Раздел: -- посиделки (почему я воспринимаю слово должен негативно)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

'Должен', навеяно ниже и не только

Почему многие воспринимают слово 'должен' негативно?
В моем восприятии это нормальное слово, которое не обязывает человека, это просто ожидание от другого или внутреннее убеждение.
Когда мне кто-то говорит 'должна', 'я ничего не должна' в моем понимании означает, что я не хочу что-то делать и не буду в данной ситуации.
Но на мой взгляд, каждый человек что-то должен, а если не должен, то зачем, в принципе, человек без обязательств?
30.06.2015 23:21:45, LoraEf

143 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Фраза "ребенок ничего не должен" в моем понимании не относится, что он не должен родителям или что-то делать. Он просто не должен соответствовать каким-то нормам, ведь все они очень размыты. Вот, к примеру, кто сказал, что ребенок в год (два) должен ходить на горшок? Нет, он не должен! Надеюсь доступно объяснила 02.07.2015 15:06:09, Kissynia
Меня бесит, когда по отношению к детям это слово запрещают некоторые применять. Типа, ребенок ничего не должен. Я так не считаю. И так же не воспринимаю это слово негативнов принципе. 01.07.2015 14:36:24, lovecats
Согласна с Вами.
Тоже раздражает это "ребёнок ничего не должен родителям, но вот родители обязаны." А некоторые ещё умудряются "жена мужу ничего не должна, а муж жене обязан" .
Если уж брать в пример семейные отношения, то я считаю, что у всех должны быть как права, так и обязанности.
01.07.2015 17:16:20, согласна
а как это может раздражать? если только и самому так же хочется, но не можется 01.07.2015 17:52:24, Шерлок
А что вам должен ваш ребенок и на каких основаниях? 01.07.2015 16:26:32, уточните, пожалуйста
Так же негативно отношусь, как и к другим словам, когда они не в своем значении. 01.07.2015 12:18:33, Lancel
Есть множество вещей, которые я должна делать. Это те "долги", которые я сама за собой признаю.
Когда кто-то мне пытается указать, то по большей части это вызывает негативную реакцию. Родительское "ты нам всю жизнь будешь должна" с детства вызывали реакцию куда-нибудь деться от них подальше и чувство безысходности. Своим детям я стараюсь таких вещей не говорить.
01.07.2015 12:00:40, МарикаЧ
А я всегда говорю, что не хочу жить в мире, где никто никому ничего не должен. И сама не хочу быть "ничего не должна", ибо это пустота: и жизненная, и внутренняя. 01.07.2015 11:41:27, snorkiy
Я нормально отношусь к этому слову. Одно "но" - если только, используя его, собеседник не начинает мощное продавливание.
А так - ну да, я кому-то что-то несомненно должна, и не кому-то тоже :)
01.07.2015 11:32:19, Солнечный Ветер
Долг, в принципе, неприятная вещь, лишающая выбора, а само слово "долг" по отношению к тебе моментально открывает доступ в памяти к прежнему не слишком приятному опыту. 01.07.2015 11:13:10, Ветер Перемен
Долг - это взятие на себя неких обязательств, которые надо исполнять. А к подаркам и предложению руки и сердца это какое отношение имеет? 01.07.2015 11:03:14, VarNa
по мне так предложение руки и сердца как раз и есть взятие на себя обязательств. разве нет? 01.07.2015 12:27:36, LoraEf
Но какие при этом говорить слова и какие надевать в этот день штаны - это личный выбор. 01.07.2015 12:36:30, пчела Майя
в общем, я сделала вывод, что многие воспринимают слово 'должен' исключительно как 'обязан' и как посягательство на собственную свободу. 01.07.2015 16:49:10, LoraEf
нет, это предложение взятия на себя обязательств :) 01.07.2015 12:36:28, VarNa
Должен может быть в разных пониманиях) прикольно было бы взять ипотеку и гордо потом сказадь кредитору, я никому не должен)) Вы должны платить, потому что подписали договор, а вот должны ли Вы были ее брать? Нет, это Ваше желание. Кмк есть у этого слова все таки 2 понятия, первое это договорные отношенич, ну как взять в долг например, это да, человек должен выполнить обязательства, за которые он подписался, а второе это моральные обязательства, за них мы не расписываемся и у каждогоони свои. Ну я к примеру в своем сознании должна обеспечить своего ребенка, как материально, так и духовно, должна помогать семье, но я к примеру не буду плясать перед племянником, с воплями как он гениально покакал, на потребу родне, я этого не должна и не хочу, а вот приехать выкопать канаву на даче или оплатить ее выкапывание должна, потому что это нужно, а пожилой родственник уже не в состоянии, а кто-то считает, что должен восхищаться какашками, чтобы никого не обидеть... как-то так)) 01.07.2015 10:37:04, verum
Оказывается, можно провести референдум и постановить о невозврате долга))). Греция - прикольная страна. 01.07.2015 10:51:21, NLU
некоторые страны и без референдума решают не платить долги 01.07.2015 12:34:03, LoraEf
Мне кажется, это поветрие нового времени. Я никому не должен. На самом деле человек вокруг всем должен: детям, родителям, мужу, государству, работодателю. Это нормально. Хочешь- не хочешь, на работу прийти надо вовремя, о детях и родителях заботиться. А не должен, это сегодня хочу, завтра не очень, и делать не буду. Так делать надо. 01.07.2015 10:36:36, Angy
Это не должен, это человек делает выбор. :-)
01.07.2015 14:36:52, Ветер Перемен
человек, делающий выбор, использует слово "хочу".
слово "должен" использует человек, который не только делает выбор, но еще и жаждет, чтобы этот выбор кто-то одобрил. Хоть кто-то )).
01.07.2015 15:43:34, ландыш
И какие только слова человек ни использует, чтобы не признаваться, что он сам делает этот выбор. :-) 01.07.2015 17:08:34, Ветер Перемен
Для меня слово с негативным оттенком. Я никому ничего не должна. Только любовь к близким побуждает меня на действия. 01.07.2015 10:31:59, XXL
я его воспринимаю без негатива, но со смехом. 01.07.2015 09:43:55, ландыш
Не знаю. БМ прямо на уши становился, когда я ему объясняла что он должен.Пришлось в законах поискать, оказалось действительно должен, тогда перестал стоять на ушах. *Должен* определяется законами, а остальное -*хочу*. Как только в отношениях дошли до *должен*, то эти отношения становятся чисто официальными. 01.07.2015 09:38:07, рица
"Лучше быть нужным, чем свободным"....

