Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Слава богу, что в Правительстве не пошли →
Слава богу, что в Правительстве не пошли на поводу у Мизулиной!
21.05.2015 15:07:53, Брюзжит Джонс
141 комментарий
Радоваться рано. Церковь продолжает настаивать на исключении абортов из ОМС. Слушаю сейчас Онищенко - дурдом полный, вещает, что заграница вредна для здоровья.
21.05.2015 20:29:32, NLU
да из ОМС уже все исключили реально. ничего там не осталось. анализы за деньги. Врач который тебя будет лечить за деньги. Про операции и не говорю. Бесплатно - только очередь, на два месяца вперед. На прием к врачу, который из 7 минут приема 5 минут будет писать, потом скажет или "фигню не лечим', или "что ж вы раньше не пришли", пропишет плацебо или отфутболит дальше.
22.05.2015 09:18:27, Moon
согласна с тобой и Ольгой Голодец. С абортами надо бороться иными методами. Но они намного затратнее, чем оплата по ОМС.
21.05.2015 16:56:01, Вечная Весна
хочется матюкаться, у нас же в стране нет больше проблем, кроме абортов, нет раковых больных, нет стариков беспомощных, полно прекрасных домов для инвалидов...
21.05.2015 16:12:49, Елена Сергеевна
рождение нежеланного ребенка в семье, которая не способна оплатить аборт - проблема для страны
21.05.2015 16:20:07, Шерлок
Ой, ладно... Можно подумать, в таких семьях все - сплошь алкоголики и пр. В затруднительном положении могут все оказаться. А в Усыновительской народ сплошь ищет себе более-менее здоровых маленьких детишек.
Да и что-то, судя по внешности дам в ЖК, мало там маргинальных дам. Всё больше приличные женщины. Не знаю, какую уж там проблему стране создаст рождение у такой женщины ребенка. Скорее, наоборот: она освободит место для безработного мужчины, так что даже и показатели безработицы снизятся. Стране-то как раз польза сплошная. 21.05.2015 16:40:32, В. с работы
Да и что-то, судя по внешности дам в ЖК, мало там маргинальных дам. Всё больше приличные женщины. Не знаю, какую уж там проблему стране создаст рождение у такой женщины ребенка. Скорее, наоборот: она освободит место для безработного мужчины, так что даже и показатели безработицы снизятся. Стране-то как раз польза сплошная. 21.05.2015 16:40:32, В. с работы
чтобы этих самых нежеланных детей было меньше, нужно не аборты по ОМС оплачивать, а нормальные условия для взращивания этих самых детей создавать, делать доступными не аборты, а детей!
21.05.2015 16:49:14, douceur
И сколько их среди нас? Уже взрослых, 40-летних, здесь сидящих? Прямо такой ужас, такой ужас, что их родили))).
21.05.2015 16:47:10, В. с работы
Потому что не обезболивали, легче было родить.
21.05.2015 17:21:09, гундина
По разным причинам. Боялись, родственники уговорили, чтобы с работы не уволили (это уже в наше время) и т.д.
21.05.2015 16:50:07, В. с работы
это в кризис массово случается. Беременную уволить нельзя, потом декрет и отпуск по уходу 3 года. За это время кризисы заканчиваются
21.05.2015 17:00:47, Полевка
так нужно обсуждать адекватные цены на эту процедуру, а не её оплату государством все желающим.
21.05.2015 16:27:35, douceur
что значит адекватные? и всем желающим гос-во никогда и не оплачивало. за деньги желающие всегда были
21.05.2015 16:29:23, Шерлок
за деньги делали те, кто по ОМС делать не желал.
адекватные - ткие, чтобы те, кто не может оплатить аборт могли его оплатить. 21.05.2015 16:32:33, douceur
адекватные - ткие, чтобы те, кто не может оплатить аборт могли его оплатить. 21.05.2015 16:32:33, douceur
я о том и говорю. что не все делали по ОМС. а уж не могли или не желали те, кто по ОМС, это нам неведомо
21.05.2015 16:35:19, Шерлок
Введением платных абортов ни домов для инвалидов, ни обезболивающих не оплатить. Если бы это было так просто...
