Раздел: -- посиделки

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Пра сумаськи! :)))

Все давно хотела спросить, но стеснялась я. Занесло меня как-то в сумочный магазин, смотрю, сумки стоят красивые, присматриваюсь ближе - гуччи/диоры и прада, присматриваюсь к ценам -5/10/15 тыс. рублей, да. Пока я лапала сумки, подходит ко мне продавец и давай вещать, что у них супер-бренды, понятное дело подделки из Италии, но качественные подделки, клиентки сплошь боХатые женщины, коих никто в покупке фейков не заподозрит, т.к. одна маленькая, но гордая настоящая сумочка от шанель у них уже есть, а сюда они ходят за фейками в коллекцию. Ну все помнят машу_юса с ее фейковыми брюликами (настоящие бриллианты лежат в сейфе, а фианиты носятся как бриллианты, тут видать тоже самое, только с сумками) - вот тут песнь из той же серии только от продавщицы прады из ларька во Владимирском пассаже.
Я прикинулась дурой (с моей внешностью и выражением лица это не сложно) и спрашиваю:
- А сколько настоящая такая стоит то?
- Ну, где-то тыщ сто, - отвечает продавец.
- И что, есть люди, кому не жалко сто тысяч на сумку?
- Ну а почему бы и нет, - говорит продавец, - я считаю, что средний класс, выезжающий ежегодно за границу, может себе позволить потратить 100 тыс. на сумку раз в год.

В продолжение тем ниже, да. Вот посмотрела я свои любимые сумочки Прада в интернет-магазине на официальном сайте, 60 тыс. рублей, и подумала, а почему бы и не позволить себе... средний класс, зарплата как раз как сумочка, ну, можно же одну сумочку раз в год за 60 тыс. купить, скопив?! :)))

Я тут не про себя спрашиваю, покупать или нет, я просто над логикой продавщицы ржу. Интересно, она как средний класс или своей продукцией пользуется?
А вы говорите рендж роверы, кредиты, понты :)
29.05.2014 19:15:43, Оля-Йоля

