Раздел: Просто поделиться...

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

клубнично-земляничное

Навеяно фразой: "слово "клубника" в значении "садовая земляника" режет мне слух почище, чем многим тут "тОрты"". Т.к. автор сей фразы для меня почти что эталон грамотности (как все литераторы), то следовательно термин "клубника" - вульгарен? А расскажите, почему? (не только автор фразы, но и все имеющие мнение на сей счет). В моем представлении всю жизнь было: клубника - это такая довольно крупная ягода, которая выращивается на дачах и продается на рынке на килограммы. Земляника - это довольно мелкая, но гораздо более душистая ягода, которая растет в основном в лесу, но чуть покрупнее тоже выращивается на дачах. На рынке продается стаканами. Еще бывает т.н. "лесная или полевая" клубника, которую я видела один раз в жизни в Латвии, в лесу лет 35 назад - это нечто божественное, не поддающееся описанию. Но описание я встречала по-моему у Аксакова. И мне всегда казался ущербным английский язык (да вроде бы и французский и финский тоже, других я не знаю), в котором нет никакой разницы, а есть только одно слово для обозначения совершенно разных ягод. А , еще вспомнила, в некоторых регионах то, что мы называем клубника, они зовут "Виктория" (подруга из НИжнего так говорила).
27.06.2015 22:28:31,

323 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Лиора
ыыы...у нас в Туле многие говорят "виктория" :) здесь я впервые столкнулась с этой странностью. 30.06.2015 17:16:24, Лиора
arte
почему вульгарен? просто неверен с проф. точки зрения. равно как аппендикс нередко называют аппендицитом (первое, что в голову пришло, наверняка, еще масса примеров есть :)))
имхо, это тот случай, когда понятность коммуникации важнее, чем ее грамотность.
30.06.2015 17:11:51, arte
Тема о языковых различиях в Москве и регионах. О чем тут спорить? Все знают, как правильно. Но говорят, как привыкло их окружение.
А маугленок пыталась повысить свою самооценку. Видимо больше нЕгде.
28.06.2015 21:41:05, ландыш*
Лиора
фи... 30.06.2015 15:05:22, Лиора
[-] 28.06.2015 22:02:35, как-то так
тут вы мимо)
когда я заведу тему, в которой попытаюсь быть умнее других, тогда приходите
28.06.2015 23:22:50, ландыш*
ВиОла
В моем представлении так же. У нас именно так говорили и определяли:) Клубника - та, что в саду, крупная, земляника - та, что в лесу, мелкая. Ела и иногда находила лесную клубнику - да, вкусно необычайно. Меня как-то подобные правильности-неправильности не коробят. Как привыкли, так и называйте. Тем более, в основном все так и говорят:) Кстати, насколько помню, всё это было известно еще со школы. Удивлялись, но говорили как и раньше.

На родине мужа, в алтайском крае, именно так и называли почему-то клубнику - Виктория. Знаю, что есть сорт такой. Но там, именно ко всей клубнике это относилось. От старшего поколения в основном слышала. Да и муж сегодня точно так же "выразился" на миску нашей домашней клубнички:)

Да, и там на Алтае есть еще полевая клубника. Ее чаще называют просто ягода. Похожа на нашу землянику, но чуть крупнее и грубее кожица.
28.06.2015 20:35:08, ВиОла
Специально полезла в словари - везде пишут тОрты. Это устаревшее, правила поменяли? 28.06.2015 14:11:35, хочу быть грамотной
Да нет, это просто в нижней теме ошиблись. Ошибку уже признали,удалили. 28.06.2015 14:16:30, рица
Спасибо. 28.06.2015 15:01:41, хочу быть грамотной
arcadia
Клубника - одно слово, и звучит значительно проще, чем земляника садовая )
Пусть это сленг, но устоявшейся, и ничего с этим не поделать. Язык живой, развивается, преобразуется по своим законам.
У меня на даче растут земляника, клубника и полуника. Три разных ягоды и три названия, состоящих из одного слова, а не двух-трех. Просто и удобно.
О том, что правильнее было бы трехэтажное наименование знала давно, но не использую. Как повелось в семье от предков, так и ведется, считаю это правильным.
28.06.2015 12:57:58, arcadia
NLU
Согласна с вами полностью.
Даже интересно, как грамотные спецы величают всесезонные плоды размером с кулак и вкусом недозрелой груши, отдаленно напоминающие лесную земляничку?
28.06.2015 13:45:49, NLU
Oazis
Браво точному описанию всесезонного универсамного чуда в коробочках. :) 30.06.2015 01:08:41, Oazis
Моя свекровь (из Чувашии) называла клубнику- ягода, и больше никак, остальные дачные ягоды называла по названиям. 28.06.2015 12:06:49, муравей
Во, моя няня называла клубнику "ягоды". А пасхальные куличи "булки". Вязальные спицы - "иголки". Я очень быстро поняла, что она имеет в виду. 28.06.2015 12:16:40, 1637
Я очень редко говорю о торте во множественном числе. Тем более по-русски. И наречий с диалектами у нас здесь пруд пруди, на расстоянии 100 км одни и те же предметы называются по-разному. Поэтому мне по барабану, лишь бы понимать, о чем речь.

Сама тортЫ не говорю. Чужие тортЫ мне не мешают. У меня чужое произношение вообще не вызывает сильных чувств.

