На РБК статья.
Что думаете, граждане, о перспективах через 5-6 лет? (если Вы, конечно, не являетесь сотрудниками государственных и муниципальных учреждений и организаций и для государственных внебюджетных фондов).
Пройдет ли инициатива?
Нужно ли это? Для сферы высшего образования нужно, конечно, чтобы "за корочками" без нужды не ходили.
Или "как-нибудь обойдется"?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Интересное в сети
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Госдума до конца года намерена принять закон о работе по специальности
03.12.2014 13:22:58, В. с работы111 комментариев
Ну тогда всех депутатов надо уволить, ведь они не учились на специальность "депутат" и на специальность "юморист".
04.12.2014 07:35:38, nastyk
А как готовить спецов по новым специальностям? 30 лет назад мало кто готовил програмистов. Интересно, кто бы обслуживал компы 20 лет назад, если бы не было возможности всем подряд работать сисадминами?
А что бы ло бы с торговлей, если бы в продавцы брали бы только тхе, кто учил торговлю в Союзе? Официантами только тхе, кто учился быть официантом? Интересно, что было бы во время перестройки ... куча безработных инженеров И никакой возможности хотя бы продавцом подработать ...
Моя мама получила корочку экономиста в Союзе. Чем это образование могло помочь ей, когда экономика поменялась? Ну чем? 04.12.2014 01:15:02, masha__usa
А что бы ло бы с торговлей, если бы в продавцы брали бы только тхе, кто учил торговлю в Союзе? Официантами только тхе, кто учился быть официантом? Интересно, что было бы во время перестройки ... куча безработных инженеров И никакой возможности хотя бы продавцом подработать ...
Моя мама получила корочку экономиста в Союзе. Чем это образование могло помочь ей, когда экономика поменялась? Ну чем? 04.12.2014 01:15:02, masha__usa
Ужас какой!!! Некоторые настолько плохие студенты, что им просто нельзя потом работать по специальности :)))
из анекдота: "Как подумаю, какие мы с тобой инженеры - к врачу идти страшно!" 03.12.2014 21:57:15, Брюнетка
из анекдота: "Как подумаю, какие мы с тобой инженеры - к врачу идти страшно!" 03.12.2014 21:57:15, Брюнетка
Все бы ничего - я думаю, многие с удовольствием работали бы. Но тут засада - при такой системе выпускника можно вполне законно заставить 3 года жить в сарае с печным отоплением и работать за копейки. Гос. предприятиям, кстати, это будет очень выгодно и, можно не сомневаться, большинство охотно воспользуется такой возможностью. Я еще помню, как меня по распределению хотели заслать в чудное местечко, куда с октября по апрель можно было добраться только на вертолете, а из достижений цивилизации там было только электричество, и то не всегда. Так же помню, в каких условиях пришлось жить некоторым моим знакомым, уехавшим по распределению, хотя работы по специальности на гос. предприятиях по их месту жительства было навалом (кстати, судя по кол-ву вакантных мест, распределение тогда проблемы не решало). Все-таки ВУЗы финансируются из наших налогов, да и рабство у нас, кажется, отменили.
Если предприятию нужны выпускники, оно делает определенные телодвижения в этом направлении. Существует масса гос. предприятий, которые не нуждаются в подобном законе. А если руководитель не может остановить у себя текучку кадров, то надо поменять руководителя, а не компенсировать его безграмотность и воровство подобным способом. 03.12.2014 18:09:55, Хелен67
Если предприятию нужны выпускники, оно делает определенные телодвижения в этом направлении. Существует масса гос. предприятий, которые не нуждаются в подобном законе. А если руководитель не может остановить у себя текучку кадров, то надо поменять руководителя, а не компенсировать его безграмотность и воровство подобным способом. 03.12.2014 18:09:55, Хелен67
А я увернулась от распределения. И зря.
Девчёнки таких себе мужей поотхватывали и привезли после отработки. 03.12.2014 19:00:55, Жела
Девчёнки таких себе мужей поотхватывали и привезли после отработки. 03.12.2014 19:00:55, Жела
Ну, в тех медвежьих углах, куда нас отправляли, разве что алкоголика с 3мя классами церковно-приходской школы можно было отхватить.
