про замечательных молодых людей-студентов и о том, как правильно строить отношения. обо всем - обо всем рассказывать партнерам, высказывать все претензии, сомнения и колебания. быть откровенным и честным.
это так правильно.
но вдруг я поняла, что если бы мне пришлось вербализировать каждый свой шаг, каждую эмоцию, я бы быстро чокнулась :) тем более выслушивать пошаговые комментарии от партнера.
а у вас как? любите поговорить с партнером?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
У нас были разные этапы. Сначала, довольно долгие годы, совсем без обратной связи жили (как не развелись? :)) Потом учились давать эту самую связь, потом необходимость в этом стала намного меньше (познакомились :))
18.11.2013 22:02:23, Эмпат
А что за сериал? 18.11.2013 13:07:33, Natalya d'*
тут даже не важно, что за сериал. они все такие, в них продвигают "правильные" пути решения проблем. это прямо уже стереотип какой-то.
18.11.2013 14:19:43, Маграт
это такие, своего рода, обучающие программы. В доступной форме народу излагают ... Разжёванная котлета, своего рода.
18.11.2013 16:00:52, .......
ну вообще, предложу дочери, там есть над чем подумать... но боюсь, для нее слишком много разговоров и нет танцев :-) 18.11.2013 14:19:00, Tanita Tararam
идеальные в том смысле, что они все очень хотят быть хорошими и правильными. если случаются ошибки, тут же быстренько исправляют, и все опять становится хорошо и правильно :)
18.11.2013 14:24:58, Маграт
а главное, что она тут же прибежала к мальчику и все ему ЧЕСТНО рассказала. зачем и почему она тут оказалась :)
думаю, в реальности, если бы такое случилось, мальчик шарахался бы от нее и обходил за три километра :) а он ничего, дружит :) 18.11.2013 17:34:57, Маграт
думаю, в реальности, если бы такое случилось, мальчик шарахался бы от нее и обходил за три километра :) а он ничего, дружит :) 18.11.2013 17:34:57, Маграт
а вот как раз в общении "вообще" это прекрасно работает в разумных мерках 18.11.2013 13:06:31, arte
По-разному. Самое ценное в моем муже и наших с ним отношениях - мы можем говорить обо всем на свете часами. А можем молчать и делать что-то рядом. И так, и так комфортно обоим :)
18.11.2013 12:38:53, ДраКошка
Просто поговорить люблю, о книгах, о работе, о политике, жизни и вообще. А вот об отношениях - нет, собственно, не очень понимаю, что тут обсуждать?
18.11.2013 11:50:07, Чернобурка
Так что я за умение разговаривать в юности. Правильный сериал :)
А сейчас, мне кажется, я стала болтушкой :) 18.11.2013 11:28:12, Лёнча-из-Вишни
у меня, кстати, Лена практикует письма. когда мы ссоримся, пишет мне послания.
18.11.2013 11:31:21, Маграт
да, конечно :)
приносит :)
потому что разговаривать со мной в такие моменты невозможно :) 18.11.2013 12:02:19, Маграт
приносит :)
потому что разговаривать со мной в такие моменты невозможно :) 18.11.2013 12:02:19, Маграт
я до сих пор пишу ) не всегда можно понять что и как ты хочешь, и вот чтоб мозг другому не засорять своими полетами мысли, они пишутся на бумаге.
18.11.2013 11:50:32, Colline
я для себя пишу, людям резюме озвучиваю ) ну раз некому уже озвучивать, то так и останется на бумаге...
в том числе мне нравится наблюдать за эволюцией мысли, когда читаешь записи спустя время. 18.11.2013 12:23:19, Colline
в том числе мне нравится наблюдать за эволюцией мысли, когда читаешь записи спустя время. 18.11.2013 12:23:19, Colline
да, вот это наше исконное "слово - не воробей"...
кажется, еслми скажешь, то все, назад пути нет. 18.11.2013 12:09:43, Маграт
кажется, еслми скажешь, то все, назад пути нет. 18.11.2013 12:09:43, Маграт
хочу купить и не знаю, что лучше: "Чувство и чувствительность" в переводе Гуровой или "Разум и чувство" в переводе Фроловой? 18.11.2013 12:40:28, ландыш
Мы с мужем в первые годы могли говорить ночи напролет про все-все-все. А сейчас, последние месяцы, молчим как рыбы. Только про быт, детей, и собаку:). Даже не знаю, как дальше пойдет.