219 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
У меня вполне определенные требования к сумке: она должна быть из кожи, либо из ткани и кожи, и выдерживать (поскольку я хожу в фитнес почти каждый день) мою форму для фитнеса, кроссовки, шлепки, зонтик и журнальчик с картинками, чтоб полистать в дороге:) Все, что меньше этого размера и кожзам - не рассматривается в принципе. А дальше мне пофиг, бренд, ноу нейм...Ну вот в ТЦ Неглинная-Плаза недавно открылся магазин DKNY, сумки стоят всего 14-16 тыр, на вид прочные, а главное - большие! Я и взяла себе одну, зеленую. И то потому, что зеленой у меня еще не было, а так есть уже все цвета:)
Обычно самыми моими любимыми становятся самые большие и прочные сумки:)
30.05.2014 16:24:00, хухра-мухра
Шикарный рюкзак стоит 3 тыс. руб.
Миллион карманов, можно носить 2 года не снимая...
30.05.2014 14:38:44, Иновара
не знаю, чем рюкзак может быть шикарен. По-моему, это дико неудобно, потому что за спиной, и фиг чего из него достанешь. И в метро обо всех стукается - значит, надо снимать.
Рюкзак хорош в походе.
30.05.2014 16:05:23, хухра-мухра
да и к деловому стилю рюкзак не подходит, а сумочка от прады - подходит 30.05.2014 16:06:27, Оля-Йоля
да, точно. С деловым пиджаком и туфлями-лодочками рюкзак странно смотрится. Разве что какой-нибудь гламурный кожаный рюкзачок. 30.05.2014 16:10:33, хухра-мухра
У меня разные рюкзачки есть, в том числе и гламурные ;-) 30.05.2014 16:42:12, Иновара
Я не могу такие деньги на сумки тратить. Это для меня абсолютно бессмысленная трата, потому что я сумками долго пользоваться не могу, они мне надоедают жутко! Ничего мне так не надоедает, как сумки. Поэтому я покупаю недорогие, ношу, сколько нравится, и потом с чистым сердцем выкидываю. Баста:-)
У меня есть одна по-настоящему дорогая сумка - Луи Витон, но мне ее мама на Д. Р. подарила. Ну, стоит у меня в шкафу, да. Беру в поездки иногда. На каждый день она грубовата, она неубиваемая, сумка эта:-) Но еще пару таких в шкаф поставить мне не хочется. Если у меня будет пару тысяч свободных, я их с удовольствием потрачу, но не на сумку.:-)
29.05.2014 23:15:39, Чемберлен
у меня другое несколько отношение к сумкам. Я их очень люблю. Вот кто-то любит обувь, а я люблю сумки. Покупаю и складываю. Ношу или не ношу, не важно, главное купить и пусть она у меня будет, возьму по случаю и сложу, или куплю и заношу до дыр (ну, это образно, "до дыр" еще ни разу не удавалось). 29.05.2014 23:44:45, Оля-Йоля
вот я тоже че-та последнее время ничего не могу выбросить, а они, сумки, плодятся в моем шкафу, как кролики:) 30.05.2014 16:11:50, хухра-мухра
Ну а я вот и к обуви равнодушна, и к сумкам:-) Мне вообще претит покупать что-то запредельно дорогое, кроме украшений. Вот тут дай мне волю - я раскошелю всех;-)
Ну еще дизайнерские вещи какие-нибудь сумасшедшие, но только не очень много.
Я много всего не люблю:-)
30.05.2014 01:07:03, Чемберлен
с обувью у меня проблема - трудно что-то найти, чтобы нормально налезало, было удобно, не жало и не натирало. Если наконец такое счастье найдется - трудно с ним расстаться. Но в то же время неловко ходить в заношенной обуви, мне кажется, женщина в моем возрасте и в потерной обуви похожа на бомжиху какую-то. А новое не всегда бывает удачным: где-то трет, где-то жмет. Вот так и выходит: в шкафу просто горы обуви, а носить нечего :( 30.05.2014 16:15:23, хухра-мухра
так я тоже не покупаю запредельно дорогое :) 30.05.2014 01:07:47, Оля-Йоля
Оль, ты меня прям загрузила, стала я думать в сторону "а я что люблю?".
Ибо к сумкам равнодушна, к обуви тоже.... ничего не придумывается, ничего я из личного не люблю на уровне "покупать лишнее/нерационально дорогое".
У меня во всем рулит "не люблю захламлятся", получается, больше всего я люблю простор.... чтоб комнат много, мебели мало, и чтоб она полупустая.... выкидывать очень люблю, покупать - не люблю :)
30.05.2014 00:08:38, Natalya d'*
так и запиши - люблю много комнат и много недвижимости :) 30.05.2014 00:12:05, Оля-Йоля
не, кв одна и сьемная, но - просторная, недавно искала кв в другом районе (хочу переехать в другой район), там гостинная была такая же, а комнаты меньше, мне так неуютно там было когда пришла смотреть! вот прям как зудит где то "не моё, не моё, не моё"....
С БМ жили втроем в пятикомной, полупустой, он постоянно дергался "а давай сюда мебель вот такую купим, и чем то ее заполним", а я ему "не надо, пустое место тут - самое то".
30.05.2014 00:24:25, Natalya d'*
у меня то же отношение, кстати:) при этом я абсолютно равнодушна к обуви. 29.05.2014 23:47:00, Лангуста
ага, у меня тоже самое равнодушие к обуви. Особенно если сравнить меня и мою приятельницу, которая как раз помешана на обуви и скупает ее также маниакально как и я сумки. 29.05.2014 23:50:58, Оля-Йоля
а я знаю, почему я к обуви равнодушна. На самом деле, мне удобнее всего в шлепках без каблука. Во всем остальном - неудобно. А шлепки без каблука мне покупать неинтересно. А остальное я ношу пару раз в год:))) НЕт у меня полно обуви в Москве, конечно, да и для тут я каждый год 3-4 пары босоножек на каблуке покупаю...но без интереса как-то, без азарта. Еще пойди-найди то, что мне более-менее удобно будет... 30.05.2014 01:51:59, Лангуста
Где вы всё это храните??? 30.05.2014 00:09:14, Natalya d'*
я в москву каждое лето вывожу:)) маман воет уже. Там один шкаф от низа до потолка уже только мои шмотки-обувь-сумки за последние пару лет :)) 30.05.2014 01:52:42, Лангуста
в шкафу :) У меня отдельная панель в шкафу выделена для сумок. Но я все-таки часть выкидываю, когда сдуру покупаю гЭ и вдруг вижу все ее недостатки, несмотря на цену (в России часто можно так проколоцца с покупкой) 30.05.2014 00:11:15, Оля-Йоля
это сколько шкафов надо иметь??? тем более у вас комната с мужем одна на двоих, значит, и шкаф один на двоих? кстати, с БМ у нас у каждого был свой шкаф в разных комнатах, а не то б передрались 30.05.2014 00:30:47, Natalya d'*
нет, у нас у каждого по шкафу 30.05.2014 00:33:21, Оля-Йоля
мне нужен 2й шкаф (для детского), но как подумаю что "вот тут будет стоять шкаф, комната от этого станет уже", там прям кушать не могу :) 30.05.2014 00:48:26, Natalya d'*
у нашей деточки отдельный шкаф, но там вариант 2три в одном" - шкаф, рабочий стол с полками и ящиками, и кровать сверху.
Тоже мебель на любителя, тебе может не понравиться.
30.05.2014 00:53:15, Оля-Йоля
У меня 2 деточки, младший живет со мной, нет у него, бедненького, отдельной комнаты :(
Комнат всего 3, но, по европейски, есть гостинная где никто не спит и никаких шкафов с барахлом.
30.05.2014 00:56:07, Natalya d'*
ну у него же есть комод для вещей, наверное? У моего сына появился шкаф тогда, когда появились костюмы и рубашки (в школу носить), а до этого все вещи лежали в комоде. 30.05.2014 01:10:07, Оля-Йоля
у него "полочки", половина заняты одеждой, половина игрушками. Но игрушки всё хуже и хуже помещаются и занимают уже еще и 2 полки в моем шкафу. Часть его одежды сьела еще одну полку в моем, если раньше в моем лежали все мои вещи, то сейчас я летом зимнее а зимой летнее убираю в чемоданы (до этого чемоданы хранились пустыми).
То есть всё ужимаюсь, и ужимаюсь....
30.05.2014 01:16:08, Natalya d'*
игрушки - это бедствие, конечно. 30.05.2014 01:18:06, Оля-Йоля
да я и их покупаю мало/выкидываю регулярно, но всё равно... 30.05.2014 01:23:19, Natalya d'*
Вспомнилось, как подружки ругала меня за покупку прадо-фейка, пугала санкциями на таможне.
Во Флоренцию мы въехали уже в сумерках. Поселились и вышли гулять уже около полуночи. Настроение было у меня бесшабашное. Темнокожие уличные торговцы впаривали туристам сумаськи. Меня привлек размер и спелый желтый цвет, а так же жгучее желание продавца продать и готовность торговаться. На старте обозначили 80 . Я сказала, что без чека и по ночам не дам более 40. Продавец обрадовался слишком быстро, поэтому я стала обосновано придираться, что нет длинной ручки, а большие сумки не через плечо носить тяжело. Он сам предложил 30 . Я начала выгребать металл из разных уголков. Потом извинилась и сказала , что сделка не состоится, т.к шопинг не планировался и банкомат не посещался, показывал ему лишь 10 евро и гость мелочи на 9 евро.
Похоже, что это был его последний шанс на свою дозу. Сумка идеально подошла по цвету к туфлям и очень была мною любима с частицей любви к ночной Флоренции.
29.05.2014 23:14:26, NLU
Я точно не буду феик покупать. Ни за такие деньги, ни задешево.
За 200-400 долларов я могу обычно наити вполне приличные сумки. За 200, скорее, будут покупки по случаю, с большои скидкои. А от 300-400 долларов (с учетом небольших скидок) стоят сумки достатчно интересных дизаинеров. Не наиболее раскрученных, но достаточно интересных.
Но я не сдвинута на брендах. Совсем.
29.05.2014 22:49:08, __nevazhno___
я б удушилась фейк за 15 тыщ покупать:) но я бы вообще удушилась фейк покупать....:)) лучше честный но-нейм или что-нибудь интересное и неизбитое, например, типа моего любимого custo barselona. 29.05.2014 22:23:49, Лангуста
вот :)
