Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Правила участия в конференциях

По какой причине женщина скрывает

По какой причине женщина скрывает девичью фамилию от коллег?
Что ее можно узнать в ОК- в курсе

23.03.2015 16:43:17, девичья

148 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Почитала ниже, до конца не осилила. Оказывается, "бабские коллективы" в самом плохом смысле живут и поныне. Я думала это пережиток прошлого из советских времен, когда людям не очень высоко интеллектуальным и моральным, заняться было нечем, и это давно в прошлом. Не-а. В общем жаль. Что тетки "когда пенсия на горизонте" развлекаются , копаясь в чужой жизни и выставляя на всеобщее обозрение. Это как тыкать пальцем в инвалида с физическими недостатками и ржать. 24.03.2015 14:54:28, Атом

мне скорее непонятно, по какой причине коллеги этим интересуются - от безделия или невоспитанности? 24.03.2015 13:18:39, arte

и то и другое ... 24.03.2015 13:23:26, masyanya белая и пушистая

А Вам не все равно?? Прям поражает это желание покопаться в чужом белье.. 24.03.2015 13:08:01, Чемберлен

Мерзкая тема, есть статья доведение до самоубийства, Вам с коллегами надо помнить о ней. 24.03.2015 12:29:58, Angy

Пробежалась по теме... И зачем вы в ее личной жизни ковырялись? 24.03.2015 11:01:09, Солнечный Ветер

кодовое слово к банковской карте :) 24.03.2015 07:58:34, Ежик

У нас на работе похлеще было. Приходит к нам новая сотрудница, знакомится со всеми - мол, зовут меня Женя Штиль (на самом деле по-другому, конечно). Ну Штиль так Штиль. А через какое-то время оказывается, что никакая она не Штиль, а Сидорова. Нафига? :) 24.03.2015 07:44:34, К@тер

Девичья фамилия? Творческий псевдоним? Она - пятая Сидорова в вашей фирме? Попытка вас разыграть, а вы не узнали отсылки к чему-то в названной фамилии? :) 24.03.2015 10:25:59, УникаЛьнаЯ

Если Вы порядочный человек, предлагаю убрать тему. Хотя, что-то мне подсказывает, что вряд ли.

Гаже, чем эта, в последнее время была только тема про "зачем рожают больных детей". Но Ваш вброс, честно Вам скажу, меня больше шокировал.
А ещё больше шокировало обсуждение ниже - народ падок до сенсаций :( 23.03.2015 22:27:34, по ходу пьесы

Интересно, я одна эту тему восприняла как обычную игру, когда дается исходная ситуация и окончание истории, и нужно догадаться, какие причины привели именно к этому окончанию? Типа "Мужчина съел яблоко и умер. Почему?"? В голову не пришло, что автор о реальной женщине пишет. И сейчас так не думаю... Поупражнялись в "дедуктивном методе" и все. 24.03.2015 09:42:38, УникаЛьнаЯ

Даже если эта тема не просто квест, то по любому, у меня не создалось впечатления, что тема была создана для глумления над коллегой.
Каждый видит свое((( 24.03.2015 09:52:02, Дитя дождя

Вот я тоже не увидела ужаса-ужаса. Автор анонимный, никаких намеков на сферу деятельности не прозвучало, глумления тоже не было, как и дальнейшего обсуждения (автором) коллеги... А просто странных людей везде хватает. 24.03.2015 10:24:40, УникаЛьнаЯ

Off а как по вашему, порядочный человек может размещать в газете карикатуру, например, на пророка Мухаммеда? 24.03.2015 09:33:01, Дитя дождя

А это здесь каким боком, простите ? 24.03.2015 09:52:30, по ходу пьесы

Никаким.
Возникли мысли о цензуре и понеслось... 24.03.2015 09:55:19, Дитя дождя

Даже порядочный человек не сможет сам убрать анонимный топ. 24.03.2015 07:48:12, К@тер

Абсолютно согласна 24.03.2015 01:40:46, Эники-бэники

а я увидела самые первые комментарии ТС и даже читать не стала никакие комментарии. Сначала-то хотела написать, что может девичья фамилия была какая-то не совсем приличная, но поняла, что цель автора совсем не в этом состояла 24.03.2015 01:24:11, Степная кошка