Но вообще конечно, полная открытость это чересчур. 18.11.2013 11:22:22, ЮлияФ
Да ну как не говорили. Говорили наверняка, просто не надо было на самом деле много слов. О том, что нравится, о том, что интересно. Не ходили же молча. Это ж происходит само собой.
18.11.2013 11:27:41, Мадам Шредингер
Когда люди делом заняты, детьми, работой, им когда обговаривать-то все:)
18.11.2013 11:44:02, Питерская
Но вообще конечно, полная открытость это чересчур. 18.11.2013 11:22:22, ЮлияФ
а мы и в первые годы не особо говорили. вроде как понимали друг друга с полуслова...
18.11.2013 11:24:18, Маграт
А мы сейчас - с полуслова, с полувзгляда. А раньше вот говорили.
А какое название сериала? 18.11.2013 11:30:18, ЮлияФ
А какое название сериала? 18.11.2013 11:30:18, ЮлияФ
Фелисити. тут мне посоветовали.
Про девочку-первокурсницу, которая в последний момент поменяла планы, и вместо престижного медицинского факультета поехала учиться в какой-то занюханный колледж в Нью-Йорке. из-за мальчика, который ее даже не замечал в школе. 18.11.2013 11:35:17, Маграт
Про девочку-первокурсницу, которая в последний момент поменяла планы, и вместо престижного медицинского факультета поехала учиться в какой-то занюханный колледж в Нью-Йорке. из-за мальчика, который ее даже не замечал в школе. 18.11.2013 11:35:17, Маграт
представляешь, ходили молча :)
мне кажется, мы сейчас даже больше разговариваем. 18.11.2013 11:33:07, Маграт
мне кажется, мы сейчас даже больше разговариваем. 18.11.2013 11:33:07, Маграт
Говорить можно и нужно.
Но не горячиться:)) 18.11.2013 11:17:52, Питерская
:-) 18.11.2013 11:50:51, Tanita Tararam
Мама, сначала ты ждала, что я пойду и заговорю, а теперь я должен сидеть и молчать! 18.11.2013 11:59:28, Питерская
Если мы по 8-12 часов проводим на работе, то было бы как-то неправильно не знать о таком пласте жизни друг друга.
Обсуждая, получаешь и поддержку, и взгляд со стороны, и дельные советы. 18.11.2013 11:45:08, lanika
а мне интересно слушать. у мужа такие проблемы на работе бывают, свой сериал можно снять :)
18.11.2013 11:36:36, Маграт
По-моему, такие расклады у большинства людей. Допустим, общаешься, говоришь о себе. Все, говорит собеседник, мне пора бежать. Но если в этот момент разговор вырулит так, что он о себе рассказывает, то бежать ему уже надо не так срочно:).
офф, тема твоя понравилась внизу, про бонусы женщин. Интересная. 18.11.2013 11:33:44, ЮлияФ
офф, тема твоя понравилась внизу, про бонусы женщин. Интересная. 18.11.2013 11:33:44, ЮлияФ
а я наоборот, слушать люблю, ну, своих, конечно, а говорить не очень )
18.11.2013 13:46:31, Волчонок
Я тоже люблю слушать, но не все. Когда человек рассказывает о себе, делится воспоминаниями - обожаю. Мне только дай волю послушать историю 20века в лицах от знакомых.
Но если он что-то в этом монологе доказывает ,или кого-то ругает - бррр. Особенно если этот кто-то - из близких :) 18.11.2013 22:55:51, ЮлияФ
Но если он что-то в этом монологе доказывает ,или кого-то ругает - бррр. Особенно если этот кто-то - из близких :) 18.11.2013 22:55:51, ЮлияФ
Обговаривать каждый свой шаг - нет, даже я не умею говорить так быстро.
А высказать претензию - это да, за мной не заржавеет. 18.11.2013 11:10:32, Jules
А высказать претензию - это да, за мной не заржавеет. 18.11.2013 11:10:32, Jules
меня хлебом не корми, дай отношения пообсуждать)) очень люблю этим заниматься в начале знакомства, для понимания схожести мировоззрения в теории. затем наблюдаю за схожестью на практике. выводы уже делаю сама и без обсуждений сворачиваю лавочку. изза чего бывшие пытаются прорваться из прошлого и закрыть свои гештальты, высказаться уже наконец, как будто раньше не давали. хороша ложка к обеду.
18.11.2013 11:09:49, Colline
со многими не пробовала) но те, кто хочет быть со мной говорят как миленькие.
