В апреле я писала про канадскую писательницу Манро, которая получила Нобелевскую премию в 2013 году. Прочитала я ее сборник. Мне понравилось. Короткие рассказы. Я вообще люблю рассказы. Они не требуют много времени, но оставляют цельное впечатление. Это в романе можно мучить читателя месяцами:) В рассказе приходится четко и ясно излагать суть. И в рассказе можно вместить чью-то длинную жизнь, или эпизод, или чувство. Но это будет нечто важное, о чем написать надо обязательно.
Не пойму, почем Манро сравнивают с Чеховым. И вообще не совсем понимаю, как сравнивать с Чеховым?
Вообще много фамилий приходит на ум, но даже не знаю, кого сравнить. Да и зачем.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Музыка, книги, ТВ, кино
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Здравствуйте!
Чтобы сравнить Чехова с кем то еще то для этого нужно потрудиться и прочитать хотя бы его биографию и ПСС.
На сколько глубоко он знаком был с человеческой натурой, на сколько тонко он чувствовал и передавал психологический портрет.
И если бы не его медицинская практика, то сколько гениальных произведений вышло бы из - под его пера. Впрочем, это ещё спорный вопрос, так как персонажей для рассказов брал исключительно из жизни, с кем он сталкивался по работе. Я прекланяюсь перед ним, так как получив мед образование, поехал на Камчатку и за два года провел перепись населения, включая каторжан! По приезду, устроившись земским врачом, отказался от зарплаты и бесплатно лечил всех приходящих. А к нему были прикреплены почти сорок деревень, штук шесть монастырей. И так, шесть лет. Таких, как Чехов, еще сыскать. 14.05.2015 23:07:27, Компас
Чтобы сравнить Чехова с кем то еще то для этого нужно потрудиться и прочитать хотя бы его биографию и ПСС.
На сколько глубоко он знаком был с человеческой натурой, на сколько тонко он чувствовал и передавал психологический портрет.
И если бы не его медицинская практика, то сколько гениальных произведений вышло бы из - под его пера. Впрочем, это ещё спорный вопрос, так как персонажей для рассказов брал исключительно из жизни, с кем он сталкивался по работе. Я прекланяюсь перед ним, так как получив мед образование, поехал на Камчатку и за два года провел перепись населения, включая каторжан! По приезду, устроившись земским врачом, отказался от зарплаты и бесплатно лечил всех приходящих. А к нему были прикреплены почти сорок деревень, штук шесть монастырей. И так, шесть лет. Таких, как Чехов, еще сыскать. 14.05.2015 23:07:27, Компас
:) Насколько я помню, у Питерской филологическое образование, она определенно "потрудилась" прочитать биографию А.П. и, скорее всего, ПСС :)
И-точно Камчатка, не Сахалин? :) 14.05.2015 23:54:04, Лёнча-из-Вишни
И-точно Камчатка, не Сахалин? :) 14.05.2015 23:54:04, Лёнча-из-Вишни
Скорее Лесков. В общем, советская школа сильно дала крен в сторону Чехова. Лесков много глубже, талантливее - на забыт и заброшен в силу своей религиозности.
13.05.2015 10:39:38, AleXXX
Лескова читала, ессно. Но мне он кажется очень мало с Чеховым общего имеет. И на мое восприятие проигрывает ему.
13.05.2015 15:52:27, ЕЕ
Чехов - это не только "краткость",но и язык. И по этому параметру вполне (или ОТЧАСТИ) Борис Васильев ему соответствует, ИМХО.
13.05.2015 06:21:49, ЕЕ
насчет Чехова не знаю, но одна из моих любимейших книг - рассказы Уильяма Сарояна.
хотя я вообще-то рассказы не люблю. 12.05.2015 20:11:25, ландыш
хотя я вообще-то рассказы не люблю. 12.05.2015 20:11:25, ландыш
А я не люблю Чехова...
ЗЫ.Довлатова, Маркеса и Токареву тоже.
ЗЫЫ. О.Генри обожаю. Борхеса тоже. 12.05.2015 18:21:29, маугленок
ЗЫ.Довлатова, Маркеса и Токареву тоже.
