Раздел: Просто поделиться...

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Про болезни

Конфа стареет, начинаем обсуждать пенсии, браки детей и возрастные болезни:))...

Как вы считаете, от чего зависит здоровье в пред-пожилом и пожилом возрасте?
Я все больше убеждаюсь, что только генетика. И , возможно, экология. Всё.

Навеяно походом мужа на анализ крови и к кардиологу. 53 года в этом году. Жрет, все, что не приколочено, при этом ни фрукты , ни овощи не ест практически вообще.крепкий кофе литрами, 2 пачки сигарет в день, алкоголь. Естественно, никакого спорта специально, кроме каких-то хоз.работ по дому.
Девушки - у него анализы ВСЕ лучше моих!! Хотя и у меня все в пределах нормы вообще, но если у меня где-то просто норма, то его анализ крови по 28 позициям можно на доску вешать. У него даже холестерин в норме, а он жрет жиры и все такое холестериново-жареное без меры.
И вес один и тот же последние 20 лет, ага.

Ну как это?? Ну почему у одних вот так, а другие ведут ЗОЖ, не курят-не пьют, спортом занимаются - и все равно все больные.
18.03.2015 18:04:48, Лангуста

372 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
По моим наблюдениям генетика на 70%, ЗОЖ на 20%, еще по 5% я бы дала на стрессоустойчивость и просто на везение, удачу. Иногда заболеть рано или помереть - это тупо "не повезло"(( 19.03.2015 17:49:47, nickoffova
еще экология очень важна,ну и группа крови 19.03.2015 17:42:21, Багирра
про группу крови можно поподробнее? 19.03.2015 17:44:56, Дитя дождя
много где про это можно почитать. одни "мясоеды", другие - "травоядные" 19.03.2015 17:57:12, Багирра
Именно генетика. И только так. 19.03.2015 15:16:07, ЕЕ
Все болезни от нервов! Легче, проще к жизни относиться нужно.
Не кошмариться по пустякам, быть ровнее, веселее, позитивнее.
Уверена, что муж гораздо пофигистичнее Вас.
19.03.2015 13:41:16, RitaK
Глядя на своих 80-90-летних бабушек и дедушек - да, только генетика. Образ жизни влияет на то, как проживешь эти последние 10-20 лет. Более активные и "правильные" на своих ногах до последнего, обжорам и выпивохам сложнее, чаще теряют способность передвигаться самостоятельно и более явная деменция начинается. 19.03.2015 11:45:29, Манаус
Все мои знакомые, ударившиеся в здоровый образ жизни, не просто так ударялись и ударяются:)

Далеко не просто так, а из-за проблем со здоровьем, раз, из-за глобальной переоценки ценностей, два, что гораздо реже. Отец бросил курить из-за астмы. Один товарищ перестал есть все подряд по причине диабета. Третий пил-пил, да образумился. И так далее.

Когда человек доходит до состояния "лежу и не могу встать", согласен на все: морковку, зарядку, лишь бы этих врачей век не видать, т.к. от лекарств желудок все равно отвалился и уже пофиг, по какому поводу есть паровые котлетки:)

Вот так и получается, что многие последователи здорового образа жизни не то, чтобы совсем здоровы.

Правда, сейчас есть тенденция в принципе не пить-не курить, в моду входит то одно, то другое: то вегетарианство, то сыроедение, чего невозможно была себе представить лет 20 назад. Многие постятся люди, а это очень неплохо...

Это признак благополучия, наверное.
19.03.2015 10:45:58, Питерская
53 года. это всего лишь. у меня в таком возрасте отец был молодец-огурец и красавец-мужчина - хирург, охотник, рыбак и на все руки мастер. а с врожденным пороком сердца был - как потом я выяснила - и с язвой 12-перстной кишки, а уж потом болячка присоединились. в 70 усе, пришел конец. он тоже кстати про генетику говорил, мол по отцу своему. тот тоже рано умер. а мама до 90 прожила, хотя уже почти слепая и почти неходячая.