присоединяюсь. ужасно. пробежала одним глазом, вчитываться не буду. 23.03.2015 22:55:05, Лангуста

Я тоже не вчитывалась. Бросилось в глаза обилие смайлов и обывательский приговор "Психиатрия"

ну и народ :( 23.03.2015 23:20:23, по ходу пьесы

наверное она просто живет с девичьей фамилией. Это очень удобно. Я и сама так живу. 23.03.2015 20:41:16, 1637

Вот вы и ваши коллеги..хмм...взяли и испоганили тетке "личную" жизнь!!! Ну вот нафига свои носы совали?! Свинство это. 23.03.2015 19:28:09, Murcha

какой тоскливый понедельник нынче в конфе, даже скандалы/интриги/расследования какие-то полупротухшие 23.03.2015 17:56:01, Оля-Йоля

спускайся ниже, там уже веселее) 23.03.2015 17:58:24, Елена Сергеевна

про заморозку яйцеклеток или вЕсение платьев в шкафу?
вот уж темки обхохочешься 23.03.2015 17:59:37, Оля-Йоля

нет, в этой теме)

там уже диагнозы пачками раздают) 23.03.2015 18:00:41, Елена Сергеевна

ничего удивительного 23.03.2015 18:02:13, Оля-Йоля

а я прям соскучилась, давно тут не была. 23.03.2015 18:03:12, Елена Сергеевна

Пароль где-нибудь, например. 23.03.2015 17:51:54, КИра

У нее это вопрос на восстановление пароля. 23.03.2015 17:51:25, Стасенька

ох уж эти коллеги-женщины. Все-то им знать надо :(
Зачем лезете, куда не просят? :( 23.03.2015 17:25:49, Relanda

Зачем скрывать, можно назвать любую. 23.03.2015 17:23:23, NLU

Мне больше интересно - нафик коллегам ее девичья фамилия? 23.03.2015 17:15:08, hanhi

а по какой причине её кто-то пытается выяснить?
у меня за все годы работы никто ни разу не спросил. 23.03.2015 17:05:23, douceur

Кокетничает) 23.03.2015 17:02:48, рица

вобщем, девичья фамилия у нее та. чт сейчас и никога она не была за мужем, и ей почему то было от этого неловко. и однажды у нее случилась истерика по этому поводу... и она тога скала, помните разговорпро девичьи фамилии...

 мы все были уверены, что она замужем, есть взрослый сын . Она регулярно имитировала телефонные разговоры с вымышленным сыном и мужем ( сама после истерики рассказала)
Вот так.23.03.2015 17:02:43, ответ
Бред какой-то... "Мы были уверены" - вам-то какое до всего этого дело?24.03.2015 07:49:40, К@тер 
А зачем Вы здесь всё это выложили ? Поржать над несчатсной женщиной ? Вам не стыдно ?
23.03.2015 22:20:37, по ходу пьесы в шоке :(

+ 100
24.03.2015 13:08:37, Чемберлен 

для начало интересно, зачем женщину до истерики довели и что дала коллективу эта правда...
жуть конечно, не дай бог таких коллег
23.03.2015 22:24:29, Елена Сергеевна 

А мне неинтересно. Вот от слова "вообще". Я сама работала в подобном гадючьем гнезде , состоящем из любопытных до чужой жизни сплетниц.
23.03.2015 22:29:10, по ходу пьесы

это не сплетницы, это по другому называется, нецензурным словом.
23.03.2015 22:35:31, Елена Сергеевна 

А она не в курсе, что сейчас вообще не модно фамилию менять?
23.03.2015 17:16:17, hanhi 

она вне моды
23.03.2015 17:19:26, девичья

бедная женщина.

честно, мне очень жалко вот таких, одиноких и без детей, после 40 у многих так характер портится, что общаться с ними становится невыносимо.
23.03.2015 17:11:14, Елена Сергеевна 

замужество не при чем. у многих после 40 портится характер. тчк :)
ну а конкретно в этом случае у женщины просто с головой не в порядке.23.03.2015 17:27:38, LoraEf 
а я настаиваю, что замужество при чем.

