За выходные надо решить для себя один вопрос. Возникла очередная непростая ситуация на работе. Один из клиентов сократил наполовину объём абонемента, недоволен результатами работы. Менеджер нашего агентства, ведущая проект, убедила генерального директора, что это случилось из-за сотрудницы моего отдела, закрепленной за этим проектом. Менеджер - замотанная проблемами тетенька чуть за 40, без мужа, но с двумя детьми, которые болеют. Работает из дома, но получает полную зп как за стандартный рабочий день. Сотрудница моего отдела - новенькая, на испытательном сроке, абсолютно благополучная девочка при папе-маме и состоятельном женихе. Руководство решает девочку уволить, девочка в шоке, это её первое место работы и она очень старалась. Мне, кстати, тоже влетело сильно, что я виновата и плохо контролировала и тд. И тут я случайно узнаю, что был огромный косяк в работе менеджера, ведущего проект. Менеджер пыталась этот косяк скрыть от клиента, но клиент узнал. А наше руководство не в курсе совершенно. Вот теперь у меня вопрос - как бы вы поступили? Поставили руководство в известность? В этом случае уволена будет менеджер и она окажется в крайне сложной ситуации. Или фиг с ней, со справедливостью, не поднимать шума и пусть девочку увольняют?
Она и без работы с голоду не умрет
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Как поступить?
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Дилемма ( две леммы - два доказанных утверждения).
11.03.2014 18:44:05, Учитель русского
Плохо что руководитель не разобрался. То, что клиент под каким-то предлогом отказался от услуг - еще ничего не говорит о причинах.
Может, по этой теме поговорить с ней - ну типа карта еще не территория. То, что вам доложили еще не факты, а мнения, аккуратно намекнуть что та другая тетя тоже неправа,а? Уговорите дать человеку шанс. Если, конечно, вы сами в этом человеке уверены.
Своих сдавать нельзя - тем самым вы показываете слабость перед той тетей. ИМХО.
Если вы еще как-то можете и повлиять на решение этого клиента или привлечь других - будет в плюс. 11.03.2014 09:34:07, Moon
Может, по этой теме поговорить с ней - ну типа карта еще не территория. То, что вам доложили еще не факты, а мнения, аккуратно намекнуть что та другая тетя тоже неправа,а? Уговорите дать человеку шанс. Если, конечно, вы сами в этом человеке уверены.
Своих сдавать нельзя - тем самым вы показываете слабость перед той тетей. ИМХО.
Если вы еще как-то можете и повлиять на решение этого клиента или привлечь других - будет в плюс. 11.03.2014 09:34:07, Moon
Я своих не сдаю!
09.03.2014 18:27:36, Lancel
Ты готова своей считать тетку, которая подставляет людей, особенно неравных ей по силе?!
Твоя - девочка, это точно. 10.03.2014 11:55:24, Lancel
Твоя - девочка, это точно. 10.03.2014 11:55:24, Lancel
Девочка моя, это точно, и вроде как разрулим. Но с теткой я знакома с 2005 года и не готова ее сливать
10.03.2014 12:06:26, Неточка Н.
Да мало ли еще с какими непорядочными людьми ты знакома! Я некоторых таких знаю с детского сада :-). Разве это повод для чего-то?
10.03.2014 12:10:12, Lancel
Том, извини, не сразу отвечаю, была в отъезде. Увольняться я не буду, работа это для меня дом и семья, а в семье всякое бывает.
09.03.2014 14:08:35, Неточка Н.
Я задумалась, конечно, над твоими словами. Но извне всегда ситуация по-другому выглядит
10.03.2014 11:38:09, Неточка Н.
Каждый выстраивает жизнь по своим приоритетам, насколько они верны... если и вас сольют, то это будет ...больно... Личный опыт, что нельзя в работе убиваться, плюя на себя и семью. Я думала незаменима, доводила свое рвение до абсурда. Уволилась -никто не заплакал, всю команду под нового лидера обновили и забыли. А я чуть здоровье там не положила.