Меня слово "должен" не парит совершенно.
Я много чего должна. И себе, и людям вокруг. Это нормально.
01.07.2015 09:28:45, вау
каков вопрос - таков ответ. вот чтобы вам просто не спросить - кому дарили-кому не дарили-как бы хотелось. нет ведь, должен вылезло. потому и отрицание этого должествования где оно нафик не сдалось 01.07.2015 09:25:35, Шерлок
Вот именно 01.07.2015 10:38:24, пчела Майя
Вот кстати, да. "Должен(!) ли дарить кольцо" - ну вот ни разу не должен.
Если бы вопрос был сформулирован "Как думаете, стоит ли...красивая ли это традиция...", то и реакция была бы другая.

Здесь у многих участников было советское детство и слово "должен" для многих как красная тряпка для быка
01.07.2015 09:40:20, Birke
если бы я спросила 'должно ли быть вишневое варенье без косточек' , те, кто не любит слово 'должен' так же бы отреагировали 01.07.2015 12:32:23, LoraEf
Ну потому что варенье всяко в долг не брало 01.07.2015 12:37:04, пчела Майя
и что? по отношению к нему нельзя употреблять слово 'должно'? 01.07.2015 12:46:55, LoraEf
Употреблять можно, потому что вы тоже не должны употреблять только те слова, которые имеют смысл. Ваше право употреблять любые. Но реакция может быть ровно такая - и не потому что не нравится слово "должен" как таковое а потому что варенье - это вопрос вкуса, а не долга. 01.07.2015 12:56:09, пчела Майя
у слова "должен" много значений помимо "обязан" 01.07.2015 13:38:40, Oker
Не так уж много 01.07.2015 13:44:37, пчела Майя
На фоне раскидистого социализма бабушка смогла мне привить чувство свободы. 01.07.2015 10:55:14, NLU
у меня чувство свободы прививали не только бабушки и дедушка, но даже школа :)) 01.07.2015 18:27:34, Степная кошка
в причину "советское детство" я не верю 01.07.2015 09:42:14, Шерлок
Во многих вбивали это"должен". 01.07.2015 09:58:36, Birke
у меня акцент не на детстве, а на советском 01.07.2015 10:03:20, Шерлок
Сейчас, вроде, не вбивают в детей вот это непременное "должен" 01.07.2015 10:08:47, Birke
вы в детские конфы же ходите) темы про всякие домашние обязанности неужели не помните? 01.07.2015 10:14:08, Шерлок
Да нет, это , всё же, ни в какое сравнение не идёт, например с культовым рассказом "Честное слово" и прочим подобным.