И клубникой я называю клубнику, а земляникой землянику, не вдаваясь в агрономические детали.
28.06.2015 12:06:03, 1637
Я говорю тОрты и буду так говорить всегда, в этом вопросе меня чужое мнение не волнует. Так вот с клубникой будет точно также:) Но я еще вполне готова без переживаний общаться с людьми, которые говорят ложить, ихний и т.п. 28.06.2015 11:21:16, Харас
Я говорю: тортЫ, клубника и звОнит, в остальном, кажется, по правилам) а, ещё свЁкла и твОрог, но это варианты нормы) 28.06.2015 12:08:43, муравей
Birke
И я :). И ещё "одевать" вместо "надевать" :) 29.06.2015 10:08:23, Birke
свёкла - это единственный вариант лит. нормы 28.06.2015 13:07:10, ALora
Sloe
Тут дело не в этом.
Я понимаю. Маугленка, но это, конечно повод не для переживания, а для легкого сожаления ))
28.06.2015 12:02:52, Sloe
Если я буду переживать, что люди не говорят землеклуника, то легче сразу застрелиться)) На свете столько других поводов для переживания, что я вообще не понимаю, как такая тема может заботить)) Загадка) 28.06.2015 12:07:55, Анаис
Sloe
Дело в том, что обидно, когда люди не верят в твою компетентность. Мой муж, когда я ему что-то из биологии объясняла, говорил "может быть". Я тоже обижалась поначалу) пока не сказала себе, что мой профессионализм подвержден куда более уважаемыми людьми))) ну и мало ли какие обстоятельства на это лягут. Маугленок все очень понятно и правильно объяснила, но похоже, никто не потрудился понять смысл, а уж спасибо ни от кого не дождешься. 28.06.2015 12:12:10, Sloe
Oker
люди поняли. но хотят говорить "клубника".
А маугленка это почему-то обижает.
28.06.2015 13:38:02, Oker
а градусник надо называть термометром? по-моему, многие прекрасно или знали, или поняли все про ботанику-агрономию и прочие изыски. но речь про обиходные язык 28.06.2015 12:20:12, Шерлок
Sloe
Значит здешнее общество плохо объяснила Маугленку, толковой, умной, образованной девушке, что они имеют в виду. Я, например, тоже не уловила, за что народ бьется. Мне совершенно все ясно. 28.06.2015 12:25:09, Sloe
а мне показалось, что маугленок захотела обидится. вот и все 28.06.2015 12:27:49, Шерлок
Sloe
Возможно, у человека не лучший период, бывает. Но она совершенно права в части систематики. 28.06.2015 12:32:02, Sloe
А кому-то нужна эта систематика в вопросах клубники? 29.06.2015 08:03:44, 1637
Sloe
Конечно. 29.06.2015 14:16:50, Sloe
Birke
А-ха-ха, Вы молодец :)) 29.06.2015 10:09:54, Birke
Ну, со спасибом у нас в жизни вообще напряженка - а тут еще такая тема, которая в жизни не поможет, а даже, наоборот, внесет некоторую сумятицу)) 28.06.2015 12:19:44, Анаис
И я готова. Но проникаюсь симпатией к человеку, который узнав, что в русском языке нет слова "ихний" перестает его употреблять, а не спорит до посинения: "Мои бабушки, мои родители, соседи и все мое окружение говорят "ихние" и я так буду говорить всегда". 28.06.2015 11:31:45, talira
Кудесница Виагра
а еще круче это евоный)))) 29.06.2015 16:02:50, Кудесница Виагра
А еще можно ейный. 29.06.2015 20:43:46, talira
NLU
Однако и это слово обрело свое отдельное значение. Это краткий путь показать свое отношение к обособленной принадлежности чего либо.
К примеру: пальба из машин возле Кремля при праздновании свадьбы( чьи то обычаи - ихние), зарплаты депутатов, машины с мигалками, пьяные дети уважаемых родителей за рулем...- более достойны слова " ихние".
28.06.2015 14:09:06, NLU
Я такого слова в русском языке не знаю. Достаточно большое количество людей активно его употребляет. Уж в каких значениях мне все равно. Я его не произношу и произносить не буду. 28.06.2015 14:31:28, talira
NLU
Матерные выражения тоже большинство людей не использует в своей речи и это хорошо, но некоторые понятия достаточно точно характеризуют простые, нецензурные слова. )) 28.06.2015 16:17:35, NLU
Oker
но слово "клубника" в русском языке есть.
И его определение в толковом словаре соответствует тому, что представляет из себя садовая земляника.
Или нет;)?
28.06.2015 13:56:26, Oker
Все таки Вам скучно. Как цирковая лошадь по кругу ходите. Есть такая ягода клубника. Она сладкая и растет на кустах. Ваш словарь не врет. 28.06.2015 14:41:16, talira
Oker
и-и??? это не описание не соответствует тому, что называется "садовой землянкой?" 28.06.2015 14:59:44, Oker
Тяжелый случай! 28.06.2015 20:11:22, talira
Oker
«В русском языке XIX в. растение Fragaria vesca именовалось земляникой, а Fragaria moschata — клубникой. С широким распространением ягоды, которая в специальной литературе зовется земляникой садовой, полученной гибридизацией двух американских видов фрагарии, в Москве и Петербурге (где Fragaria moschata была почти неизвестна) её стали называть клубникой, в Поволжье же, изобилующем собственно клубникой (Fragaria viridis) — викторией, по имени одного из первых сортов земляники садовой».
«Сравнение Петербурга с Москвой и другие соображения по социальной лексикографии» — В. И. Беликов. Институт русского языка РАН. (Русский язык сегодня. — Вып. 3. Проблемы русской лексикографии. — М.: Институт русского языка РАН, 2004. — С. 23-38)
29.06.2015 00:56:34, Oker
Ну вот! И до Вас дошло! Рада за Вас! 29.06.2015 01:21:19, talira
Oker
а до вас? 29.06.2015 13:03:34, Oker
Слышала вариант:"ихий") 28.06.2015 12:09:22, муравей
Достаточно говорить как считаете нужным и приемлемым для себя, но не поправлять-не делать активные замечания взрослым людям. 28.06.2015 11:44:45, Атом
Вы, конечно, точно знаете, что я поправляю и делаю активные замечания каждому встречному. Не пытайтесь прочитать, то чего нет. Говорите как считаете нужным. Давайте с Вами договоримся, что Вы всегда и во всем правы. И закончим на этом. 28.06.2015 11:56:49, talira
Люпин
У нас в регионе (Кавказ) вообще земляника только дикая на полях растет. А все остальное клубника. Уж мы то толк знаем :))) 28.06.2015 10:01:37, Люпин
а почему уж вы-то именно знаете?:)) (мы тоже знаем, что то что на полях и в лесах - земляника) 28.06.2015 10:16:05, ALora
Люпин
Это я по клубнику :)). 28.06.2015 10:40:02, Люпин
ландыш
*съев ведерко намятой клубники* я говорю - клубника, а если это кому-то что-то режет, то мне пофик. 28.06.2015 09:33:53, ландыш
так съели-то в результате что? и зачем ее мять-портить ягоды?? 28.06.2015 10:17:07, ALora
ландыш
съела то, что, будучи названное клубникой, режет кому-то ухо. Хотя я так и не поняла, кому конкретно )).
а ягоды я не порчу, а улучшаю - сахаром )).
28.06.2015 12:36:30, ландыш
хорошую клубнику (а нашем понимании - вот до чего дожили) сахаром только портить:)