я только хотела ниже написать, что лучше сумка от Васи Пупкина с надписью "Вася Пупкин", чем сумка от Васи Пупкина с надписью "gucci"
29.05.2014 22:30:04, Oker
я вообще выбираю сумки без надписей) правда в последний раз уцепилась за сумочку идеально подходящую к костюму и с идеальным размером, на ней какой-то кружочек. Пришла домой кружочек красивый решила расшифровать, какая-то Диссона расшифровалась.ПРишлось в интернете смотреть что за зверь) 29.05.2014 22:53:01, рица
И я недавно случайно прикупила сумку, дочка настояла, на нее была бешеная скидка, оказалась как раз диссона, и мне она так нравится. 30.05.2014 10:24:54, ТомаГавк
Мне тоже очень нравится, еще стала смотреть. Она такая легкая и аккуратная. 30.05.2014 17:16:55, рица
надпись может быть и внутри)
я для себя открыла какую-то милую итальянскую фирму) в инете отрыла) заказываю прям от них)
30.05.2014 00:10:47, Oker
Покажи) Я себе ничего не пощупав не покупаю, может стоит попробовать. 30.05.2014 00:16:11, рица
безусловно. Причем, эти васи пупкины, как правило, весьма креативны. я вот их очень люблю.
А на вютонище или гучатину все с подозрением смотрят, не фейк ли бюджетненький:)
29.05.2014 22:37:28, Лангуста
а не фейк? 29.05.2014 22:24:44, Оля-Йоля
в моей нынешней жизни мне банально некуда с такой сумкой ходить:) а кожа исключена по определению в нашем климате.
в прошлой жизни - да, покупала. и дороже покупала.
29.05.2014 22:44:13, Лангуста
Ясно, мне то есть куда с ней ходить, но я все равно в некотором зависоне насчет покупки. Пока критерий один, нравится одна модель, вечная классика и все такое. 29.05.2014 22:54:29, Оля-Йоля
там ниже писали про некую сумочку которую за 10тыщ евро надо 3 года ждать)
мне бы посмотреть кто их покупает) а главное дожидается)
29.05.2014 21:21:29, Кудесница Виагра
да пожалуйста:
[ссылка-1]
29.05.2014 23:54:39, Natalya d'*
на фото у половины Ермер, у кого-то баленсиага 30.05.2014 12:33:14, Кудесница Виагра
но штук 10-20 Беркин насчитали, нет? 30.05.2014 16:08:42, Natalya d'*
Наташ, а вот где желтая сумка на одном фото Do ,а на другом Don,t. Это значит одна настоящая, а другая нет? 30.05.2014 00:01:57, рица
не, обе настоящие, эти "do" и "don't" о стиле, типа "вот такое СОЧЕТАНИЕ - ОК, вот такое - нет" 30.05.2014 00:42:27, Natalya d'*
А) Я сначала так и подумала, а потом сомневаться стала)Спасиб. 30.05.2014 00:50:08, рица
Покупают и еще как. Те для кого она является.... маркером.
Сходите в определенный спортклуб, например.
Я их вижу часто, в России это очень специальный контингент))), я от него далека во всех смыслах , сумки ко мне приходят по работе)
29.05.2014 21:46:55, Sloe
В какой спортклуб сходить? Где абонемент 150 тыс. не помню, то ли на год, то ли на пожизненное? :) кстати, а в спортклубе эти владелицы биркин сплошь на фитнесе все или обычные коровы? 29.05.2014 21:51:48, Оля-Йоля
они все разные :))) 29.05.2014 22:34:34, douceur
кто - клубы или их посетительницы? :)
правда, чего я распинаюсь то о биркине в спортклубе, обычно приходится там смотреть на голые или потные тела разной степени физ. подготовки, а не на то, в чем эти тела свое барахло носят. Поэтому отсыл в спорт-клуб за просмотром биркин мне не очень ясен.
29.05.2014 22:36:34, Оля-Йоля
да и клубы, и посетительницы :) я вот ни в зале, ни на тренажерах тоже никого ни с какой сумкой не видела :)) 29.05.2014 22:52:41, douceur
в раздевалках видно кто в чем приходит и в чем уходит 30.05.2014 00:00:40, Natalya d'*
я бы если и увидела, вряд ли обратила внимание на сумку, на женщинах в спортклубе я смотрю совсем с другой точки зрения, как у нее дельты прорисованы и какой процент жира :))) 29.05.2014 22:56:09, Оля-Йоля
нет проблем - париж, магазин соответствующей марки, там много тетенек, которые с ними ходят. Но на заказ простым смертным сейчас не делают. 29.05.2014 21:36:30, Крапива
Мой 2-недельный отпуск в загранице стоит чуть больше 60 тыр вместе с шопингом. Поэтому считаю, что сумка за 60т, пусть и брендовая, это для богатых бездельниц, понты продемонстрировать.
Моя самая дорогая и интересная сумка неизвестного итальянского "бренда" стоит 100 евро, и чтобы на нее раскошелиться, пришлось ооочень сильно жабу придушить.
29.05.2014 21:20:51, Марина Резвая
60 тыс. за две недели с шоппингом? Вот мне бы так. Я люблю экономить.
29.05.2014 21:23:12, Grumpy Cat
Научить? :-) 29.05.2014 21:27:36, Марина Резвая
И меня научите пожалуйста!!!! 30.05.2014 10:31:17, Шота
Буду благодарна.
29.05.2014 21:33:49, Grumpy Cat
я огурцы для еды покупаю, а сумки оцениваю с точки зрения правильного размера и цвета, а так же наличия нужных кармашков в правильных местах. А Прада это будет или нет - для меня вообще вопрос стописятый. Мне даже не важно, кожа это или кожзам, то есть абсолютно до фени. Сумка - не сапоги и не майка, я в ней не запотею, если она будет 100%-ной голимой синтетикой, а вот функциональность и удобность ее для меня критична. 29.05.2014 21:10:28, WildStitch
Вот плюстыща! Самые правильные критерии выбора. Я еще выбираю обязательно на длинном ремешке, не люблю сумки в руках носить. 29.05.2014 21:28:33, Марина Резвая
Для меня потолок для сумки 10 т.р. и то жалко, никто из моего окружения таких жертв в 100 или 60 т.р. не оценит и потратить мне деньги есть куда кроме сумочки. Хотя теоретически - можно купить наверное, и вообще я лучше куплю 6 штук по 10 т.р.:) 29.05.2014 21:05:39, Juli.
ОФФ. Какие у вас в папке валяшки расчудесные! 29.05.2014 21:11:47, Antre
Спасибо! к сожалению, временно заброшено у меня это направление деятельности:) 29.05.2014 21:16:33, Juli.
Думаю, передышка не помешает, когда столько произведено. :) 29.05.2014 21:45:55, Antre
О, тут выложена примерно 1/25 произведенного. 29.05.2014 23:00:20, Juli.
У меня есть 3 брендовые сумки, но только 1 я покупала сама в прошлом году в аутлете в италии.
остальные мне были подарены богатыми людьми, т.к. они понимают, что сумку за 60-100 я себе не куплю)
До этих сумок жила и не парилась)
29.05.2014 20:28:09, Кудесница Виагра
Лично я ничего в брендовых сумках не смыслю. Даже если у кого из знакомых и есть нечто подобное, пройду мимо и не отреагирую. И мне непонятно - 60 тыс. это чисто за сумку? Она точно без телевизора или стиралки в нагрузку? 29.05.2014 20:04:10, Antre
Да, чисто за сумку, но с лейблом и уверенностью, что это не фейк (если в правильных местах покупать) 29.05.2014 20:54:46, Оля-Йоля
Мне кажется, что ты не договариваешь, и за 60 штук что-то ещё к сумке прилагается, например посудомойка. :) 29.05.2014 21:47:22, Antre
а фейк чем хуже в пользовании? Расползется под первым дождем и у меня кошелек/документы/ключи по тротуару рассыпятся? И придется их собирать, а потом в руках до машины нести? 29.05.2014 21:12:08, WildStitch
Тот фейк, о чем речь веду в топике, что я держала в руках, вполне приличного качества, швы хорошие, кожа вроде натуральная, а может быть и эко (я в этом не сильна разбираться), не развалится, думаю, от дождя. 29.05.2014 21:54:11, Оля-Йоля
Не знаю, ну прям совсем не знаю ) Возможность у меня есть, но в голову никогда не приходило сумочку за шестьдесят тысяч купить :) Может, я и не средний класс ) 29.05.2014 19:52:45, ДраКошка
мне уже начинает казаться, что все прада-гуччи - фейковые)))
а я, как средний класс, заказала пару рюкзачков да сумочку из Италии и довольна :)
29.05.2014 19:39:00, Oker
ну да, 5-15 тыс. можно по назначению потратить, купив ту же фурлу или майкла корса в любом городе европы 29.05.2014 19:41:29, Оля-Йоля
майкла корса купила в том году за 79 евро) 29.05.2014 20:28:45, Кудесница Виагра
С каких пор Корс в одном ряду с Прада? :) 29.05.2014 21:14:02, Эники-бэники
Корс в ряду с Фурлой был (см. выше) 30.05.2014 14:00:12, Its4udo
о чем говорить, корс однозначно лучше:_) 29.05.2014 22:24:31, Лангуста
не соглашусь, прада сейчас отличные сумки делает. 29.05.2014 23:27:40, Крапива
у меня предубеждение:) как и к гуччи. как и к вютонищу (хотя у меня он и есть:)). 29.05.2014 23:30:38, Лангуста
я тоже не. Но нынче реально хорошие сумки, последний сезон прямо любуюсь. 29.05.2014 23:35:59, Крапива
У меня к нему душа не лежит! Затаскали его, прямо как Коуч. Вот каждая вторая с Корсом 29.05.2014 23:24:59, Эники-бэники
согласна про коуч:))
у меня его тоже нет, кстати. мне он чисто теоретически нравится. Живенько так, яркенько. но у нас тут столько с ним....и с коучем:) а третий в этой компании - каролина эррера.
зато в россии вполне все это смотрится. Там все с прадой (и вютонищем:)) как раз:)
29.05.2014 23:29:31, Лангуста
я не говорю об их сравнении, а пишу о том, что Корс можно купить не за 15 тыщ, а за 79 евро)
заходили в Луи Витон, там нам сказали, что скидок у них вообще не бывает)
бывают скидки постоянным клиентам и усе!
29.05.2014 21:30:03, Кудесница Виагра
Ну вот я покупала этого корса в стокманне в Хельсинки за 350 евро, без скидок 29.05.2014 21:55:59, Оля-Йоля
Средний класс - он такой... растяжимый :) 29.05.2014 19:36:34, Helen May
у нас тут средний класс меряют доходом, а не положением. А средний класс это кто? Это люди независимые от государства, а у нас 60 процентов народа работает в госструктурах и причисляют себя к среднему классу при этом.