ЗЫЫ. О.Генри обожаю. Борхеса тоже. 12.05.2015 18:21:29, маугленок
это что. Я Гоголя не люблю местами, а конкретно - "Вечера на Хуторе" :))
12.05.2015 18:58:09, Степная кошка
Не, "Вечера" как раз очень меня впечатляют. Мороз по коже - как написано гениально.
12.05.2015 19:59:53, Birke
так я же знаю, что это почти всем нравится и считается гениальным. Я несколько раз перечитывала - все равно не люблю.
13.05.2015 01:53:39, Степная кошка
А вот Тараса Бульбу я очень люблю. И Петербургские повести, и Мертвые души тоже
12.05.2015 19:12:02, Степная кошка
ну вот я Тургенева люблю. Да я вообще почти все люблю. У нас был потрясающий Учитель словесности (именно так я бы его назвала). Он научил любить литературу всех в школе. Может, если бы эти самые Вечера Гоголя были у нас в школьной программе, то мне удалось бы полюбить и их :))
12.05.2015 20:51:47, Степная кошка
"Мертвые души" и я люблю.
А еще "Кому на Руси жить хорошо" (я в курсе, что это не Гоголь :) 12.05.2015 19:58:34, маугленок
А еще "Кому на Руси жить хорошо" (я в курсе, что это не Гоголь :) 12.05.2015 19:58:34, маугленок
А зачем сравнивать? :) Хотя по мироощущению мне Манро показалась ближе к Чехову, а не О' Генри, например.
12.05.2015 17:35:43, Лёнча-из-Вишни
Если только О.Генри, на мой взгляд
12.05.2015 16:24:54, Oker
От рассказов О'Генри хочется жить, а от Чехова выть. У Чехова даже юмористические рассказы депрессивные.
13.05.2015 04:59:05, nastyk
От рассказов О'Генри хочется жить, а от Чехова выть. У Чехова даже юмористические рассказы депрессивные.
13.05.2015 04:58:34, nastyk
Я считаю - Моэм похож немного.
Но Моэм страшно циничен, поэтому прожил так долго. А Чехов верил в людей и умер преждевременно. 12.05.2015 16:22:07, Зимняя
Но Моэм страшно циничен, поэтому прожил так долго. А Чехов верил в людей и умер преждевременно. 12.05.2015 16:22:07, Зимняя
Никто из перечисленных совсем не Чехов.
Чехов неповторим. 12.05.2015 15:53:36, NLU
Чехов неповторим. 12.05.2015 15:53:36, NLU
за городом в средней полосе нынешним аллергикам, таким как я, и вовсе плохо. в другой климат надо на это время. я только что из предкавказья вернулась - там никакой аллергии не было, но как поезд въехал в среднюю полосу, понеслось - глаза слезятся и чих постоянный.
12.05.2015 19:26:27, ALora
А я очередной раз убедилась, что больше люблю романы-повести, чем рассказы.
За 2 дня на даче проглотила 2 книжки рассказов Улицкой. И что, ну понравилось, но в голове каша - поразмыслить не над чем. Как будто на коммунальной кухне побывала, сплетен наслушалась. Куча героев, всё смешалось. 12.05.2015 15:52:28, Helen May
За 2 дня на даче проглотила 2 книжки рассказов Улицкой. И что, ну понравилось, но в голове каша - поразмыслить не над чем. Как будто на коммунальной кухне побывала, сплетен наслушалась. Куча героев, всё смешалось. 12.05.2015 15:52:28, Helen May
Когда при мне кто-то кого-то начинает сравнивать, каждый раз считаю это выпендрежем и поводом похвалиться знанием более одной фамилии по теме разговора.
А про рассказы неожиданно не соглашусь.
Мой любимый роман "Цветы для Элджернона" в виде рассказа выглядит куцым и чернушным и совершенно не раскрывает глубину трагедии, не оставляет цельного впечатления и не порождает мысль о том, что чем умнее человек, тем сложнее ему общаться.
Для меня это вовсе два разных произведения одного автора с одним названием- рассказ и роман. 12.05.2015 15:52:00, Дина (Джума)
А про рассказы неожиданно не соглашусь.
Мой любимый роман "Цветы для Элджернона" в виде рассказа выглядит куцым и чернушным и совершенно не раскрывает глубину трагедии, не оставляет цельного впечатления и не порождает мысль о том, что чем умнее человек, тем сложнее ему общаться.