Это мамочки, избаловавшие детей, от отчаяния пишут :))
01.07.2015 10:18:01, Birke
я про "честное слово" ничего не помню. не факт, что и читала. Но вот вполне современные мамы регулряно обсуждают проблемы, что трехлетний-пятилетний ребенок должен убирать за собой игрушки каждый раз после игры, как-то забыв, что у них в этом возрасте игра - это способ научиться жизни. А еще они должны там посуду за собой в 6 лет мыть, еще что-там по хозяйству сотворять. А если они этого не делают, так это мама дура и плохо их воспитывает. Ну а меня в советском детстве ничего такого делать не заставляли и я своего сына не заставляли. И что-то все без этого слова "должен" вполне вменяемые 01.07.2015 18:31:54, Степная кошка
вот никакие рассказы с мамиными закидонами точно не сравнятся. при любой системе. хоть социалистической, хоть капиталистической
01.07.2015 10:22:05, Шерлок
Ну это да. 01.07.2015 10:24:13, Birke
...кстати, этот момент отлично обыгран в малышовом мульте про Лунтика, серия называется "Долг чести" :) 01.07.2015 10:11:52, Birke
Потому что должен, а не хочу, сразу скучно и жизнь без красок.
Вот поражают люди, которые говорят "я должна пойти в магазин", а не "я хочу пойти"
01.07.2015 09:09:09, Пирожки от Ловетт
Это просто оборот речи. Замена: "мне нужно сходить в магазин". И вряд ли кто-то после этой фразы гнется под бременем долга :) 01.07.2015 11:56:33, МарикаЧ
Интуитивно значение для меня другое.
Мне "нужно" сходить - я хочу ведро мороженого, но его дома нет, нужно идти в магазин.
Я должна в магазин пойти - мне не хочется ничего, но дома сидят 7 немощных голодных и требуют еды, должна идти.
01.07.2015 15:37:42, работница
Вот да, соглашусь
Я кстати поняла, что словосочетания "я должна" употребляю крайне редко и с негативным окрасом
Про магазин сказала бы 100% нужно
01.07.2015 17:46:08, Пирожки от Ловетт
А что , если в магазин не хочется, а детей надо кормить и одевать. Нормальное слово. 01.07.2015 10:33:31, Angy
Ну это нужда, а не долг)) 01.07.2015 11:42:45, verum
Потому что большинство здесь воспитано на утвердительно-повелительном "ты (советский человек, пионер, будущая хозяйка, настоящий мужчина, etc) должен (нужное подставить)!"?
У меня тоже первая реакция - убедиться, что я не _должна_, не обязана. Что не означает того, что я не хочу или не буду делать предложенное :)))
01.07.2015 09:04:53, УникаЛьнаЯ
У меня к этому слову личное отношение. Негативное. Из детства.

Это было любимое выражение моей бабушки,являющееся идеальным средством для манипуляции. Произносилось с пафосом "Ты должна".

Хорошо, что я достаточно рано выстроила защиту, а вот некоторые члены нашей семьи не сумели...

А второй момент - языковой. В немецком для обозначения того же используется несколько слов. И они довольно сильно отличаются по смыслу оттенками "Надо бы тебе(стоит бы) сделать..." и "необходимо сделать". Сюда же и "ты должен".
01.07.2015 08:21:03, Birke
ну и в английском как бы тоже) 01.07.2015 11:26:54, Lancel
Вот! Помню, как меня в немецком это восхищало :) 01.07.2015 09:06:32, УникаЛьнаЯ
Это советское воспитание сказывается. Когда внушают, что ты должен любить свою Родину, так и получается. Если не делаешь то, что должен, будешь наказан.
С близкими людьми "должен" воспринимается нормально, как напоминание, чтобы не забыл сделать, что собирался. От чужих -- нет, как требование.
01.07.2015 08:01:28, Птица Сыйсу
Я считаю что должна: о детях заботиться,раз уж я их родила, до тех пор пока они не в состоянии заботиться о себе самостоятельно, в каком возрасте это произойдёт зависит только от меня, от моего воспитания. Я должна была бы заботиться о родителях в старости, если бы они были живы, я должна заботиться о муже, потому что он кормилец семьи и заботится обо мне и ребенке. Больше я никому ничего не должна и все мои действия только по моей доброй воле. 01.07.2015 00:54:07, Курана
+100 01.07.2015 12:50:27, ТомаГавк
Согласна с вами. Забота о детях - долг неоспоримый, но принятый на себя по доброй воле и наполненный материнской любовью.
За своими родителями я ухаживала не по долгу а по любви.
За родителями мужа я ухаживала из уважения и любви к мужу. Была возможность посадить сиделку, но этого никто не хотел.
01.07.2015 01:12:24, NLU
с примером про ипотеку - должен платить, потому что сперва получил в долг. А вот именно брать эту ипотеку - добрая воля, никто не завставлял. Отдавать заставят, нда :)

