (и то сомневаюсь) это может быть справедливо, когда и без того братьев-сестер навалом. Хотя... наличие у племянницы кучи родственников в деревне не делает братьев по отцу менее ценными. А уж дочь вообще чувствовала себя на обочине (и до сих пор чувствует, т.к. мама не разрешает ей присутствовать на наших семейных праздниках): почему вы все вместе, а она - отдельно? Насчет вырастут - разберутся - нет: пока маленькие, они любят весь мир вокруг и себе подобных особенно, им нравится быть друг с другом. А когда вырастут, обрастут условностями, зачерствеют в результате воспитания (имеется воспитание в духе - не нужны тебе братья), то с чего бы им начинать общаться? Конечно, когда общение навязывается (предположим, 5 - 10 летний ребенок ни за что не хочет общаться со сводными братьями/сестрами), тогда конечно - не надо, ну или у кого-то есть цель прекратить общение ребенка с другим родителем - мало ли какие причины. Кстати, мамы моих племянников таки сделали первый шаг навстречу послед нескольких лет жестоких запретов: отцу теперь разрешается развлекать всех детей вместе (или в удобном сочетании), а не строго порознь. как раньше. Но пока еще остается запрет на поездку дочери в дом к отцу (а как она об это мечтает!). Кстати, отца и его НЖ она давным-давно простила, по ее словам "не держу на нее зла".
07.07.2015 15:57:19, hanhi
Не думаю, что новая жена будет любить детей от первого брака мужа. Ей это зачем? Тем более при наличии собственного ребенка.
07.07.2015 15:59:45, Antre
имеются в виду отношения взрослый-ребенок, кмк.
т.е. НЖ(НМ) - дети от пред. браков 07.07.2015 16:23:26, Oker
Знаю примеры, когда детей от первого брака очень плохо принимала новая жена отца. Ей они не нужны, а если жена моложе мамы в два раза, то она вообще не понимает, зачем они ходят.
07.07.2015 16:26:15, Antre
??? Отношения в браке - это больше, чем дружеско-приятельские. Секс, верность, обеспечение семьи, приоритеты в тратах, быт - зачем все это в дружеско-приятельских?
07.07.2015 16:19:25, Аня-лэ
Т.е. если есть дружеско-приятельские отношения с кем-то, это практически гарантия, что люди найдут общий язык в этих вопросах? В быту еще может быть, но в тратах и приоритетах? Можно совместно с друзьями например дом купить, и проверить все разом - и быт, и траты, и приоритеты :) Сильно сомневаюсь в успехе такого предприятия.
Дружеско-приятельские отношения в браке - это минимум, который нужен, но для брака нужно неизмеримо больше. Т.е. это условие необходимое (обычно), но далеко недостаточное.
Факт - многие разводящиеся остаются в нормальных отношениях, видела бывших/новых на общих праздниках и по другим надобностям пересекающихся. 07.07.2015 16:41:22, Аня-лэ
Я не писала, что можно без.
Я написала "Отношения в браке - это больше, чем дружеско-приятельские."
Оппонент утверждает, что если сохраняются дружеско-приятельские отношения - то не расходятся. Т.е. будто бы это достаточное условие. 07.07.2015 17:21:32, Аня-лэ
Это вы очень много натяжек сделали :)
Я не говорила, что много хорошего помимо дружбы, я говорила, что просто много всего помимо дружбы. Хорошее оно или нет - я не утверждаю. Дальше, если оно и хорошее - это не значит, что дружбы не главное. Даже если дружба не главное - это не значит, что без нее можно обойтись. Вы как-то очень вольно выводы делаете :)
Если человеку помимо воды еще и еда нужна, это значит, что одно из них не главное?
"Так родители потому и разошлись, что не смогли эти отношения выстроить" - подразумевает, что такие отношения - достаточное условие для брака.
Еще по-другому скажу: люди живут в браке, потому что есть ОЧЕНЬ БОЛЬШОЕ ЖЕЛАНИЕ жить вместе, делить жизнь. Это гораздо больше, чем дружеско-приятельские отношения. Именно это желание побуждает искать компромиссы, если надо, ущемлять себя в других желаниях и все такое, а не просто дружба. Просто дружеско-приятельские отношения не потянут воз, если есть разногласия в тратах и приоритетах.