03.12.2014 19:16:26, Хелен67
Не скажите...Так же в медвежьи углы распределялись врачи и инженеры, из городов поменьше со своими ВУЗами ,а, переехав в столицу/союзной республики/с жёнами,так и вообще "светилами" стали.
03.12.2014 23:18:12, Жела
К последнему абзацу - это, по сути, целевой набор, как я понимаю. Только у меня стойкое ощущение, что сейчас целевой набор используется для обхода конкурса в ВУЗе.
Поправьте, если я ошибаюсь... 03.12.2014 18:12:54, Gulchatai
Поправьте, если я ошибаюсь... 03.12.2014 18:12:54, Gulchatai
Нет - я, как раз, не целевой набор имела в виду, а условия работы. И даже не зарплату, хотя это тоже играет роль (все-таки она должна быть реальная для жизни), а организацию рабочих процессов, вменяемость приказов, и т.п. Пример перед глазами - 2 поликлиники (3 остановки между ними). Первая - в новом комфортном здании, обслуживает микрорайон, состоящий исключительно из высоток по 20-25 этажей, соответственно участки очень маленькие по протяженности. Вторая - в старом здании, на обслуживаемой территории в основном 5этажки, много общаг. Зарплата в обеих примерно одинаковая. Одна п/клиника укомплектована участковыми на 100%, вторая - на 50 (угадайте, какая?). Так вот - 100% докторов в "старой" п/клинике.
03.12.2014 19:13:25, Хелен67
Я возмущена. Скоро введут налог на воздух и будет, как в Чиполлино: "С того момента, когда ввели налог на воздух, вы стали меньше дышать. Это возмутительно!"
03.12.2014 17:47:43, Stanislava55
Если бы еще и распределение восстановилось при этом
Интересно как будут специальность отслеживать.
Например, по диплому я экономико-управленец, но в "хитрых" областях куда в жизни не пойду работать. 03.12.2014 17:41:22, Дина (Джума)
Интересно как будут специальность отслеживать.
Например, по диплому я экономико-управленец, но в "хитрых" областях куда в жизни не пойду работать. 03.12.2014 17:41:22, Дина (Джума)
прекрасная инициатива. я по специальности и по образованию всю жизнь работал и работаю :)
но чтобы это работало - надо установить (восстановить) еще и уголовную ответственность за тунеядство :) 03.12.2014 17:28:53, AleXXX
но чтобы это работало - надо установить (восстановить) еще и уголовную ответственность за тунеядство :) 03.12.2014 17:28:53, AleXXX
Да я б с удовольствием, только по моей специальности можно работать теперь разве что в Китае :))
03.12.2014 16:38:25, Келайно
Я -за:))
Никак меня в банк не берут, говорят на рядовые - оверквалифайд, а на менеджерскме - нет опыта работы. Так и топчусь в околобанковской сфере. 03.12.2014 15:42:38, tЮлька
Никак меня в банк не берут, говорят на рядовые - оверквалифайд, а на менеджерскме - нет опыта работы. Так и топчусь в околобанковской сфере. 03.12.2014 15:42:38, tЮлька
Можно второе во получить, учиться не так долго и со специальностью можно уже определиться. Интересно, вот какой от меня будет прок, как от инженера, если я 15 лет им не работала.
03.12.2014 15:28:03, Juli.
А я за восстановление распределения с бюджетных мест.
03.12.2014 14:16:02, Grumpy Cat
03.12.2014 14:16:02, Grumpy Cat
Да не надо желающих. Бесплатно учатся? Пусть потом года три отработают в обязательном порядке, куда Родина пошлет.
03.12.2014 14:47:07, Grumpy Cat
03.12.2014 14:47:07, Grumpy Cat
Слушай, ну масса же есть специальностей, где нет гос. рабочих мест.
Ну вот для связистов (я просто знаю), кроме военки и спецслужб, нет гос. мест.