я в отцовскую породу, так что нацеливаюсь примерно на тот же возраст дожития.
19.03.2015 01:25:16, ALora
А как вы породу определяете? 19.03.2015 01:26:01, Эники-бэники
конституция тела, тип кости, общее строение, зубы и тп. Я же сравниваю и фото свои с бабушкиными и мамиными. У меня много общего с бабушкой по отцу, с мамой. У брата зубы мамины, а у меня отцовы. Волосы наоборот, у него шевелюра толстая, густая, у меня тонкота мамина. :) И тп. Тип движения у меня отцовский, "быстрый олень, неутомимый лось", а не мамин "заячий прыжок, короткая дистанция". а у невестки тип движения "белая лебедь", я балдею, я так не могу двигаться. Она просто плывет, выступает, будто пава. Моя дочка по движениям совсем не в меня, медленная "скалолазка", а строение тела мое. И сын не в меня, тоже в папу, медленный скалолаз.
Так что если приглядеться.. :)))
19.03.2015 12:37:56, Oazis
Вообще, достаточно легко заметить сходство с материнской, либо отцовской линиями, особенно у женщин. А с того момента, как можно отметить какие-нибудь физиологические маркеры, особенно у женщин (менархе, климакс, проблемы или их отсутствие по женской линии, на мой взгляд, позволительно делать предположения)
У женщин, например, после 45 хорошая плотность кости, видимая ну.. на рентгеновском снимке, ставит им галочку в долгожительство. Если по материнской линии нет РМЖ - еще галочка. И т.д...
19.03.2015 10:49:28, Sloe
Интересно, многие ли могут реально проследить генетику.
С одной стороны у нас во время войны все погибли.
С другой дедушку в 60 инсульт хвататнул, бабушка трагически погибла.
Прямо не на кого списать ничего! А то бы могла сказать: правильно, мой дед всегда был слаб здоровьем!
19.03.2015 10:55:34, Питерская
Если не брать чрезвычайные случаи, сейчас большинство сможет проследить до своих "пра" (наш возраст) а наши дети-внуки - и того больше.
Сказать были ли долгожительницы по материнской линии без РМЖ - тоже можно. Можно сделать расшифровку своего генома (1500-2000 уе) но я думаю, что с этим знанием рожать не захочется)
В нас очень много генетических "оговорок", но чтобы они проявились, тоде куча осбстоятельств должна совпасть. Если совсем уж грубо говорить.
19.03.2015 11:00:07, Sloe
характер, реакции, интересы как у него. ну и внешность тоже. и вообще это чувствуется. вот младшая сейчас в 18 видна уже точно - в меня и моего отца. а старшая в папину породу, причем больше не в пап, а в деда, но у старшей это совсем рано стало проявляться 19.03.2015 03:01:54, ALora
Уверена, что все от головы. Грубо говоря, человек счастлив- все у него хорошо, включая анализы.
А всякие перекосы типа расстройств, чувства вины, ответственности, злости, борьбы за справедливость и мир во всем мире... приводят к болезням.
Плюс карма и личный выбор души при рождении)))
18.03.2015 23:44:32, Дина (Джума)
А новорожденные от чего болеют? Кошки, собаки? Деревья? 19.03.2015 17:32:54, маугленок
Какой прекрасный наив. А дети от рака умирают за грехи родителей, ага? 19.03.2015 10:50:08, Питерская
Согласна на 100%. Еще зависть и здость очень на здоровье влияет. 19.03.2015 09:19:21, Essa
Да. 19.03.2015 10:02:48, по ходу пьесы
мало что меня выводит из себя. но такие мнения о причинах болезни - всегда. вроде как если болеешь, то непременно злой завистник. 19.03.2015 09:32:31, Шерлок
+1000! 19.03.2015 11:29:48, Rumba*
особенно завистник мне непонятно. ладно злой - может болит все, потому раздражение, кажется злым. а вот зависть в этом контексте каким боком 19.03.2015 09:38:22, ALora
Язва желудка часто бывет именно у злобных завистников. И болезни печени.
Отсюда в старину и термины пошли "язвительный" (комментарий, например), "ах ты, язва", "он такой язвительный тип"

А про печень "ты у меня в печёнках сидишь".

Зависть , пожалуй, самая разрушительная отрицательная эмоция. Она подтачивает человека изнутри.