Но я вообще жмот. Вот майволит я люблю и покупаю, а до шанели не доросла, и вообще "рук не жму тем, кто сумки за бешанные деньхи покупает" :) Ибо тут включается во мне жмот и рационализатор.
29.05.2014 19:34:27, Даритта
Во всем мире существуют определенные критерии принадлежности к среднему классу:
· уровень доходов
· движимое и недвижимое имущество
· уровень профессионализма
· наличие образования
· успешность поведения в условиях рыночной экономики.

Основа, конечно, это уровень доходов, который должен позволять человеку вести комфортный уровень жизни, т.е. иметь все необходимое.
29.05.2014 21:12:36, Juli.
А что mywalit это неприлично? Я тоже люблю их изделия. 29.05.2014 21:09:40, Juli.
Ой, какое забавное название. :-) 29.05.2014 21:16:26, Grumpy Cat
майволит это "недорого" на фоне 60-100 тыр :) 29.05.2014 21:13:22, Даритта
почему майвОлит? 29.05.2014 22:26:42, тоже их люблю)
Я не спрашивала у продавщицы, кто такой средний класс, но могу догадаться, что это те, кто имеет возможности покупать раз в год себе сумочки за стотыщ за границей в отпуске. 29.05.2014 19:56:14, Оля-Йоля
а какая связь с гос-ом и госструктурами? 29.05.2014 19:44:53, Шерлок
прямая, средний класс это те, кто обеспечивает себя сам, та прослойка, которая движет бизнес и зарабатывает на жизнь без господдержки.
Хотя как обычно вопрос термина оставляет широкое поле для его трактования.
В моем представлении СК это те, кто "делает деньги"
29.05.2014 19:49:25, Даритта
а между кем он тогда средний? мне всегда казалось, что по доходам примерное деление. 29.05.2014 19:55:35, Шерлок
между высшим обществом, богатыми слоями и пролетариатом. Не? 29.05.2014 19:56:41, Даритта
в нем полно именно на гос-во работающих 29.05.2014 20:00:21, Шерлок
разве "свое представление" не должно основываться на общем определении ;)? 29.05.2014 19:51:43, Oker
Ну свое представление тоже не на пустом месте появилось, разве нет? В юности что-то читала по этому поводу, вот и сформировалось. Вообще мое представление о СК вполне укладывается в старое представление о нем как о прослойке из мелких предпринимателей.