21.05.2015 16:16:46, Брюзжит Джонс
Не знаю, где тут "слава богу". Сейчас по ОМС лишний анализ крови ребенку не сделаешь, даже по показаниям, то есть на живых детей у государства денег нет, а на аборты, значит, есть. Мне лично как бы без разницы, я и анализы в Инвитро/Гемотесте сделаю, и аборты мне неинтересны, но в этом отчетливо есть что-то не то...
21.05.2015 16:00:21, Келайно
Бог тут конечно ни причем, даже как бы не наборот - богопротивное это дело. Но по-человечески борьба за жизни не рожденных младенцев выйдет за счет лишения жизни потенциальных матерей, как последствия криминальных абортов (а они будут, если запретить делать в гос. учреждениях и лучше бесплатно, ибо молоденькие девушки, у которых денег нет и страшно маме признаться, чертте на что могут пойти)
21.05.2015 16:14:33, hanhi
Я не о борьбе за жизни нерожденных - я не понимаю, почему аборт вдруг оказался одной из самых значимых медпроцедур, которые обязательно должны быть бесплатно, в то время как гораздо более важные вещи по ОМС не делаются. Если это такие меры по снижению рождаемости, то уж этим можно было бы не париться - посмотреть статистику, подумать головой и понять, что рождаемость в ближайшее время сама упадет.
21.05.2015 16:21:20, Келайно
может потому, что последствия дороже, чем траты. особенно. если учитывать, что предполагалось не только отказать делать по ОМС, но и разрешить делать только в гос.клиниках
21.05.2015 16:37:52, Шерлок
А от того, что другие процедуры по ОМС не делаются, последствий никаких? В стране только с повышенной рождаемостью проблема?
21.05.2015 16:45:59, Келайно
странный вопрос.
да все, от обследования у узких специалистов, анализы все, стоматолог, амбулаторное лечение. 21.05.2015 17:02:14, Елена Сергеевна
да все, от обследования у узких специалистов, анализы все, стоматолог, амбулаторное лечение. 21.05.2015 17:02:14, Елена Сергеевна
да, что бы у меня была такая возможность.
существуют намного серьезней проблемы, которые на данный момент гораздо дороже стоят, чем сделать платный аборт.
ттт, что бы их всем избежать. 21.05.2015 17:08:26, Елена Сергеевна
существуют намного серьезней проблемы, которые на данный момент гораздо дороже стоят, чем сделать платный аборт.
ттт, что бы их всем избежать. 21.05.2015 17:08:26, Елена Сергеевна
это просто желание. и не только ваше. но увы никак не связанное с его реализацией
21.05.2015 17:12:17, Шерлок
у тебя есть такая возможность, и узкие специалисты и стоматологи принимают по ОМС
21.05.2015 17:11:49, Вечная Весна
да, понаслушалась я, какие трудности надо преодолеть, сколько времени выждать, что бы попасть к кому нибудь.
21.05.2015 17:16:15, Елена Сергеевна
напиши в личку, плиз, всю процедуру, а то мне тут приспичило одного доктора посетить, не женского, если что))), но настращали, что я замумукаюсь записываться, ждать, что лучше к платному, а я не всем платным доверяю, знаю, как подсаживают на деньги, сама сталкивалась лично.
21.05.2015 17:25:22, Елена Сергеевна
*я не понимаю, почему аборт вдруг оказался одной из самых значимых медпроцедур, которые обязательно должны быть бесплатно, в то время как гораздо более важные вещи по ОМС не делаются*
вот, спасибо, сформулировали то, что я хотела сказать. 21.05.2015 16:32:28, Елена Сергеевна
вот, спасибо, сформулировали то, что я хотела сказать. 21.05.2015 16:32:28, Елена Сергеевна
Точно.
21.05.2015 16:42:24, В. с работы
Молоденькие до 18-ти делают с согласия родителей по ОМС. То есть "маме признаться" приходится.
21.05.2015 16:17:54, Атом
Не могу обосновать логики "реформы" медобслуживания и не пытаюсь, я лишь веду речь об очередной проваленной инициативе Мизулиной и иже с ней.