Конечно, заболеть может и добрый хороший человек. И злыдень может всю жизнь оставаться здоровым.

Но у злых завистников шансов на язвенную болезнь и болезни печени больше.
19.03.2015 10:09:21, по ходу пьесы
очень смешно. про язву желудка слыхом не слыхивали когда выражение пошло 19.03.2015 10:20:56, Шерлок
А это у людей такая мантра - что мол будем хорошие и ничем не заболеем, пусть их. 19.03.2015 10:30:52, пчела Майя
Быть хорошим - это весьма полезная установка :) 19.03.2015 10:52:16, по ходу пьесы
Но нереалистичные ожидания не очень полезны. 19.03.2015 12:12:57, пчела Майя
Для себя все хорощие. 19.03.2015 11:32:19, крошечка-хаврошечка
наоборот, имхо. 19.03.2015 11:25:57, ландыш
:) я написала "БЫТЬ", а не "стараться выглядеть хорошим в глазах окружающих" 19.03.2015 12:46:56, по ходу пьесы
не всегда. хорошесть же субъективное понятие. 19.03.2015 11:03:49, ALora
а если болеет,значит злой завистник, заслужил 19.03.2015 10:45:18, ALora
если правильно помню, но ваш муж все-таки очень подвижный и активный, сам по себе, на диване не лежит.... Поэтому вес не удивляет.
А вот "пил-курил и прожил 100 лет" - это удивляет и вызывает зависть, да:)
18.03.2015 23:23:14, Vanilla
Моя прабабка-алкоголичка и дебоширка- прожила 96 лет. Огород не копала, но умела в жизни устраиваться. 19.03.2015 07:31:36, nastyk
"пил-курил и прожил 100 лет" не удивляет. У меня прадед такой. Он деревенский, вырос в кубанской деревне, на своих продуктах. Пил, купил, ходил пешком по много километров каждый день, ел здоровую еду, дышал здоровым воздухом. :) Телевизор не смотрел, компутера не видел. Летом в огороде копался, зимой снег разгребал. 19.03.2015 00:23:02, nomer
у меня муж такой же, только курить бросил года 4 назад. Слова спорт он слышать не хочет, ест все подряд, витамины не принимает, на свежем воздухе не гуляет, ну и все прочее. Анализы как у космонавта. Я же всю жизнь занималась спортом, не курила никогда, правильное питание, прогулки каждый день в любую погоду (с собакой), а на анализы без слез не взглянешь((( Сахар, холестерин, при этом гипотоник, на экг вообще лучше не смотреть 18.03.2015 23:15:53, Felicita_
Бабушке 96 в этом году, мозга нет, организм в шикарной форме. Генетика...
Водку пила до 80, физкультуру считала вредительством
18.03.2015 23:00:58, Arcan
Образ мыслей, характер - играют немаловажную роль. 18.03.2015 22:07:10, Анаис
+! 18.03.2015 23:38:05, NLU
А мне кажется, что от нервов еще много зависит. Если долгие годы жить в стрессе, организм ломается - не одно, так другое вылезает. Если же человек спокоен, как удав, живет в свое удовольствие, да с хорошей наследственностью и здоровым образом жизни, жить будет дооолго :) 18.03.2015 21:53:28, VarNa
Мне тоже кажется генетика. У меня бабушка дожила почти до 87 лет, И даже несмотря на онкологическу.ю операцию и химию где-то лет в 55, вполне бодро себя чувствовала практически до самой смерти. Ну да, сердце пошаливало, суставы побаливали, но она жила одна и обслуживала себя сама и категорически не хотела переезжать к маме (своей дочери) при том, что отношения у них были прекрасные. Маме сейчас 77 - с сердцем стало не очень 4 года назад после папиного инфаркта, очень переживала. Да и остальные бабушкины сестры прожили долгую жизнь. Ну вот я выбиваюсь из их стройных рядов, но я и внешне не в ту родню, а скорее в папину. 18.03.2015 21:31:45, Дикая хозяйка
Генетика генетикой, но взаимосвязь между курением и хроническим бронхитом, курением и заболеваниями сосудов, ожирением и заболеваниями сердечно-сосудистой системы отрицать нелепо. Статистика, в том числе и медицинская - вещь упрямая.