Вот вам кусок из википедии, по которому надо сказать что мало кто может себя причислить к СК:

По оценке Института современного развития, в 2013 году, как и ранее в 2008 году, к классическому среднему классу развитых стран, возможно отнести только 7 % россиян. Критерии для данной оценки приняты как совокупность постоянного месячного дохода на каждого члена семьи в эквиваленте 2–2,5 тысячи долларов, не менее 40 квадратных метров общей площади на каждого члена семьи и 2–3 легковые машины на семью
29.05.2014 19:55:49, Даритта
но и тут ничего нет про работу на го-во, а лишь про доход. просто странно критерии развитых стран переносить на россию 29.05.2014 20:04:27, Шерлок
не увидела ни слова про государства, а ведь, наверно, в википедии и определение было ;)?
Как вам кажется, в СССР существовал средний класс?
То что вы пишете о СК похоже на сведения из учебника истории о делении общества на классы и появлении буржуазии)
Вы, часом, не путаете СК и буржуазию)?
29.05.2014 20:04:18, Oker
"А средний класс это кто? Это люди независимые от государства" - первый раз слышу такое определение... 29.05.2014 19:43:06, Oker
60 тысяч рублей зп - это не средний класс) Даже у меня нищебродки в свое время была больше)) Какие сумки, на пакет бы хватило!))) 29.05.2014 19:19:32, Булочка наст.
на одного 60 тыр чистыми- это можно жить. Особенно, если кв-ра своя, и кредитов нету. 30.05.2014 16:27:16, хухра-мухра
Совсем недавно здесь 70 тыс. считалось неплохим минимумом. Я за вами тут прям не успеваю. 29.05.2014 19:38:10, Grumpy Cat
Инфляция( 30.05.2014 00:52:24, Игра слов
я сильно отстала от моды.. тут себе купила спортивную через плечо ( мааааленькую(в неё чудно помещается эл.книга и кошелёк и сигареты) и стоимостью 300 рублей. И довольна как удав.
а куда мне с сумкой в 60т.р. ходить- вообще не представляю.
29.05.2014 19:23:02, Бандерилья
Ну если 60 тыщ - это нищебродка, то кто же тогда те кто получается сильно меньше? 29.05.2014 19:21:55, Дикая хозяйка
Так разница не большая между получающим 60 и например 30 тысяч...Не принципиальная)
Для того, чтобы разница была действительно принципиальной надо иметь хотя бы в 3-4 раза больше (больше 60-ти). Это тоже будет не богатство. Но разницу уже можно будет заметить))
29.05.2014 19:59:11, Булочка наст.
думаю, и получающие 30, и получающие 60 от дополнительных 30 не откажутся принципиально. а уж потерять их - будет еще более принципиально 29.05.2014 20:10:13, Шерлок
Ну для меня лично было совершенно непринципиально. Жизнь не изменилась. Даже странно)) 29.05.2014 20:14:48, Булочка наст.
действительно, странно 29.05.2014 20:16:18, Шерлок
вот уж точно)
мне сейчас дали премию 10000, так я реально почувствовала эти лишние 10 штук)
29.05.2014 20:30:05, Кудесница Виагра
и вам КАЖЕТСЯ, что дали б вам 200, тогда вы почувствовали)))? 29.05.2014 20:15:46, Oker
А почему кажется? Материальные возможности действительно разные при 30-ти и 200-ах. Другой вопрос, что человеку всегда мало и не хватает. :-) 29.05.2014 20:20:06, Grumpy Cat
так они и при 30-ти и при 100-а разные)))
но тут заявляется, что разница может быть прочувствована только после двухста
29.05.2014 20:22:33, Oker
Давайте я вам расшифрую.
Пример.
Я сижу дома, не работаю, занимаюсь детьми и получаю 30 тыр. (мне их дарит БМ например, чтобы я дома сидела)
Я выхожу на работу на 60 тыр. (30 тыр мне уже не дарят) Стану ли я жить лучше? Ответ - нет.
1. 30 тыр уйдет на няню.
2. еще сколько то на транспортные расходы
3. еще сколько то на приобретение новой офисной одежды (допустим в джинсах и майках на такую работу не пускают)
4. на всякие бизнес-ланчи и т.д.
Итог как ни крути, даже без последних спорных пунктов)) - лучше жить (материально!) не получится.