эх, я бы виктории (для меня - самая лучшая клубника, в улучшайзинге сахаром или молочным чем-то не нуждается) навернула сейчас как в детстве. не могу найти уже много-много лет той самой виктории
28.06.2015 13:20:46, ALora
А с сахаром намять? Мням. 28.06.2015 12:07:44, Анаис
клубника правильная и сама сладкая, зачем же ей сахар 28.06.2015 13:21:35, ALora
Так-так, не размножайте мне мозг "правильными клубниками")) Я не поддамся)) 28.06.2015 14:40:04, Анаис
:))) 28.06.2015 20:47:07, ALora
Лавгуд
Действительно, в Нижнем Новгороде "клубника" практически не произносится, только "виктория". 28.06.2015 08:02:50, Лавгуд
ЕЕ
Это сорт такой был где-то в 50-х годах - виктория. Он был практически основным, если не единственным тогда на 6-ти соточных участках. 28.06.2015 08:23:07, ЕЕ
почему же в 50-х - я вполне ела викторию и в 70-х, и в 80-х. сибирь - там тоже так называли клубнику - виктория была крупной, очень сочной и ароматной и очень сладкой.

я даже и не знала, что клубника может быть другой
28.06.2015 09:27:51, ALora
Лавгуд
и я :) 28.06.2015 17:23:31, Лавгуд
Мне ни тОрты слух не режет, ни земляника-клубника. Землянику я рассматриваю только как лесную ягодку мелкую. А клубника - крупная, в огороде. Вот и все дела)) 28.06.2015 07:51:44, Анаис
а крЭм? 28.06.2015 12:10:52, муравей
Я. Я всегда так говорю)) А что вы хотите - так всю жизнь говорила моя мама)) Когда муж слышит от меня крэм он всегда добавляет "и паштэт")) Зато я отучилась говорить "ихний")) А с одевать/надевать меня здесь так запугали, что я теперь вообще стараюсь этих слов не произносить)) 28.06.2015 12:16:04, Анаис
Получается всякие англо и прочие бусурманоязычные в выигрыше: у них на всё про всё одно слово. И вишня с черешней - тоже - черри и все. 28.06.2015 01:15:47, hanhi
Лавгуд
черешня - black cherry 28.06.2015 08:04:07, Лавгуд
а как же называют желтую, красно-желтую, красную и бордовую черешню??? я думала что черешня - sweet cherry. что более логично 28.06.2015 09:29:41, ALora
Да, а клубника и земляника strawberry. Великий и могучий русский язык. 28.06.2015 01:33:29, talira
Фигассе, ягодки-цветочки... пардон мой френч. 28.06.2015 00:56:35, hanhi
Автор, извините меня, пожалуйста, за эту фразу, я ее сейчас, пожалуй, удалю.
Меня не удивляет, что многие не знают правильного названия. С жасмином и камышом тоже практически все ошибаются.
Меня не удивляет, что никто не собирается отказываться от неправильного названия. Имеют право :), в конце концов не тот вопрос, из-за которого надо менять привычки.
Меня поразило, как горячо и дружно тут все доказывают, что говорить неправильно - это правильно, как все дружно доказываюь, КАК я неправа, посмев назвать растение именно так, как оно называется...
Еще раз прошу прощения. Перед всеми. Разумеется, вы все правы, а я неправа...
28.06.2015 00:01:44, маугленок
Лиора
это как раз случай, когда нет неправильного/правильного, ибо клубника - простонародное название ягоды, обобщающее все похожие виды.любой, а особенно русский язык постоянно меняется, появляются новые слова, уходят старые (см.ссылку, там все объясняется). это естественный процесс. и что тут копья ломать а тем более обижаться? правда, немного смешно...
хотя я вот подумала, что так обижаться могут только очень чистые, добрые, терпеливые и порядочные люди. просто вот именно в таких пустяковых моментах у них переполняется чаша терпения и им становится дико обидно, что их не слышат, не понимают.
30.06.2015 15:04:56, Лиора
УникаЛьнаЯ
Ты права!
Но если сейчас я начну называть клубнику земляникой, меня не поймет никто - ни родители, ни дачные соседи, ни продавцы на рынке, ни кассиры в супермаркете... Да и все остальные, в лучшем случае, будут путаться и переспрашивать. И оно того стоит? :)
Вики говорит: "Это растение и его ягоды нередко, в том числе в научно-популярной литературе, ошибочно называют клубникой" - так вот, не "нередко", а в 99% случаев, если мы не о беседе двух ботаников. Так что... вот так.
28.06.2015 23:25:19, УникаЛьнаЯ
Говорить не правильно. Ето про другое. 28.06.2015 15:13:16, караул
Вот только интересно, как же, по мнению моих оппонентов, надо называть садовую _клубнику_? 28.06.2015 00:10:31, маугленок
Хоть горшком. только в печь не сажать. 28.06.2015 15:14:19, караул
NLU
Не знаю почему, но мне не нравится следовать чьим-то правилам, может быть они устарели или с основания были притянуты за уши.
Но мне интересно наблюдать за разными предпочтениями.
Вот как вы мне посоветуете называть ягоду, которую я принесла из аксаковского леса и рассадила за пределами своего участка, но в двух шагах от калитки вокруг коряги, имеющей образ Чудища из "Аленького цветочка" ? Я называю ее аксаковской земляникой, хотя в этом году она чересчур крупная и круглая, но лесной аромат сохраняет, если не спешить ее есть, а дождаться бордовой спелости.
28.06.2015 09:45:06, NLU
Словечка в простоте не скажут, всё с ужимкой... 28.06.2015 09:55:50, А.Грибоедов
NLU
Для любителей попроще тоже есть слово - ягода и все. 28.06.2015 13:22:06, NLU
Ларис, зашла в тему, все поудалено. Ты что так завелась-то?) какие "оппоненты"? Да какая разница для обывателей, что клубнику просто едят, а чубушник сажают и нюхают. Если продавать саженцы или рассаду на профильном форуме, требуется точность, а других случаях кому как удобнее и привычнее называть. 28.06.2015 00:37:42, Атом
Оля, вот поверишь - до слез неприятно. Каждый имеет право говорить как угодно, я не спорю. Каждый из нас чего-то не знает и что-то неправильно говорит.
Но ведь именно что доказывают, что правильное - неправильно!
28.06.2015 00:40:45, маугленок
Обнять и плакать. 28.06.2015 15:15:49, караул
Не берите так близко к сердцу. Мне показалось все "обмениваются мнениями, узнают у кого как" без желания обидеть вас. 28.06.2015 12:38:53, Светлая***
Sloe
