Моя мама, также как в свое время ее мама всегда считала и считает:
1. дезодорант это бред, использовать его ни к чему и даже наоборот вредно (забивает поры).
2. брить ноги (или иным образом эпилироваться) вредно, волосы растут гуще и толще
3. шампунь фигня и плохо моет волосы, мыться надо мылом, в т.ч. голову, и тогда волосы будут чистые, хрустящие и не будут выпадать. Мыло лучше брать хозяйственное
4. любая косметика - вред, помаду делают из собачьего жира, все это забивает поры и приводит к морщинам
5. длинные волосы это плохо, стричься надо коротко, от этого волосы гуще и лучше
6. лак для ногтей вред - от этого ногти крошатся и портятся
Ну и много что еще, все не упомнишь))
да, она так не сейчас стала думать, она так всю жизнь считала и всячески транслировала. Мне стало интересно, так думают все люди ее поколения (и более ранних поколений) или именно мои женские "предки" такие уникумы. И с чем это связано?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
У меня и бабушка 93-летняя так не думала, и ее дочери (моя мама и моя тетя, 66 и 75 лет)такого дремучего невежества не приобрели.
19.07.2016 13:04:46, как-то так
Моя мама так не думает. Ей 68 если что... Ах, да, мои бабушки тоже так не думали, и моя прабабушка тоже )) Но они "не от сохи".
18.07.2016 16:44:42, СиреневаяЛеди
Нет, не все. Связано это конечно с дефицитом в СССР. под это и подгонялась теория о вредности. Моя мама (за 70 )так точно не думает - вполне современная женщина. К дезодоранту (ну то, что тогда можно было достать, даже не купить) она меня приучила еще в 70-е, да и косметику мама мне сама покупала еще в школе. Кое в чем похожи были мои бабушка и прабабушка, но не из принципа, а по необходимости - просто потому что не было ничего, а когда появилось - уже привычки не было (к косметике например). Но к хорошим шампуням, и вообще мыльно-рыльному бабушка моя имела слабость на том уровне, на каком это было доступно (в основном - магазин Лейпциг за углом)
18.07.2016 13:15:49, hanhi
Не знаю про всех, моя мама ничего этого не думает. Правда, эпиляцию она не делает, причем нигде - ей реально не надо. И дезодорантом тоже не пользуется. Кожа у нее сухая, плюс душ ежедневно.
18.07.2014 17:28:27, маугленок
для того чтобы убедиться, что по первому пункту так думают очень многие и не только "её поколения", достаточно зайти в метро или любой другой общественный транспорт в час пик. это была основная причина того, почему я пересела на машину.
комменты даже читать не буду. после того как выяснилось, что на соседнем форуме подавляющее большинство дам считает, что по утрам душ принимать не нужно, других вопросов к ним не осталось. Зато поняла, что жить надо в своем привычном окружении и вылазки в другие социальные слои нужно делать только ради экстрима, когда совсем скучно жить становится. 18.07.2014 11:29:27, Ехидна
комменты даже читать не буду. после того как выяснилось, что на соседнем форуме подавляющее большинство дам считает, что по утрам душ принимать не нужно, других вопросов к ним не осталось. Зато поняла, что жить надо в своем привычном окружении и вылазки в другие социальные слои нужно делать только ради экстрима, когда совсем скучно жить становится. 18.07.2014 11:29:27, Ехидна
Моей бабушке 86 лет. Волосы до пояса - шикарные. Только вот седые. МОет их обычными шампунями. У меня никогда таких волос не было. Всю жизнь стригусь довольно коротко, результат -3 пера на голове. Бабушка всю жизнь красит ногти. Ногти классные до сих пор. На счет эпиляции - не скажу. Дезодорантом пользуется и пользовалась всегда. Плюс еще пользуется духами. И никакими-то там разливными. Последние я ей диор покупала. Маме моей 60 лет. Она не только красит, но иногда делает шилак. Стрижется коротко. Эпилируется. Носит довольно короткую стрижку, красится. И тушь, и помада. Дезодорант, духи - конечно. Вообще это конечно личное дело каждого, но некоторые из этого списка вопросы элементарной гигиены. И еще я думаю вам с мамой тяжело было в молодости. Мне мама в 14 лет купила первую помаду и тушь, дезодорант, бритву и т.д. Объяснила все как пользоваться. Ну а как надо выглядеть у меня был пример перед глазами - что мама, что бабушка.