Для меня это вовсе два разных произведения одного автора с одним названием- рассказ и роман. 12.05.2015 15:52:00, Дина (Джума)
Отчасти соглашусь с вами, но все-таки поспорю :)
Я этот рассказ прочитала давно, лет в 12-14 и впечатление он произвел очень сильное и вполне цельное, да и мотив усложнения жизни героя по мере того, как его разум развивался прозвучал для меня вполне отчетливо. Читала я много, автора и название не запомнила, но сама история в память врезалась. Несколько лет назад, уже во вполне взрослом возрасте, я начала читать роман и вдруг узнала ту, давнюю историю, но обросшую какими-то неведомыми мне подробностями и очень удивилась, как я могла все эти детали пропустить. Только постфактум до меня дошло, что у Киза две версии этой истории - роман глубже, но он и "взрослее", зануднее, т.е. не факт, что я оценила бы его так же высоко в подростковом возрасте, как более лаконичную версию. 12.05.2015 20:20:44, nessyl
Я этот рассказ прочитала давно, лет в 12-14 и впечатление он произвел очень сильное и вполне цельное, да и мотив усложнения жизни героя по мере того, как его разум развивался прозвучал для меня вполне отчетливо. Читала я много, автора и название не запомнила, но сама история в память врезалась. Несколько лет назад, уже во вполне взрослом возрасте, я начала читать роман и вдруг узнала ту, давнюю историю, но обросшую какими-то неведомыми мне подробностями и очень удивилась, как я могла все эти детали пропустить. Только постфактум до меня дошло, что у Киза две версии этой истории - роман глубже, но он и "взрослее", зануднее, т.е. не факт, что я оценила бы его так же высоко в подростковом возрасте, как более лаконичную версию. 12.05.2015 20:20:44, nessyl
Наверное, больше нравится то, что читал первым. У меня в подростковом как раз роман отлично "пошел". Перечитывала несколько раз
Потом порекомендовала подруге, она проплевалась ,я сильно удивилась. Обнаружила, что она распечатала из Инета короткий вариант.
И вот рассаказ мне как морзянка показался- от события к событию, без чувства-остановки-глубины
Но есть такой эффект- когда первый вариант кажется лучшим- песни, музыка, чтецы, книги.. а после, если что-то меняется, то уже кажется, что к худшему, да 13.05.2015 01:00:32, Дина (Джума)
Потом порекомендовала подруге, она проплевалась ,я сильно удивилась. Обнаружила, что она распечатала из Инета короткий вариант.
И вот рассаказ мне как морзянка показался- от события к событию, без чувства-остановки-глубины
Но есть такой эффект- когда первый вариант кажется лучшим- песни, музыка, чтецы, книги.. а после, если что-то меняется, то уже кажется, что к худшему, да 13.05.2015 01:00:32, Дина (Джума)
Не совсем так, сейчас - в зрелом возрасте - мне роман интереснее, но в 12-14 вполне достаточно было и рассказа, чтобы произвести неизгладимое впечатление. Не факт, что я дочитала бы тогда роман, полный довольно занудных (для подростка) подробностей выстраивания отношений героя с учительницей-любовницей и прочими людьми.
13.05.2015 09:11:09, nessyl
Рассказ Цветы для Элджернона, мне кажется, очень подростковый. (сама тогда его и прочла первый раз, роман мне не понравился) Не раскрывает глубину трагедии, потому что дает надежду. Основное: я неумный и некрасивый, надо мною все смеются, но они хорошие, я вырасту и стану самым умным, а когда это закончится, все поймут, как были неправы, и я им все прощаю. И это в роман не вошло. Удивительно, насколько разные вещи.
12.05.2015 19:10:48, Птица Сыйсу
Я подростком читала именно роман. И по роману поняла иначе- они хорошие, умные и добрые, они меня любят, я буду стараться и любить станут еще сильнее.
Трансформация в -они не такие уж и добрые и умные.
И на пике- нафик мне нужна их любовь, таких неумных
И про надежду у меня не осталось впечатления ни от рассказа, ни от романа.
То есть я понимала ГДЕ она- эта надежда. Но т.к. она была в глупости, то прошла мимо.