Да, это очень обидно, но это часто бывает. Не расстраивайтесь. А в данном случае просто исторически так сложилось. Совершено не обязательно их переубеждать. 28.06.2015 09:46:10, Sloe
Я ссылки пропустила и не открывала. Да и на мой взгляд, народ просто борется, но так без фанатизма, за народные и привычные слуху определения. Клубника -крупная, земляника мелкая и душистая. ну для едоков, далеких от селекции и глубоких познаний в теме. Я вот вообще никогда не видала дикой клубники, ты мне глаза открыла, что такое бывает в природе, хотя теоретически в курсе что клубника это садовая земляника, если быть точной. Но очень теоретически) если все же не перепутала. Для меня опять же в личном обиходе речевом - садовая земляника, это то, что растет у меня немножко, белого цвета мелкая и пахнущая) и дикая красная по краям у забора. 28.06.2015 00:45:15, Атом
МарикаЧ
Я скажу, почему все настаивают:) Я уже в который раз пытаюсь разобраться, как их различить и не понимаю:) Слишком все непрозрачно. Да и есть устоявшийся стереотип. 28.06.2015 00:06:59, МарикаЧ
Если Вам действительно интересно, отвечу.
Лесная клубника отличается от лесной земляники тем, что растет не в лесу, а на открытом месте (на лугу), имеет более округлую форму, темнее и душистее.
Крупная ягода, которая во множестве выращивается на садовых участках и продается на рынках - это садовая земляника, которая к клубнике не имеет ни малейшего отношения, а является гибридом виргинской и чилийской земляник.
Иногда в садах выращивают ягоду значительно мельче размером, очень вытянутой, остроконечной формы, очень душистую - это одомашненная форма лесной земляники. Садовая лесная земляника, ага. Как фундук - садовый лесной орех. Слово "лесной" в данном выражении - не место произрастания, а название вида.
Настоящую клубнику в садах выращивают крайне редко. Возможно, потому, что это растение двудомное, до 20% плантации должно быть занято мужскими растениями. Обычно "садовой клубникой" называют клубнично-земляничный гибрид, под названием "земклуника". Ягоды у нее значительно мельче, чем у большинства сортов садовой земляники, но более душистые. Вкус у них тоже немного разный (впрочем, мне как раз вкус зеляники больше нравится).
Ну и что же во всем этом сложного?
28.06.2015 00:20:50, маугленок
ДвеЗебры
Спасибо за информацию. Я к растениям абсолютно равнодушна и поэтому для меня привычнее гастрономические названия. Но узнать как оно на самом деле, мне было интересно!
И оказалось, что я в глубоком детстве собирала в Липецкой области то, что правильно было бы называть клубникой. Восхитительная ягода!
28.06.2015 19:34:51, ДвеЗебры
Ето все в школе озвучивали. по крайней мере в наше время. И что с того 28.06.2015 15:17:44, караул
Люпин
А у нас на Кавказе земляника вообще в поле растет :). А клубника да, плантациями на огороде. 28.06.2015 10:03:11, Люпин
Sloe
Очень интересно было бы посмотреть на полевую! 28.06.2015 10:07:03, Sloe
Oker
ах) у меня даже фото есть) дней 10 назад в Подмосковье
[ссылка-1]
28.06.2015 14:35:23, Oker
Sloe
Мне интересно было что имеется в виду под полевой/луговой на Кавказе. Земляника или клубника.
У вас лесная земляника f. Vesca. Без сомнения)
28.06.2015 15:48:39, Sloe
Oker
но собирали ее на поле) 28.06.2015 15:55:07, Oker
Sloe
У меня такая в огороде росла. Она какая? 28.06.2015 16:01:34, Sloe
Люпин
Совсем мелкая-мелкая и не очень вкусная (по сравнению с клубникой). Она даже не полевая, а, скорее, степная. 28.06.2015 10:41:03, Люпин
Приезжайте к нам) Всего 80 км от Москвы и на поле и на опушке в лесу, причем разная, мелкая круглая , крупная вытянутая конусом,яркого алого цвета, вот эта очень вкусная.У нас на участке и то полно.Или это клубника? 28.06.2015 10:25:02, рица
Sloe
Судя по описанию, клубника.)
Я все детство провела в клубничных полях, но и теперь бы не отказалась))
28.06.2015 10:26:34, Sloe
О, как) А посмотрите, пожалуйста, в семейной в топе у Наффнури. Там у нее ведерко с ягодой, мне любопытно, что это. 28.06.2015 10:31:04, рица
Sloe
Просто ах!))) это fragaria moschata, клубника. Вот только она и клубника. Все остальное - земляника. С точки зрения ботаники, разумеется.
Ах какая она вкусная, душистая.....
28.06.2015 11:51:37, Sloe
Вот такую я собирала в д. Пичугино в Ростов. обл. А вот то что у нас растет, судя по Википедии все же земляника лесная. Вот точь в точь как на картинке, только у нас конусом более светлого цвета. Теперь бы разобраться что на грядке у меня) По Википедии получилось , что клубника.На ссылке справа.Но почитала написано, что ягод мало, а у меня очень много,а когда цвела вообще шапкой было. Мы ее из-под березы на участке выкопали, несколько кустов и теперь она растет как на дрожжах.А остальное как по ссылке слева, это соседка дала. Это я поняла садовая земляника. 28.06.2015 11:59:28, рица
Sloe
Скорее всего, земляника. Одной ягодки для идентификаци недостаточно. Слева, однозначно, земляника.
У вида клубника ягоды часто красные с одного бока, они более круглые, чашелистики плотно прилегают и их трудно оторвать.
Ради бога, не определяйте по википедии. Вы же дошли до плантар ума - отличный ресурс.
28.06.2015 12:08:03, Sloe
Справа написано, что это клубника. Я просто вытащила картинку из статьи*Чем отличается клубника от земляники*. Все, ну ее) Как бы ни называлась, главное. что она нас радует) 28.06.2015 12:16:58, рица
Sloe
Да, это может быть клубника, но по этому конкретно фото из интернета я определить не берусь. Вот в теме в семейной, где кто-то ссылку давал - эталонная клубника, да еще и в естественно м местообитании. 28.06.2015 12:27:29, Sloe
можно для этого на Кавказ не ездить, достаточно к нам на дачу - начало Тульской области:) 28.06.2015 10:18:21, ALora
Люпин
У вас есть степи? 28.06.2015 10:41:15, Люпин
у нас огромные поляны там с разнотравьем. и на них огромное количество земляники 28.06.2015 10:49:25, ALora