ЗОЖ не гарантирует долголетия - но позволяет взять все из того, что позволяет генетика.
18.03.2015 21:01:17, маугленок
Вот согласна полностью! 19.03.2015 11:09:09, Ежик
Именно генетика или даже закладка здоровья от рождения, крепкие нервы и хорошая стрессоустойчивость.
Ну и по моим наблюдениям именно крепкое здоровье позволяет вести неправильный образ жизни: курить, пить , есть всякую дрянь в неограниченных кол-вах.
18.03.2015 20:48:10, Йоко
во, тоже верно...моя любимая фраза "это же какое надо здоровье иметь!" Глядя на некоторых:) 19.03.2015 08:51:12, ВиОла
Анекдот.
Отмечают 100-летие одного долгожителя. Чествуют, поздравляют. Задают вопрос: как вам удалось прожить такую долгую жизнь?
Отвечает: я всю жизнь скромно, правильно питался, не пил и не курил, дышал чистым воздухом, не увлекался женщинами. Тут среди гостей кто-то хихикает. "Кто это?"- возмущенно озираются гости. Долгожитель отвечает : " Не обращайте внимания, это пьяница, обжора и развратник, мой старший брат"
18.03.2015 20:27:24, Хе-хе
;-)) 19.03.2015 13:01:07, Kurmen1
ежедневно вижу, как много значит зож. реально много. 18.03.2015 20:26:05, хатуль мадан
точно. и не куришь, и не пьёшь - так здоровеньким помрешь! 18.03.2015 20:44:41, douceur
Это немало, поверьте. 18.03.2015 21:29:45, ДраКошка
не, это правда лучше - здоровеньким во сне, чем от разваливания организма с болями. 19.03.2015 01:26:22, ALora
а если здоровеньким не во сне? тоже лучше? особенно лет так в сорок с небольшим. 19.03.2015 11:26:46, douceur
здоровеньким скоропостижно по-любому неплохо на фоне долгого мучительного угасания 19.03.2015 11:40:43, ALora
Можно смеяться, пока это не касается. Но когда передо мной сидит 45-летний товарищ с живой массой 150 кг, выкуривающий по 2 пачки сигарет в день, и жалобно так говорит: "Что-то сердечко беспокоит... аритмия начинается...", мне очень хочется ответить, что он сам сделал для этого все возможное...
ЗЫ. Блюстителям моей нравственности - не беспокойтесь, я этого вслух не говорю. Прежде всего потому, что это бессмысленно, он и сам грамотный...
18.03.2015 21:04:05, маугленок
можете ниже ознакомиться с примером из моей личной жизни, который полностью подтверждает моё утверждение. впрочем, даже не моё - народная мудрость, однако! 18.03.2015 21:56:55, douceur
Я знаю и несколько алкоголиков, которые пили не просыхая десятилетиями и не имели цирроза печени. Вы на этом основании будете отвергать сушествование алкогольной болезни печени?
Еще раз - есть статистика. Отдельные случаи могут, конечно, отличаться от среднего в ту или другую сторону... и этими случаями можно утешаться, если неохота думать о своем здоровье...
18.03.2015 22:06:55, маугленок
а можно о нём думать, думать об этом здоровье... и помереть в расцвете сил.
словом, я остаюсь при мнении что да, ЗОЖ не повредит (если к нему, опять же, подходить без фанатизма), но преувеличивать его ценность не стоит.
а уж уповать на него и повадно.
18.03.2015 22:13:19, douceur
Еще раз - ЗОЖ позволяет взять от генетики все возможное.
"С фанатизмом" - это уже само по себе НЕ здоровый образ жизни :)
18.03.2015 22:19:39, маугленок
ЗОЖ - это кмк сродни религии. может поможет чему-то, а можtт нет. ограничения, приносящие постоянную неудовлетворенность, я бы не назвала здоровым образом жизни 19.03.2015 02:01:34, ALora
А зря. Если бы я продолжала курить, например, или жрать то, что мне нельзя, думаю уже была бы на диализе и возможно без зрения. Но неудовлетворенность диетой у меня как раз очень даже имеется :))) 19.03.2015 09:05:21, Дикая хозяйка
ну, у тебя не тот уровень неудовлетворенности явно, который мешает наслаждаться жизнью:)

