Раздел: Холивар (она у меня выборочная какая то.могу не жрать)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

про силу воли

она у меня выборочная какая то.
могу не жрать, даже когда истерический голод наступает, могу не курить, когда нет возможности (самолет или работа), но как научиться молчать?

вот хочу у кати спросить, что ты имела то ввиду, заводя свою последнюю тему, что хотела узнать, когда есть интернет и книги?

так и подмывает, не смотря на мое к тебе хорошее и доброе отношение, поставить вопрос голосования об удалении твоей темы, потому что увидела там столько непонятного, провокационного и недоброго, а у меня ведь дочь с 50-тью % еврейской крови, да и "почти подруги" у тебя есть еврейские, что бы у них не спросить о том, что тебя так взволновало?

да и вообще, пора заканчивать темы касаемо национальностей.

пысы. вопрос к катерине, это личное обращение, потому как других способов для вопроса у меня нет)
23.10.2013 21:20:39, Елена Сергеевна

307 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Как это нет других способов ? А подник ? У КМ он заблокирован ?

По теме вспомнился мне случай, работала я в соцзащите и была у меня "бабушка " ( но какая это бабушка... маникюр, ни грамма лишнего, всегда с иголочки и при духах ) ХХХХХ Ирэна Изикиилевна :) ( хотела полностью указать ФИО, передумала ) Ну чудеснейшая, дай Бог ей здоровья. И сын ее ( по отчеству тоже далеко не Иванович ) поехал в Израиль к родственникам на свадьбу . Вот это надо было слышать как они про ту поездку рассказывали и как описывали обряды и обычаи и отношение к ним "настоящих евреев" И ведь никто не был в обиде ка ни странно :)
С тех пор они стали ездить исключительно в штаты, там евреи более правильные :) И никаких комплексов , связанных с еврейством .
И тема та могла быть интересней, если бы не постоянные передергивания и желание уличить КМ в очередном разжигании, ту тему не она сделала, а ее участники. ИМХО
24.10.2013 13:51:50, Begliynka
"И тема та могла быть интересней, если бы не постоянные передергивания и желание уличить КМ в очередном разжигании, ту тему не она сделала, а ее участники"

Подпишусь
24.10.2013 15:35:43, че
я не нашла в той теме ничего провокационного. И там было много интересных сведений, я узнала для себя много всего нового. Евреев у меня в роду,наверное, нет,во всяком случае, такого никто не припомнит, но меня и нашу семью за них часто принимают:)Ну, я это обычно расцениваю как комплимент:)иногда даже поддерживаю легенду:) Мне вообще бывает интересно и занятно,когда меня или моего сына принимают за людей какой-то другой национальности - так почему-то вышло, что на русских мы не очень похожи:) 24.10.2013 09:20:41, хухра-мухра
У меня четверть еврейской крови, в моем муже половина, и вообще мы израильтяне, но никакой провокации я не заметила. Но я заметила, что люди любят видеть провокации на пустом месте. 24.10.2013 04:49:37, nastyk
Если говорить по евреев - то ИМХО вы видите проблем там, где ее нет.

Вопрос был чисто исторический. Правда, интересно ведь. Если бы преподавали историю еврейского народа в России, я бы с удовольствием почитала. Я удивилась, например, узнав, что накануне революции из Российской империи выехало около миллиона евреев. Огромнейшая волна миграции, которая повлияла на Америку! Интересно же!
24.10.2013 04:12:37, masha__usa
Раскажите лучше, как не ЖРАТь?!

Молчание - мелочи. я вас с полпинка научу .... нужно просто сказать всё что думаешь о человеке не открывая рта. Про себя. Сразу легче становится.

А вот как похудеть .... где взять мантру для этого ...
24.10.2013 04:02:24, masha__usa
Так можно любую тему запретить и требовать потом удаления. Кому-то непременно в любой теме может быть что-то обидно.

Это же интернет, народ приходит потрепаться. И ничего не вижу такого в ниже обсуждаемой теме.