Это я не про себя конкретно, а вообще как пример.
29.05.2014 20:26:45, Булочка наст.
Ну и при всей этой задаче. Я выхожу на работу на 200 тыр. Стану я жить лучше? Ответ - да) 29.05.2014 20:30:08, Булочка наст.
а 120? 29.05.2014 20:34:18, Oker
По выходным, которые очень быстро заканчиваются... 29.05.2014 20:32:48, Оля-Йоля
Вы опять же уходите от материальной составляющей. Материальное оно как бы сказать, от выходных как раз не зависит. Я смогу позволить себе например не ездить общественным транспортом, а передвигаться на машине, у меня будет другой более современный телефон, комп, бытовая техника, препод к ребенку будет на дом ходить, и может быть я даже смогу снять квартиру))) Ну и т.д. Т.е. я сейчас только и исключительно о материальном.
Если не материально, то не работая, мне однозначно лучше))))
29.05.2014 20:36:10, Булочка наст.
Ну а сумочку то за 60-100 тыс приобрететп? Тема то об этом, не как потратить зарплату 29.05.2014 20:40:26, Оля-Йоля
Может и приобрету. Но не с нее начну)))) 29.05.2014 20:43:42, Булочка наст.
Ну хорошо хоть так :) 29.05.2014 20:50:17, Оля-Йоля
И даже так: на одной работе было 30, перешла на другую - 60. На няню тратить не надо, но разница все равно заметна практически не будет.
29.05.2014 20:29:32, Grumpy Cat
да ладно)? 29.05.2014 20:33:54, Oker
На эту разницу будешь чуть лучше есть и чуть дороже одеваться - всё. Для меня это не разница вовсе. 29.05.2014 20:37:16, Grumpy Cat
+ 720 т.р. в год для человека, получающего 30 т. в месяц - это фигня)?
Чувствую, вы их в месяц зарабатываете)
29.05.2014 20:42:28, Oker
Тавышо! Я голь перекатная. Но спасибо. :-)
Я никогда не умела откладывать. Деньги у меня как-то рассасываются. Поэтому мне не доверяют ведение финансов.
29.05.2014 20:46:40, Grumpy Cat
кхм) чем тога вам 200 тыс. в месяц помогут) на манто мало))) 29.05.2014 20:55:12, Oker
Да мне ничем. На квартиру - мало, на быт - неинтересно. Я теоретизирую. :-) 29.05.2014 20:57:37, Grumpy Cat
А если две зарплаты по 200 тыс? (жена+муж)
Три года на 200 тыс пожили (а вторые 200 отложили), и уже какая-никакая, но квартира в москве. А если пожили на 150 или на 100 - то либо быстрее квартира, либо лучше
29.05.2014 21:14:43, virus
А те, кто по 200 тыр зарабатывают, согласны жить в какой-никакой квартире?
Они, наверное, ипотеку берут на хорошую.
29.05.2014 21:20:02, Grumpy Cat
Кто как, люди разные, и далеко не все с огромными претензиями, даже если 200 тыр зарабатывают. В любом случае, хороший первоначальный взнос накопится довольно быстро. 29.05.2014 21:22:10, virus
Да какие уж огромные претензии при 200 тыр. :-) 29.05.2014 21:28:36, Grumpy Cat
Тогда я не понимаю, в чем вопрос? За 7 миллионов квартира не в МО, и даже не в Капотне. Да, будет небольшая, но если нет детей (или они выросли уже и живут отдельно), то мне кажется вполне себе вариант.
Ипотека - тоже вариант, но изначально была речь о том,что на 200 тыс з/п квартиры не купишь. если подразумевается пентхауз напротив Кремля - не купишь, да. А просто квартиру вполне себе купишь.
29.05.2014 21:32:54, virus
Ну или квартиру рядом с Таврическим садом тоже можно купить. 29.05.2014 21:57:30, Оля-Йоля
Да, она будет не большой. Потому что не решит каких-то серьезных проблем (жилье, авто, нормальный отдых и т.д.). А если у человека еще есть иждивенцы, то выйдет по паре на брата и будет вообще смешно... 29.05.2014 20:32:03, Булочка наст.
360т. не решат проблему отдыха. о как 29.05.2014 20:33:46, Шерлок
360??? Где вы взяли 360????)))) 29.05.2014 20:41:24, Булочка наст.
30х12 29.05.2014 20:42:58, Шерлок
Так ему (человеку) пить/кушать надо, срам прикрыть, за квартиру заплатить, лекарства, садик и т.д. Какой отдых на эту сумму?????? Ну может, если с палаткой и автостопом) 29.05.2014 20:45:20, Булочка наст.
так ведь он на 30 прекрасно кушал))) 29.05.2014 20:49:58, Oker
почему на эти? он с нуля на них вышел, а до этого голый ходил и под забором жил? впрочем, даже на 1\10 этой суммы вполне можно без палатки и автостопа 29.05.2014 20:48:43, Шерлок
так это вы доп. расходы новые учитываете. но они могут и не появляться 29.05.2014 20:28:50, Шерлок
Если после 30-ти резко получить 200, а не постепенно ползти к ним, то разница почувствуется. 29.05.2014 20:26:04, Grumpy Cat
а 90 - это, конечно, вообще незаметно пройдет))? 29.05.2014 20:34:51, Oker
При нерешённых крупных покупках - да. 29.05.2014 20:39:45, Grumpy Cat
что есть "крупные покупки"? 29.05.2014 20:42:51, Oker
Например, квартира. Ее как с 30 тырами нет и не будет, так и с 90. А при наличии иждивенца и при 120 вопрос большой :) Ипотеку не дадут, при жизни не накопить. 29.05.2014 20:48:31, Булочка наст.
ну, а я знаю людей, которые с сотней в месяц покупают квартиры. В ипотеку, да. И прекрасно ипотеку дают. 29.05.2014 20:51:16, Oker
Скорее всего эти люди в браке, и общий доход у них не сотня, иждивенец максимум 1, и лет им где-нибудь...30.))