Ну допустим, в ведомства сисадминами, в больничные атс поддерживать, но сколько тех рабочих мест и есть ли там вакансии? 03.12.2014 15:32:46, Мадам Шредингер
Ну вот для связистов (я просто знаю), кроме военки и спецслужб, нет гос. мест.
Ну допустим, в ведомства сисадминами, в больничные атс поддерживать, но сколько тех рабочих мест и есть ли там вакансии? 03.12.2014 15:32:46, Мадам Шредингер
Тогда будет логично, если это образование будет платным. Если спрос есть только в частнои сфере.
03.12.2014 21:22:33, __nevazhno___
А жена твоя? :)
04.12.2014 11:31:18, уточните, пожалуйстап
Я глупый, может, вопрос задам: а зачем тогда их в таком кол-ве выпускают?
03.12.2014 15:35:02, В. с работы
Не поняла? на них большой спрос, они приносят массу пользы обществу, но это не сфера государственной деятельности.
Вы вот по телефону говорите же, в и-нете сидите - это все обеспечивают эти самые инженеры, но они делают это в частных компаниях.
Сфера государственной деятельности - спецслужбы, ВС, управление, налоги, образование частично и крайне частично медицина.
Строительство, торговля, производство, сх, связь - это все не государственная деятельность, но она тоже всем нужна. 03.12.2014 15:38:11, Мадам Шредингер
Вы вот по телефону говорите же, в и-нете сидите - это все обеспечивают эти самые инженеры, но они делают это в частных компаниях.
Сфера государственной деятельности - спецслужбы, ВС, управление, налоги, образование частично и крайне частично медицина.
Строительство, торговля, производство, сх, связь - это все не государственная деятельность, но она тоже всем нужна. 03.12.2014 15:38:11, Мадам Шредингер
Так речь о том (там ниже ссылку дали, спасибо, а то у меня она никак не давалась), что право занимать рабочее место надо будет подтвердить дипломом. В 2016 для госслужащих, с 2020 для всех остальных. Главное, чтобы по специальности работать))).
03.12.2014 15:53:56, В. с работы
Тоже очень чушь, потому что много смежных специализаций, которые люди получают в процессе работы.
03.12.2014 15:56:30, Мадам Шредингер
люди даже и не смежные специальности приобретают. Вот что с ними делать? Если образование в одной области, а многолетний опыт совершенно в другой?
Ерунда это все. Кто будет это отслеживать? 03.12.2014 17:49:01, Zeta
Ерунда это все. Кто будет это отслеживать? 03.12.2014 17:49:01, Zeta
так если они это делают в частных компаниях, то может частные компании должны компенсировать хотя бы часть затрат на обучение специалистов?
03.12.2014 15:49:14, Степная кошка
Почему они должны это компенсировать?
Они берут специалиста и им вообще пофиг, он платно учился или бесплатно.
Когда надо прям надо - есть целевой набор. А так есть бесплатное образование (все меньше и меньше), которое на наши налоги делается, и считается, что получив это образование, человек его налогами как-то возместит.
Лично я, как налогоплательщик, такое употребление моих налогов одобряю. Я не одобряю многое другое, а на ВУЗы мне не жалко ни на какие. 03.12.2014 15:58:46, Мадам Шредингер
Они берут специалиста и им вообще пофиг, он платно учился или бесплатно.
Когда надо прям надо - есть целевой набор. А так есть бесплатное образование (все меньше и меньше), которое на наши налоги делается, и считается, что получив это образование, человек его налогами как-то возместит.
Лично я, как налогоплательщик, такое употребление моих налогов одобряю. Я не одобряю многое другое, а на ВУЗы мне не жалко ни на какие. 03.12.2014 15:58:46, Мадам Шредингер
и при этом пойди найди толкового инженера или конструктора. Золотой запас, уникальные люди...
03.12.2014 17:30:12, AleXXX
для каких инженеров нет рабочих мест? Энергетиков вон с руками отрывают. В самолетостроении инженеров не хватает. А если инженеры никому не нужны, то зачем их учить-то?