пс. видела мою просьбу в Домживотных? ссылку хочу на которешетки
19.03.2015 09:47:54, ALora
Видела, она ж там и осталась где была :))) 19.03.2015 09:48:42, Дикая хозяйка
да не позволяет он ничего от генетики взять, иначе бы мой отец до 95 как все его дяди, тёти, деды, бабки прожил, выглядеть хорошо позволяет, фигуру хорошую иметь позволяет - всё! довольствуйся этим и радуйся каждой минуте отпущенного тебе свыше срока. 18.03.2015 22:26:16, douceur
Хорошая отмазка, чтобы пить-курить-толстеть.
Ваш отец не был клоном своих дядей-тетей-дедов. И неизвестно, сколько бы он прожил без ЗОЖ.
Но Вы вправе, конечно, верить во что угодно.
18.03.2015 22:28:22, маугленок
если что, я не пью, не курю, и не толстею, так что про отмазку - это не ко мне. но не ради надежды дожить до 100 лет :))
а вот про веру - это всё же больше к вам относится. если Вы верите, что лично вам и человечеству ЗОЖ поможет увеличить продолжительность жизни - ради бога!! я видела случаи когда вера реально помогает, только верьте крепче!!
18.03.2015 22:31:24, douceur
Насчет веры - это не ко мне. Я не верю, я знаю. Про статистически доказанную множеством независимых исследований, доказывающих связь сердечно-сосудистых заболеваний, диабета, рака кишечника - с ожирением, хронических обструктивных заболеваний легких, рака легкого, тех же сердечно-сосудистых заболеваний - с курением, цирроза печени, панкреатита, миокардиодистрофии - с алкоголем...
И разумеется, я знаю, что у меня лично любая из этих болезней может оказаться, несмотря на отсутствие курения, алкоголизма и ожирения. Но даже если это случится - это не станет для меня поводом отрицать очевидные факты.
До 100 лет я, кстати, заведомо не доживу. Я жестокий гипертоник. При том, что из факторов риска у меня только ночные дежурства... Обидно, да. Но по крайней мере я - гипертоник в свои 45 лет, а моя медсестра (120 кг, 1 пачка сигарет ежедневно) в свои 35 - не только гипертоник, но и дважды перенесла транзиторную атаку (как бы попроще обьяснить, временный инсульт).
18.03.2015 22:46:17, маугленок
ну да, может быть и так. а может и не быть: у моей мамы при нормальном весе 2 инфаркта и жесточайшая аритмия, а у её родной сетры при её 120 кг и постоянно повышенном холестерине ни одного. из общих болезней у сестёр только артроз, на этом список болезней сестры заканчивается. мамин список только начинается, и ведь ни тебе курения, ни алкоголя, и вес в норме, и холестерин... 19.03.2015 12:47:07, douceur
ок, а про рмж, что скажете? Если что мои женщины в роду - не пили-не курили-не толстели. Мама еще и не загорала никогда, не парилась, носила только х\б белье - рмж в том же возрасте, что у ее сестры и мамы. Генетика ведь, в чистом виде... 19.03.2015 07:36:52, ВиОла
Есть такое дело, знаю одну семью:(.
Я сама сдавала анализ крови несколько лет назад, на наследуемый рмж.
Я понимаю у Джоли такая же ситуация, решила кардинально.
19.03.2015 08:49:52, LЁshik
а вот интересно, насколько кардинально? Яичники она тоже удаляла? Ведь, насколько я понимаю, рмж и ря - один и тот же вид рака? Т.е сложно предугадать где "выстрелит" и во сколько...Это уже фобия, как мне кажется(относительно Джоли).
Меня мама тоже отправляет на подобный анализ. Я не хочу. Скорее всего у меня есть такая предрасположенность. И что? Кардинально решать проблему я не буду. Наблюдаться, я и так наблюдаюсь.
19.03.2015 09:46:16, ВиОла
Я думаю, что удалила, просто не афишировали, их же не видно.
У меня у бывшей коллеги такая же история, все по женской линии и достаточно рано, сейчас вот старшая сестра. Она сама наблюдается, но без фанатизма, именно из-за того, что кардинально решать не буду.
19.03.2015 10:44:06, LЁshik
А с этим никто и не спорит. Но само ожирение не обязательно от обжорства. 18.03.2015 22:48:07, пчела Майя
Обязательно, увы. 18.03.2015 23:14:28, по ходу пьесы
Ну вот нет. 18.03.2015 23:23:18, пчела Майя
Ну вот таки да. Но не хотите - не верьте. 18.03.2015 23:33:18, по ходу пьесы
Так как я знаю другие примеры, то разумеется верить не буду. 18.03.2015 23:35:14, пчела Майя
Т.е. едят "как птички", а весят при этом, как слоны?