Недавно случился диалог с сыном 5классником о прогуле одного дня школы. Он сказал в шутку, что пропустит занятия, станет глупым и никто с ним не станет дружить, а я подумала, что зависимость как раз обратная... 13.05.2015 00:54:39, Дина (Джума)
Трансформация в -они не такие уж и добрые и умные.
И на пике- нафик мне нужна их любовь, таких неумных
И про надежду у меня не осталось впечатления ни от рассказа, ни от романа.
То есть я понимала ГДЕ она- эта надежда. Но т.к. она была в глупости, то прошла мимо.
Недавно случился диалог с сыном 5классником о прогуле одного дня школы. Он сказал в шутку, что пропустит занятия, станет глупым и никто с ним не станет дружить, а я подумала, что зависимость как раз обратная... 13.05.2015 00:54:39, Дина (Джума)
Все-таки рассказ (любой) дает больше свободы читателю в интерпретациях. Я прочитала надежду так: люди способны понять, что были неправы, рано или поздно.
13.05.2015 11:45:00, Птица Сыйсу
Заинтриговали- действительно интересно- кто там понял, что был не прав?
Сам герой- что ошибался насчет доброты и хорошести своего окружения?
Так это игры разума, ем более временные
Вроде больше никого не было...? 13.05.2015 21:51:34, Дина (Джума)
Сам герой- что ошибался насчет доброты и хорошести своего окружения?
Так это игры разума, ем более временные
Вроде больше никого не было...? 13.05.2015 21:51:34, Дина (Джума)
Все на меня смотрели когда я спустился вниз и начал как раньше мыть уборную. Я сказал себе Чарли если они будут над тобой смеятца не обижайся ты же помниш что они нетакие умные как тебе когдато казалось. А потом они ведь были раньше твоими друзьями и если они смеялись над тобой это ничево потомучто они тебя и любили тоже.
Один из рабочих котораво взяли после моево ухода гадко пошутил он сказал эй Чарли я слышал ты очинь башковитый парень прямо настоящий прафесор. А нука скжи чтонибудь умное.
Мне стало плохо но тут подошел Джо Керп схватил ево за рубашку и сказал оставь его в покое ты паршивый шутник а то я тебе сверну шею. Я неожидал что Джо станет на мою сторону и я думаю что он мой настоящий друг. 13.05.2015 22:26:36, Птица Сыйсу
Один из рабочих котораво взяли после моево ухода гадко пошутил он сказал эй Чарли я слышал ты очинь башковитый парень прямо настоящий прафесор. А нука скжи чтонибудь умное.
Мне стало плохо но тут подошел Джо Керп схватил ево за рубашку и сказал оставь его в покое ты паршивый шутник а то я тебе сверну шею. Я неожидал что Джо станет на мою сторону и я думаю что он мой настоящий друг. 13.05.2015 22:26:36, Птица Сыйсу
Не, для меня это не раскаяние и не переосмысление даже((
Джо смог оценить поумневшего Чарли, а не его слабоумные варианты...
И за его предыдущие заслуги, да пусть даже просто из жалости- защитил
Слабоумные его как не интересовали, так и не будут интересовать.
А вот если бы автор показал, что Джо защитил хромоногого щенка или другого незнакомого ему слабоумного- тогда да- явное изменение отношения, переоценка и тд.... 15.05.2015 02:34:59, Дина (Джума)
Джо смог оценить поумневшего Чарли, а не его слабоумные варианты...
И за его предыдущие заслуги, да пусть даже просто из жалости- защитил
Слабоумные его как не интересовали, так и не будут интересовать.
А вот если бы автор показал, что Джо защитил хромоногого щенка или другого незнакомого ему слабоумного- тогда да- явное изменение отношения, переоценка и тд.... 15.05.2015 02:34:59, Дина (Джума)
Сравнивать не буду. Но сборник рассказов Токаревой читается: без занудства, порой колко, порой я несогласная. Но короткая повесть "Муля, кого ты привез?" поясняет откуда она такая взялась, писательница)
12.05.2015 15:34:35, Атом
Токарева - прекрасная писательница. Нет, не скучно, конечно. Вне времени. Надо посмотреть, что там про Мулю-то...