21.05.2015 16:13:31, Брюзжит Джонс
Вы кардинально переписали, но не пропадать же ответу.
Хм, как-то рановато вы про фертильность никакую. А я вполне согласна исключить это из ОМС. И делай что хошь с "телом". Любой каприз за ваши деньги. Закон не запрещает. 21.05.2015 16:23:12, Атом
Хм, как-то рановато вы про фертильность никакую. А я вполне согласна исключить это из ОМС. И делай что хошь с "телом". Любой каприз за ваши деньги. Закон не запрещает. 21.05.2015 16:23:12, Атом
они еще хотели запретить делать аборты частныс клиникам. Это вот почему?
21.05.2015 16:36:55, Степная кошка
Не знаете статистики? Как в частных клиниках каждой даме с задержкой и даже отрицательным тестом на Б объявляют что она беременна, и продают услугу как прерывание б медикаментозным способом. Один занятный репортаж-эксперимент был, как мадам с ТВ со скрытой камерой, не беременная точно, прошла 10 клиник и в 9 из них ей такое навязали сообщив что она беременна и это можно исправить.
21.05.2015 17:05:44, Атом
Так тогда закрыть их и дело с концом. Все! В чем специфика абортов? Только в том, что деньги государство себе забирать хочет, а не отдавать в частные руки?
21.05.2015 21:12:17, Почему?
забота о здоровье женщин?
21.05.2015 16:41:02, гундина
следуя этой логике, надо частные клиники запретить совсем или разрешить им только массажи и физиотерапию, хотя и они могут нанести вред здоровью. Ну оставить им ЛФК.
21.05.2015 16:49:47, Степная кошка
А что, здравая мысль.
Я оплачивала своему отцу очень серьезную операцию в частной клинике, но с приглашенными специалистами. Их врачи нам даром были не нужны. Так что я за то, чтобы оставить им ЛФК)) 21.05.2015 17:12:57, гундина
Я оплачивала своему отцу очень серьезную операцию в частной клинике, но с приглашенными специалистами. Их врачи нам даром были не нужны. Так что я за то, чтобы оставить им ЛФК)) 21.05.2015 17:12:57, гундина
слушай, у них безумных идей точно больше, чем может мне нарисовать моя фантазия. Но мы-то знаем, как сделать для себя бесплатную медицину платной. Главное, чтобы врачи совсем не разбежались и их не разогнали. А то при зарплате от 12 да 20 тыс в областных центрах их просто скоро вообще не останется. У меня подруга ушла из врачей, хотя врач от бога. Теперь у второй подружки невестка собирается бросить эту "хлебную" профессию
21.05.2015 17:42:03, Степная кошка
А кого это вы так "уважительно" называете "их"?
21.05.2015 17:45:39, гундина
ааа, а то я уж заволновалась.
21.05.2015 18:30:19, гундина
Да пусть тащат, всем только польза.
21.05.2015 17:17:15, гундина
чиновникам от медицины будет еще больше пользы. В этом я не сомневаюсь. Не знаю вот только, радоваться ли мне по этому поводу
21.05.2015 17:43:32, Степная кошка
Ну кому деньги потащат, тому польза. А тем, кто не сможет пользоваться платной медициной, тем какая польза. Никакой.
21.05.2015 17:31:22, пчела Майя
Так государству же потащат, своему, бюджет пополнять. Вот и польза.
21.05.2015 17:35:36, гундина
Государство — это властно-политическая организация, обладающая суверенитетом, специальным аппаратом управления и принуждения, а также устанавливающая правовой порядок на определённой территории.
Википедия
[ссылка-1]
Ему будет польза несомненно. Особенно аппарату управления и принуждения, ну и тем, кто там работает 21.05.2015 18:00:59, Степная кошка
Википедия
[ссылка-1]
Ему будет польза несомненно. Особенно аппарату управления и принуждения, ну и тем, кто там работает 21.05.2015 18:00:59, Степная кошка
Тем же бюджетникам будет польза, не только аппарату.