Люпин
А у нас именно прям степь, с полынью, чабрецом. И там полянки земляники 28.06.2015 13:57:27, Люпин
АААААА))) растравили, я в детстве уходила в степь, ложилась и часами нюхала, нюхала. Мне ужасно не хватает чабреца, полдень степь раскалена , воздух аж дрожит , запах чабреца просто одуряющий. А ковыль, ветер , а он волной, чистое серебро. 28.06.2015 14:15:32, рица
Люпин
Вот все так и есть, и полынь и чабрец и ковыля немного. И земляника... Я сама степь люблю больше всего на свете. 28.06.2015 23:43:01, Люпин
Лепотаа...) 28.06.2015 14:36:45, Анаис
Sloe
Меня интересовало именно то, что на Кавказе)
И не лингвистика, а биология. Я практически ботаник и есть , с соответствующим образованием)))
28.06.2015 10:22:53, Sloe
Люпин
Жаль, она отошла уже почти. Вот если бы Вы мне в начале следующего июня напомнили... 28.06.2015 10:42:04, Люпин
Sloe
)))) 28.06.2015 12:15:32, Sloe
Лавгуд
я один раз на лугу в деревне недалеко от леса нашла ягодки, именно лесную клубнику, невероятно душистые и сладкие были! с тех пор больше никогда такие мне не попадались :( 28.06.2015 08:07:03, Лавгуд
Я вот сейчас тоже думаю, что 40 лет назад в лесу около деревни Пичугино я собирала именно лесную клубнику. Долго не могла понять почему она отличается от той, что раньше видела и потом, но мне сказали- земляника и она так осталась в моей памяти земляникой. 28.06.2015 09:48:03, рица
МарикаЧ
Понятно. Бабушка, как я теперь припоминаю, мне тоже как-то так объясняла.
А земклуника, на мой взгляд, самая вкусная из всех этих ягод:)
28.06.2015 02:48:48, МарикаЧ
Действительно, офигеть как просто. 28.06.2015 00:58:51, hanhi
Oker
это все абсолютно ненужно и неинтересно простому обывателю.
"Иногда в садах выращивают ягоду значительно мельче размером, очень вытянутой, остроконечной формы, очень душистую - это одомашненная форма лесной земляники" - у нас она совершенно круглая, ага
28.06.2015 00:24:21, Oker
да есть остроконечная - писала ниже - ее и называют садовой земляникой. но это чисто декоративная невкусная ягода. а все что в саду вкусно это имхо клубника - клубнеообразная на вид. зачем ее земляникой называть - непонятно 28.06.2015 02:07:30, ALora
Sloe
Потому что это земляника!))
Зачем называть - действительно есть исторически сложившиеся названия, часто неверные или ошибочные. Тексас Техасом все называют) но с точки зрения ботаники и систематики растений все именно так как объясняет Маугленок.
28.06.2015 09:43:41, Sloe
Oker
и ведь никто ее правоту не оспаривает, вот в чем прикол) 28.06.2015 13:28:53, Oker
Sloe
Я нигде не видела, чтобы кто-то сказал Маугленку " вы правы, спасибо". Или хотя бы согласился с ней. 28.06.2015 15:50:48, Sloe
А с чего вдруг , особенно спасибо ? Ее задевает - ее проблемы. Уверяю вас, куча людей знает ети интимные подробности из жизни ягод. 29.06.2015 14:16:35, караул
Oker
так тема, вроде, не ее была?
И я не согласна с приведенным в теме утверждением, даже отредактированным)
28.06.2015 15:56:56, Oker
Sloe
Каким утверждением? И причем тут авторство темы? Оно изменит вид и род клубники-земляники? 28.06.2015 16:03:35, Sloe
Нет никакого прикола, вы вчера изгалялись как могли, решили сегодня продолжить? 28.06.2015 14:17:51, нуину
Oker
я могу и сегодня повторить все то, что сказала.
ваше право назвать это любым словом.
Особенно удобно это делать, спрятавшись за черным ником, да?
Тьфу(
28.06.2015 14:28:36, Oker
Когда нечего сказать по существу, начинаете цепляться к цвету ника. Несмотря на то, что многие с синими никами давно уже себя дискредитировали, вы считаете их более порядочными и внушающими доверия персонами, чем тех, кто не имеет регистрации на сайте вообще. 28.06.2015 14:57:52, нуину
Oker
я по существу уже все сказала.
Да, есть ботанические термины, а есть общеупотребительное название. Чего вы еще хотите)?
Про ники - а почему вам страшно написать под своим)?
28.06.2015 15:06:39, Oker
Я пишу под своим ником. Если у вас проблемы с принятием этого факта, то ничем помочь не могу. 28.06.2015 15:55:54, Мой ник "нуину"
И географию учить не надо, на это извозчики есть. 28.06.2015 00:37:00, маугленок
да. я голландия еще говорю, ага. у вас какая-то болезненная реакция 28.06.2015 00:43:02, Шерлок
Oker
еще раз. В обиходе принято ее так называть. Общепринято, понимаете)? 28.06.2015 00:38:40, Oker
Вот совсем не общепринято, понимаете? 28.06.2015 00:58:08, talira
Уверяю вас общепринято.Я это утверждаю как человек поживший во многих местах.даже в Греции, Тунисе,Польше,Испании,Литве это по словам подруги прожившей некоторое время заграницей, не говоря уже про деревни Ростовского, Краснодарского и Ставропольского края то что в лесу и на полянах люди называют земляникой, то что на грядке и в лотках на продажу клубника.И я за 49 лет ни разу не видела, чтобы стоял ценник - садовая земляника. 28.06.2015 08:57:47, рица
В Европе, действительно, большее распространение в садоводстве получила клубника. И они клубникой называют именно клубнику. В центральном регионе России в садах преимущественно выращивают садовую землянику. И за свои тоже не мало лет я на ценниках (в Москве и Московской области) видела только "земляника садовая". Про другие регионы я не говорю. Никто же не отрицает существования такой ягоды как клубника. И, конечно, ее где-то выращивают и продают. 28.06.2015 11:13:46, talira
Надо же , а я никогда в Москве не видела) Но вот написали, что совхоз им. Ленина пишет на ценниках. В общем для меня это не принципиально,народ для простоты называет то что на грядке клубника, то что в лесу и на полянах земляника и правильно делает. всем понятно. 28.06.2015 11:21:17, рица
я не знаю, в какие магазины вы ходите, но вот список массовых продуктов 28.06.2015 11:17:51, Шерлок
Oazis
Кстати, да. И наоборот- йогурт с мелкой ягодкой называется "с земляникой", не вдаваясь ни в какие ботанические тонкости.:)