Я сама работала в банке, я прекрасно знаю кому дают, кому не дают и почему))
29.05.2014 20:55:48, Булочка наст.
мы брали ипотеки до брака) 29.05.2014 21:34:47, Кудесница Виагра
сейчас 37, взял ипотеку, имея суммарный доход на семью 100 тыс.
30 лет, женщина, не в браке, ЗП 80, ипотека взята в конце прошлого года.
Продолжать)?
29.05.2014 21:03:09, Oker
Иждивенцев у женщины сколько? Нисколько. Тогда да, дадут. При наличии иждивенца она бы уже пролетела.
Семейка тоже бездетная? Когда брали, лет 10 назад?)
Вообщем удивить вы меня не сможете. В кредитной сфере чудес не бывает)
Еще нужно знать какую сумму они брали, может им ляма не хватало) Это фигня.
29.05.2014 21:06:14, Булочка наст.
семья была без детей. 6 лет назад. Женщина одна, да. Без собственности вообще. Без справки НДФЛ. 29.05.2014 21:08:53, Oker
Понятно. 29.05.2014 21:14:26, Булочка наст.
Квартира, дача, манто из рыси, картина вангога. 29.05.2014 20:47:17, Grumpy Cat
а после 30 резко 60-70-80...не почувствуется? 29.05.2014 20:27:28, Шерлок
Мне кажется, нет. 29.05.2014 20:32:55, Grumpy Cat
50*12=600 т.р.
Это новый автомобиль за год. Согласна, абсолютно нечувствительно.
Еще за год - взнос на ипотеку.
И возможность ее платить.
29.05.2014 20:40:01, Oker
Я поняла, почему для меня эта разница нечувствительна. У меня нет кредитов и я не планирую их приобретать. 29.05.2014 20:43:06, Grumpy Cat
Так 600 тыс - это автомобиль без кредита))) И очень неплохой отдых несколько раз в год. И хорошая медстраховка.
А за несколько лет - и какая-никакая недвижимость
29.05.2014 20:45:45, Oker
Неужели существует на свете такой человек, который зарабатывал 30 тыр, ничего не откладывал, потом резко удвоил доход и тут же половину начал откладывать? Не стал лучше есть, лучше одеваться, ходить к платным врачам, чаще ездить на такси.
Т.е. ниоткуда появилась финансовая дисциплина. Мне с трудом в это верится.
29.05.2014 20:52:52, Grumpy Cat
с 30 сложнее откладывать. а может и откладывал, но с 30 и с 60 разные откладывания выходят. и это от человека зависит. его желаний. и один ли он жил. и от всякого другого. вот свались на меня эти 30т. я точно все это не стану чаще и лучше. правда, у меня не 30, но тут др. стартовые суммы обсуждаются 29.05.2014 21:04:09, Шерлок
Имеется в виду какой-то абстрактный мен, у которого при доходе в 30 тыр была только одна страсть собственное авто за 600 тыр и только копить, никаких кредитов. Одержимый чел с 30 тырами)))))) 29.05.2014 20:59:20, Булочка наст.
а если он стал "лучше есть, лучше одеваться, ходить к платным врачам, чаще ездить на такси" - это не заметное изменение уровня жизни)))? 29.05.2014 21:05:33, Oker
Нет, в пределах 30-60 не заметное. При 30 у него были одни ***енные туфли, стало двое ***енных туфлей. Ел еду из дома в лотке, стал ходить на бизнес-ланч в Грабли))) Да, огромный рост благосостояния))) 29.05.2014 21:09:48, Булочка наст.
он жил на 30 и ему нечего было откладывать) 29.05.2014 20:57:08, Oker
С ростом доходов растут и расходы. Банально до зубовного скрежета. Ему и при 60 откладывать будет нечего.