03.12.2014 15:51:00, Степная кошка
Не знаю, что там у вас, знаю про заводы Прогресс и Авиационный в Самаре - там мизерные зп и остатки былой славы :(
04.12.2014 01:27:10, Эники-бэники
Ничего подобного. На авиазаводе вполне себе приличные зарплаты для региона, даже на рабочих специальностях
04.12.2014 07:26:38, из Самары
Энергетиков? Это где ж их отрывают? 6 лет назад ушла из энергетики, на приличных местах с хорошими з/п все было забито.
03.12.2014 17:34:33, эээ
на электростанциях, например. Но у вас наверное другое представление о приличной зарплате. Впрочем, у меня сейчас знакомый работает именно в энергетике на поставке монтаже турбин (примерно так), деталей не знаю, но зарплата больше 100 тыс
03.12.2014 17:48:43, Степная кошка
так преподавателям же некуда деваться. они-то точно ничего не умеют кроме как учить (по устаревшим программам). вот и сидят в своих институтах, учат. порочный круг.
03.12.2014 16:42:51, Маграт
ну у нас электростанции практически государственные. Про самолетостроение не знаю, но что-то мне кажется, что там большая доля государства
03.12.2014 16:36:46, Степная кошка
Возьми набор специальностей МАТИ, например, и где там работать хоть кому-то, кроме АйТишников по специальности? Зачем их учат - а куда их: без образования для них тоже особо нет работы.
03.12.2014 15:54:50, пчела Майя
ну наверное в РОСКОСМОС, например. Ракетостроение-то у нас есть. Спутники правда все чаще никуда не улетают, а хотят оставаться на земле, но это все как раз от недостатка специалистов
03.12.2014 16:39:10, Степная кошка
Потому что тебе уже не надо распределяться?)))
А то вон услали бы музейное дело поднимать в краеведческий музей глухой сибирской деревни. 03.12.2014 14:42:10, В. с работы
А то вон услали бы музейное дело поднимать в краеведческий музей глухой сибирской деревни. 03.12.2014 14:42:10, В. с работы
А я почти по специальности работаю, кстати, спустя 13 лет после окончания института. :-)
В Сибирь бы поехала по молодости-то. Почему нет? 03.12.2014 14:44:27, Grumpy Cat
В Сибирь бы поехала по молодости-то. Почему нет? 03.12.2014 14:44:27, Grumpy Cat
где ссылка-то. Совершенно непонятно, о чем законопроект.
он, видимо, касается бюджетных мест применительно к обязательному сроку отработки по специальности? Чтобы врачи не уходили в фармпредставители? 03.12.2014 14:05:24, Крапива
он, видимо, касается бюджетных мест применительно к обязательному сроку отработки по специальности? Чтобы врачи не уходили в фармпредставители? 03.12.2014 14:05:24, Крапива
я так думаю, что это касается отработки 3 лет после окончания ВУЗа по специальности. Раньше такое было и было нормально. Вряд ли можно проконтролировать уже работающую массу населения на соответствие специальности и рабочего места. Да и обойти закон тоже вполне будет можно.
03.12.2014 14:16:52, Zeta
Запросто можно - надо всего лишь обязать работодателей сверять диплом с должностью. Кое-где это уже есть, слышала от знакомой, что у них года два назад все срочно в магистратуру поступали, т.к. профильного образования нет ни у кого.
03.12.2014 20:33:55, ЛюбимицаКлаппа
а тебе чем было не нормально?
Я, правда, не работала по распределению - перевелась на кафедру и поступила в аспирантуру. 03.12.2014 16:10:33, Zeta
Я, правда, не работала по распределению - перевелась на кафедру и поступила в аспирантуру. 03.12.2014 16:10:33, Zeta
Троешницей была, к гадалке не ходи )) После биолого-почвенного ЛГУ да в село )))
Справедливо )) 03.12.2014 17:49:47, Robin
Справедливо )) 03.12.2014 17:49:47, Robin
ой:) А ты до поступления в свой ВУЗ не знала что ли особенностей распределения?