21.05.2015 18:31:24, гундина
не будет. Если бюджетники не только те же силовые структуры и дума. В ближайшие годы еще и пенсию обещают перестать индексировать. Здесь может польза будет - перемрут пенсионеры быстрее и не надо будет их содержать.
21.05.2015 18:43:32, Степная кошка
это именно так, но тогда надо честно прокричать - Медицину мы завалили.
21.05.2015 16:50:49, Степная кошка
я думаю, это уже "и тут Остапа понесло"
у нас мед. деятельность лицензируется, не нравится, как это делает конкретная частная клиника - лишайте лицензии на этот вид деятельности, вот и всё. 21.05.2015 16:43:49, douceur
у нас мед. деятельность лицензируется, не нравится, как это делает конкретная частная клиника - лишайте лицензии на этот вид деятельности, вот и всё. 21.05.2015 16:43:49, douceur
Хорошо, немного восстановлю. Если бы эту мизулинскую креатуру протащили бы, то и я (даже несмотря на почти окончание фертильности) автоматически попадала бы в недочеловеки, которым не след свободно распоряжаться своим телом.
21.05.2015 16:27:58, Брюзжит Джонс
Мизулина предлагала запретить аборты?
21.05.2015 16:39:38, гундина
я решительно не понимаю, почему распоряжение своим телом должно происходить всенепременно за счет ОМС?
по этой логике если я желаю распорядиться своим телом и сделать тату, мне это тоже должен ОМС оплатить? 21.05.2015 16:30:17, douceur
по этой логике если я желаю распорядиться своим телом и сделать тату, мне это тоже должен ОМС оплатить? 21.05.2015 16:30:17, douceur
потому что тату вы то ли сделаете, то ли нет, государству никакого убытка. а при наступлении беременности своим телом вы в любом случае распорядитесь, выбрав одно из.
И давно известно: если своим телом распоряжается женщина, которая не в состоянии сама оплатить свой выбор (любой причем, хоть взращивание ребенка хоть аборт), этот ее выбор В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ придется оплачивать государству:
- или лечить ее по скорой от неудачного криминального аборта;
- или растить брошенного ею ребенка;
- или таки оплатить по ОМС нормальный медицинский аборт в клинике.
Очевидно, что последнее из списка - дешевле всего, т.к. разово и несложно. Государство в отношении вопроса "нежеланных беременностей безденежных женщин" готово перестраховаться и заплатить наименьшее из возможного. 21.05.2015 17:37:43, Rumba*
И давно известно: если своим телом распоряжается женщина, которая не в состоянии сама оплатить свой выбор (любой причем, хоть взращивание ребенка хоть аборт), этот ее выбор В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ придется оплачивать государству:
- или лечить ее по скорой от неудачного криминального аборта;
- или растить брошенного ею ребенка;
- или таки оплатить по ОМС нормальный медицинский аборт в клинике.
Очевидно, что последнее из списка - дешевле всего, т.к. разово и несложно. Государство в отношении вопроса "нежеланных беременностей безденежных женщин" готово перестраховаться и заплатить наименьшее из возможного. 21.05.2015 17:37:43, Rumba*
А вы правы.
21.05.2015 17:41:23, гундина
Да я как раз хотела написать, что согласна плазмолифтинг, ботокс и иже с ними в ОМС включить вместо абортов) Ченч)
21.05.2015 16:54:36, Атом
Слушайте, ну не надо сваливать в одну кучу божий дар и яичницу! Сильный занос, однако, у вас случился.
21.05.2015 16:34:03, Брюзжит Джонс
нормальный у меня занос :))
просто не нужно прикрывать лозунгом свободы распоряжения собственным телом попытку получить на это распоряжение казённых денег.
а за свои - распоряжайся как угодно.
мы же не полный запрет абортов и уголовную ответственность за них обсуждаем, не так ли? а ведь лозунги ваши именно из раздела полного запрета. 21.05.2015 16:39:39, douceur
просто не нужно прикрывать лозунгом свободы распоряжения собственным телом попытку получить на это распоряжение казённых денег.
а за свои - распоряжайся как угодно.