но если ничего не брал - то ничего и не должен. Что непонятного?
30.06.2015 23:59:27, Лось_Анджелес
Подпишусь. 01.07.2015 08:21:43, Birke
потому что сейчас модно помнить только об одно значении этого слова (должен=обязан), и забывать о втором и третьем. Хотя именно во втором значении его обычно и употребляют...
1. Обязан (с неопр. ф. глаг.).
2. Употр. при выражении обязательности или предположения, возможности, вероятности чего-л. (с неопр. ф. глаг.).
3. Употр. как вводное слово, соответствуя по значению сл.: должно быть, вероятно, по-видимому.
30.06.2015 23:56:31, Oker
пример в значении № 3 приведите плз - я что-то не могу пдобрать 01.07.2015 00:21:53, ALora
не могу сходу придумать, пойду, пройдусь с псом, подумаю) 01.07.2015 00:32:02, Oker
да я поняла о чем речь, но это вовсе не то - "я, должно быть, сглупила" - вот это значение № 3. ни о каком долженствовании тут речи нет. 01.07.2015 00:33:05, ALora
мне, как пример третьего, вспомнилось дедушкина:"возьми пинджак, должЁн подойти".
Вот тут "должен подойти" в значении "вероятно подойдет".
Но это не вводное слово, поэтому пример все равно ко второму значению)
надо Ефремову спрашивать)))
01.07.2015 00:47:45, Oker
"Ищи-ищи, долЖон быть" :) 01.07.2015 08:17:05, Birke
да, точно) 01.07.2015 10:48:59, Oker
а, да, хороший пример:)) 01.07.2015 00:55:36, ALora
О, вот наверное да. Поэтому на любую фразу со словом 'должен' следуют ответы 'никто никому ничего не должен'.
Я поняла, я это слово употебляю вл втором смысле:)
01.07.2015 00:01:55, LoraEf
я обычно тоже) 01.07.2015 00:03:46, Oker
Кроме "должен" есть "добрая воля". Мне неприятно, если человек мне должен, я согласна только на добрую волю. 30.06.2015 23:30:33, NLU
А кроме 'добрая воля' есть 'должен':)
Мне, например, всегда гооворили, чьо в жизни кроме хочу (добрая воля) есть слово 'надо' (должен).
30.06.2015 23:42:50, LoraEf
А мне всегда говорили, что надо уважать право свободного выбора каждого. А еще учили - ни перед кем не оказаться в долгу, ничего не просить и ничего не бояться. 30.06.2015 23:49:09, NLU
Ничего не боятся только люди с соответствующими отклонениями.

Остальные боятся - за себя, за близких. Это нормально. Вопрос в том, как они при этом себя ведут.

В долгу оказываются все в той или иной форме. Позиция "я никому ничего не должен" свойственна людям определенного склада.

Прожить жизнь, ничего не у кого не прося, вряд ли возможно. Ставя во главу угла гордыню, можно потерять все.
01.07.2015 04:47:28, 1637
Ваши слова справедливы для тех, кому неведомо, что такое любовь.
Хорошее средство от страха - вера.
Может быть я много хочу, но мне приятнее даже помощь не случайного врача, а того, который мены знает и любит.
01.07.2015 10:34:18, NLU
У вас на случай всего спектра возможных заболеваний есть любящие вас врачи в резерве?

Упаси Боже любого врача лечить близких знакомых и тем более любимых людей.