29.05.2014 21:04:01, Grumpy Cat
если растут, значит улучшается уровень жизни) 29.05.2014 21:09:38, Oker
При такой разнице - незаметно.
29.05.2014 21:20:57, Grumpy Cat
ну как может быть незаметно, если раньше не мог в кафе-на такси-платно зуб вырвать- вне планово новые туфли, а теперь можешь? мелкие приятности, но улучшают жизнь. даже если не откладывать, а именно тратить 29.05.2014 21:25:03, Шерлок
Человек - скотина неблагодарная и забывчивая. :-) 29.05.2014 21:29:14, Grumpy Cat
Только придется выбирать. Или авто без кредита, или отдых неплохой, или без отдыха и на общественном зато комната в коммуналке через несколько лет!
Ну да, выбор очень заманчивый)))
29.05.2014 20:52:44, Булочка наст.
вполне заманчивый. кому что предпочтительней 29.05.2014 21:04:51, Шерлок
ну да, лучше сидеть на свои 30 без возможности выбора. 29.05.2014 20:59:26, Oker
30 тыщ лишних в месяц это почти мой взнос за ипотеку) 29.05.2014 21:36:44, Кудесница Виагра
о чем я и говорю.
да, видно, зря)
29.05.2014 21:52:43, Oker
или платное ВО. фигня всякая короче 29.05.2014 20:42:10, Шерлок
ну да) 6 сумочек - кому они нужны-то)))) 29.05.2014 20:46:18, Oker
Именно. Мне могло бы не хватать тоже на что-то. Но разницу я бы уже ощутила)) Как раз потому что у меня стали бы новые "мечталки", а сегодняшние уже удовлетворялись) 29.05.2014 20:21:45, Булочка наст.
то есть на ваши мечталки не хватает сотни в месяц, поэтому вы говорите, все те, кто не получает на ваши мечталки, не почувствуют разницы, пока не будут на них зарабатывать))))?
а если их мечталки стоят всего 40 в месяц)))?
29.05.2014 20:27:22, Oker
Что я стала бы жить материально (!) лучше при 200? Да, конечно.
Странный даже вопрос.
29.05.2014 20:18:38, Булочка наст.
это из серии "там хорошо, где нас нет")? 29.05.2014 20:08:10, Oker
Это из серии "лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным". Ну это не вдаваясь в детали конечно))) 29.05.2014 20:11:47, Булочка наст.
ну, рассуждения о том, если сейчас вы получаете 60, то разницу почувствуете только тогда, когда станете получать минимум 200 - они ж чисто теоретические, насколько я понимаю ;)? 29.05.2014 20:14:36, Oker
Почему теоретические, я близко знакома с людьми, получающими 200. Поэтому вполне вижу, чем они материально (!) отличаются от меня.
Те, которые получают также как я, от меня материально не отличаются. Могут отличаться только в других областях))
29.05.2014 20:17:12, Булочка наст.
И чем они отличаются? 29.05.2014 20:35:19, virus
Ну многим. Например категорией отелей, в которых они отдыхают. Наличием неплохих авто) Хорошей одеждой и обувью (!). Платное образование детям дают некоторые. Хватает. 29.05.2014 21:02:32, Булочка наст.
Нда?... Не замечала. То есть, разные люди бывают, но чтобы это было характеристикой дохода 200+ - неа.
Может, это просто Ваш круг общения?
29.05.2014 21:10:54, virus
Белые воротнички - ничего особенного. 29.05.2014 21:16:38, Булочка наст.
а с людьми, получающими 150, не знакомы)? Они не отличаются)?
Кстати, я помню, что моя ЗП,вроде, не в разы отличается от той, что была у вас, при этом, кмк, я от вас отличаюсь)
29.05.2014 20:24:22, Oker
нищебродство - это состояние души, а не кошелька 29.05.2014 19:52:36, Оля-Йоля
Чужая душа - потемки. В кошелек заглянуть даже чужой проще) 29.05.2014 20:03:10, Булочка наст.
Не проще, но интереснее 29.05.2014 20:05:03, Оля-Йоля
И интереснее, и проще) Да и в свою душу не очень охота, чтобы глазели, а то и плюнут еще...))
А в кошелек пущай глядят, одна дырка от бублика)))
29.05.2014 20:09:22, Булочка наст.
Надо новый термин придумать, а то я уже и до нищебродов не дотягиваю. :-) 29.05.2014 19:27:19, Grumpy Cat
Про себя ваще молчу, тем более я из провинции, где уж нам :-) даже работающим. Девушка просто отжигает со свойственными ей тактичностью и дружелюбием. 29.05.2014 21:33:59, Марина Резвая
Что-то я в последние дня прям такая с Вами согласная :))) 29.05.2014 19:53:24, Дикая хозяйка
возьмите в компанию 29.05.2014 19:57:52, Шерлок
С удовольствием... 29.05.2014 20:00:28, Дикая хозяйка
*шаркнув ножкой* Польщена-с. :-) 29.05.2014 19:55:33, Grumpy Cat
:)) 29.05.2014 19:56:38, Дикая хозяйка
ты ваще, культура, молчи, всё твое бохатство - духовное :) А духовно богатым людям материальные ценности чужды! 29.05.2014 19:30:53, Даритта
Я согласна. Только мне для дальнейшего развития духовных богатств 3-хкомнатную квартиру с видом на Таврический сад очень надо. Без этого никак не развивается дальше и глубже. :-)
29.05.2014 19:34:22, Grumpy Cat
я то думала ты библиотеку с первыми экземплярами Шопенгауэра и Мора запросишь, а ты комфорт и вид из окна, мещанка! :)) 29.05.2014 19:37:05, Даритта
Обязуюсь наполнить эту квартиру только первыми экземплярами. :-) 29.05.2014 19:39:05, Grumpy Cat
жители регионов - врачи, учителя, инженеры - вам аплодируют стоя :) 29.05.2014 19:21:05, Оля-Йоля
Я не вкладывала в понятие "нищебродства" ничего дурного. Ну замените его на не очень хорошо обеспеченные слои населения. По официальной шкале они конечно не относятся к малообеспеченным, но по сути не далеко от них ушли) 29.05.2014 20:06:05, Булочка наст.
не только. москва тоже 29.05.2014 19:31:33, Шерлок
да не говорите. Моя подруга - гл. бухгалтер огромного предприятия. 50 тыр. В провинции. И это для них - очень даже средний класс, и даже выше. Но сумочки по 60 тыр она себе не позволяет. Живут от зарплаты до зарплаты. 29.05.2014 19:26:44, Rainmaker
у нас по Питеру 50-60 тыс. более-менее сносная зарплата для хорошего специалиста. 29.05.2014 19:29:14, Оля-Йоля



Вернуться в конференцию





Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

23.07.2017 19:50:44

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!