в новом месте, куда меня сманил старый лидер с прежней работы, тоже через 1,5 года слили всю набранную команду, хотя вроде все были повязаны давними близко-приятельскими отношениями и приходя в то место, люди бросали давнюю карьеру и ломали налаженную жизнь. Потом каждый пережил сложные времена начинать все заново. 09.03.2014 14:22:49, Атом
в новом месте, куда меня сманил старый лидер с прежней работы, тоже через 1,5 года слили всю набранную команду, хотя вроде все были повязаны давними близко-приятельскими отношениями и приходя в то место, люди бросали давнюю карьеру и ломали налаженную жизнь. Потом каждый пережил сложные времена начинать все заново. 09.03.2014 14:22:49, Атом
Дама вас не раз подводила, по вашим же словам.
Она привыкла, что ей по все с рук сходило. Решила, что и это сойдет. И не факт, что это только один такой косяк. Могут выплыть другие.
На мой взгляд.
Рассказать все начальству как есть. Срочно проверить работу тетеньки на предмет других скрытых косяков.
Девочку отстаивать, а с тетей пусть шеф решает. 07.03.2014 23:50:08, Lind_a
Она привыкла, что ей по все с рук сходило. Решила, что и это сойдет. И не факт, что это только один такой косяк. Могут выплыть другие.
На мой взгляд.
Рассказать все начальству как есть. Срочно проверить работу тетеньки на предмет других скрытых косяков.
Девочку отстаивать, а с тетей пусть шеф решает. 07.03.2014 23:50:08, Lind_a
Поставила бы в известность про менеджера. Ничего, с таким "виртуозным" подходом к жизни - выкрутится. Я за справедливость.
07.03.2014 22:13:31, lovecats
а вариант "понизить в должности" не рассматривается? Только увольнение? Разве это эффективно, так не дорожить кадрами?
07.03.2014 21:18:45, Tellador
Она новенькая, вариант понизить в должности не рассматривается. У неё бэкграунд очень хороший
07.03.2014 21:35:30, Неточка Н.
я не про девочку скорее, а про накосячившую тетеньку. Если вскроется косяк, ее точно уволят? Она, как я поняла, специалист довольно ценный, если ей пошли навстречу в плане условий работы.
07.03.2014 21:37:44, Tellador
добавлю - за одного битого двух небитых дают. Не аргумент для руководства? Найти сотрудника, который не ошибается вообще - это утопия. А если ситуацию разобрать, но до расстрела не доводить, то все сотрудники получат ценнейший опыт, как надо и как не надо поступать в таких ситуациях.
Мне вообще кажется, что человеку надо давать несколько шансов. Даже если не говорить о гуманности и справедливости, а с точки зрения чистого расчета - это просто выгоднее. Но, конечно, тут надо на конкретного человека смотреть - есть люди восприимчивые к подобным урокам, а есть просто необучаемые :( 07.03.2014 21:48:13, Tellador
Мне вообще кажется, что человеку надо давать несколько шансов. Даже если не говорить о гуманности и справедливости, а с точки зрения чистого расчета - это просто выгоднее. Но, конечно, тут надо на конкретного человека смотреть - есть люди восприимчивые к подобным урокам, а есть просто необучаемые :( 07.03.2014 21:48:13, Tellador
Да, уволят. Специалист она неплохой, но агентство идёт ей навстречу учитывая ее ситуацию в первую очередь
07.03.2014 21:42:01, Неточка Н.
Короче, я, как дура, пошла бы к начальству всё рассказывать и всех защищать-оправдывать.
Но я никогда не работала в таких больших и серьёзных фирмах. 07.03.2014 21:04:15, Helen May
В деталях и подробностях сообщить о ситуации руководству. А вот руководство пусть уже само решает кого увольнять, а кого оставлять.
07.03.2014 20:39:45, Ольга*
почему-то мне кажется, что так и будет.
я, в общем, за дело всегда радею, но людей жалко все равно. их детей - особенно.
и как хорошо, что общество состоит не только из суровых участниц девичьей, а еще и из живых людей)) 07.03.2014 20:28:52, ZAIA
Галь, если бы у той дамы, что накосячила, хватило бы мужества повести себя достойно в сложившейся ситуации, то уверена, все суровые участницы девичьей ее поддержали)
07.03.2014 20:31:53, Елена Сергеевна
07.03.2014 20:41:01, Grumpy Cat
на ту же Леру и ее непосредственную начальницу.
не ужели они бы ее не прикрыли, если бы знали о косяке раньше, чем узнал клиент. 07.03.2014 20:46:37, Елена Сергеевна
не ужели они бы ее не прикрыли, если бы знали о косяке раньше, чем узнал клиент. 07.03.2014 20:46:37, Елена Сергеевна
У нас одна непосредственная начальница - исполнительный директор агентства, дама очень суровая. На меня менеджер не думала положиться, наверное, поскольку подставляла меня по мелочи неоднократно. Видимо, ждала от меня подставы в ответ.