если была и развелась (рассталась), это одна история, а если никогда не была, то это трагедия, я считаю.
23.03.2015 17:31:29, Елена Сергеевна 

да.
ужасное состояние - ни разу не невеста и не мать(((
23.03.2015 17:48:09, Gulchatai 

Хм... Я, конечно, за годы в Девичьей не то еще читала... :) "Ни разу не невеста" - это прям тема для рыдательной песни в духе Тани Булановой. :))))24.03.2015 07:53:41, К@тер 
девушки, хочется спросить. вы вообще в своём уме? :)23.03.2015 17:51:34, LoraEf 
В своем,поэтому женщины ни разу не бывшие замужем и не родившие ни одного ребенка кажутся очень и очень странными. С ними явно что-то не то и это вызывает жалость.У нас сотрудница впервые замуж вышла в 52 года, так расцвела как роза. НЕ нормально женщине быть одной.
23.03.2015 17:59:53, рица 

резкая вы какая)
и диагноз поставить и нас в отсутствии ума уличить, сильно)))
23.03.2015 17:57:42, Елена Сергеевна 

не в отсутствии ума:) вы тоже, Елена Сергеевна с ног на голову не переворачивайте :)

просто комментарии меня шокируют, хотя я уже и привыкла слышать эту точку зрения.
...начинаю понимать, почему женщина себе выдумала личную жизнь.23.03.2015 18:02:16, LoraEf 
это не точка зрения, это средняя температура по больнице, но есть исключения, я не отрицаю, которым в одиночестве хорошо.

ну вот, стали понимать, это хорошо, а то заладили, что у нее с головой проблемы.
23.03.2015 18:05:51, Елена Сергеевна 

Минуточку, если человек на протяжении нескольких лет разговаривает по телефону с несуществующим сыном и мужем - это не симптом псих растройства?23.03.2015 18:07:25, Дитя дождя 
я ж не доктор, что бы диагнозы ставить)

придумала себе свою историю, живет как ей комфортно, но вот такие дотошные, которым надо было ее довести до истерики и вытащить из нее эту никому не нужную правду, всегда меня удивляли, нафига им это?
23.03.2015 18:15:07, Елена Сергеевна 

и небось все замужем и с детьми при этом
23.03.2015 18:18:54, Шерлок 

а Вы?
мы не можем раздавать диагнозы сотруднице автора через монитор.
Но объективно понятно, что ей за 40, детей нет, мужа нет.
Это трагедия. 
23.03.2015 17:55:10, Gulchatai 

Ребенка можно усыновить... Если отсутствие детей действительно стало трагедией23.03.2015 17:50:32, Дитя дождя 
не все на это способны.
23.03.2015 17:51:17, Gulchatai 

Это да...
Вот и тихо сходят с ума(23.03.2015 17:54:08, Дитя дождя 
Мда...
А была и развелась - это, типа, не трагедия!)
А вот замуж не сходила - все, трагедия!23.03.2015 17:39:53, Дитя дождя 
или замужем 'не пойми за кем' это тоже нормально.

конечно, счастливо замужем быть лучше, с этим я не спорю.
но что просто 'замужем ' лучше чем не замужем тут уж трудно согласиться.23.03.2015 17:43:55, LoraEf 
ну вы сейчас опять все с ног на голову, девушки, перевернете)
23.03.2015 17:45:45, Елена Сергеевна 

конечно:) мне, хоть нет 40, но характер уже начал портиться по указанной выше причине :)23.03.2015 17:49:45, LoraEf 
Из песни слов не выкинешь)
Вы же написали о трагедии "незамужества".
Сами, я полагаю, замужем?
ИМХО Как-то некрасиво получается( Жалеете с высоты своего благополучия незамужних
Господи, тоже мне трагедия!23.03.2015 17:49:01, Дитя дождя 
читайте меня внимательней, я писала про одиноких женщин, которые не только без мужей, но и детей.
23.03.2015 17:51:18, Елена Сергеевна 

"...а я настаиваю, что замужество при чем.