Тут в какой-то мигрантской теме промелькнуло, что вместо нелегалов надо пригонять на работу в Россию хохлов, молдаван и тд. А во мне, например, четверть хохляцкой крови! мне что теперь - обижаться до смерти и жалобы строчить модераторам? Это глупо.
23.10.2013 22:51:19, АлисиЯ
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-обсуждение действий модераторов в любых конференциях
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
23.10.2013 22:39:30, ........................................
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-обсуждение действий модераторов в любых конференциях
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
23.10.2013 22:46:26, Елена Сергеевна
Открытое письмо? А чем подник не устроил?
Зрителей не было б?
23.10.2013 22:20:36, Oker
у меня сила воли определенно есть :) вторую неделю работаю, не отвлекаясь на 7ю, а вчера и вечером не стала заходить. И правильно сделала, как выяснилось. 23.10.2013 22:10:22, ОльгаЯ
если темы про национальности есть мнение кончать - значит их надо разрабатывать подробно и тщательно. 23.10.2013 22:06:39, AleXXX
да брось, это просто унизительно, сколько тут людей разных национальностей и намешанных кровей.

представь, одна моя дочь чего стоит, еврей и кубанская казачка.

а у подруги сын, еврейка и мусульманин.

эти темы просто закрыть,ну за исключением, если автор не предлагает обсудить личную историю, касаемо себя любимого.
23.10.2013 22:15:26, Елена Сергеевна
А почему нужно стыдиться своей крови? Во мне есть еврейская кровь И мне очень интересна история евреев в Российской империи. Ничего зазорного я не вижу. 24.10.2013 04:14:42, masha__usa
Лена, во мне 4 крови. 23.10.2013 22:27:52, Катерина Матвевна
4 литра? 23.10.2013 23:33:48, AleXXX
Может, но вряд ли. 23.10.2013 23:44:24, Катерина Матвевна
может и больше - ты тетка курпулентная :) 23.10.2013 23:51:55, AleXXX
Вот это скорее. Но я борюсь :) 23.10.2013 23:53:07, Катерина Матвевна
жырные тетки - оне классныя :) 24.10.2013 00:06:23, AleXXX
Мне толстой физически тяжело - вены плохие, сердце не справляется. 24.10.2013 00:08:54, Катерина Матвевна
а вот это - к врачу :) ты не такая старая как хочешь нас застваить поверить... 24.10.2013 00:14:40, AleXXX
Физиология с рождения и генетически, а не от старости. 24.10.2013 00:16:59, Катерина Матвевна
почему вам кажется, что "намешано национальностей" это редкость в современном мире? Это у всех так. 23.10.2013 22:19:13, Лось_Анджелес
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
24.10.2013 00:14:55, AleXXX
Но норма в нашем теперяшнем мире. 24.10.2013 00:17:30, Катерина Матвевна
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
24.10.2013 00:34:47, AleXXX
Красота спасет мир, а расовая чистота спасет национальность, ну или цвет кожи, что тоже уже актуально для нас - рецессивных. 24.10.2013 00:41:04, Катерина Матвевна
;-) а по этому вопросу рекомендую перечитать "Поднятую целину" :-))) "И не будет такого безобразия, что один белый, а другой - черный..." :-) 24.10.2013 22:04:27, Хомяк Абрикосовый
в том то и дело, что у всех так, по этому и прошу быть более аккуратными в темах про национальности. 23.10.2013 22:20:56, Елена Сергеевна
а что, говорить про национальности теперь стыдно и запретно? этого надо стесняться? 23.10.2013 22:31:40, Чернобурка
да с какой стати? это интересно, познавательно, имеет прямое отношение к каждому.... 23.10.2013 22:26:29, Лось_Анджелес
может с себя начать? 23.10.2013 22:22:11, Шерлок
давайте так, у меня к вам тоже встречное предложение, прежде чем задать мне вопрос, вы проверьте свою святость, сделайте анализ, а потом ко мне с вопросами, ок? 23.10.2013 22:28:41, Елена Сергеевна
даже и не собираюсь претендовать на святость 23.10.2013 22:30:35, Шерлок
Начинайте. 23.10.2013 22:27:19, аккуратность
Ой, я стока написала, а оно пропало ;(
В общем так, разжигания там не было. Вопрос вполне нормальный, более того - регулярно задаваемый и в еврейских кругах и в прочих. Классики даже труды писали, задаваясь этим вопросом.
23.10.2013 22:05:26, Мадам Шредингер
мне, кстати, было очень интересно почитать ту тему, и особенно ваши ответы, так что от меня -большое спасибо! 24.10.2013 09:37:36, хухра-мухра
Вопрос был не нормальным. Примерно как спросить у завязавшего алкоголика: "Ну и как. скучно без водки-то?" Или у матери ребенка-инвалида: " а вы не пробовали его лечить"?
Тем более, зная то, насколько невнимательно большая часть участников читает темы и любит додумывать, тема получилась действительно из серии "простота хуже воровства".
Разжигания межнациональной розни здесь безусловно не было, оно сегодня хорошо проскользнуло в нескольких других темах, но вот это невнимательное прочтение и додумывание было очень четко видно.
Я не против порассуждать на тему особенностей национальностей, но делать это нужно корректно и без вынесения в широкие массы. Иначе недопонимание вопроса большинством в силу отсутствия сответсвующих знаний. Ну и чувство такта дано не всем.
23.10.2013 22:32:45, Полевка
национальность, любая, также как и раса - это не болезнь и не инвалидность. Вот тут я категорически не согласна! 24.10.2013 09:36:12, хухра-мухра
Из всего сказанного я согласна только с тем, что у большинства не хватает знаний. 23.10.2013 23:03:14, Мадам Шредингер
а то что "для порядочных людей" еврейский вопрос является больным вопросом? Я двадцать с лишним лет прожила с псевдоеврейской фамилией будучи при этом русской с малой долей украинской крови, позвольте мне немножко посудить "изнутри". 23.10.2013 23:13:39, Полевка
Почему он является больным вопросом? Когда-то, в 70-х-80-х годах, возможно, да, но теперь-то почему? Их не притесняют, не обижают, не обзывают и никуда не гонят.
Так звучит, как будто, даже если ты еврей, но вопрос для тебя больным не является, то ты "не порядочный человек".:))
23.10.2013 23:22:02, Hel
Согласна с Хел. В начале прошлого века еврейский вопрос был больным, по многим причинам. А теперь-то что? Евреи сейчас ассоциируются с интелегенцией ... люди гордятся еврейством.