На самом деле, конечно. много разных факторов. Неправильное питание, например. Т.е. вроде, и не много, но жирное всё.

Или малоподвижный образ жизни. На попе сидеть весь день. И кууууушать шоколадки при этом. Там плитка 100 грамм всего. Но если их три сож...пардон, скуушать, то весьма существенно скажется на весе.

Может, кто-то и намного больше съедает. По объёму (!). Зато "весь день на ногах", и так 20 лет , как ниже писали.
19.03.2015 00:17:29, по ходу пьесы
Да, есть такое. У меня подруга - хроник, нарушен в частности обмен веществ. Я с ней 3 недели жила под одной крышей - так что прекрасно знаю, что она ест. Масло сливочное не ест вообще, жареное - тоже, порции даже меньше чем у меня, но лишний вес - будь здоров! 19.03.2015 09:09:24, Дикая хозяйка
Да, я знаю примеры, когда едят немного, но поправляются.
Я, например, до 43-44 лет в принципе не была склонна к полноте. Вес сам собои поддерживался. Даже после родов практически без усилии возвращалась в норму.
А потом эта склонность к полноте резко появилась. И вес начал потихоньку ползти вверх при все том же вполне здоровом и правильном питании и при все том же уровне вполне приемлемом уровне физическои активности. И сеичас, чтобы оставаться строинои, я должна не просто ограничивать жирное и сладкое до разумных количеств, а много от чего полностью отказаться.
Так что, когда мои ровесницы набирают вес, я не считаю, что они обжираются.
19.03.2015 01:55:33, __nevazhno____
То-то и оно что много. Да и скорость метаболизма. В концлагере толстых не бывает, это я согласна. Но если не брать крайности, то толстый далеко не всегда ест больше тонкого. 19.03.2015 00:25:06, пчела Майя
Оно - от лишней пищи. Лишней для этого конкретного человека. При этом вполне может быть, что данный толстяк съедает меньше иного худощавого - но ДЛЯ СЕБЯ он ест много.
Хотя на самом деле ВСЕ толстяки, с которыми мне случалось сидеть за одним столом, со словами "да я совсем немного ем!" уминали в 2-3 раза больше меня, а я и сама не худенькая :)
Та самая медсестра, например, влегкую может пообедать двумя упаковками "Роллтона" с майонезом и заесть щаурмой.
18.03.2015 22:51:38, маугленок
Для себя он ест много - но если при этом ест не больше среднего, это невозможно назвать обжорством. 18.03.2015 23:23:55, пчела Майя
Ключевая фраза всех жирных "Я ем , как ПТИЧКА!" 18.03.2015 23:14:00, по ходу пьесы
Ни разу не слышала. По моему о себе это вообще невозможно сказать. Не звучит. 18.03.2015 23:24:29, пчела Майя
Я не раз слышала, что полные люди (реально полные) говорят, что едят мало, хотя на самом деле достаточно много, даже если не в объемах, то в калориях - жирное, сладкое. 19.03.2015 00:15:30, Чернобурка
Мало - а не как птичка. Птичку я себе представляю только в третьем лице. В моем окружении в первом так никто никогда не скажет, разве что в шутку. Ну какие-то эстетические критерии должны быть тоже.
Кстати я и сама никогда много не ела. Но ела не то и не тогда.
19.03.2015 00:23:48, пчела Майя
Именно "как птичка" не слышала, у меня в окружении так никто не говорит:)
19.03.2015 01:16:30, Чернобурка
Вот ! И не шевелятся при этом. Комп, телевизор. 19.03.2015 00:18:33, по ходу пьесы
у меня 3 подруги такие, при этом говорят что едят немного, не обжираются по их словам. Но когда я вижу их порции, раз в 5 больше моих, горы майонеза, салаты их не сочетаемых продуктов и жареную картошку на завтрак с жареными же котлетками, я в принципе понимаю, почему они такие упитанные) 18.03.2015 23:04:42, ,,,
У меня тоже наблюдение за большинством жирных девок, переедают они капитально, но считают, что едят мало. "Мы едим как птички".
Кстати, пеликаны тоже птички :)
18.03.2015 23:06:12, Оля-Йоля
так и пусть, если им самим это не мешает. а жоз жизнь все равно не продлевает 19.03.2015 03:06:56, ALora
Не факт, что последствия как раз нездорового образа жизни им не мешает. Гиподинамия и переедание в достаточно молодом возрасте всегда имеют свои недостатки, а если сюда добавить курение и регулярные возлияния, то жизнь если не будет короче, но точно будет менее качественной, плюс внешне состарятся рано.
Но это их проблемы, да :) Если жрачка стала единственным удовольствием в жизни, то зачем же ее отнимать.