если была и развелась (рассталась), это одна история, а если никогда не была, то это трагедия, я считаю."
Я вижу только тему замужества. Сорри(23.03.2015 17:56:14, Дитя дождя 
замужество - это минимум. Если детей нет.
Я согласна с рицей и Еленой Сергеевной.
24.03.2015 00:30:43, Лангуста 

трагедия, это когда человек несчастен вне зависимости от статуса :)
вот после таких фраз незамужние пару раз поставят на место жалеющих и те сразу говорят, что у них характер испортился.23.03.2015 17:37:46, LoraEf 
А мне жаль, что потом им вот так кости перемывают :(23.03.2015 17:12:55, Эники-бэники 
Да, согласна.
24.03.2015 13:09:49, Чемберлен 

всё это одним словцом называется, - бабсы.! И xуже бабс может быть только, - мужик-баба.
23.03.2015 23:15:31, вот_так

соглашусь, вброс не удачный.
23.03.2015 17:15:02, Елена Сергеевна 

Некоторые коллективы это такие реальные гадюшники, что точно и заболеть не долго23.03.2015 17:19:20, Эники-бэники 
Это точно, хотя я только понаслышке знаю, мне везло всегда или я увольнялась сразу оттуда.
24.03.2015 13:11:24, Чемберлен 

а то я не знаю, сама не одно место работы сменила, разного насмотрелась, особенное зло это женский коллектив.
23.03.2015 17:23:09, Елена Сергеевна 

Вот, к сожалению, согласна. Хотя и мужские попадаются еще те..23.03.2015 17:25:02, Эники-бэники 
Вот я сейчас в преимущественно мужском коллективе работаю - просто песня, все проблемы исключительно по работе, никаких тебе сплетен и пр.
24.03.2015 13:13:38, Чемберлен 

есть и мужики хуже баб, но это, все же редкость)
23.03.2015 17:28:55, Елена Сергеевна 

Вот-вот. Меня на 3 года в офисе хватило.
23.03.2015 17:21:50, рица 

очень глупый вброс)
23.03.2015 17:09:50, Lancel 

я не поняла, у нее реально есть сын и был вымышленный муж, или и то и то было вымышленным?
а муж был "вымышлен с начала до конца" или "никогда не была замужем, но был гражданский муж с ктр она сначала жила и разговаривала по телефону, а потом, когда он куда то делся, продолжала уже вымышленные разговоры"?23.03.2015 17:06:19, Natalya d'* 
нет никого. и не было.всех придумала.
23.03.2015 17:07:50, девичья

А может у вас такой коллектив добрый, что человек вынуждено этот огород нагородил?23.03.2015 17:09:30, Дитя дождя 
да ну что за бред , можно подумать , что отсутствие детей и мужа это преступление , больная тетка вот и все23.03.2015 17:11:05, Zllata 
Может проще придумать историю, чем слушать жалостливые причитания23.03.2015 17:13:09, Дитя дождя 
она историю придумала ДЛЯ СЕБЯ. а не для кого то. ей не важен внешний статус был. Она не нарочито громко разговаривала " с ними" по телефону.
23.03.2015 17:15:02, девичья

Тогда это диагноз(23.03.2015 17:16:22, Дитя дождя 
а вся ваша тема-то о чем? и для чего сначала загадки эти?
23.03.2015 17:15:50, Шерлок 

Обсудить так хочется, что аж свербит :(

На работе со всеми перетёрла, но вот прям успокоится не может. Хочет, чтобы и здесь народ "поудивлялся" на тему "Не, ну надо же, представляете, девочки ?!"

Ненавижу таких мерзких сплетниц !
23.03.2015 22:24:40, по ходу пьесы

А зачем вы здесь это все рассказываете?23.03.2015 17:06:09, Эники-бэники 
трагедия. А почему не была, раз так это важно для нее? Уж какого-нибудь нашла бы, для статуса. И развелась быстренько. Наверное, побоялась брачного афериста
23.03.2015 17:05:59, Лось_Анджелес 

не сложилось. мы все долго не могли это переварить.
23.03.2015 17:08:44, девичья

Такая фантазия, а просто сказать "я фамилию при замужестве не меняла" не догадалась:)23.03.2015 17:05:32, МарикаЧ 
вот-вот23.03.2015 17:07:03, Zllata 
мы ей так и сказали потом уже после раскрытия тайны.. она говорит, что в ее понятии идеального брака. а ее вымышленный брак был иделен такой параметр ( не менять фамилию) не вписывается
23.03.2015 17:06:47, девичья