07.03.2014 21:01:29, Неточка Н.
вот ниже ты говоришь, что у вас хороший коллектив, но читая тебя, складывается совершенно обратное мнение.
все так у вас сложно и непонятно. 07.03.2014 21:05:05, Елена Сергеевна
все так у вас сложно и непонятно. 07.03.2014 21:05:05, Елена Сергеевна
Хороший. Я понимаю эту женщину и вхожу в ее ситуацию. И руководство гуманно относится.
07.03.2014 21:07:43, Неточка Н.
хорошие люди могут образовывать "нехороший" коллектив. Если отношения выстроены неправильно.
07.03.2014 21:26:19, Tellador
правда, у нас не увольняют))
но вообще такое часто случается.
а у вас разве такого нет? 07.03.2014 21:24:34, ZAIA
Тут впору садиться и разбираться, что у меня со всей командой. 07.03.2014 21:51:20, Эники-бэники
У тетеньки менеджера нет, она сама менеджер. Она лично, ни с кем не посоветовавшись, приняла решение, которое было мягко говоря неправильным. Решение имело последствия. Она попыталась последствия скрыть, но не лучилось
07.03.2014 23:15:10, Неточка Н.
да мне ее лично не так жалко, как ее семью, которая по ее вине останется без плюшек.
с другой стороны, конечно, неточкина контора - не собес.
но вот блин..
ой, Ленк, ну кто бы говорил вообще)) сама-то...)) 07.03.2014 20:34:22, ZAIA
не, я теперь, что касается работы, принципиальная, всех не обогреешь, а те еще имеют привычку на шею садиться и пользоваться тобой, а потом еще и плохой для них будешь, если что не по их получается, так что нафиг, всем не угодишь.
07.03.2014 20:42:58, Елена Сергеевна
Просто необходимо донести информацию до генерального. Все могут ошибаться, но совершенно недопустимо скрывать косяки, которые можно исправить вовремя или хотя бы сделать правильные выводы на будущее. Дело не только в том, что менеджер подставила нескольких человек, она реально нанесла ущерб фирме своим замалчиванием проблемы. Она как только обнаружила косяк должна была топать к руководству и советоваться как исправлять ситуацию. Или у Вас всех сразу увольняют?
Руководство должно сделать выводы - почему менеджер промолчала и свалила вину на другого будто подросток? Что-то не ладно у вас там с системой контроля.
И не забивайте себе голову тем, какие выводы сделает руководство. Кого и как накажут - не Вам решать, может никого в результате и не уволят, а просто задумаются над ситуацией и что-то подправят. 07.03.2014 19:56:19, мама КИра
Руководство должно сделать выводы - почему менеджер промолчала и свалила вину на другого будто подросток? Что-то не ладно у вас там с системой контроля.
И не забивайте себе голову тем, какие выводы сделает руководство. Кого и как накажут - не Вам решать, может никого в результате и не уволят, а просто задумаются над ситуацией и что-то подправят. 07.03.2014 19:56:19, мама КИра
Она не могла исправить косяк собственными силами, поэтому понадеялась на авось
07.03.2014 20:36:52, Неточка Н.
Ну и - странно, что та девочка не может предъявить доказательства отсутствия "косяка" - переписку, документы, протоколы - что там у вас бывает.
И что конечно, этот случай надо бы разобрать на общем собрании в присутствии всех участников, дабы все понимали, из-за чего что случается. А там - как пойдет... 07.03.2014 19:48:31, УникаЛьнаЯ
07.03.2014 20:50:15, Grumpy Cat
Недостаточная активность девочки - это очень размытая формулировка. Я лично считаю что активность была более чем.
07.03.2014 20:57:53, Неточка Н.
так вы это сформулировали и донесли? тогда почему увольняют ее? вы же ей руководите, определяете эту активность
07.03.2014 21:06:05, Шерлок
Жалею, да. Но я и девочку жалею, очень хорошая девочка, вот просто по-человечески
07.03.2014 20:20:47, Неточка Н.