19.03.2015 09:27:12, Оля-Йоля
вот и я о том же. пищевая наркомания все же не толкает на грабежи и прочие бесчинства. по кр мере я о таком не слышала. 19.03.2015 09:53:13, ALora
Кстати, шаурма, если ее сделать дома и правильно, вполне себе диетическое блюдо из ЗОЖ :) 18.03.2015 22:58:42, Оля-Йоля
Проблема ожирения тоже может быть генетической, ИМХО 18.03.2015 21:51:38, virus
Никакая генетика не отменяет закон сохранения энергии. Ожирение - от того и только от того, что поступление калорий превосходит их траты.
Эндокринного заболевания, которое могло быть причиной ожирения, у того человека не было.
18.03.2015 22:04:12, маугленок
Но при этом траты калории определяются генетикои. Одни организмы калории сжигают или строят из них мышцы, которые будут сжигать калории, а другие - запасают жир.
Если бы я поглощала столько калории, сколько поглощает мои муж (даже с поправкои на рост), то я была бы шарообразнои. А он строен как кипарис и мускулист, хотя в спортзале не бывает.
18.03.2015 22:28:25, __nevazhno____
Я бы сказала - и генетикой тоже. А еще (вернее, в первую очередь) гормональным фоном (особенно щитовидкой) и соотношением мышц/жира в организме. 18.03.2015 22:38:29, маугленок
Ну вы же анамнез у него собирали, наверняка?
Что у него с ближайшими родственниками в плане ожирения?
18.03.2015 22:11:02, virus
Закон сохранения энергии - все-таки для физических объектов. У людей нарушения метаболизма мало ли какие могут быть. 18.03.2015 22:06:23, пчела Майя
У людеи просто разныи метаболизм. Даже без нарушении.
И у разных людеи метаболизм разныи. И одного и того же человека в разные периоды жизни он разныи.
18.03.2015 22:37:20, __nevazhno____
Скорость метаболизма. Да, само собой. 18.03.2015 22:40:49, пчела Майя
Нарушения метаболизма приводят к тому, что данный конкретный человек нуждается в большем или меньшем количестве калорий в сутки (и сейчас есть методы, позволяющие определить это количество). Дальше - все, как и любого другого физического объекта :) 18.03.2015 22:09:25, маугленок
В отличие от физического объекта, человек должен еще и нормально себя чувствовать.
Предложенное Вами снижение калории может дать голодные обмороки на фоне продолжающегося набора веса. :)
Я лично знала полных женщин, которые ели очень мало, существенно меньше большинства строиных женщин. Похудеть им удалось только либо разогнав метаболизм спортом, либо с помощью диет, обманывающих метаболизм, либо с помощью хирургических операции.
18.03.2015 22:48:23, __nevazhno____
Я где-то предложила, на сколько конкретно надо снижать калории?
Да, те толстые женщины действительно имели очень низкй метаболизм - потому что у них было очень мало мышц, один жир. Но даже и они могли бы похудеть и без спорта и операций, с помощью правильно подобранной диеты (прежде всего с достаточным количеством белка). Просто это потребовало бы гораздо больше времени, терпения и самодисциплины.
Про "диеты, обманывающие метаболизм" хотелось бы подробнее.
18.03.2015 22:55:12, маугленок
К "диетам, обманывающими метаболизм" я отношу разнообразные вариации раздельного питания, играющие с гликемическим индексом, диеты с резким ограничением углеводов, включающие кетоз, цикличные диеты.
То есть те, где принципиальны не калории. В конце концов, на кремлевке некоторые худеют даже не снижая потребляемые калории.
19.03.2015 02:16:17, __nevazhno____
маугленок невольно сама подтвердила эту мысль:) "и они могли бы похудеть и без спорта и операций, с помощью правильно подобранной диеты (прежде всего с достаточным количеством белка)" 19.03.2015 07:17:52, ALora
В моей реплике ни про какой "обман метаболизма" речь не шла. Речь шла про гипокалорийное, но при этом полноценное питание. 19.03.2015 07:22:31, маугленок
"прежде всего с достаточным количеством белка" - это вовсе не просто гипокалорийно. по себе знаю. разогнать метаболизм простым ограничением калорий в определенном возрасте (а может и вне возраста но при каких-то иных условиях) весьма затруднительно. в Институте питания для толстяков используют принудительную бессолевую диету. вот это жесть - я бы и вовсе есть почти перестала, если бы мне такое давали