мы же не полный запрет абортов и уголовную ответственность за них обсуждаем, не так ли? а ведь лозунги ваши именно из раздела полного запрета. 21.05.2015 16:39:39, douceur
Прочитала как "глава дАмского комитета по вопросам семьи", удивилась, перечитала )))
Я вот это не поняла: "Владимир Жириновский предлагал государству выдавать женщине премию, если она отказывается от аборта и передает ребенка после родов в дом малютки.". Никто не может знать, хотела или нет женщина беременность и аборт, фактически премия предполагается за отказ от ребенка?... 21.05.2015 15:52:31, УникаЛьнаЯ
Я вот это не поняла: "Владимир Жириновский предлагал государству выдавать женщине премию, если она отказывается от аборта и передает ребенка после родов в дом малютки.". Никто не может знать, хотела или нет женщина беременность и аборт, фактически премия предполагается за отказ от ребенка?... 21.05.2015 15:52:31, УникаЛьнаЯ
Кстати, хорошая мысль, зря тут про провокации говорят. С моим ребенком лежала девочка "без мозгов", хотя и очень хорошенькая. При имеющейся бесплатной возможности аборта мать предпочитала ее тихо вытравливать на дому. Отдала бы она ее в ДД (все равно же рожать пришлось) - думаю, нашлись бы желающие.
Другое дело, что некоторые граждане из этого бизнес сделать могут... но таких будет немного даже в масштабах страны, думаю. Подозреваю также, что они и так детей в ДД сдают. В общем, это можно как-то регулировать, как с материнским капиталом. 21.05.2015 16:46:19, В. с работы
Другое дело, что некоторые граждане из этого бизнес сделать могут... но таких будет немного даже в масштабах страны, думаю. Подозреваю также, что они и так детей в ДД сдают. В общем, это можно как-то регулировать, как с материнским капиталом. 21.05.2015 16:46:19, В. с работы
ну Жириновского-то зачем всерьез принимать. Он часто говорит абсурдные и провокационные вещи. Почти как некоторые участницы конференции :))
21.05.2015 16:13:42, Степная кошка
Премия, как я понимаю, за отказ от убийства и оставления в опасности. Жириновский, как всегда, парадоксален до абсурда.
21.05.2015 15:56:39, Брюзжит Джонс
честно говоря, я не свовсем понимаю, почему я по желанию (без показаний) родинку по ОМС удалить не могу, а ребёнка - могу.
занимались бы лучше вопросом, куда матери этих самых детей пристроить когда она их уже родила, а то как лагеря городские с продлёнками закрывать - так легко, а как что-то дельное сделать - так нетушки. 21.05.2015 15:44:33, douceur
занимались бы лучше вопросом, куда матери этих самых детей пристроить когда она их уже родила, а то как лагеря городские с продлёнками закрывать - так легко, а как что-то дельное сделать - так нетушки. 21.05.2015 15:44:33, douceur
Во. Это точно.
Я думаю, тут все хитро. Ка бы сделать так, чтобы женщины хотели рожать поменьше... Вот таким извилистым путем и идут. 21.05.2015 15:50:14, В. с работы
Я думаю, тут все хитро. Ка бы сделать так, чтобы женщины хотели рожать поменьше... Вот таким извилистым путем и идут. 21.05.2015 15:50:14, В. с работы
:)) Однако оригинально... Рождаемость и так в ближайшие годы резко упадет (потому что в 90х упала, а сейчас рожать, по идее, должна уже "рождаемость 90х"), а кто-то для этого еще дополнительно напрягается...
21.05.2015 15:59:09, Келайно
ну да, мы бабушек заставим до 65 лет работать, лагеря и продлёнки прикроем, а вы уж сами думайте, рожать вам или как.
21.05.2015 15:52:18, douceur
Именно.
21.05.2015 16:48:59, В. с работы
А почему слава богу?
21.05.2015 15:40:28, Атом
А потому что любое ограничение женщины в распоряжении своим телом низводит ее до недочеловека.