Если в коллективе так решаются проблемы, то стоит ли работать в таком коллективе... 07.03.2014 20:24:36, Вечная Весна
Хорошо хоть ты у неё есть. 07.03.2014 20:37:18, Вечная Весна
У меня бы вопрос, кого надо уволить в данной ситуации, уже не стоял. Если уж у вас так принято именно увольнять сразу. 07.03.2014 19:19:18, Эники-бэники
Это бизнес проектного управления. Подчиненные сервисного отдела (специалисты, младшие специалисты, ассистенты) участвует в проектах, закрепленных за каким-то старшим менеджером. Формально менеджеры подчиняются своему руководству, сервис-сотрудники - своему. Внутри проекта зоны ответственности распределяются в соответствии с задачами. Начальник сервис-сотрудника вообще может не знать, как идет работа менеджера с клиентом.
07.03.2014 19:29:57, SillyBilly
А вы пишите тоже :-) своё :-). Мне все эти темы очень-очень интересны
07.03.2014 19:59:07, Неточка Н.
Нет, я не руковожу проектом. Я руковожу отделом, сотрудники которого задействованы во всех проектах агентства. С клиентами я вообще не коммуницирую, для этого есть аккаунт-менеджеры. Это другой отдел
07.03.2014 19:28:00, Неточка Н.
А что за странная политика немедленного увольнения? Вам настолько не жаль терять сотрудника, у которого wealth of knowledge наработан? 07.03.2014 19:33:50, Эники-бэники
в работе ТОГО менеджера, а не подчинённого
07.03.2014 19:22:15, одуончик
07.03.2014 19:22:15, одуончик
Есть фриланс, а есть "не могу работать, но денег хочется" и это два разных полюса.
Потому могу быть предвзята.
Я бы сделала все возможное, чтобы виновные были наказаны, невиновные восстановлены.
Главное- чтобы клиент узнал о том, что нашей фирме это небезразлично
Может дала бы задание девочке придумать бонус для клиента...
но вот эти замотанные тетки.... не люблю их в качестве работников 07.03.2014 19:12:11, Дина (Джума)
Конечно, в качестве работников лучше иметь благополучных девочек с мотивацией "не хочу работать и денег не надо". Теток - отстреливать или дальше уборщиц не пускать.
07.03.2014 20:00:20, :))
мне сама ситуация не понятна. как косяк может быть известен клиенту, но не вам, как руководителю девочки, которая по словам руководства ( когда руководство вам выговаривало)накосячила. т.е. даже до того как вам стало случайно известно что-то от клиента, очевидно же началось разбирательство? почему в ту же секунду не стало все понятно? почему это стало случайно известно?
07.03.2014 18:58:04, Шерлок
Девочка не косячила вообще. Накосячила менеджер, об этом не знал никто, кроме клиента. Мне стало известно не от клиента. Разбирательства не было, просто клиент объявил, что недоволен работой. Девочку обвинили в отсутствии должной активности.
07.03.2014 19:05:06, Неточка Н.
я понимаю, что не косячила. я не об этом. но когда обвинили и вам влетело за плохой контроль? неужели вы не стали выяснять про отсутствие активности? и как и чему это навредило, что клиент недоволен и т.д. уж если дело дошло дошло до этого, то это не просто "отсутствии должной активности"
07.03.2014 19:09:00, Шерлок
Да не было никакого отсутствия активности. Все хорошо было, я ж видела и слышала, мы в одном кабинете сидим
07.03.2014 20:17:27, Неточка Н.
вот именно!! так почему когда руководство решает девочку уволить и вам тоже влетает сильно, вы ничего не предпринимаете? почему не доказываете, что все было абсолютно замечательно и не может быть чтобы клиент отказался из-за отсутствия активности. и что надо разбираться. и не случись вдруг случайно некоего откровения, то так бы все и закончилось? и для вас? в вашем понимании происходящего?
07.03.2014 20:43:00, Шерлок
Ооооо, это вы не слышали, как я это доказывала. Только стёкла в окнах звенели
07.03.2014 21:05:53, Неточка Н.
и все равно просто взяли и уволили? тогда надо признать, что коллектив совсем нехороший. в смысле начальства и организации работы. может и правда для девушки этой будет лучше уйти
07.03.2014 21:09:13, Шерлок
Мне эта девочка нужна? Может, она мне необходима, зачем же ее увольнять? 07.03.2014 18:52:56, Sloe
Сейчас время непростое, сокращение одного из абонементов наполовину - это оченьи очень плохо. Абонементы это подушка безопасности, разовые договоры то есть, то нет, сейчас их сильно меньше
07.03.2014 18:57:48, Неточка Н.