Моя бабушка, как ботаник, прекрасно знала про садовую землянику и когда-то мне это объясняла. Но называла клубникой - "Нужно клубнику прополоть/полить/подкормить/по­садить/усы отрезать". А за земляникой мы ходили в лес. И про земклунику я в журнале "Приусадебное хозяйство" тоже читала. Есть общепринятые названия- см. примеры товаров поо ссылке Шерлок. Поэтому я за общепринятые названия. Про чубушник и рогоз мои дети знают.
30.06.2015 01:40:25, Oazis
Oker
нет, не понимаю)
словари и википедии на моей стороне)
28.06.2015 01:02:37, Oker
Sloe
Воспользуйтесь лучше определителями. 28.06.2015 10:09:42, Sloe
Oker
зачем??? 28.06.2015 13:29:08, Oker
Я в википедии вижу, что не на Вашей стороне. А вообще википедия это большая помойка, там много полезного, столько же и чуши. 28.06.2015 01:09:54, talira
Oker
ок:
Толковые словари
КЛУБНИ́КА, клубники, мн. нет, жен. Садовая сладкая ягода вроде земляники, но крупнее. || Растение с этими ягодами. Куст клубники.
dic.academic.ru › Толковый словарь Ушакова

а тут что видите?
28.06.2015 01:12:22, Oker
А кто-то утверждает, что клубника не сладкая? Или, что она меньше лесной земляники? Или, что растет не на кустах? Да, клубника сладкая ягода и крупнее земляники, и растет на кустах. 28.06.2015 01:16:38, talira
Oker
а то, о чем мы говорим, не больше лесной земляники, несладкое и растет не на кустах? 28.06.2015 14:41:12, Oker
Таня, ну на кой ляд сдались эти википедии) 28.06.2015 01:06:33, Атом
Oker
да мне вообще ничего не сдалось))) кроме, может, клубники))) килограммчика))) 28.06.2015 01:11:06, Oker
А все-таки Вы так и не ответили - как же, в таком случае, Ваши "все" называют садовую клубнику? 28.06.2015 00:54:28, маугленок
Oker
наши "все" про нее и не знают)
у нас все просто - крупные ягоды=клубника, мелкие-душистые - земляника.
28.06.2015 00:58:36, Oker
Я все поняла.
До свидания. Надеюсь, теперь мне хватит силы воли подольше не заходить сюда, чтобы никого не раздражать и не нарываться на подобные отповеди...
Все равно ведь вернусь, конечно. Наверное, я все-таки мазохистка.
28.06.2015 00:43:58, маугленок
Oker
я уж не знаю, что вы называете отповедями.
Да и раздражаетесь, похоже, только вы.
28.06.2015 00:46:27, Oker
Вы хотите сказать, что ногами меня тут затаптывали и вполне доброжелательно? 28.06.2015 00:49:30, маугленок
Помилуйте! Какие ноги! Совершенно невинная ботаническая темка на ночь (ну раз уж звездопад нам не суждено смотреть из-за погоды). И такие страсти. Как говаривал мой дед (весьма образованный человек, но не гуманитарий ни разу) "хоть горшком назови, только в печку не сади!" 28.06.2015 01:01:27, hanhi
Oker
вас никто не затаптывал. Вы просто как-то очень болезненно восприняли эту дискуссию.
И не хотите понять, что есть бытовые названия, а есть научные.
Если б я также реагировала на то, как называют в обиходе предметы, относящиеся к компьютерам и по, я б давно в дурку загремела)))
28.06.2015 00:56:33, Oker
Вот если бы Вы мне рассказали, что я в компьютере называю неправильно и как надо называть на самом деле - я бы сказала "Большое спасибо!" и постаралсь бы запомнить и говорить правильно.
А не стала бы Вам доказывать, что Вы дура, потому что ВСЕ говорят именно так, а ВСЕ не могут ошибаться.
28.06.2015 01:01:50, маугленок
А я вот скажу Вам здесь спасибо за расширение кругозора. Я не знала этой разницы, а теперь буду знать.
Но сплошь и рядом, в любой специальности, в любой профессии, в любом хобби есть такие слова - правильные, научные, которые "народ" замещает как бы "общепринятыми". Народ говорит - "простуда", Вы говорите - "ОРВИ", "ОРЗ", "Обострение хронического синусита", допустим. И вколачивать каждому, что "простуды" не бывает - язык сломаешь.
Я считаю, что тщательно просвещать нужно только если стоит вопрос жизни и здоровья, а у человека какое-то своё понимание конкретного термина. Тогда уж растолковывать на пальцах до посинения. А переживать в целом о чужих заблуждениях это лишнее. Смысл? Всё так устроено, что у каждого свои иллюзии.
28.06.2015 09:52:59, KatrinZZ
народ вообще говорит сразу "грипп":) и болеет "народ" "гриппом" по 10 раз в год. простудой уже сто лет никто не называет ОРВИ