21.05.2015 15:46:10, Брюзжит Джонс
так женщине же не вообще запрещают делать аборты, а просто предлагают не оплачивать эту процедуру по ОМС, заплати - и распоряжайся себе как желаешь! я выше пример привела, вообще не понятно, с какого перепугу одно оплачивают, а другое - нет! массаж, психологов и логопедов из детских поликлиник системы ОМС убрали, а аборты оставили, вот не странно ли?
21.05.2015 15:50:04, douceur
Вероятно, имеется в виду по медпоказаниям? Не любой по собственному желанию.
21.05.2015 16:13:36, Sloe
Справедливости ради следует заметить, что массаж и логопеды в детских поликлиниках никуда не делись, у нас новая поликлиника открылась - там есть и то и другое, логопед вообще появился раньше всех остальных специалистов.
Однако, скажем, стоматологии полностью бесплатной давно уже нет, а аборты, значит, бесплатно, хотя первое, определенно, актуальнее, просто в силу соотношения количества людей, которым необходимы коронки и которым необходимы аборты. 21.05.2015 16:03:57, Келайно
Однако, скажем, стоматологии полностью бесплатной давно уже нет, а аборты, значит, бесплатно, хотя первое, определенно, актуальнее, просто в силу соотношения количества людей, которым необходимы коронки и которым необходимы аборты. 21.05.2015 16:03:57, Келайно
у нас убрали и логопеда, и психолога и массаж в марте 2015г. вывесили объявление, куда теперь по этому вопросу можно обратиться платно.
21.05.2015 16:09:32, douceur
Похоже, в каждой поликлинике по-разному. Мои дети сначала были прикреплены к одной - там перед Новым годом ходили слухи, что массаж будет только платно (кроме льготников), молочную кухню закроют и т.д. и т.п. В итоге с февраля массаж сделали 7 дней в неделю с 8 до 20 и при этом оставили бесплатным. Потом открыли новую поликлинику, сначала там работали 3 педиатра и логопед, потом уже появились остальные специалисты, потом массаж, всё бесплатно. Очередь на это дело, правда, и там и там месяц минимум. А, и психологов в местных поликлиниках не было никогда, нет и не планируется.
21.05.2015 16:13:44, Келайно
вот, а у нас была прекрасная психолог, причем в обеих поликлиниках нашего района.
21.05.2015 16:20:33, douceur
ДА!
Аборт -прихоть женщины. Почему женщины к стоматологам предпочитают ходить за деньги, а на абортах "экономят" и пользуются ОМС? ЛИбо предохраняться тщательнее , либо уж платить за свое "распоряжение телом". Лучше бы бесплатные аборты (исключая соцпоказания и т.п) исключили по ОМС, а добавили другие услуги, уже исключенные но более важные.
Блин, из сада всех логопедов увольняют. И резко сократили детей, которым положены с ними занятия. А скоро такой профиль садов вообще закроют. Почему бы из ОМС аборты не исключить ради более полезного использования средств? 21.05.2015 15:56:58, Атом
Аборт -прихоть женщины. Почему женщины к стоматологам предпочитают ходить за деньги, а на абортах "экономят" и пользуются ОМС? ЛИбо предохраняться тщательнее , либо уж платить за свое "распоряжение телом". Лучше бы бесплатные аборты (исключая соцпоказания и т.п) исключили по ОМС, а добавили другие услуги, уже исключенные но более важные.
Блин, из сада всех логопедов увольняют. И резко сократили детей, которым положены с ними занятия. А скоро такой профиль садов вообще закроют. Почему бы из ОМС аборты не исключить ради более полезного использования средств? 21.05.2015 15:56:58, Атом
Потому что дешевле заплатить за аборт, чем за содержание неблагополучного подростка/взрослого в тюрьме.
21.05.2015 15:55:31, Петр'а
Никакой связи.
21.05.2015 16:52:33, В. с работы
А благополучным он родиться не может ни при каких условиях? Чувствую, сейчас опять скатимся к обсуждению ущербного ДНК.