Я бы поговорила с руководством, без вариантов, я в таких случаях всегда за справедливость. И за естественный отбор. Они там сами разберутся, кого увольнять.
07.03.2014 18:45:50, Sirriuss
не из-за справедливости, а порядка ради. Я как предполагаемый гендиректор хотела бы платить зарплату не потому, что иначе кто-то умрет с голоду, а за то, что кто-то качественно выполняет свои обязанности. 07.03.2014 18:45:33, ландыш
Потому что у девушки не было никаких косяков, ее контролировали. А вот руководителей проектов и их отношения с клиентами я контролировать не могу, у меня нет полномочий для этого
07.03.2014 19:11:04, Неточка Н.
хотя я профан. 07.03.2014 19:08:23, ландыш
Потому что скандал большой. Обычно я сама и принимаю на работу, и увольняю. А тут вот так вот.
07.03.2014 19:29:53, Неточка Н.
работа есть работа, входить в положение сотрудников можно и нужно, но не в твоем случае, когда из за халатности одних страдают другие.
конечно поставить руководству. 07.03.2014 18:33:14, Елена Сергеевна
значит, наймет няню и будет работать в офисе.
или дети сами выздоровеют.
или найдет мат.поддержку.
или продаст московскую квартиру, переедет в уездный город и N лет проживет безбедно )).
короче, много вариантов. 07.03.2014 19:10:46, ландыш
мы не знаем, какие проблемы со здоровьем у этих детей.
Но в провинциальных городах тоже живут и болеют дети. 07.03.2014 20:22:59, Вечная Весна
а я не могу догадаться.
Может, даме нравится лечиться не по ОМС, а это действительно может быть затратно. 07.03.2014 20:47:59, Вечная Весна
по омс многое не лечат. если уж вдаваться в подробности российского здравоохранения.
да и когда маме лечить детей по омс, если у нее полный рабочий день? 07.03.2014 20:50:17, ZAIA
она из дома работает, вот дома и лечит. Есть ещё выходные дни.
Про ОМС мне странно слышать. Ну хорошо, что-то не лечат. Тогда человек идёт в диспансер по месту регистрации, там его будут лечить без полиса и снова бесплатно. 07.03.2014 20:55:03, Вечная Весна
она из дома - работает. а не просто сидит с детьми.
и не все услуги оказываются по полису ОМС)
сейчас мед.страховку ОМС вообще сильно урезали.
трудно без конкретики, но если бы ОМС давал решение всех проблем, нездоровым людям жить было бы гораздо легче. однако - нет. это не так. 07.03.2014 21:07:10, ZAIA
я тебя поняла - жизнь у тётеньки трудна и неказиста, поэтому её нельзя увольнять.
07.03.2014 21:13:12, Вечная Весна
ну примерно так, да.
увольнять ее конечно можно, всех увольнять можно. но точно ли это нужно "ради дела"?
я не уверена
а жизнь с больным ребенком, без мужа и с полисом ОМС действительно тяжела. я думаю, это не требует даже каких-то дополнительных аргументов. 07.03.2014 21:20:02, ZAIA
ну.. это вопрос? )))
думаю, матери здорового ребенка легче. а если там муж на подхвате - то вообще курорт) 07.03.2014 21:41:39, ZAIA
а, наоборот - набрать на работу еще побольше косячных )) чисто чтоб им легче жилось ))
07.03.2014 21:18:30, ландыш
да я уж поняла ))
но доносить эту мысль до директора я автору не посоветую )) 07.03.2014 21:57:33, ландыш
неужели платный снимок стоил бы дороже *рабочий день + 700 рублей*?
07.03.2014 21:11:48, Вечная Весна
точно, невнимательно прочитала. Ребёнка было жалко, за что его так.
07.03.2014 21:53:22, Вечная Весна
это если человек работает - он потратил свой рабочий день на сделать снимок. Сколько-то его рабочий день стоит? Хотя может на работе пропущенный день и оплатят.
Но всё равно абсурд какой-то 07.03.2014 21:29:04, Вечная Весна
кто же будет работать, если всех очень часто будут отпускать на целый день делать снимки?