18.07.2014 11:11:27, мимо проходила
Ваша мама права, у меня сомнения только по поводу п.3. Это просто голые факты,которые я не стала бы принимать как руководство к действию, взять хотя бы п.2, волосы действительно становятся и гуще и толще, но не ходить же как снежный человек))
18.07.2014 10:47:28, ктото
Моя свекровь в ее 78 до сих пор красит ногти на ногах и душится невыносимо "нежными" духами - уходят литрами, наверное. Волосы у нее отличные, кудрявые, и она их моет всякими народными средствами. Впрочем шампуней и хорошего мыла не чурается. Золота килограммы просто.
Прическа моей мамы с ее студенчества до ее 70 - вообще городская легенда. Как и морковная помада и высоченные каблуки всюду. Зато ногти не красила никогда. Ювелиркой никогда не интересовалась.
Эпиляцией и дезодорантами я у них не интересовалась ). 18.07.2014 09:03:10, Moon
Прическа моей мамы с ее студенчества до ее 70 - вообще городская легенда. Как и морковная помада и высоченные каблуки всюду. Зато ногти не красила никогда. Ювелиркой никогда не интересовалась.
Эпиляцией и дезодорантами я у них не интересовалась ). 18.07.2014 09:03:10, Moon
Ваша активность, Булочка, проxодит в рамкаx програмы "Лето. Аx, лето!"?
Сколько в конфе людей поколения вашей мамы в конфе оказалось. )))
Никакого криминала в сужденияx вашей мамы не вижу. Сама почти с рождения так думаю. Но, вы же понимаете, что думать думать-то одно можно, а делать совсем другое.
по 1. и поxлеще вашей мамы думаю. 18.07.2014 06:59:06, xex
Сколько в конфе людей поколения вашей мамы в конфе оказалось. )))
Никакого криминала в сужденияx вашей мамы не вижу. Сама почти с рождения так думаю. Но, вы же понимаете, что думать думать-то одно можно, а делать совсем другое.
по 1. и поxлеще вашей мамы думаю. 18.07.2014 06:59:06, xex
1, 4 и 6 - может быть ее личным опытом с очень некачественнои продукциеи или с отсутствием средств дла ее удаления. У женщин, которые пережили СССР и начало 90х может быть реально негативныи опыт. А позитвного могло и не быть.
5. Про волосы - для некоторых правда. Знаю женщин, у которых волосы дальше определеннои длины не растут, и на грани этои длины выглядят совсем жалко - сеченые, тусклые. А в коротких стрижках кажутся вполне приличными. 18.07.2014 03:06:08, __nevazhno___
5. Про волосы - для некоторых правда. Знаю женщин, у которых волосы дальше определеннои длины не растут, и на грани этои длины выглядят совсем жалко - сеченые, тусклые. А в коротких стрижках кажутся вполне приличными. 18.07.2014 03:06:08, __nevazhno___
У нее стрижка и укладка. Про бритье не в курсе ;)
Ее мама, моя прабабушка, умерла в почти в 90, косметикой пользовалась до последних дней и носила длинные волосы в пучке. 18.07.2014 01:34:43, Мадам Шредингер
Выглядит великолепно, здорова, сильна, стройна, так что смысл есть в этом 18.07.2014 01:14:56, Хугайда
Уверяю Вас, с косметикой-дезодорантами она выглядела бы еще лучше.
это хорошее здоровье, природное, от современной косметики (точнее - ее отсутствия) не зависит. ) 18.07.2016 16:49:28, СиреневаяЛеди
это хорошее здоровье, природное, от современной косметики (точнее - ее отсутствия) не зависит. ) 18.07.2016 16:49:28, СиреневаяЛеди
Моей маме 72. И у нее примерно такие же взгляды. Дезодоранты вредны, но тело должно быть чистым и не пахнуть. Ноги у нее всегда были лысыми и про бритье ее взглядов я не знаю. Когда я была подростком и начала брить ноги - свое мнение она никак не высказывала. Шампунем она пользуется детским и мыло тоже детское использует, верит что они наименее вредны. И про косметику и про лак для ногтей она высказывается аналогично. Но губы красит помадой, волосы красит хной всю жизнь, не допуская отросших корней. Прическа всегда в порядке с утра и до вечера. Растрепанной я ее никогда не видела.