21.05.2015 16:34:24, гундина
Конечно, может. Кстати, это не моя точка зрения, а государственная, так что не стоит начинать баталии. :)
21.05.2015 16:51:28, Петр'а
чем за содержание неблагополучного подростка/взрослого в тюрьме. (с)
Это часть предложения никак не связана с первой его частью. Вместо нее можно подставить: "чем за полив цветов", "чем за уборку улиц". Что хотите. 21.05.2015 16:56:05, В. с работы
Это часть предложения никак не связана с первой его частью. Вместо нее можно подставить: "чем за полив цветов", "чем за уборку улиц". Что хотите. 21.05.2015 16:56:05, В. с работы
Ну как обычно, все дело в приоритетах.
21.05.2015 18:21:41, Петр'а
Я с точки зрения государства говорю, а не свое личное мнение высказываю. С точки зрения государства, конечно выгоднее платить за предохранение и аборты - то же самое, как страховой компании выгоднее платить за профилактику, чем за лечение.
И, как правило, слои населения с самым высоким количеством абортов и нежеланных детей - это бедные слои населения, которые из-за либо отсутствия образования, либо средств, не предохраняются, не следят за беременностью, как надо, не дают должного воспитания детям - и как следствие, имеем группу риска среди этих детей. 21.05.2015 16:55:40, Петр'а
И, как правило, слои населения с самым высоким количеством абортов и нежеланных детей - это бедные слои населения, которые из-за либо отсутствия образования, либо средств, не предохраняются, не следят за беременностью, как надо, не дают должного воспитания детям - и как следствие, имеем группу риска среди этих детей. 21.05.2015 16:55:40, Петр'а
Да нет, гос-во не эти деньги считает. А смерти работоспособных и фертильных женщин в рез-те криминальных абортов. Их же из-за этого разрешили обратно (ну их же одно время запрещали), а не из-за неблагополучных подростков.
21.05.2015 17:53:28, KatrinZZ
И об этом тоже, я не спорю.
21.05.2015 18:19:45, Петр'а
Я не могу это слушать. Неблагополучные и асоциалы абортами не заморачиваются, а рожают и бросают.
На аборты ходят в 90% случаях нормальные, ради того чтоб привычный уклад жизни не нарушать беременностью и взращиванием. Сама так чуть не ушла. 21.05.2015 17:00:51, Атом
На аборты ходят в 90% случаях нормальные, ради того чтоб привычный уклад жизни не нарушать беременностью и взращиванием. Сама так чуть не ушла. 21.05.2015 17:00:51, Атом
"Неблагополучные и асоциалы абортами не заморачиваются, а рожают и бросают." - ну так и чем платные или запрещенные аборты помогут в этой ситуации?
Подходить к любой проблеме надо комплексно - с одной стороны образование и просвещение, с другой стороны экономические возможности, с третьей бесплатное предохранение, с четвертой доступность аборта. 21.05.2015 18:19:10, Петр'а
Подходить к любой проблеме надо комплексно - с одной стороны образование и просвещение, с другой стороны экономические возможности, с третьей бесплатное предохранение, с четвертой доступность аборта. 21.05.2015 18:19:10, Петр'а
Именно. Достаточно просто посидеть в очереди в ЖК. Ни одной маргинальной физиономии в самом обычном районе.
21.05.2015 17:24:44, В. с работы
В самом обычном районе... крупнейшего города огромной страны, где сконцентрирован капитал.
21.05.2015 18:20:59, Петр'а
Меньше детей - меньше проблем. До поры до времени. Кстати. Надо подумать.
21.05.2015 15:54:43, Брюзжит Джонс
Смотря каких детей. Дети благополучных и обеспеченных родителей вырастают полноценными членами общества и платят налоги, из которых потом содержится весь этот социальный аппарат.
21.05.2015 15:57:33, Петр'а
Это в каком-то идеальном мире. В реальном не всегда такая корреляция.
В малообеспеченных семьях тоже вырастают налогоплательщики. 21.05.2015 17:13:55, lanika
В малообеспеченных семьях тоже вырастают налогоплательщики. 21.05.2015 17:13:55, lanika
Размножаться только тем, кто имеет...(далее перечень). Теория попахивает фашизмом.