Или другой вариант - желание жить вместе так себе, но разногласий особых нет. Почему бы и не вместе. Здесь к дружеско-приятельским отношениям условие - отсутствие разногласий. 07.07.2015 18:04:24, Аня-лэ
Многие остаются в нормальных отношениях после нескольких лет войны и переосмысления себя. Не знаю ни одной пары, которые, будучи в прекрасных дружеских отношениях, решили разойтись.
07.07.2015 16:46:44, Antre
Жена при том, что ей придётся этих детей встречать, кормить, давать возможность общаться с собственным ребенком.
07.07.2015 16:10:47, Antre
Могут быть племянники со стороны мужа (двоюродные сестры/братья) ее детей, которые дружат с ее детьми. Их тоже надо встречать, кормить и давать возможность общаться. Почему нет?
Обычно ребенку в радость общаться со детьми-родственниками.
Друзей ребенку тоже не всегда выбирают родители, но тоже встречают, кормят и устраивают для них совместные мероприятия.
Проблема, если дети чем-то сильно неприятны маме, но это далеко не всегда. Зачем заранее ставить крест на общении? Знаю положительные примеры. 07.07.2015 16:17:11, Аня-лэ
Не будет любить - это что? чморить, шпынять, будет?
Просто по-дружески, ровно нельзя относиться? 07.07.2015 16:06:08, Аня-лэ
Любит или просто хорошо относится?
07.07.2015 16:29:06, Петр'а
Так они просто в гости туда ходят? Тогда любить проще. :) А вот когда совместная жизнь...
07.07.2015 16:49:40, Petr'a
Любят детей родители.
НЕ родителям достаточно выстроить дружеско/приятельские отношения 07.07.2015 16:10:48, Птичка снежная
НЕ родителям достаточно выстроить дружеско/приятельские отношения 07.07.2015 16:10:48, Птичка снежная
т.е. НЖ(НМ) - дети от пред. браков 07.07.2015 16:23:26, Oker
Браки обычно и разваливаются из-за того, что пропадают дружеские отношения, а без них находить общий язык в быту, тратах и приоритетах очень трудно.
07.07.2015 16:24:28, Petr'a
Дружеско-приятельские отношения в браке - это минимум, который нужен, но для брака нужно неизмеримо больше. Т.е. это условие необходимое (обычно), но далеко недостаточное.
Факт - многие разводящиеся остаются в нормальных отношениях, видела бывших/новых на общих праздниках и по другим надобностям пересекающихся. 07.07.2015 16:41:22, Аня-лэ
Кто ж спорит! Просто вы там говорите, что можно построить брак без дружеско-приятельских отношений, а я так не считаю. На дружбе строится все.
Да, люди остаются в нормальных отношениях после развода, хотя близкое и взаимоприятное общение я лично не наблюдала. Чаще просто терпят друг друга ради детей, каких-то совместных дел, отношений родни и т.д. 07.07.2015 16:53:47, Петр'а
Да, люди остаются в нормальных отношениях после развода, хотя близкое и взаимоприятное общение я лично не наблюдала. Чаще просто терпят друг друга ради детей, каких-то совместных дел, отношений родни и т.д. 07.07.2015 16:53:47, Петр'а
Я написала "Отношения в браке - это больше, чем дружеско-приятельские."
Оппонент утверждает, что если сохраняются дружеско-приятельские отношения - то не расходятся. Т.е. будто бы это достаточное условие. 07.07.2015 17:21:32, Аня-лэ
На эту фразу: "Так родители потому и разошлись, что не смогли эти отношения выстроить" вы ответили, что в браке много чего хорошего помимо дружбы, из чего напрашивается вывод, что дружба - не главное.
07.07.2015 17:33:56, Petr'a
Я не говорила, что много хорошего помимо дружбы, я говорила, что просто много всего помимо дружбы. Хорошее оно или нет - я не утверждаю. Дальше, если оно и хорошее - это не значит, что дружбы не главное. Даже если дружба не главное - это не значит, что без нее можно обойтись. Вы как-то очень вольно выводы делаете :)
Если человеку помимо воды еще и еда нужна, это значит, что одно из них не главное?
"Так родители потому и разошлись, что не смогли эти отношения выстроить" - подразумевает, что такие отношения - достаточное условие для брака.
Еще по-другому скажу: люди живут в браке, потому что есть ОЧЕНЬ БОЛЬШОЕ ЖЕЛАНИЕ жить вместе, делить жизнь. Это гораздо больше, чем дружеско-приятельские отношения. Именно это желание побуждает искать компромиссы, если надо, ущемлять себя в других желаниях и все такое, а не просто дружба. Просто дружеско-приятельские отношения не потянут воз, если есть разногласия в тратах и приоритетах.