Я в глубине души понимаю ее взгляды, но сама конечно пользуюсь и уходовыми и декоративными средствами. И всякими остальными благами. 17.07.2014 23:46:55, Лена***
Я в глубине души понимаю ее взгляды, но сама конечно пользуюсь и уходовыми и декоративными средствами. И всякими остальными благами. 17.07.2014 23:46:55, Лена***
Интересно, а сколько лет вашей маме?
Вообще-то нынешние мамы моего поколения и бабушки наших детей - это девочки, выросшие на битлах, коротких юбках и французском кино конца 60- начала 70-х годов, так что представить у них такие вот допотопные взгляды сложно. 17.07.2014 17:24:56, хризАНТем@
Вот кстати да, есть такое дело. Мне моя мать с упоением рассказывала, как ей в школе влетело за "бабетту". И как они на экзамен в мини-юбках ходили.
17.07.2014 18:35:39, anny_panda
А мне бабушка рассказывала какая была реклама когда только-только дезодоранты появились :))
17.07.2014 18:40:35, Дикая хозяйка
Вообще-то нынешние мамы моего поколения и бабушки наших детей - это девочки, выросшие на битлах, коротких юбках и французском кино конца 60- начала 70-х годов, так что представить у них такие вот допотопные взгляды сложно. 17.07.2014 17:24:56, хризАНТем@
Моя мама "бабетту" активно носила. Но ее опыт с этои прическои начался с начеса, которыи можно было только вместе с волосами отрезать - парикмаxер, судя по всему, по французским фильмам учился :)
18.07.2014 03:10:20, __nevazhno___
нет, моя мама - 76 - ни под одним из этих утверждений не подписалась бы.
17.07.2014 17:23:32, муравей
Имхо, описанное довольно часто сопровождается или старческими изменениями психики, когда человек считает, что его всюду травят и хотят лишить здоровья, или свежим приобщением к религии, когда некоторые считают, что куда ни шагни, всюду грех.
17.07.2014 17:10:25, Брюзжит Джонс
ну или полной невозможностью купить что-то хорошее в молодости...(дефицит, отсутствие денег, жизнь в глухой провинции - ну, у каждого свое). А от дешевых лаков и помад ногти/губы реально портятся...
18.07.2016 16:52:04, СиреневаяЛеди
Не уникумы, я отдельные утверждения от обоих бабушек слышала. Да и от мамы шло некое пренебрежение к декоративному уходу за собой. Как будто это слишком большой акцент на личном в ущерб общественному. В общем революция во всем виновата.
17.07.2014 16:57:04, KatrinZZ
В большей мере индивидуальное. Я знаю массу пожилых людей без таких заморочек.
17.07.2014 16:22:14, Почему?
всё так глубокомысленно... скорее всего мама просто смотрит передачу "Среда обитания".
17.07.2014 16:16:15, douceur
я бы даже сказала что это про то, как страшно жить :))
и да, всё вредно, вообще всё. 17.07.2014 20:58:24, douceur
и да, всё вредно, вообще всё. 17.07.2014 20:58:24, douceur
да ладно! считать химию вредной можно и имея возможность купить всё, что душа пожелает! это вопрос убеждений и принципов, а не финансов.
17.07.2014 16:07:43, douceur
У нас в магазинах для "экологически продвинутых" продают альтернативу вредному.
У меня был порыв переити на их подгузники со 100% наполнителями без гелеи. Хватило однои опревшеи детскои попы - с гигроскопичностью у них было не очень, мягко говоря). Но некоторые предпочитали их, несмотря на то, что Памперсы функцию подгузников выполняли лучше. И порошки принципиально только там покупали. Соглашаясь, что отстирывают они хуже, но зато экологичные.
А дезодорант натуральныи (камень солянои) у них неплохои был, кстати. 18.07.2014 03:20:25, __nevazhno___
У меня был порыв переити на их подгузники со 100% наполнителями без гелеи. Хватило однои опревшеи детскои попы - с гигроскопичностью у них было не очень, мягко говоря). Но некоторые предпочитали их, несмотря на то, что Памперсы функцию подгузников выполняли лучше. И порошки принципиально только там покупали. Соглашаясь, что отстирывают они хуже, но зато экологичные.
А дезодорант натуральныи (камень солянои) у них неплохои был, кстати. 18.07.2014 03:20:25, __nevazhno___
его сразу после душа наносить нужно
18.07.2014 14:57:57, 122122
тут дело в просмотре передач типа "Среда обитания" и пр.. Ни о каком отрицании красоты и речи нет.