Вера хорошее средство. Но не от страха. А доя придания сил с этим страхом жить дальше.
01.07.2015 16:10:32, 1637
Если помощь врача требуется для того, чтобы было приятно, то почему бы и нет. А если для правильного диагноза и лечения, я бы не советовала выбирать по этому принципу. 01.07.2015 10:37:40, пчела Майя
Я лишь написала, как мне приятнее. 01.07.2015 10:48:42, NLU
Знаете, есть заболевания, лечиться от которых крайне неприятно в любом случае. 01.07.2015 16:11:56, 1637
"не верь, не бойся, не проси")? 30.06.2015 23:59:49, Oker
Меня это устраивает. 01.07.2015 00:02:29, NLU
имхо это не для мирной жизни, а для жизни в окружении врагов.
"человек человеку волк" другими словами...
01.07.2015 00:12:25, Oker
Отнюдь. Принцип помогает избежать волчьих отношений как с родными, так же и с друзьями. Хорошие друзья по своей доброй воле готовы к помощи без лишних просьб и не по долгу. 01.07.2015 00:31:26, NLU
какие хорошие друзья с принципом "не верь" ;)? 01.07.2015 00:33:23, Oker
Про " не верь" вы добавили по тюремному шаблону))
Я не верю тем, кого я не знаю.
01.07.2015 00:42:06, NLU
не проси и не будет волчьих отношений? 01.07.2015 00:33:03, Вечная Весна
Кто же любит просителей? 01.07.2015 00:44:25, NLU
Я. Многих. Но не за то, что они просители. 01.07.2015 17:30:54, 1637
хм...
7:7. Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете;
стучите, и отворят вам;
7:8. ибо всякий просящий получает, и ищущий находит,
и стучащему отворят.

лично мне эти заповеди ближе
01.07.2015 01:33:40, Oker
Ах, Таня! Эти заповеди, да и вся книжка, совершенно о другом. Просить можно многое в молитве, но не процент пониже по кредитам)))) 01.07.2015 09:52:14, NLU
это не про молитвы, про жизнь... 01.07.2015 10:12:36, Oker
Это удобно, конечно, и Библией можно по жизни бить тараканов ))) не удивлюсь, что современные батюшки от РПЦ с радостью благословят всякий кредит, отпустят любой грех и осветят любое строение или автомобиль. 01.07.2015 10:43:37, NLU
А это уж каждый сам решает, можно ли ему Библией по жизни тараканов бить 01.07.2015 18:03:24, 1637
откуда вдруг появились батюшки)? 01.07.2015 10:50:15, Oker
Это тюремная риторика 30.06.2015 23:57:26, LoraEf
Это не только риторика. Это принцип свободного выбора. Каждый может просить и верить во что хочет. 01.07.2015 00:04:57, NLU
А я считаю "за спрос денег не берут". И очень многие люди готовы помочь, если из об этом просят, поэтому просить надо.
Хотя бы для того, что бы дать возможность другим сделать доброе дело.
01.07.2015 00:14:03, LoraEf
Совсем не вор и совсем не про воров
"Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами все дадут!" (с)
01.07.2015 02:42:55, Степная кошка
у тех, кто сильнее -- по-моему, это про то самое, про уголовщину 01.07.2015 08:04:47, Птица Сыйсу
нет, Булгаков не про уголовников писал. И странно, что Вам кажется, что уголовники сильнее. Я так никогда не думала. Но я с ними и не знакома лично.