У нас в институте все было четко - москвичей оставляли в Москве, регионы отправляли в регионы. 03.12.2014 16:24:37, Zeta
У нас в институте все было четко - москвичей оставляли в Москве, регионы отправляли в регионы. 03.12.2014 16:24:37, Zeta
совсем забыла - у отличников, в не зависимости от прописки, было свободное распределение:)
04.12.2014 09:48:17, Zeta
ну, в результате первыми аттестовались школы, которые по коррупционным схемам с городом имели площадки, а инструкторами у них вообще гастарбайтеры задешево. А остальные, включая инструкторов с профильным образованием, двадцатилетним опытом и так далее, пока сосут лапу, потому что нет площадок по новым стандартам, нет приема и новых учеников.
03.12.2014 14:31:57, Крапива
я только не поняла, что опровергли? там сказано, что можно будет работать без корочки по специальности?
03.12.2014 15:45:39, Маграт
Изначально информация подавалась под заголовком, что работать разрешат только по специальности с 2016 г. в гос.учреждениях и с 2020 г. везде.
Потом исправили на то, что разработают стандарты образования, стажа и навыков для каждой специальности/должности.
Как я поняла... 03.12.2014 15:54:42, VarNa
Потом исправили на то, что разработают стандарты образования, стажа и навыков для каждой специальности/должности.
Как я поняла... 03.12.2014 15:54:42, VarNa
ну, стандарты разработают - для чего?
чтобы работники им соответствовали, так ведь? 03.12.2014 16:26:11, Маграт
чтобы работники им соответствовали, так ведь? 03.12.2014 16:26:11, Маграт
да, но смотря какие в итоге получатся стандарты...
возможно, строгие ограничения будут только там, где действительно требуются специалисты...
а куда-то будет достаточно любого высшего технического или гуманитарного образования... 03.12.2014 16:53:27, VarNa
возможно, строгие ограничения будут только там, где действительно требуются специалисты...
а куда-то будет достаточно любого высшего технического или гуманитарного образования... 03.12.2014 16:53:27, VarNa
как-нибудь обойдется. Будут рисовать свидетельства о переквалификации кому нужно
03.12.2014 13:58:35, ОльгаЯ
Мне пофиг: я как работала по специальности, так и собираюсь до глубокой старости, независимо ни от чего. У нас кстати уже было официально объявлено, что у всех должен быть диплом по специальности. У кого нет - либо получить (выучиться, либо - на выход). Бюджетники конечно.
03.12.2014 13:58:27, hanhi
Я думаю, что это правильно. Поскольку у меня вызывает изумление, когда руководить химическим институтом ставят генерала, физическим институтом - человека, который заканчивал соцфак, в нефтянку на серьезную должность идет не выпускник той же Керосинки, а соцфака МГУ, а коммерческим директором детского центра становится человек, закончивший физкультурный институт, а потом курсы делопроизводства. После этого человек занимал должность начальника отдела кадров предприятия, потом был редактором журнала, а теперь вот коммерческий директор! Сколько здесь раз смеялись над грамотностью журналистов? Если у них будет базовое образование, может, это поможет? Точно так же я не вижу ничего плохого в том, что будут требования к должности редактора. Еще знаю случай, когда выпускник института культуры работал в банке.
03.12.2014 13:51:24, Hel
а я считаю - если человек рожден руководить, так он хоть чем будет успешно руководить.
и наоборот.
если у человека есть призвание к коммерции, так он любую коммерцию наладит; какая ему разница. 03.12.2014 15:48:44, ландыш
и наоборот.
если у человека есть призвание к коммерции, так он любую коммерцию наладит; какая ему разница. 03.12.2014 15:48:44, ландыш
+100
03.12.2014 17:37:08, эээ
Понимаешь... если "по знакомству" человека, не обладающего выдающими руководительскими навыками, поставить руководить непрофильной для него сферой...
Я так понимаю, что хоть какую-то "защиту от дурака" создать пытаются. 03.12.2014 15:55:48, В. с работы
Я так понимаю, что хоть какую-то "защиту от дурака" создать пытаются. 03.12.2014 15:55:48, В. с работы
Это да(((.