17.07.2014 16:24:33, douceur
тогда бы не было вопроса "Это возрастное?" она ж не всегда в возрасте была :))
17.07.2014 20:59:19, douceur
Ну у меня нет например возможности купить Мерседес, но я же не считаю, что на маршрутке лучше?)))))
17.07.2014 15:51:18, Булочка наст.
суждения вашей мамы не лишили же её радости жизни. Правда Булочка? Отсюда и пляшите. )))
18.07.2014 07:03:34, xex
Моей маме за 70.
За собой ухаживает постоянно, а в детстве моем уделяла этому огромное внимание.
На сегодня - парикмахер-маникюр-педикюр-кремы-шампуни-косметика конкретных недешевых брендов.
Макияж на лице всегда, с этого начинается день.
Чтобы спуститься к почтовому ящику, наводит полный марафет. Два раза в неделю общеукрепляющая лечебная гимнастика у физиотерапевта.
Домашняя одежда как на бал - никакого спортивного стиля.
Правда волосы после 65 стала носить короткие, да.
Представить себе в ее ванной хозяйственное мыло для мытья волос или тела невозможно в принципе.
В последнее время ей понравились средства ухода от Виши. "Это из аптеки, поэтому все полезное и ничего вредного. "
А кремы от Estee Lauder. "Они самые действенные". И именно их мы и дарим ей на все праздники.
Не могу сказать, что у меня все это вызывает восторг или желание подражать. Но хоз мылом я тоже не моюсь. И средства ухода за телом у меня тоже качественные и дорогие.
Так что это не от возраста, это от человека зависит.:) 17.07.2014 15:38:32, 1637
прям почти как про свою маму читала:) Чтоб она не накрасилась и дома в ночной рубашке - это только уж если совсем разболелась с температурой. Но даже в самом "плохом" состоянии, во время любых болезней - корни волос красит строго раз в две недели! Не говоря уж о всяких кремиках -шампуниках-нарядах для дома, это в ассортименте.
В отличие от нее я по выходным вообще не крашусь, только губы помадой иногда. Но, может, еще начну:) 18.07.2014 13:51:30, хухра-мухра
За собой ухаживает постоянно, а в детстве моем уделяла этому огромное внимание.
На сегодня - парикмахер-маникюр-педикюр-кремы-шампуни-косметика конкретных недешевых брендов.
Макияж на лице всегда, с этого начинается день.
Чтобы спуститься к почтовому ящику, наводит полный марафет. Два раза в неделю общеукрепляющая лечебная гимнастика у физиотерапевта.
Домашняя одежда как на бал - никакого спортивного стиля.
Правда волосы после 65 стала носить короткие, да.
Представить себе в ее ванной хозяйственное мыло для мытья волос или тела невозможно в принципе.
В последнее время ей понравились средства ухода от Виши. "Это из аптеки, поэтому все полезное и ничего вредного. "
А кремы от Estee Lauder. "Они самые действенные". И именно их мы и дарим ей на все праздники.
Не могу сказать, что у меня все это вызывает восторг или желание подражать. Но хоз мылом я тоже не моюсь. И средства ухода за телом у меня тоже качественные и дорогие.
Так что это не от возраста, это от человека зависит.:) 17.07.2014 15:38:32, 1637
В отличие от нее я по выходным вообще не крашусь, только губы помадой иногда. Но, может, еще начну:) 18.07.2014 13:51:30, хухра-мухра
Эпилировать ноги ей не нужно, жаль, я не унаследовала такие гены:) 17.07.2014 15:31:39, Крапива
это персональное, разумеется. вы же видели пожилых женщин с накрашенными губами?
17.07.2014 15:31:33, Шерлок
у меня и бабушка и мама помадой пользовались регулярно, я ее терпеть не могу и пользуюсь крайне редко.
17.07.2014 16:11:11, Степная кошка
Честно говоря не много...Если конечно вы не относите к ним 50-летних))) Это уже другое поколение))
17.07.2014 15:37:49, Булочка наст.
эx Булочка. С какими двумя приятными женщинами, одной из которыx 83 года, на улицаx Москвы познакомилась! Жаль описать - времени нет. Но, может быть, когда-нибудь и напишу. А в какиx украшенияx (ювелиркаx) та женщина была! И чрезвычайна интересна, в её-то годы.