Слова Воланда, адресованные Маргарите: «...Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами всё дадут».
Цитируется как утверждение идеи независимости человека, как поощрение желания добиться всего собственными усилиями.
01.07.2015 11:46:13, Степная кошка
Наверно, можно и так интерпретировать. Во-первых, просить у дьявола --- очень рисковое предприятие. Фауст поплатился. Согласно легендам, только одному монаху это удалось безнаказанно. Он завещал похоронить себя в стене церкви, и дьявол не достал его душу. Во-вторых, под сильным прочитывается Сталин. Просить его было можно, но бесполезно и опасно. 01.07.2015 11:59:56, Птица Сыйсу
как-то у вас то уголовники, то дъявол. Еще бывает директор института, непосредственный начальник, президент страны в конце концов (а что, некотрые вон елку у него просят). Это о них Булгаков. Перечитайте и может поймете, о чем он, если по цитате не понятно. Он о живых начальниках. Может они конечно и потенциальные уголовники, но ходят на свободе. И может им и гореть в аду, но пока они на земле 01.07.2015 17:14:57, Степная кошка
У нас разное прочтение этого текста.
Я думаю, но не утверждаю, что Булгаков пишет о себе: Никогда не просите, особенно у тех, кто сильнее. Это бессмысленно и опасно. "утверждение идеи независимости человека, как поощрение желания добиться всего собственными усилиями" -- это не про Булгакова. Уставший несчастный мастер -- это автопортрет.
01.07.2015 17:51:11, Птица Сыйсу
Ну так можно и не дождаться. 01.07.2015 04:39:43, 1637
ну вот я практически никогда и ни о чем не прошу. Я не считаю те случаи, когда я прошу сына съездить со мной на дачу или поставить мне на компе какие-то сервисы. Это бывает раза два в год. Еще иногда прошу одолжить 5 тыс руб на два дня. А, вот еще в прошлом году можно сказать попросила приятеля спилить яблоню. Но это из варианта "сами предложат" Потому что я просто задумчиво сказала, что вот яблоню надо бы спилить, а приятель сказал, что он заедет ко мне по дороге (он к себе ездит по тому же шоссе) и ее завалит. Еще я иногда прошу его подъехать к подъезду, когда сумки тяжелые, а не высаживать меня перед домом. Но это он тоже обычно сам предлагает. Людей "чужих" не просила ни о чем, по-моему, никогда. Во всяком случае не могу ничего такого вспомнить 01.07.2015 11:53:54, Степная кошка
Наверное у вас просто необходимости такой не было. У нас была, нам помогали - и те, кто сильнее, и обычные люди.

Я им и сейчас, годы спустя, очень благодарна. И считаю себя должной - да, именно должной- помогать в меру возможностей другим.
01.07.2015 16:17:25, 1637
Для себя бы просить не стала никогда. Для ребенка или родителей попросила бы, но только если это касается болезней. Сама стараюсь помогать без просьб ко мне, просто когда вижу, что это надо. Но у меня и друзья какие-то такие, что скорее сами бросятся кому-то помогать, чем будут просить о помощи. Ну да, вот врачей через знакомых обычно ищут. Но здесь проблема с тем, что нужен именно надежный врач. Искать их "методом тыка" слишком опасно 01.07.2015 17:11:37, Степная кошка
У меня на этот счёт нет четких принципов.
Я обращалась за помощью по разным поводам. Помогали даже те, от кого я этого не ожидала совершенно.

И сама откликаюсь на просьбы или предлагаю помощь не только в отношении друзей.

Я вообще считаю, что просить о помощи не стыдно, когда помощь нужна.
01.07.2015 17:29:38, 1637
Сейчас масса возможностей делать доброе дело, не обязательно для этого брать на себя роль попрошайки.
СМС со словом "добро" можно отправлять в любых количествах.
01.07.2015 00:25:30, NLU
Можно, да. Но те, кому адресована эта помощь, о ней ПРОСЯТ. На всю страну, да. 01.07.2015 04:50:16, 1637
Обычно , когда речь идет о медицинской помощи, обращаются к врачу, который давал клятву об оказании помощи. Но, когда спасение жизни человеку упирается в огромные деньги, то родные и близкие ПРОСЯТ о ней На всю страну, да. 01.07.2015 10:12:30, NLU
А давший клятву врач вас без медикаментов и оборудования вылечит?

Это как пример. Но есть и другие поводы просить о помощи. И ничего зазорного в этом нет.
01.07.2015 16:14:16, 1637
ваша позиция - это гордыня вора. я не про вас, а про позицию. 01.07.2015 00:31:08, ALora
Скорее человека, любящего независимость. Вор легко просит и легко берет чужое. 01.07.2015 00:38:22, NLU
повтор получился, не увидела, что предыдущее отправилось 01.07.2015 00:46:33, ALora
Очаровательно! Независимость - позиция вора, а взять кредит больше своих заработков и запустить руку в доходы или накопления свекрови, это, конечно, от огромного чувства долга .))))))))))) 01.07.2015 01:03:49, NLU
Если бы у них были накопления, зачем бы им был кредит. Да и машина тоже у них. Вы как-то совсем не поняли написанное. Даже удивительно. 01.07.2015 19:37:15, пчела Майя
вы в себе? не переутомились? я оформила на свое имя кредит на машину для свекра. не от чувства долга, а от того, что им бы кредит не выдали, а живут они в опе мира сейчас - на даче. 01.07.2015 01:06:11, ALora
Зря вы так встрепенулись и кинулись свои повторы корректировать. Это не лично к вам относится, а ко многим, кто попал в кредитные сети от нежелания умерить свои аппетиты в рамки своих возможностей))))
И зря в третий раз пытаетесь отождествить воровство и независимость
01.07.2015 01:28:51, NLU
еше раз - охолоните - у меня никаких аппетитов нет. я не для себя кредит брала и не я его оплачиваю. вы успокойтесь и прочитайте, что я пишу, в трезво-мыслящем состоянии.