Или другой вариант - желание жить вместе так себе, но разногласий особых нет. Почему бы и не вместе. Здесь к дружеско-приятельским отношениям условие - отсутствие разногласий. 07.07.2015 18:04:24, Аня-лэ
Жена-то причем? Хоть новая, хоть старая? Я думала речь о детях. А НЖ, если с мозгами, может установить с ребенком от 1-го брака дипломатические отношения - без любви и ненависти.
07.07.2015 16:06:56, hanhi
При современных возможностях развлечений вне дома, да и кормежки, можно ничего не делать, кроме как потерпеть пару часиков. А можно и самой отдохнуть, пока муж всех детей оптом выгуливает.
07.07.2015 17:00:06, hanhi
Обычно ребенку в радость общаться со детьми-родственниками.
Друзей ребенку тоже не всегда выбирают родители, но тоже встречают, кормят и устраивают для них совместные мероприятия.
Проблема, если дети чем-то сильно неприятны маме, но это далеко не всегда. Зачем заранее ставить крест на общении? Знаю положительные примеры. 07.07.2015 16:17:11, Аня-лэ
Просто по-дружески, ровно нельзя относиться? 07.07.2015 16:06:08, Аня-лэ
Я знаю только один случай, когда не получилось по-дружески, именно потому что старшая дочь была взрослой (20+). Вот с ней и не получилось. А младшие - подростки, причем диаметрально противоположных характеров, как-то смогли найти общий язык.
07.07.2015 17:02:19, hanhi
В моем конкретном случае, я БМа-то максимально удалила из нашей жизни, его дети никак сюда не вписываются.
Чисто теоретически, если бы само собой бы сложились отношения, то и хорошо. Нет, так нет. 07.07.2015 15:52:16, МарикаЧ
Ну, я с другой стороны выступаю. Мне хотелось, чтобы мои дети поддерживали отношения с детьми мужа от первого брака.
07.07.2015 15:45:25, Чернобурка
Решение сблизиться вполне понятно у взрослых людей, непонятно, зачем с малолетства вести разговоры про рождённого ребенка и пытаться с ним дружить (без привязки к нижней теме).
07.07.2015 15:55:11, Antre
"зачем с малолетства вести разговоры про рождённого ребенка и пытаться с ним дружить" - кому вести)?
07.07.2015 16:45:38, Oker
она, конечно, ничего не должна. Но разговаривает же она с окружающими о происходящем.
07.07.2015 17:20:42, Antre
)))
о чем мы тогда)))?
если она сама хочет поговорить, никто ей не может запретить)
но вы пишете так, будто ее кто-то обязывает) 07.07.2015 17:35:15, Oker
Речь не о том, что БЖ говорит о рождении ребенка в семье мужа, а о том, что она обязывает детей поддерживать эти отношения. Опять не в привязке нижней темы.
07.07.2015 18:07:25, Antre
Как сложатся отношения у разведенных супругов. Если дети от первого брака приходят в дом к отцу, то новых братьев и сестер могут видеть с детства. Если этого нет, то общение возможно, когда младшие подрастут и через социальные сети найдут друг друга:)
Например, моя двоюродная племянница со своей младшей сестрой по отцу познакомилась, когда уже в институте училась (папа там дольше трех лет ни в одной семье не жил). Девушка сама нашла ее ВКонтакте. Сейчас дружат, вместе отдыхать ездили. 07.07.2015 15:53:13, Чернобурка
Например, моя двоюродная племянница со своей младшей сестрой по отцу познакомилась, когда уже в институте училась (папа там дольше трех лет ни в одной семье не жил). Девушка сама нашла ее ВКонтакте. Сейчас дружат, вместе отдыхать ездили. 07.07.2015 15:53:13, Чернобурка
о чем мы тогда)))?
если она сама хочет поговорить, никто ей не может запретить)
но вы пишете так, будто ее кто-то обязывает) 07.07.2015 17:35:15, Oker
зависит от отношения с этим самым папой, который бывший муж. 07.07.2015 15:35:02, Вечная Весна
зачем себя расстраивать, лишний раз думая о неприятном человеке и его потусторонних потомках? 07.07.2015 15:49:07, Вечная Весна
Да, считаю это важным, ибо это их братья/сестры.