18.07.2014 07:10:19, xex
моя не красит губы. но она и раньше не красила. Более того -- я тоже не крашу ничем, кроме бесцветного блеска, никогда.
Мы уверены, что нас помада старит:) 17.07.2014 16:11:44, Лангуста
Мы уверены, что нас помада старит:) 17.07.2014 16:11:44, Лангуста
расход помады моей мамой 74 лет сильно превышает мой. Это не мешает ей четко понимать, что помада далеко не полезна, даже наоборот.
17.07.2014 16:05:40, douceur
я сама помадой почти не пользуюсь, только блеском почти бесцветным. может, тоже возрастное ? :)
17.07.2014 16:27:37, douceur
да? а мне наоборот всегда казалось, что именно среди пожилых женщин гораздо больше тех, кто регулярно красит губы.
ну и потом, пользоваться, и при этом понимать, что оно не полезно никто ведь не мешает. Вы же не будете утвеждать, что двуокись титана жутко полезна? 17.07.2014 15:40:45, douceur
ну и потом, пользоваться, и при этом понимать, что оно не полезно никто ведь не мешает. Вы же не будете утвеждать, что двуокись титана жутко полезна? 17.07.2014 15:40:45, douceur
Не знаю, ничего подобного не замечала.
17.07.2014 16:42:02, Почему?
Ну вот у нас на лавке рядом с домом я особо не видела с накрашенными губами старушек...) Ну которые в платочках такие...))
17.07.2014 15:44:07, Булочка наст.
я вообще уже сто лет не видела старушек на лавках рядом с домом, разве что лет 10 назад и не в Москве, и в платочках мне вообще уже лет 15 старушки не встречались.
У меня маме 74, тоже старушка :) какие там платочки? 17.07.2014 16:04:49, douceur
У меня маме 74, тоже старушка :) какие там платочки? 17.07.2014 16:04:49, douceur
в общем и целом если уж так разобраться по многим пунктам мама права, но мало кто этим заветам готов следовать, даже если в душе так считает и всё это прекрасно понимает.
моя мама с вашей бы согласилась, разве что тема бритья ног ей вообще не ведома и не актуальна в виду полного отсутствия растительности на ногах. Кстати, ногти ей это красить совершенно не мешает. И губы тоже. 17.07.2014 15:31:00, douceur
моя мама с вашей бы согласилась, разве что тема бритья ног ей вообще не ведома и не актуальна в виду полного отсутствия растительности на ногах. Кстати, ногти ей это красить совершенно не мешает. И губы тоже. 17.07.2014 15:31:00, douceur
Что после бритья волосы растут толще - слышала тоже. С убеждением, что ребенка в год надо побрить налысо, чтобы волосы стали гуще - совпадает. Но слышала и то что эпиляция приводит к истончению и прекращению роста волос со временем. Что идет в противоречии с тем, что от выщипывания форма (естественная) бровей портится - они "разрастаются".
О _полезности_ декоративной косметики я не слышала в любом случае, что теоретически можно свести к ее "вредности"
В общем, кто как хочет, так и думает )) 17.07.2014 15:30:11, УникаЛьнаЯ
ЗАто они обе верили что "шорты - это пляжная одежда, в городе в шортах ходить нельзя", и что "мини юбки носят только всякие б" :) 17.07.2014 15:26:38, Natalya d'*
у моей бабушки были некоторые пункты из этого списка. но на тампоны она смотрела с огромным сожалением, что в их времена их не было, вспоминала, как приехала в институт с большим чемоданом, в котором были сплошные "подвязки". 17.07.2014 15:26:26, emiiil
А в ее годы тампонов не было. И прокладки она очень поздно на себе испробовала, когда оказалась в командировке в ГДР. Их просто не было в СССР, когда они были для нее актуальны.
Поэтому на эту тему она вообще не высказывается))) 17.07.2014 15:34:35, Булочка наст.
Поэтому на эту тему она вообще не высказывается))) 17.07.2014 15:34:35, Булочка наст.
Нет) Она даже родилась в городе. В деревне не жила ни дня. И деревню не любит. Ей сортир теплый подавай!))))
17.07.2014 15:32:52, Булочка наст.
а сколько маме лет, из какой она семьи? и откуда она в Москву приехала?