18.11.2013 11:24:48, Colline
хороший маркер, кстати :)
если мужчина разговаривает - значит, он заинтересован в этой женщине :) 18.11.2013 12:17:16, Маграт
если мужчина разговаривает - значит, он заинтересован в этой женщине :) 18.11.2013 12:17:16, Маграт
да, так или иначе, но он заинтересован. маркеров в общении очень много, надо только желать общения с реальным мужчиной, а не своей фантазией о нем.
18.11.2013 12:33:54, Colline
Хотя вот сколько я читаю, что люди детей спрашивают как прошел день в подробностях, и дети отчитываются. Это я рада, что у меня никто не отчитывался. 18.11.2013 11:05:15, пчела Майя
Мне кажется, что если ребенок чувствует, что за вопросом стоит желание контроля, то отчитываться не будет, а если реальный интерес, без последующих нотаций, то может и рассказать в подробностях.
18.11.2013 11:10:00, Hel
Мне кажется, что какие-то события за день были для него важными. Не каждый же день похож на предыдущие, тускл и сер?:) Это не обязательно должны быть события, связанные со школой.
18.11.2013 11:35:04, Hel
Вот он более сейчас, поговорил по скайпу, не сдался. 18.11.2013 11:50:13, Питерская
там очень много причин. например, если что-то неприятное произошло, просто не хочет вспоминать, делать себе еще раз больно. не то что обсуждать, делать выводы на будущее, чтобы подобное не повторилось, как-то подумать о том, чтобы скорректировать свои действия. нет, просто хочет поскорее забыть и все. а потом на те же грабли в сотый раз...
ну это похоже как не любить ходить к врачам.
а ведь не зря в Америке так распространены психотерапевты, основная функция которых, насколько я понимаю, - слушать клиентов. 18.11.2013 11:23:27, Маграт
ну это похоже как не любить ходить к врачам.
а ведь не зря в Америке так распространены психотерапевты, основная функция которых, насколько я понимаю, - слушать клиентов. 18.11.2013 11:23:27, Маграт
Может и так сказать, почему нет? Со взрослыми мы ведь может потом задать уточняющие вопросы, если вопрос был не для протокола?
18.11.2013 11:29:15, Hel
У взрослых людей тоже не все вопросы вызывают интерес и желание развернутого ответа. Дело собеседника - найти тему, которая вызовет интерес. С детьми точно так же, не помнит, была ли история, значит, тему сворачиваем, спрашиваем про друзей, что сделал тот или иной мальчик. Опять нет отклика - ищем что-то еще. Это если вообще хочется узнать детские новости, а бывает, что и не хочется, ни новостей, ни просто поболтать, тогда можно и просто помолчать. В этом ничего плохого нет. Но если все время молчать, то нарушается эмоциональная связь между людьми. Так что, я все же думаю, что детей хорошо научить умению делиться своими мыслями, переживаниями и событиями.
18.11.2013 11:19:06, Hel
Почему сразу "допрос"? Если подходить с таким негативным отношением к разговорам, то ничего и не получится. А если это искренний интерес к человеку, то можно найти тему, которая обоим будет интересна и не будет ощущения насилия.
18.11.2013 11:37:50, Hel
это когда не проговаривал и вдруг начал, то кажется, что это панацея.
а на деле получается порой - ты проговариваешь раз, проговариваешь два, на десятом разе понимаешь, что ничего не меняется, тебя просто не слышат, хотя усердно делают вид, что слушают. В общем, танго танцуют двое. Если партнер готов слушать и что-то предпринимать, тогда да, это правильно. А если ничего не меняется, то только трата времени. 18.11.2013 10:56:46, Крапива
да, это проблема.
так ведь эти сериалы воспитывают обе стороны. и говорильщиков, и слушателей.
что если человек говорит - значит, это ему важно, и надо прислушаться. 18.11.2013 11:03:46, Маграт
так ведь эти сериалы воспитывают обе стороны. и говорильщиков, и слушателей.
что если человек говорит - значит, это ему важно, и надо прислушаться. 18.11.2013 11:03:46, Маграт
имхо, гораздо важнее не иметь претензий к себе, и не сомневаться в своих шагах, и быть честным с самим собой.