Кстати, с исторической точки зрения, действительно интересно, что произошло с еврейством за последние 200 лет.
24.10.2013 04:06:42, masha__usa
ответы и прочие обсуждения явно показывают, что вопрос больной. разве нет? 23.10.2013 23:43:48, Полевка
Не уверена, скорее, само упоминание слова "еврей" заставляет часть людей "делать стойку" и выискивать в словах других признаки антисемитизма,даже когда их вообще нет. Кто ищет, тот всегда найдет, было бы желание. Потому что "так положено", так будешь выглядеть лучше в глазах окружающих и в своих собственных из-за своей "правильности". 23.10.2013 23:54:58, Hel
Слово "еврей" и правда татуированное.
Слово "еврей" в печатном виде отдает газетой "Завтра".
Приличные люди используют "иудей" как обозначение и национальности и вероисповедания.
Странно, что вы этого не видите, и делаете вид, что все окей, нормальная такая тема.
Но многие это почувствовали.
И отнюдь не потому, что хотят казаться лучше по сравнению с КМ.
А что касается " это было давно" - посмотрите фильм ПетраТодоровского "Любовь".
Это было совсем недавно.
24.10.2013 08:26:21, Игра слов
Сами же евреи говорят, что "иудей" не равно "еврей" и наоборот. Так же как "православный" не равно "русский". Иудаизм это вероисповедание все-таки. Насколько мне известно. 24.10.2013 14:47:54, Милесса
Это вот прям в паспорте матом неприличное слово написано? 24.10.2013 13:56:56, мышка на сервере
долго думала, как сформулировать.
напишу коротко: жесть, имхо.
24.10.2013 11:01:52, ландыш
ого, а русских приличные люди только православными величают?
табуировано другое слово, из лозунга про "спасай Россию"...
24.10.2013 10:36:22, sacha
Давайте так - приличные люди избегают тем про национальность. 24.10.2013 10:44:54, Игра слов
И где это Вам рассказали? 24.10.2013 22:05:21, Хомяк Абрикосовый
забавно, в той теме значит все неприличные... 24.10.2013 10:58:24, sacha
нет. 24.10.2013 10:53:58, Лось_Анджелес
И давно оно таким стало? Национальность есть, а слова нет?:)
У моей бабушки в паспорте была написана национальность "еврейка", а вовсе не "иудейка". Сами евреи спокойно произносят название своей национальности, а оказывается, чтобы выглядеть приличными, им надо называть себя иудеями? Иначе, кому-то из окружающих что-то покажется не то? Газетой "Завтра" запахнет?:)
24.10.2013 10:23:41, Hel
Зависит от контекста.
Еще недавно бросали как оскорбление.
24.10.2013 12:15:45, Игра слов
"Как оскорбление" в русскоязычной среде бросали и бросают совсем другое слово... которое _ в других европейских_ языках вообще-то таковым не является. 24.10.2013 22:07:07, Хомяк Абрикосовый
вот, слово "еврей" для многих до сих пор выглядит как обзывательство. и сразу делается стойка. 24.10.2013 00:04:25, Полевка
Про стойку - это видно, обзывательств таких не слышала.
Хохлов жадными считают, чего они стойку не делают? Я на четверть хохлушка, так мне даже приятно будет, если меня за нее примут.
24.10.2013 00:12:15, Катерина Матвевна
Ну как бы если ты сама про себя говоришь "хохлушка" - это нормально. А вообще украинцев хохлами звать - не очень красиво ) 24.10.2013 00:30:51, УникаЛьнаЯ
у БМ в 5 классе запись в дневнике: "назвал одноклассника евреем" 24.10.2013 00:17:27, Полевка
:-))))))))) 24.10.2013 10:49:48, nastyk
Так то тогда, ты бы еще средневековье вспомнила. 24.10.2013 00:42:30, Катерина Матвевна
А вот тут, действительно, нужно разбираться. Вполне возможно, что БМ в тот момент, называя так одноклассника, хотел его оскорбить, а не назвать его национальность. Если в обычном разговоре назвал национальность одноклассника, то учитель "перебдела":). Во времена Бм, полагаю, это 70-е или 80-е годы, боялись обидеть, произнеся слово "еврей", стеснялись признаться, что евреи. Сейчас, по-моему, даже гордятся, спокойно называют свою национальность и даже несколько эпатируют этим, на мой взгляд. Наверное, это некий откат после тех самых 70-х и 80-х. 24.10.2013 00:31:41, Hel
согласна полностью по всем позициям. НО, не вызвала бы тема такой резонанс, если бы вопрос был, например, о чукчах, или якутах, или немцах, или об черкессах.
но коснись вопрос евреев, чеченцев, ингушах и пр., то резонанс явно бы был, причем к вопросу основной темы он бы вряд ли относился.
24.10.2013 00:41:25, Полевка
"если бы вопрос был, например, о чукчах, или якутах, или немцах, или об черкессах." ... ох как вы ошибаетесь!