про "простуды не бывает" - это как опа есть, а слова нет.
28.06.2015 10:23:35, ALora
Я благодарна. Никогда не задумывалась, буду знать. 28.06.2015 09:05:10, рица
+1000. Я бы тоже сказала спасибо и в дальнейшем использовала бы правильное название, несмотря на общепринятое в обиходе. Но я люблю учиться, а догмы и штампы не люблю. 28.06.2015 01:07:44, talira
Хм. Пациент, приходящий в пол-ку и активно сообщающий терапевту что у него явления катарального бронхита (вместо красочной жалобы "кашляю как из бочки") одновременно с вазомоторным ринитом аллергического происхождения (вместо нос течет, сопли рекой, жидкие и прозрачные)....короче таких умных, начитавшихся энциклопедий и нашедшие у себя все симптомы и уже диагнозы , вызывают ухмылку или недовольство у докторов. А пристальное внимание к истории болезни, назначениям и спор с доктором -по старому справочнику медсестры 80-го года издания это вообще психическое отклонение))))
Дозировать надо в разговоре случайно полученные знания. Где уместно ими бравировать, а где это будет неуместно для коллектива. Как если все время в быту ругать всех подряд от членов семьи до сослуживцев или соседей, что надо говорить не насморк, а ринит, или вместо простонародного "сопли" надо исключительно "выделения такой-то текстуры".
Ну давайте жить проще? Не пытаться перевоспитать народ на общение исключительно профтерминами. Я тоже могу найти пробелы в знаниях в какой-то области и неидеальное употребление слов, но зачем?
28.06.2015 10:51:16, Атом
Вы, вероятно, о чем то о своем, наболевшем. Я ведь совсем о другом писала. Какие то наскоки злобные на пустом месте. Называйте что хотите и как хотите. 28.06.2015 11:26:46, talira
Уже и я со "злобными наскоками". У вас глубокие познания в сельском хозяйстве, маугленок же по профессии доктор, наверняка с пациентами-"умниками" сталкивалась) А сельское хозяйство, литература и т.д для души и активного саморазвития.
Вы же вроде боролись за чистоту и верность названий и призывали "учиться", раз сами невежды.
Собственно о том и речь, пусть народ как хочет и как исторически сложилось в данной среде, так и называет. Ну знают, что неидеально, не по науке, но так привычно и понятно 98%-там обывателей.
28.06.2015 11:42:05, Атом
Если Вы внимательно прочитаете мой пост, то увидите, что учиться люблю я и никого к этому не призываю. Пусть народ как хочет так и называет. У нас народ массово чего только не выдает. Смешно только, что название "садовая земляника" уже считается сугубо научным. Это как раз обывательское название, по науке и не выговоришь. 28.06.2015 11:53:18, talira
Не, я на воздух, тут уже неизвестно,кто за что "борется"? Я вообще-то о свободе самовыражения. Если со мной хотят не общаться из-за моей невоспитанности и низкого интеллекта, тут в конфе, аж из-за "клубники", то значит у меня будет больше времени, употребленного на благо семьи и работу)
Маугленок -привет, успешного дежурства. Если за клубнику я так понизила свой рейтинг в твоих очах, ну уж прости)))
28.06.2015 12:02:39, Атом
Oker
откуда взялось вот это "доказывать, что Вы дура"???
Нет, вы умная и знаете научные названия, но в обиходе приняты другие)
Ну, реально, не представляю, чтоб кто-нибудь, посылая мужа на рынок сказал:"Купи садовой земляники" или "У нас садовая земляника поспела".
Считайте это вульгаризмом.
28.06.2015 01:06:13, Oker
В фирменных палатках совхоза им.Ленина продают именно что землянику, и ценник об этом гласит "Замляника 250 руб/кг" 28.06.2015 01:38:59, сп
А приглашают собирать клубнику) Я мужу в этом году предлагала. 28.06.2015 08:48:19, рица
Я приезжая на дачу не говорю, а кричу: "Ура! У нас земляника созрела". И меня все понимают почему то. 28.06.2015 01:13:08, talira
Вы так громко кричите?)))) Даже соседи со всех краев понимают?) 28.06.2015 09:51:31, рица
Очень громко))). Будьте добрее и мир тоже Вам улыбнется. 28.06.2015 11:38:06, talira
Это я то не добрая)) Меня в универе солнышком пацаны называли, так и говорили - как улыбнешься так как будто солнце включилось) Просто не хочу путать себя и людей. 28.06.2015 11:52:48, рица
Ну и хорошо, если так. 28.06.2015 12:01:56, talira
Oker
и понимают, о каких именно ягодах идет речь?
а теперь скажите, а если вы скажете:"клубника поспела", вас не поймут?
28.06.2015 01:22:37, Oker
Я так не скажу, у меня не растет клубника. И все понимают о каких ягодах идет речь. 28.06.2015 01:39:02, talira
Отвечу - у меня спросят: "А что, у тебя и клубника есть? А где она у тебя растет, покажи!" 28.06.2015 01:28:23, маугленок
Oker
отлично) можно я вам ссылочку дам на мой ответ другой участнице)?