тогда нужда в откровенном-диалоге-о-претензиях с партнером отпадает, и можно поговорить о чем-нибудь интересном. 18.11.2013 10:56:18, ландыш
Неа, тем более про отношения.А вот старшая у меня судя по всему сторонница разговоров))) Она - Саша, ты никогда меня не слышишь. Он - Ксюша, я не понимаю что ты хочешь. Самое интересное, что за почти три года я не видела чтобы они ссорились и друг на друга дулись. Наверно это работает.Я в юности обожала дуться,не разговаривать. И все равно с 16 лет с одним встречала 3 года, с БМ 18 прожила. С НМ уже не дуюсь, но говорю что мне не нравится. Но пошаговые комментарии ни за что терпеть бы не стала.Я практически идеальная)
18.11.2013 10:54:19, рица
18.11.2013 10:52:36, УникаЛьнаЯ
все что хочется и когда уместно говорю. но не представляю что такое пошаговые комментарии
18.11.2013 10:50:24, Шерлок
Сотрясать воздух ради сотрясания не люблю, но при случае скажу то, что посчитаю нужным. Проговаривать все меня с ума сведет.
18.11.2013 10:48:23, Curious Muse
типа идешь в туалет - со всеми делишься ощущениями. ушиб коленку - сообщил партнеру.
Это не так. Они говорят вслух только тогда, когда хотят чтобы другие что-то сделали или сделали иначе. И это взаправду лучше, чем ждать чтоб другие догадались. 18.11.2013 10:52:48, Мадам Шредингер
делать по своему можно всегда, но иногда надо чтоб по-моему делали другие 18.11.2013 11:48:59, Мадам Шредингер
или вот еще секс.
сколько фильмов было, в которых звучала формула "я не готова".
и эти слова - ясный такой знак партнеру остановиться.
в нашей юности все было по-другому. иногда проще отдаться было, чем объяснить словами, что ты не хочешь :) 18.11.2013 10:59:03, Маграт
сколько фильмов было, в которых звучала формула "я не готова".
и эти слова - ясный такой знак партнеру остановиться.
в нашей юности все было по-другому. иногда проще отдаться было, чем объяснить словами, что ты не хочешь :) 18.11.2013 10:59:03, Маграт
не, я всегда четко знала что и как хочу, поэтому твердо и уверенно доносила до партнеров. если швах с пониманием, то проще было отказаться от общения с челоавеком, а вовсе не отдаваться.
18.11.2013 11:22:21, Colline
да я-то больше наблюдала :) в студенческой общаге чего только не было...
18.11.2013 11:05:31, Маграт
ой, это целый клубок проблем. там и манипуляции, и давление - моральное, конечно, физическое у другого контингента в ходу было. и групповые всякие явления.
не знаю, были ли какие-то исследования.
но я лично считаю, что статистка не врет, что практически каждая женщина была изнасилована хоть раз. не физически, так морально. то есть занималась сексом против своей воли. 18.11.2013 11:45:42, Маграт
не знаю, были ли какие-то исследования.
но я лично считаю, что статистка не врет, что практически каждая женщина была изнасилована хоть раз. не физически, так морально. то есть занималась сексом против своей воли. 18.11.2013 11:45:42, Маграт
ну как бы считается, что мужчины всегда хотят :)
и в паре, как правило, мужчина - ведущий, он старше и опытнее. 18.11.2013 12:19:34, Маграт
и в паре, как правило, мужчина - ведущий, он старше и опытнее. 18.11.2013 12:19:34, Маграт
А если речь идет про быт, то женщины обычно хотят всего больше :)) ремонт, отпуск, новый диван и т.д. :))))) 18.11.2013 12:25:38, Мадам Шредингер
разговор я начала с сериала о юных девушках. с ними много всего происходит без особого осмысления происходящего. и в том числе они еще не очень-то понимают, чего сами хотят. все подружки уже попробовали секс, а я нет! ааа! а мне уже 16! и понеслась...
18.11.2013 12:47:10, Маграт
Если все это называть насилием - то да, каждая женщина изнасилована и многократно.
Я только не понимаю, что тогда не насилие и что тогда истинное желание 18.11.2013 14:44:20, Мадам Шредингер
вот тут недавно текст был про сорокалетних женщин. про то, как оин освобождаются от стереотипов и начинают понимать, чего хотят на самом деле.
18.11.2013 17:37:15, Маграт
но с сексом имхо, дело проще. Это либо физиология, либо любовь. Либо и то, и другое. имхо. 18.11.2013 17:48:20, Мадам Шредингер
А ты прям анекдот про настоящего зануду процитировала :)))) 18.11.2013 11:02:23, Мадам Шредингер
Неправильный сериал. Зануд из нормальных людей делает.