Моей через пару лет 70, таким никогда не болела:) Но она звездень, ей нельзя:) А ваша мама, вероятно, могла позволить себе выглядеть в соответствии со своими воззрениями.
Вообще-то в словах вашей мамы много разумного. Вот, по большому счету, я согласна со всем, кроме хоз.мыла для волос:))
Просто мы выбираем эстетику, а не легкую порчу организма. А кто-то ради эстетики и не легкую порчу выбирает...:) 17.07.2014 15:20:09, Лангуста
А сколько маме лет? Моей было бы 61, я ее помню с макияжем, на шпильках, ухоженную и нарядную. Каждый день, на работу.
Бабушке сейчас 89 и она уже не в себе. Но я ее помню тоже как минимум с помадой на губах :) Шампунь, краска для волос и все такое очень даже использовалось. Про эпиляцию вот не знаю, правда :) Но не высказывалась она на эту тему точно. 17.07.2014 15:46:22, УникаЛьнаЯ
Моей через пару лет 70, таким никогда не болела:) Но она звездень, ей нельзя:) А ваша мама, вероятно, могла позволить себе выглядеть в соответствии со своими воззрениями.
Вообще-то в словах вашей мамы много разумного. Вот, по большому счету, я согласна со всем, кроме хоз.мыла для волос:))
Просто мы выбираем эстетику, а не легкую порчу организма. А кто-то ради эстетики и не легкую порчу выбирает...:) 17.07.2014 15:20:09, Лангуста
А что значит могла позволить себе выглядеть? Она по молодости очень походила на героиню Служебного романа (ну на мой взгляд уже сегодняшний). Конечно будучи дитем я не могла оценить ее критически.
При этом она неплохо преуспевала в карьере. Т.е. внешний вид не мешал почему-то)) А может такие были все?
По ее словам все такие и были))) Но я допускаю, что она лукавит...
А как узнать? Меня там не было...) 17.07.2014 15:31:17, Булочка наст.
При этом она неплохо преуспевала в карьере. Т.е. внешний вид не мешал почему-то)) А может такие были все?
По ее словам все такие и были))) Но я допускаю, что она лукавит...
А как узнать? Меня там не было...) 17.07.2014 15:31:17, Булочка наст.
Булочка, обьект для своиx смените. В мире столько не менее интересного, право. )
18.07.2014 07:14:42, xex
Бабушке сейчас 89 и она уже не в себе. Но я ее помню тоже как минимум с помадой на губах :) Шампунь, краска для волос и все такое очень даже использовалось. Про эпиляцию вот не знаю, правда :) Но не высказывалась она на эту тему точно. 17.07.2014 15:46:22, УникаЛьнаЯ
Ее внешний вид не мешал ее работе, личной жизни и общему комфорту -- поэтому она могла себе его позволить.
Моей бы маман помешал.
Нет, не все. У меня есть фотографии. И многое из детства помню именно на тему внешнего вида.
Конечно, тогда никто так за собой фанатично не ухаживал, не было ни интереса к этому, ни средств любого рода. Но тем не менее. 17.07.2014 15:38:18, Лангуста
Моей бы маман помешал.
Нет, не все. У меня есть фотографии. И многое из детства помню именно на тему внешнего вида.
Конечно, тогда никто так за собой фанатично не ухаживал, не было ни интереса к этому, ни средств любого рода. Но тем не менее. 17.07.2014 15:38:18, Лангуста
моя мама моет волосы хоз. мылом, у неё на всё остальное жуткое раздражение кожиголовы, и они у неё до сих пор просто чудесные, все завидуют. а мои от мыла выглядели бы просто зверски (раз попробовала - больше не хочу).
17.07.2014 15:27:39, douceur
А сколько маме лет-то? Моя мама в свои 60 совершенно так не считает и пользуется современными средствами.
Вот бабушка именно такая была, все "штампы", за исключением длины волос, слышала от неё не раз. 17.07.2014 15:19:36, Летяга
Вот бабушка именно такая была, все "штампы", за исключением длины волос, слышала от неё не раз. 17.07.2014 15:19:36, Летяга
Нет, не все. Это точно не возраст. Моя так не думает, только про п. 2 мне такое в детстве говорила, но тогда ничего не было кроме бритв. У меня вот муж по многим пунктам такой - вот где жесть - кое- с чем удается справиться, кое с чем (тот же п 2) - категорически нет (это конечно касается лично его)
17.07.2014 15:16:04, hanhi
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