Не заставляйте искать прежние темы-ссылки, там был перечень великих, кто родился в бедности. А у меня наглядные примеры, когда и в благополучных вырастают мерзавцы и наркоманы. 21.05.2015 16:11:08, Атом
Не заставляйте искать прежние темы-ссылки, там был перечень великих, кто родился в бедности. А у меня наглядные примеры, когда и в благополучных вырастают мерзавцы и наркоманы. 21.05.2015 16:11:08, Атом
Я не знаю, что вам там чем попахивает, но это обычная экономика.
Конечно, есть и Ломоносовы, но на статистическом уровне нежелательных беременностей и проблематичных детей больше именно в бедных слоях населения. 21.05.2015 16:58:20, Петр'а
Конечно, есть и Ломоносовы, но на статистическом уровне нежелательных беременностей и проблематичных детей больше именно в бедных слоях населения. 21.05.2015 16:58:20, Петр'а
меньше детей - меньше будущих налогоплательщиков и плательщиков в ФМС и соцстарх.
21.05.2015 15:57:02, douceur
Вот, кстати, да. Что, массаж уже тоже убрали? Ну, офигеть, я считаю. Тогда понятно, к чему эта мера про аборты. Народ идеологически "заводится", а дело-то - в денежках. Пусть тети несут их аптекам и больницам (кто не донес деньги до аптек).
21.05.2015 15:52:07, В. с работы
Да не убрали массаж никуда. Мы недавно бесплатно делали. Более того, в нашей поликлинике и взрослым массаж бесплатно, по направлению от врача, конечно, и в порядке длинной очереди, но это уже детали.
21.05.2015 16:05:57, Келайно
здорово, если так! уточню в нашей, нам было заявлено что, всё, нет больше массажа, массажист уволен.
21.05.2015 16:15:06, douceur
Так это он, может, по собственной инициативе уволился. У нас в детском отделении поликлиники вот точно так же ортопеда и лора нет (не потому, что их уволили, а потому, что ни один лор и ни один ортопед пока что не пришел туда устраиваться на работу). Вообще, потому что у нашей новой поликлиники нет филиалов и они никуда направить не могут. Советуют искать где-нибудь платно.
21.05.2015 16:26:31, Келайно
Я только не могу понять, почему такой шум по этому поводу. Прямо как по одному другому поводу на этой неделе))). Такое ощущение, что прямо вот каждая женщина раз в пару лет в абортарий бегает.
Меня вот больше волнует (в АиФ прочла), что теперь у нас вроде как проблема - это не повышение рождаемости, с этим хватит, а с повышением продолжительности жизни. Вот я считаю, что очень неправильно они этот фокус перенесли с одного на другое. 21.05.2015 15:28:18, В. с работы
Меня вот больше волнует (в АиФ прочла), что теперь у нас вроде как проблема - это не повышение рождаемости, с этим хватит, а с повышением продолжительности жизни. Вот я считаю, что очень неправильно они этот фокус перенесли с одного на другое. 21.05.2015 15:28:18, В. с работы
Это как повезет. Кто-то и после криминальных рожает, кто-то и после частных в дорогой клинике родить не может.
21.05.2015 17:25:50, В. с работы
у нас вообще проблема со смертностью. В смысле того, что большой процент ранних смертей
" В первом квартале 2015 года в России резко увеличилось число умерших. Прирост по сравнению с аналогичным периодом прошлого года составил 5,2%. Такие данные опубликовал Росстат, подведя очередные итоги мониторинга демографической ситуации. "
[ссылка-1]
хотя Путин объяснил это увеличением продолжительности жизни.
Однако же мы на 113 месте по прододжительности жизни...
[ссылка-2] 21.05.2015 15:36:00, Степная кошка
" В первом квартале 2015 года в России резко увеличилось число умерших. Прирост по сравнению с аналогичным периодом прошлого года составил 5,2%. Такие данные опубликовал Росстат, подведя очередные итоги мониторинга демографической ситуации. "
[ссылка-1]
хотя Путин объяснил это увеличением продолжительности жизни.
Однако же мы на 113 месте по прододжительности жизни...
[ссылка-2] 21.05.2015 15:36:00, Степная кошка
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?