то что от меня 2 раза аналогичное отправилось - я ведь признала и написала почему так получилось - вы зачем фигню пишете сейчас про какой-то третий раз - у вас третий раз померещилось? сорри, честное слово - админ подтвердит, третий раз я ни разу про воровство с вашей независимостью я не писала
01.07.2015 03:17:33, ALora
На то, опять же, ваша добрая воля))) 01.07.2015 01:17:31, NLU
ну точно как вы - любит независимость:) 01.07.2015 00:43:15, ALora
для того, чтобы человек вам не был должен, надо как минимум не давать в долг. чтобы неприятно не было.

я даю, и мне дают. никаких неприятностей не испытываем, наоборот. отдаем друг другу и выручаем друг друга когда надо, без всяких философских трепыханий о доброй воле.
30.06.2015 23:33:30, ALora
Тема совсем не о деньгах. 30.06.2015 23:40:03, NLU
но о долге 30.06.2015 23:58:48, ALora
Финансовых долгов не имею, остальные отдала. 01.07.2015 00:08:01, NLU
ну а у меня бывают финансовые - без неприятностей. вот только свекровский кредит еще год платить - вот это неприятность. а моральных долгов у меня нет. 01.07.2015 00:11:12, ALora
На то ваша добрая воля. 01.07.2015 00:15:46, NLU
не добрая воля, а нежелание пойти под суд - кредит надо погашать. при чем тут добрая воля. 01.07.2015 00:22:49, ALora
а сама свекровь почему не платит? 01.07.2015 00:31:17, Вечная Весна
свекровь вообще ни причем - это на машину свекра. платит он, но мне надо его физически вносить, т.к. оформлен на мое имя. и каждый месяц мне надо напоминать и если мне не перечисляют, отдавать свои деньги. ох, заколебало слов нет.

машина-то за 5 лет поди протухнет уже. но денег уже нет - сейчас до смерти только на ней ездить. вот надо оно было брать иностранскую с такими кредитными процентами - 20%!
01.07.2015 00:36:36, ALora
сочувствую всеми фибрами 01.07.2015 00:39:46, Вечная Весна
Потому что для того, что человек делает с удовольствием, другие слова используются ;) 30.06.2015 23:26:36, arte
Какие? :)
Например, 'я должна платить ипотеку'. Как это можно сказать с желанием и с чувством 'никто никому ничего не должен'?
30.06.2015 23:39:19, LoraEf
Я бы так не сказала ;)
Сказала бы "выплачиваю", или "мне надо"
Потому что (вообще, не только применительно к ипотеке :)) "надо" - обычно мне, а "должна" - обычно кому-то ;). А если этому кому-то с удовольствием делаю, то это скорее "я хочу"
01.07.2015 00:02:49, arte
Я поняла, для меня 'надо' это тоже синоним 'должен'. :)
Мне с детства говорили "в жизни кроме 'хочу' есть слово 'надо'":) для меня 'надо' это все равно что 'должен'
01.07.2015 00:08:14, LoraEf
Для меня это тоже синоним, просто с другим вектором ;). Хотя я нередко слышу "ты должна" именно тогда, когда оно НЕ совпадает с "мне надо"
Я, бывает, ведусь на подобные манипуляции, поэтому мне важна формулировка ;))
01.07.2015 00:25:33, arte
сорри, не думала, что всё так примитивно. 30.06.2015 23:44:41, NLU
Ну это только у вас возвышенные пионы и закаты:)
А у других да, не только "как ананасы могут кончиться':)

Зы кстати не поняла, почему вас волнует повышение пенсионного возраста:)
30.06.2015 23:48:21, LoraEf
В общественных темах глупо обсуждать личное, кроме того, мне неприятно видеть финансовые проблемы страны, продолжительность и качество жизни пенсионеров слишком неодинаковое, не все верят в возможность заработать после 50. 30.06.2015 23:59:44, NLU












Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

18.11.2017 09:13:05

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!