07.03.2014 21:36:07, Вечная Весна
хорошо, что есть работы, где отсутствие на рабочем месте ничего не влечёт. Внушает оптимизм)
07.03.2014 21:48:00, Вечная Весна
если не с клиентами "операционисткой в зале" - всегда можно выкроить пару часов для решения личных проблем.
другое дело, как это на конкретном предприятии поставлено. есть места, где на 10-минутное опоздание пишется объяснительная, а 2 часа отпроса с работы исключительно за свой счет.
по мне так это ужас-ужас))) 07.03.2014 22:09:48, ZAIA
ага,. так мы все таки склоняемся к платным услугам?))
а всего-то 5 часов в очереди посидеть с больным ребенком. 07.03.2014 21:21:02, ZAIA
там не 5, а больше часов, они ещё снимок ждали.
с больным ребёнком, да. У меня в голове не укладывается, зачем человеку это было надо( 07.03.2014 21:26:02, Вечная Весна
не жгите порох, ландыш у нас известный гуманист)
в виртуале чужие судьбы решаются легко и просто. в основном потому, что решателям это ничего не стоит.
зная неточку лично, могу сказать, что она сделает все для того, чтобы не уволили ни ту ни другую. 07.03.2014 20:20:26, ZAIA
я как раз предлагаю не заниматься такой фигней, как решение чужих судеб.
07.03.2014 20:28:25, ландыш
ну вот допустим автор нам предложила порешать. за нее. чисто гипотетически))
07.03.2014 20:31:54, ZAIA
да не хочу я )) а если захочу порешать проблемы матери-одиночки, то попрошу номер ее расчетного счета.
но я не захочу )) 07.03.2014 20:43:33, ландыш
кроме расчетного счета у матери-одиночки еще есть возможность заработать самой )
а ты парой постов выше накидала уже список вариантов для нее после увольнения, вот незадача))
т.е. все ж порешала ее судьбу немножко. вариативно. 07.03.2014 20:54:55, ZAIA
нет, предложить варианты это не решать судьбу. Это - расширить кругозор )).
07.03.2014 21:02:03, ландыш
Вы мне хотите напомнить, что жизнь полна проблем?
да, она полна проблем )). 07.03.2014 20:19:45, ландыш
а то что это тётя тебя подставила,тебе не страшно? я уже молчу про девочку
07.03.2014 18:39:31, Бандерилья
вот тебе и ответ на твой вопрос. Докладную на имя главного с изложением всей ситуации.
По твоим словам эта лЭди подставила не одну девочку,а 4-х человек. Заказчика,девочу,тебя,твою начальницу.. ничего не перевешивает ? 07.03.2014 18:58:33, Бандерилья
конечно поставить руководству. 07.03.2014 18:33:14, Елена Сергеевна
Там аховое положение. Я просто ставлю себя на ее место и мне страшно становится
07.03.2014 18:37:34, Неточка Н.
Она одна с двумя детьми без мат. Поддержки от кого-либо и без возможности работать в офисе. А деньги на лечение детей требуются немалые
07.03.2014 19:00:20, Неточка Н.
или дети сами выздоровеют.
или найдет мат.поддержку.
или продаст московскую квартиру, переедет в уездный город и N лет проживет безбедно )).
короче, много вариантов. 07.03.2014 19:10:46, ландыш
"значит, наймет няню и будет работать в офисе" - к двум больнаям детям, ага. обычно на лечение "соплей" немалые деньги не требуются
"или дети сами выздоровеют" - или не выздоровеют. тут действительно, других вариантов быть не может
"или найдет мат.поддержку" - дали б сразу адрес, где ее искать :)
"продаст московскую квартиру, переедет в уездный город и N лет проживет безбедно" - скорее всего, одна. бо в уездном городе дети с проблемами здоровья могут и загнуться без медицинской помощи нормального уровня. ну ничего, одной ей на дольше хватит.
"короче, много вариантов" - несомненно. еще детей можно сдать в ДД. временно. а еще отцу - был же он? неважно, где он и какой сейчас. да масса вариантов, что и говорить. 07.03.2014 20:08:04, :))
"или дети сами выздоровеют" - или не выздоровеют. тут действительно, других вариантов быть не может
"или найдет мат.поддержку" - дали б сразу адрес, где ее искать :)
"продаст московскую квартиру, переедет в уездный город и N лет проживет безбедно" - скорее всего, одна. бо в уездном городе дети с проблемами здоровья могут и загнуться без медицинской помощи нормального уровня. ну ничего, одной ей на дольше хватит.