Сказала бы, что совпадают. Или там супер-редкая фамилия?23.03.2015 17:11:05, УникаЛьнаЯ 
вымышленный сын и муж?
Вызывает вопросы...
23.03.2015 17:05:10, Gulchatai 

не только у Вас
23.03.2015 17:07:03, девичья

т е тетка себе ребенка придумала? и бывшего мужа ?23.03.2015 17:04:33, Zllata 
не "бывшего" а просто мужа. просто придумала жизнь, отличающуюся от реальной. и жила в ней...
23.03.2015 17:05:34, девичья

какой ужас , психиатрия .23.03.2015 17:06:31, Zllata 
возможно
23.03.2015 17:09:03, девичья

Клиника!
но грустно-грустно(23.03.2015 17:04:26, Дитя дождя 
да, очень грустно . и ей тогда ьыло уже между 45 и 50. т.е. рожать точно поздно.
 но она позже сказала, что рада, что перестала жить в этой иллюзии и раскрылась.
23.03.2015 17:10:16, девичья

А как долго продолжалась эта "иллюзия"?23.03.2015 17:13:42, Дитя дождя 
я ее з застала на протяжени двух лет
23.03.2015 17:15:56, девичья

ого. Неожиданно )
23.03.2015 17:03:29, УникаЛьнаЯ 

У нас была как-то сотрудница со своеобразным характером, "принципиальная". Она лишнего слова про себя не говорила, "а вдруг что". 23.03.2015 17:01:58, МарикаЧ

Девичья совпадает с замужней? Брак с родственником? 23.03.2015 17:01:49, УникаЛьнаЯ

Вы были ближе всех, предположив, что дев. совпадает с замужней.. ну суть в другом, не в браке с родственником 23.03.2015 17:04:40, девичья

Ну просто упоминание в вопросе девичьей фамилии как бы предполагало наличие той фамилии... и другой :) 23.03.2015 17:10:06, УникаЛьнаЯ

По причине наличия в коллективе любопытных Варвар 23.03.2015 16:59:52, Эники-бэники

почти 23.03.2015 17:00:16, девичья

Тогда какие у вас еще вопросы? 23.03.2015 17:05:42, Эники-бэники

ну и? открывайте карты зачем она ее скрывает 23.03.2015 16:54:59, Zllata

ну так быстро неинтересно. Может кто то отгадает 23.03.2015 16:56:18, девичья

Пора уже, пора! Скоро рабочий день заканчивается)
Может это с банком связано? проверочное слово? 23.03.2015 16:58:00, Дитя дождя

нет, не банк. не пароль 23.03.2015 16:58:22, девичья

А нафига кому-то девичья фамилия, чтоб ее вообще скрывать или объявлять? Из известной семьи дама? 23.03.2015 16:51:58, Moon

нет, не из изв. 23.03.2015 16:53:39, девичья

если вы не знаете фамилии, то откуда знаете чьих она будет? 23.03.2015 16:57:54, Шерлок

дело не в известности фамилии 23.03.2015 16:58:47, девичья

Ну я не представляю на работе ситуации, когда может всплыть необходимость произнести девичью фамилию. Ну хоть намекните, как вообще речь зашла. 23.03.2015 16:55:27, Moon

Писали список дев-та по алфавиьу. Яковлева говорит. вот я всегда последняя, а в детстве всегда была перовой, девю фамилия была Антонова.
Коллега: да ты что? я по первому мужу была натонова, и так члов-зв слово... 23.03.2015 16:58:00, девичья

Писали список дев-та по алфавиту. Яковлева говорит: вот я всегда последняя, а в детстве всегда была перовой, девю фамилия была Антонова.
Коллега: да ты что? я по первому мужу была Антонова, и так члов-зв слово...
телефон блин глючит 23.03.2015 17:00:00, девичья