18.11.2013 10:39:11, Брюзжит Джонс
ключевое слово - подростковый. на заре отношений часто бывает, что мы ждем от партнера телепатии, а лучше сказать вслух.
А когда дцать лет вместе, так уже понятно, что надо проговаривать, что бесполезно, а что не стоит того. 18.11.2013 10:41:15, Мадам Шредингер
и все равно. Кроме того родителям уж точно было бы лучше, если б их подростки проговаривали.
18.11.2013 11:08:43, Мадам Шредингер
если б родителям было лучше, то подростки, имхо, проговаривали бы.
а проговоришь - они начнут или ужосаться, или уныло разводить руками, или парить тебе и себе мозг. И где тут что хорошее хотя бы для родителей - вообще непонятно.
лучше уж молчать. 18.11.2013 11:23:54, ландыш
а толку нет от таких советов и утешений.
это утешения от друзей хороши, таких же бессильных, как ты сам.
а от родителей ждешь какой-то реальной помощи. Ну то есть уже давным-давно понял, что ее не дождаться )) поэтому и молчишь )).
имхо. 18.11.2013 12:02:38, ландыш
потому что, наверное - мне кажется - если проблема подростка решается помощью родителей - это вообще никакая не проблема ))
18.11.2013 14:40:16, ландыш
вы ж его не видели, а уже диагноз поставили.
многие западные подростковые сериалы и фильмы именно эту идею продвигают, что надо говорить о проблемах, не держать в себе.
это мы не привыкшие, у нас другие какие-то установки. терпеть, жалеть, молчать... 18.11.2013 10:47:28, Маграт
многие западные подростковые сериалы и фильмы именно эту идею продвигают, что надо говорить о проблемах, не держать в себе.
это мы не привыкшие, у нас другие какие-то установки. терпеть, жалеть, молчать... 18.11.2013 10:47:28, Маграт
А когда дцать лет вместе, так уже понятно, что надо проговаривать, что бесполезно, а что не стоит того. 18.11.2013 10:41:15, Мадам Шредингер
Может быть. Но подростки тоже не всегда жалуют таких все проговаривающих.
18.11.2013 10:48:04, Брюзжит Джонс
а проговоришь - они начнут или ужосаться, или уныло разводить руками, или парить тебе и себе мозг. И где тут что хорошее хотя бы для родителей - вообще непонятно.
лучше уж молчать. 18.11.2013 11:23:54, ландыш
А если у родителей другая реакция? Мозг не парят, не ругают, а пытаются помочь, рассматривают ситуацию с разных сторон, дают какие-то советы, утешают и поддерживают? Т.е. ведут себя как друзья, с которыми обычно делятся переживаниями?
18.11.2013 11:32:25, Hel
это утешения от друзей хороши, таких же бессильных, как ты сам.
а от родителей ждешь какой-то реальной помощи. Ну то есть уже давным-давно понял, что ее не дождаться )) поэтому и молчишь )).
имхо. 18.11.2013 12:02:38, ландыш
Когда нужен совет -помогут советом, когда нужна помощь -помогут. Почему вообще не рассматривается подобный вариант общения с родителями? Он же тоже возможен.
18.11.2013 14:12:07, Hel
Да, это верно. Беда в том, что некоторые родители так к этому привыкают, что требуют проговаривания уже от взрослых детей.
18.11.2013 11:18:57, Брюзжит Джонс
Я ничего не скрываю, но я и не слежу за тем, чтоб нарочно что-то там делать. И я предельно откровенна, могу и послать с комментариями, могу зло пошутить и т.д.
Когда "распирает" - конечно он первый кандидат на выслушивание. 18.11.2013 10:34:43, Мадам Шредингер
нет, именно об отношениях друг с другом. как заметила, что он что-то не то сказал или сделал - все ему сразу высказать, не держать в себе. и про себя тоже все ему рассказывать, что думаешь в данную минуту.
18.11.2013 10:44:27, Маграт
Мои мысли не все предназначены для обсуждения.
Я могу себе позволить высказать что угодно, но я далеко не всегда так делаю. И по большому счету, разве серьезные вещи в отношениях так уж часто приходится обсуждать? Ну, если снова вести речь о нас, старых перечницах :))) Раз в полгода-год уже часто. И то это выпуск пара, а не какое-то эффективное воздействие.
Имхо, в первое время приходится часто, это и есть притирка и узнавание партнера. А потом уже в самом можно ходить с белым листом - мы оба знаем, чего ждем друг от друга. 18.11.2013 10:50:20, Мадам Шредингер
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