"короче, много вариантов" - несомненно. еще детей можно сдать в ДД. временно. а еще отцу - был же он? неважно, где он и какой сейчас. да масса вариантов, что и говорить. 07.03.2014 20:08:04, :))
Но в провинциальных городах тоже живут и болеют дети. 07.03.2014 20:22:59, Вечная Весна
Не знаем - диагнозы с копиями справок не выложены.
Можем косвенно догадаться - поскольку лечение требует немалых денег. Мне кажется, вряд ли речь и паре тысяч в месяц.
По-разному живут и болеют в провинции. И умирают нередко от отсутствия помощи. И всячески стараются попасть в столицу на лечение, если что-то серьезное. 07.03.2014 20:43:50, :))
Можем косвенно догадаться - поскольку лечение требует немалых денег. Мне кажется, вряд ли речь и паре тысяч в месяц.
По-разному живут и болеют в провинции. И умирают нередко от отсутствия помощи. И всячески стараются попасть в столицу на лечение, если что-то серьезное. 07.03.2014 20:43:50, :))
Может, даме нравится лечиться не по ОМС, а это действительно может быть затратно. 07.03.2014 20:47:59, Вечная Весна
да и когда маме лечить детей по омс, если у нее полный рабочий день? 07.03.2014 20:50:17, ZAIA
Про ОМС мне странно слышать. Ну хорошо, что-то не лечат. Тогда человек идёт в диспансер по месту регистрации, там его будут лечить без полиса и снова бесплатно. 07.03.2014 20:55:03, Вечная Весна
и не все услуги оказываются по полису ОМС)
сейчас мед.страховку ОМС вообще сильно урезали.
трудно без конкретики, но если бы ОМС давал решение всех проблем, нездоровым людям жить было бы гораздо легче. однако - нет. это не так. 07.03.2014 21:07:10, ZAIA
увольнять ее конечно можно, всех увольнять можно. но точно ли это нужно "ради дела"?
я не уверена
а жизнь с больным ребенком, без мужа и с полисом ОМС действительно тяжела. я думаю, это не требует даже каких-то дополнительных аргументов. 07.03.2014 21:20:02, ZAIA
думаю, матери здорового ребенка легче. а если там муж на подхвате - то вообще курорт) 07.03.2014 21:41:39, ZAIA
но доносить эту мысль до директора я автору не посоветую )) 07.03.2014 21:57:33, ландыш
Например, последний поход в районную поликлинику с ребенком к ЛОРу (гайморит, весьма острое состояние, без талона) - 5 часов в очереди. Это, конечно, простой случай. И бесплатно. Правда, лекарств после было на куплено на 700 рублей и не тех, что были посоветованы этим ЛОРом. Собственно, все затевалось ради бесплатного снимка. В очереди за которым еще было проведено несколько часов. И это один ребенок. Обычный.
07.03.2014 21:04:54, :))
Платный снимок пазух от 800 рублей. Зависит еще от того, на каком носителе снимок будет. Платный прием ЛОРа от 1500 рублей. Лекарства. Да, по совокупности это все тянет на два рабочих дня. Если бы был второй ребенок, даже не знаю, как бы еще могли вырасти расходы. Если сад, можно уложиться в то время, что он в саду. Если в школе - можно и не уложиться, от смены зависит врача. Но тут я теоретик, я даже не в курсе расценок на нянь, только читаю об этом.
07.03.2014 21:38:22, мама на удаленке
Почитайте повнимательнее. С гайморитом - в поликлинике в очереди с мамой. Гипотетически я рассуждала о втором. У той же мамы, которая была упомянута, двое.
07.03.2014 21:45:18, мама на удаленке
Но всё равно абсурд какой-то 07.03.2014 21:29:04, Вечная Весна
всем не надо. и часто не надо. а время от времени бывает. везде где я работала это спокойно практиковалось
07.03.2014 21:41:19, Шерлок
другое дело, как это на конкретном предприятии поставлено. есть места, где на 10-минутное опоздание пишется объяснительная, а 2 часа отпроса с работы исключительно за свой счет.
по мне так это ужас-ужас))) 07.03.2014 22:09:48, ZAIA
Беспроблемные девочки.