но понятие обмана метаболизма мне тоже не близко.
19.03.2015 07:40:19, ALora
Вот я на такой уже 2 года и сижу :))) Бессолевой. За 2 месяца привыкаешь. 19.03.2015 09:31:31, Дикая хозяйка
для меня сплошной кошмар, я бы вовсе не смогла есть (хотя понятно что жить захочешь, не так раскорячишься). а дети мои могут спокойно есть без соли. они вообще когда готовят себе, не солят. 19.03.2015 09:55:56, ALora
Это так сначала кажется, я тоже попервости в полной депрессии находилась. Это же не просто в еду соль не сыпать, это же вообще ничего готового нельзя. А я колбасу, всякие копчености, консервированное всякое очень любила и постоянно ела. Ну и маянезик, который наливала везде. А в то, что сама готовишь вместо соли вполне успешно можно сыпать всякие пряности, зелень, чеснок... 19.03.2015 09:59:27, Дикая хозяйка
Я бы все равно не стала сводить биохимические процессы к физическим. По-моему это неправильно. 18.03.2015 22:11:00, пчела Майя
+100
Я бы еще добавила анатомические особенности и пищевые привычки семьи. Привычки - это конечно приобретенное, но все равно работает...
18.03.2015 22:12:33, virus
А почему бы не сказать в мягкой форме?
Ведь такой тяжеловес ждет именно от вас чуда. Не дождется - сделает вывод, что врач плохой.
18.03.2015 21:49:03, lanika
Он ждал от меня волшебной таблеточки, которую он мог бы проглотить (в идеале - 1 раз в год), и сердце перестало бы беспокоить, независимо от веса и количества сигарет. 18.03.2015 22:05:03, маугленок
говорят. И про похудеть, и про не пить. но в основном говорить уже поздно, полутрупам-то. 18.03.2015 22:03:18, хатуль мадан
у человека, которому наплевать на себя, все доктора будут плохие. На том простом основании, что врачи не волшебники. 18.03.2015 21:51:06, Вечная Весна
Нда... Я вот в свои 37 не то чтоб на диетах, но - страюсь питаться правильно. Творог, каши. Жареного почти не ем. Худая. И вот у меня повышен холестерин:))) 18.03.2015 20:21:57, Хе-хе

Показано 120 комментариев из 372

Всего ответов: 372 Страницы: 3 2 1








Вернуться в конференцию





Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

24.06.2017 01:29:51

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!