Национальность? 23.03.2015 16:51:09, Питерская

нет 23.03.2015 16:51:40, девичья

а что у коллег за праздное любопытство такое? 23.03.2015 16:48:56, Шерлок

ну вот такое праздное 23.03.2015 16:51:04, девичья

мало ли чья она дочь :) 23.03.2015 16:47:58, Мадам Шредингер

неа 23.03.2015 16:50:33, девичья

Именно _скрывает_? В каком случае коллеги вообще могут интересоваться девичьей фамилией?
Ну и какой род деятельности. Может, ее родственники, носящие девичью фамилию, работают в этой области, а ей эффект "семейственности" не нужен. Или по девичьей фамилии она однофамилица какого-то босса (или наоборот) - не хочет всем объяснять, родственники они или нет. Или сама под девичьей фамилией наломала дров и это может всплыть в документах. Мало ли... 23.03.2015 16:47:55, УникаЛьнаЯ

не 23.03.2015 16:50:51, девичья

Вы говорите "не" - т.е. уже знаете, почему она скрывает? :)

Но мне очень интересно, как это скрывание выглядит. Коллега спрашивает "А как, маша, твоя девичья фамилия?", а маша такая "не скажу!"?

Еще вариант - это пароль на ее компе? :) 23.03.2015 16:53:03, УникаЛьнаЯ

хорошая идея на счет пароля, но нет 23.03.2015 16:55:51, девичья

да,выяснили это давнишняя история.

Выглядит так: Коллеги начинают говориить: моя -иванова, а моя- Петрова, а моя -Рабинович. Маш, а твоя?
Маша: Вам необязательно это знать 23.03.2015 16:55:16, девичья

Слушайте, я почти 20 лет работаю на одном месте, в большом женском (преимущественно) коллективе и ни разу у нас про девичьи фамилии речь не заходила, тем более с таким вот поголовным опросом-допросом. Сейчас задумалась и поняла, что даже у подруг, с которыми познакомилась во взрослом (замужнем) состоянии девичьих фамилий не знаю или не помню, и даже повода спросить не возникало.
Я бы решила, что Маша не фамилию скрывает, а просто хочет излишне навязчивых и несколько бестактных коллег отшить превентивно, пока они не перешли к опросам на тему, в какой позе она предпочитает с мужем спать. 24.03.2015 00:46:17, nessyl

Я почти 15 лет работаю на 1 месте, и большинстве случаев знаю девичьи фамилии коллег (с которыми общаюсь). Во-первых, если брак заключался, когда они здесь уже работали, девичья фамилия остается в справочнике, как правило, она же - в адресе электронной почты. Во-вторых, у кого-то девичья фамилия - пароль на компе (уходя в отпуск пароль сообщаем коллегам). С кем-то просто обсуждали, ибо случайно оказалось, что "почти однофамильцы": совпадают моя нынешняя и девичья фамилии коллеги, и наоборот почти совпадают :)
В общем, в самом факте знания и обсуждений ничего страшного не вижу. Но и специально не выспрашиваем, конечно, если женщина в беседу не включается. 24.03.2015 10:35:29, УникаЛьнаЯ

Так и у нас никто вроде бы не скрывает девичьи фамилии (более того, я некоторых "удаленных" коллег как под девичьей фамилией запомнила при знакомстве, так и не могу переключиться потом на фамилию мужа), просто никому ни разу не пришло в голову так вот назойливо выспрашивать. Конечно, и у нас имеется парочка бестактных коллег, которые любят поприставать к окружающим с вопросами о личном, они просто наслаждаются, прилюдно вгоняя кого-нибудь в краску своей бесцеремонностью. Я обычно отшиваю их при первом же намеке на попытку меня о личной жизни расспросить, но не все так могут. 24.03.2015 21:34:23, nessyl

По-моему, просто необщительная маша :) Или слишком погруженная в работу. 23.03.2015 16:55:57, УникаЛьнаЯ

есть такое дело 23.03.2015 16:59:10, девичья

у меня другой вопрос, а коллегам зачем знать ее девичью фамилию? 23.03.2015 16:47:42, Елена Сергеевна

Может неблагозвучная?
ОК не имеет право раздавать личные данные сотрудников! 23.03.2015 16:45:11, Дитя дождя

ее начальнику имеет. сам себе т.е
ее начальник-начальник ОК:)
вопрос не в этом. 23.03.2015 16:47:16, девичья

Выше задаются здравым вопросом - а зачем вам ее девичья фамилия? 23.03.2015 16:48:54, Дитя дождя

Вернуться в конференцию

По какой причине женщина скрывает

Загруженные изображения