07.03.2014 21:40:53, мама на удаленке
а всего-то 5 часов в очереди посидеть с больным ребенком. 07.03.2014 21:21:02, ZAIA
с больным ребёнком, да. У меня в голове не укладывается, зачем человеку это было надо( 07.03.2014 21:26:02, Вечная Весна
в виртуале чужие судьбы решаются легко и просто. в основном потому, что решателям это ничего не стоит.
зная неточку лично, могу сказать, что она сделает все для того, чтобы не уволили ни ту ни другую. 07.03.2014 20:20:26, ZAIA
Не буду :-)
07.03.2014 20:44:26, :))
но я не захочу )) 07.03.2014 20:43:33, ландыш
а ты парой постов выше накидала уже список вариантов для нее после увольнения, вот незадача))
т.е. все ж порешала ее судьбу немножко. вариативно. 07.03.2014 20:54:55, ZAIA
да, она полна проблем )). 07.03.2014 20:19:45, ландыш
Лер, тут человеческие качества превыше всего, если эта дама не может принять свой косяк, во время сообщить о нем, дав возможность все исправить, а наоборот, готова засадить кого угодно, лишь бы самой выйти из воды сухой, на кой нужны такие сотрудники?
не, ее проблемы, это ее проблемы, ее лично созданные. 07.03.2014 18:41:36, Елена Сергеевна
не, ее проблемы, это ее проблемы, ее лично созданные. 07.03.2014 18:41:36, Елена Сергеевна
Там с человеческими качествами проблема, поскольку борьба за выживание
07.03.2014 18:46:08, Неточка Н.
Тем более рассказать.
И не надо девочку гробить. И учить ее вот так же свои косяки прятать или сваливать, как эта дама. 07.03.2014 23:53:45, Lind_a
И не надо девочку гробить. И учить ее вот так же свои косяки прятать или сваливать, как эта дама. 07.03.2014 23:53:45, Lind_a
я тебя умоляю, видать, ты еще не знаешь, что такое борьба за выживание.
в вашей конторе не плохо платят, насколько я понимаю, так вот, твоя дама просто ленива и ей на руку выставлять свою борьбу за выживание.
те, кто реально выживает, ночами полы поют и в выходные чужие квартиры драют. 07.03.2014 18:55:24, Елена Сергеевна
в вашей конторе не плохо платят, насколько я понимаю, так вот, твоя дама просто ленива и ей на руку выставлять свою борьбу за выживание.
те, кто реально выживает, ночами полы поют и в выходные чужие квартиры драют. 07.03.2014 18:55:24, Елена Сергеевна
Я как раз хорошо знаю, что такое борьба за выживание. Поэтому никогда не пожелаю это узнать другим
07.03.2014 20:06:26, Неточка Н.
Это мне крайне неприятно. Пятно на моей безупречной репутации + моей начальнице пришлось меня всячески оправдывать перед генеральным и принимать огонь на себя, что меня тоже сильно расстраивает, так как я очень дорожу ее отношением ко мне
07.03.2014 18:54:58, Неточка Н.
По твоим словам эта лЭди подставила не одну девочку,а 4-х человек. Заказчика,девочу,тебя,твою начальницу.. ничего не перевешивает ? 07.03.2014 18:58:33, Бандерилья
Я бы лично поставила руководство в известность. Но я вообще за справедливость, вне зависимости от того, что кто должен есть. Не надо мешать интимную жизнь с рабочей.
Я когда-то тоже была такой девочкой и , слава богу, у начальства хватило мозга во всем разобраться. 07.03.2014 18:25:48, Лангуста
Я когда-то тоже была такой девочкой и , слава богу, у начальства хватило мозга во всем разобраться. 07.03.2014 18:25:48, Лангуста
Я когда то тоже была такой девочкой и у начальства хватило мозга во всем разобраться - это аргумент, да. Спасибо.
07.03.2014 18:31:34, Неточка Н.
Неважно, кто умрет или нет с голода. Наказывать надо виноватого.
07.03.2014 18:23:47, как то так
Девочка то чем провинилась?
07.03.2014 18:45:11, как то так
Я бы поговорила сначала с виновницей, если она откажется признать вину, пошла бы к руководству.
Когда влетает ни за что, ни про что, зачем оставлять просто так. 07.03.2014 18:23:38, Antre
Поговорила с виновницей, уже даже задним числом косяк исправили, если бы она о косяке сказала мне сразу, может, до пересмотра договора и не дошло. Но она думала все скрыть.
07.03.2014 18:35:34, Неточка Н.
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