07.07.2015 15:32:46, Птичка снежная
А в чём важность? Папа с мамой тяжело разошлись, зачем продолжать после разводы непонятные отношения?
07.07.2015 15:42:56, Antre
Любящие отношения папы к ребенку не всегда сохраняются. Часто - против новая жена, часто - нет времени на общение, часто - невыносимы встречи с БЖ.
07.07.2015 16:02:41, Antre
Вот поэтому и пишу о самостоятельном выборе, а не навязанном.
Ведь бывает, что первая жена никак не успокоится и засылает детей, как в разведку, а они ходят в новую семью отца и не понимают, с какой целью. 07.07.2015 16:14:27, Antre
А как вы можете встречать, вы же не спрашиваете у всех разведённых женщин, с какой целью их дети идут в семью БМ.
07.07.2015 16:33:20, Antre
Так в том и дело, что это почти невозможно, а при тяжёлом разводе и подавно.
07.07.2015 15:49:59, Antre
Но с папой-то отношения допустим остались по прежнему любящие, так почему он должен рваться между 2-мя детьми, когда можно общаться всем вместе?
07.07.2015 15:59:04, hanhi
А, ну если и ребенок с папой не хочет видеться, тогда конечно - нафик еще какие-то братья! Только лет до 10-12 ребенок это не сам решает, а как ему напели.
07.07.2015 16:10:07, hanhi
Ведь бывает, что первая жена никак не успокоится и засылает детей, как в разведку, а они ходят в новую семью отца и не понимают, с какой целью. 07.07.2015 16:14:27, Antre
Тяжелый развод - это отношения родителей. Зачем туда втягивать детей и проецировать на них свое отношение ко второму бывшему супругу.
Я считаю, что дети сами должны формировать свое отношение к братьям/сестрам, без оглядки на "а что подумает мама". 07.07.2015 15:47:47, Птичка снежная
Я считаю, что дети сами должны формировать свое отношение к братьям/сестрам, без оглядки на "а что подумает мама". 07.07.2015 15:47:47, Птичка снежная
И при тяжелом разводе вполне реально оградить от этого ребенка. И сохранить теплые отношения ребенка с обоими родителями, но так чтобы сами эти Б пересекались по-минимуму (в дверях при передаче ребенка например)
07.07.2015 16:12:16, hanhi
Не знаю, рассуждаю как теоретик)
Мой развод прошел абсолютно спокойно. 07.07.2015 15:53:36, Птичка снежная
Мой развод прошел абсолютно спокойно. 07.07.2015 15:53:36, Птичка снежная
Важно, чтобы дети имели такую возможность. Заставлять никого не надо.
07.07.2015 15:24:01, GalaNTka
Возможность никто не отнимает, но вот напоминать о дате рождения, озабачиваться подарками, это стоит делать?
07.07.2015 15:28:49, Antre
в нашем случае папа напоминает сыну о ДР братьев - племянников :) и братьям о ДР нашего сына
07.07.2015 16:06:37, КалиНа*
Лет до 12 напоминала) Подарки и сейчас помогаю выбирать, новой жене в том числе.
Это скорее воспитание норм поведения. 07.07.2015 15:35:16, GalaNTka
Это скорее воспитание норм поведения. 07.07.2015 15:35:16, GalaNTka
Когда жили в одном городе, в семье отца она проводила 40 процентов времени. На ДР ходила всегда. Воспитанные люди делают подарки на день рождения) С сестрой у нее хорошие отношения, с новой женой отца какое- то время были лучше и доверительнее чем с ним самим, не вдаюсь в подробности сейчас.
Потом стала ездить в гости в другой город. С пустыми руками у нас не принято приезжать в гости. Научить ребенка выбирать подарок в тему и к месту я считаю нужным. Домой она тоже с подарками приятными возвращается) 07.07.2015 17:47:58, GalaNTka
Потом стала ездить в гости в другой город. С пустыми руками у нас не принято приезжать в гости. Научить ребенка выбирать подарок в тему и к месту я считаю нужным. Домой она тоже с подарками приятными возвращается) 07.07.2015 17:47:58, GalaNTka
ИМХО, да.
Напомнить о дате - лишним точно не будет, т.к. дети еще не в состоянии запоминать даты и заранее планировать подарки. 07.07.2015 15:34:59, Птичка снежная
Напомнить о дате - лишним точно не будет, т.к. дети еще не в состоянии запоминать даты и заранее планировать подарки. 07.07.2015 15:34:59, Птичка снежная
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