[ссылка-1]
28.06.2015 01:33:50, Oker
Неправда.
С теми, кто писал "Я знаю, как правильно, но говорю и буду говорить, как привыкла" - с теми я и не спорила.
Но Вы же доказываете, что я неправа, что ВСЕ говорят не так...
28.06.2015 01:36:13, маугленок
Oker
где я это доказывала???
вы мой ответ в этой теме вообще читали :)?
читали ведь...
[ссылка-1]
28.06.2015 01:39:28, Oker
Лариса, я объективно говорю, не топтали, ты прочитала и восприняла под своим углом зрения очень резко. 28.06.2015 00:53:12, Атом
Да что там! Указали мне на мое место, чтобы я не лезла со своими объяснениями куда не звали... 28.06.2015 00:57:19, маугленок
ногами? вы очень раздражены и необъективны 28.06.2015 00:50:58, Шерлок
Да-да, я вообще всегда во всем виновата и всем мешаю. Я это не от Вас первой слышу, да и не только в конфе.
Еще раз прошу прощения и даю слово постараться как можно реже здесь появляться.
Но вишню смородиной все равно не стану называть.
28.06.2015 00:52:32, маугленок
Oker
вы меня пугаете...
вы никому не мешаете и ни в чем не виноваты)
просто как-то слишком эмоционально восприняли эту тему)
28.06.2015 01:00:39, Oker
Ага, ага... я, конечно, дура, не до такой же степени, чтобы не понимать смысл Ваших и не только Ваших реплик.
Читать-то я еще точно не разучилась.
28.06.2015 01:03:36, маугленок
Oker
приведите, плиз, мою реплику, где есть хоть намек на то, о чем вы пишете. 28.06.2015 01:07:23, Oker
Я не могу привести ни одной, где НЕТ этих намеков.
Это постоянное "о чем тут спорить, в словаре написано... все так говорят... никому это не нужно..."
В общем, "заткнись и не позорься, дура!"
28.06.2015 01:10:13, маугленок
Oker
вы зачем-то извращаете все сказанное вам. 28.06.2015 01:14:21, Oker
Разве я неправильно процитировала Вас? 28.06.2015 01:37:59, маугленок
Oker
вы не процитировали, у вас вольная интерпретация.
Спокойной ночи.
28.06.2015 01:40:54, Oker
надеюсь, у вас все в порядке 28.06.2015 00:53:29, Шерлок
Не хуже, чем всегда. Как всегда была всеми презираемой и высмеиваемой дурой и неудачницей, так и остаюсь. 28.06.2015 00:56:28, маугленок
:((( зачем вы так... вас здесь все очень уважают. причем тут несчастная клубника-земляника 28.06.2015 09:35:28, ALora
Ой, прекрати, ты столько лишнего говоришь, чего и не было. Не знаю, где тебя так называли, но явно не в конфе здесь. Я ни разу этого не видела, по крайней мере. Ты напротив, одна из мастодонтов и уважаемых) 28.06.2015 01:05:06, Атом
Я?!
Оля, ну не надо.
Я знаю, что ты меня любишь. Но врать-то не надо! Я же не слепая.
Свои-то реплики я удалила, но ответы остались...
28.06.2015 01:08:26, маугленок
Не, утро вечера мудренее, завтра не так все в черном свете покажется. Я серьезно. Нет никакой чернухи, а если ты про Окер, то она хорошая, но обожает "подоказывать", если в спор ввяжется) И меня покусывала)
Ну все мы разные. Но не враги. Тем более из такой малости как садовая тема поругаться это высший пилотаж в конфе. Ну просто улыбнись.
28.06.2015 01:14:43, Атом
Я ни с кем не разругалась. Как я могу разругаться? Точнее, кто я такая, чтобы разругаться?
Мне напомнили, где мое место. Правильно сделали. Думаю, недели на 2 хватит помнить, что мое мнение никому нафиг не нужно и я должна помалкивать в тряпочку. А там еще что-нибудь будет... например, мне еще раз обьяснят, что мое домашнее вино - вовсе не вино и что я не имею права вобще рассуждать о вкусе вина...
Я все поняла. Я дура, конечно, но с 10-ого раза и до меня доходит.
28.06.2015 01:21:03, маугленок
Короче, ты не дура. но и народ пусть называет как хочет, то чего ест. Меня обогатили познаниями из темы. Но я бы тоже с удовольствием поизвращалась и нашла за что обидеться. Но надеюсь ты меня за жасмин и клубнику уж простишь))) Я спать, всем мира и добра, вкусных ягод и побольше) 28.06.2015 01:26:08, Атом
Еще раз - каждый имеет право говорить как угодно, хоть "клубника", хоть "согласно приказа", хоть "колготы". Я нисколько не посягаю на это право.
Меня другое задело.
Спокойной ночи!
Я завтра дежурю...
28.06.2015 01:30:47, маугленок
вот именно. ответы остались 28.06.2015 01:11:00, Шерлок
Я так вообще запуталась. У меня как по ссылке Степной кошки, а на другой картинке клубника уже круглой формы. 28.06.2015 00:27:44, рица
Да не за что извиняться. Действительно, многие люди не только говорят, но и поступают неправильно - и ничЁ!. Я вообще человек-КОТОРЫЙДЕЛАЕТОШИБКИ. И пришла к выводу, что мне проще себя такой принять, чем всю жизнь мучаться от несовершенства. 28.06.2015 00:06:25, hanhi

Показано 204 комментария из 323



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!