03.12.2014 16:40:07, В. с работы
кто и кого защищать-то собрался? берущие по знакомству защищают берущих по знакомству от взятых по знакомству?
комедия голимая.
пусть еще с коррупцией поборются, ага. 03.12.2014 16:10:05, ландыш
комедия голимая.
пусть еще с коррупцией поборются, ага. 03.12.2014 16:10:05, ландыш
так генерал-то может закончил академию химзащиты. Там, кстати, вполне прилично химию раньше преподавали.
А лучшие журналисты практически все не заканчивали журфака. Можно подумать, что только там учат грамоте. Как раз обычно смешно, когда выпусники журфака начинают писать что-то хоть каким-то боком относящеея к химии-физики-биологии. 03.12.2014 14:08:01, Степная кошка
А лучшие журналисты практически все не заканчивали журфака. Можно подумать, что только там учат грамоте. Как раз обычно смешно, когда выпусники журфака начинают писать что-то хоть каким-то боком относящеея к химии-физики-биологии. 03.12.2014 14:08:01, Степная кошка
я не уверена, что у неграмотных журналистов нет корочки о жур.образовании. но, получается, что какой специалист (врач, учитель, ремесленник, химик кто угодно) уже не сможет быть ведущим тв передачи или колонки в журнале?
03.12.2014 14:03:17, Шерлок
Кто ему мешает получить дополнительное образование или быть консультантом? Я не знаю, есть ли разница между журналистом и публицистом? Если есть, то такой врач, ведущий колонку в каком-то журнале, может быть публицистом и вести свою колонку дальше. С какого перепугу он становится именно журналистом, если он врач?
03.12.2014 14:07:59, Hel
так он публицист в данном случае. на этой конкретной работе. его на работу в журнал или еще куда именно для этого брали, а не лечить. могли взять журналиста, пишущего на мед. темы или вот его
03.12.2014 14:11:52, Шерлок
интересно, вот практически каждый второй мужчина нынче работает "охранником". У него в дипломе об окончании ПТУ должно стоять "охранник"?
03.12.2014 13:51:12, Полевка
вахтеры или охранники? Если охранники, то должны же быть какие-то навыки, а не просто пропуск проверил или выписал? Значит, должны быть какие-то курсы, чтобы уметь именно охранять. Например, я знаю охранную фирму, где телохранителями работают и женщины. Так они умеют и стрелять, и драться, это не пенсионерки. Такие телохранители пользуются большим спросом. Это не эскорт:)), тут нужны умения по специальности.
03.12.2014 14:05:00, Hel
они называются вневедомственная охрана. Сидят все в одинаковой форме
03.12.2014 15:05:29, Степная кошка
от того, что уборщиц одели в одинаковую форму и назвали сотрудниками клининговой фирмы, они не перестали быть уборщицами.
03.12.2014 15:34:48, Hel
Какое учебное заведение должны заканчивать уборщицы?
03.12.2014 16:53:42, хотелось бы узнать
Любое, можно только школу. От того, что вахтеров одели в одинаковую форму и обозвали "вневедомственной охраной", они не перестали быть вахтерами, как и сотрудники "клининговой фирмы" не перестали быть просто уборщиками, хотя тоже одеты в одинаковую форму.
03.12.2014 22:33:18, Hel
А если уборщица в государственном учреждении, например в Центробанке или Министерстве обороны?
04.12.2014 11:33:41, хотелось бы узнать
Работать где? В давным-давно закрытых нии,заводах,колхозах? Почему все внимание обучению,а не рабочим местам?
03.12.2014 13:50:39, не важно
мне вот интересно , кто это будет контролировать в ком-х организациях (как планируется после 2020г), если примут этот бред
03.12.2014 13:33:34, Zllata
Читайте также
Как поддержать ребенка в период ОГЭ и ЕГЭ: советы преподавателей
Как помочь ребенку-выпускнику справиться с экзаменационным стрессом
Стоматология и беременность: каким мифам не стоит верить
Как защитить зубы во время беременности