Интересно, что вот Дина Рубина в рассказах мне не очень. Например..
Улицкая интересна. 12.05.2015 15:39:22, Питерская
Интересно, что вот Дина Рубина в рассказах мне не очень. Например..
Улицкая интересна. 12.05.2015 15:39:22, Питерская
Ну я ее привела в качестве современной писательницы, все-таки пишущей аля чеховские рассказы, картинка из жизни, кусок судьбы, замешанной на обстоятельствах, эмоциях, характерах и без примитивных выводов что такое хорошо и что такое плохо, а думай сама, переваривай послевкусие.
12.05.2015 15:53:12, Атом
Сравнивать можно кого угодно :)
Чем-то похожи, чем-то отличаются.
Мне кажется, что довольно близки по мироощущению Чехов и Мопассан. 12.05.2015 15:29:52, Маграт
Чем-то похожи, чем-то отличаются.
Мне кажется, что довольно близки по мироощущению Чехов и Мопассан. 12.05.2015 15:29:52, Маграт
"Да и зачем" - ключевое. Незачем. Искусство (и литература тоже) не в сходстве, а в индивидуальности.
12.05.2015 15:25:28, Брюзжит Джонс
А кого бы рядом поставили? В каждом жанре есть свои признанные авторы.
Интересно, как вообще переводят:)
Нам вообще повезло, мы в оригинале читаем:)) Для нас это такая класскика, с которой многие просто выросли.
И Куприн, и Бунин, в конце концов... 12.05.2015 15:28:13, Питерская
Интересно, как вообще переводят:)
Нам вообще повезло, мы в оригинале читаем:)) Для нас это такая класскика, с которой многие просто выросли.
И Куприн, и Бунин, в конце концов... 12.05.2015 15:28:13, Питерская
Даже не знаю, кого бы и поставить. Временами мне видятся чеховские отблески у Набокова...
Насчет "читаем в оригинале" и "классика": так много встречала в своей жизни людей, которые распрекрасно живут без чтения, что теперь даже немного стыжусь возводить препровождение времени с книгой в уважаемое занятие... 12.05.2015 15:33:24, Брюзжит Джонс
Насчет "читаем в оригинале" и "классика": так много встречала в своей жизни людей, которые распрекрасно живут без чтения, что теперь даже немного стыжусь возводить препровождение времени с книгой в уважаемое занятие... 12.05.2015 15:33:24, Брюзжит Джонс
О Набокове вспоминала.
По поводу уважаемых занятий - неоднократно обсуждала этот вопрос. Но поскольку сейчас модно себя любить: пусть это считается моим хобби, малозатратным!:) Я этого, короче, достойна:) Тем более мне нужно довзрастить отрока. Довести до сочинения (см выше). Это вообще святое!:) 12.05.2015 15:36:45, Питерская
По поводу уважаемых занятий - неоднократно обсуждала этот вопрос. Но поскольку сейчас модно себя любить: пусть это считается моим хобби, малозатратным!:) Я этого, короче, достойна:) Тем более мне нужно довзрастить отрока. Довести до сочинения (см выше). Это вообще святое!:) 12.05.2015 15:36:45, Питерская
<но даже не знаю, кого сравнить. Да и зачем.>
Вы сами и ответили. Я тоже не знаю, зачем сравнивать. А рассказы люблю О'Генри 12.05.2015 15:15:57, Степная кошка
Вы сами и ответили. Я тоже не знаю, зачем сравнивать. А рассказы люблю О'Генри 12.05.2015 15:15:57, Степная кошка
Я вспомнила О' Генри. Да, это мастер, мастер.
В сущности, я не против сравнения с Чеховым. Пусть он будет точкой отчета и в Канаде.
Что уж там!:)
Когда-то Шукшина любила. Из более современных. 12.05.2015 15:25:12, Питерская
В сущности, я не против сравнения с Чеховым. Пусть он будет точкой отчета и в Канаде.
Что уж там!:)
Когда-то Шукшина любила. Из более современных. 12.05.2015 15:25:12, Питерская
Насчет ОГенри - я его в оригинале не читала, не знаю, как там. но про переводы могу сказать, Чуковский несомненный мастер :)
12.05.2015 16:39:18, Маграт
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?