Обсуждать черкессов я бы побоялась, искренне. Немцы поволжья - больнейшая тема, особенно после репрессий. Вымираюшие коренные народы Сибири?!

ИМХО, лучше уж евреев обсуждать. Врачи-скрипачи ... никаких проблем.
24.10.2013 04:09:38, masha__usa
Но это совершенно не вина КМ. Это, скорее, проблемы тех, для кого до сих пор тема про евреев, не важно, о чем она - уже признак национализма.
Вот 1637 написала в ОС и здесь дала ссылку. Вопрос: "Соответствуют ли высказывания участницы о желательности высылки людей с мест проживания по национальному признаку вашей реакционной политике?" Откуда она это взяла? Показалось, не иначе. Ведь об этом вообще не говорилось ничего! Что должна отвечать редакция на такое? Понятное дело, что предложения высылать людей с места их законного проживания по национальному признаку не соответствует политике сайта. Но при чем здесь участница, которая этого не предлагала? Та же 1637 каким-то образом увидела, что когда идет речь о нелегальных мигрантах, имеются в виду евреи, которые живут в России уже несколько веков подряд. Как она смогла такое увидеть? Неизвестно.
24.10.2013 01:11:42, Hel
И поэтому эти слова вообще не надо произносить или в нашей стране нельзя или в конфе? 24.10.2013 00:54:32, Катерина Матвевна
Делают стойку на слово "хохол":), считают это оскорблением. А если сказать про сало, то уже начинают искать национализм:) 24.10.2013 00:17:16, Hel
:)) Про негров - вообще молчу. Напридумывают себе бог знает чего и обижаются.
По определению Толкового словаря русского языка Ожегова, «Хохлы (устар. и разг.) — то же, что украинцы»
24.10.2013 00:45:09, Катерина Матвевна
А в других источниках упоминается также, что это "шутливое, уничижительное, бранное". И современная трактовка такая же:
Хохо́л (жен. хохлу́шка) — этнофолизм[1], шутливое, иногда пренебрежительное или оскорбительное[2][3] прозвище украинцев.
Ты же сегодня употребляешь слово, логично, что и толкование нужно иметь в виду современное.
24.10.2013 00:54:42, УникаЛьнаЯ
Ну пусть будет шутливое. Или шутка и сарказм тоже однозначны?
Я никогда не назову человека таким словом, которое будет ему обидно, не люблю обижать, но в просторечье со своими буду и негра негром называть.
24.10.2013 01:03:34, Катерина Матвевна
Про слово "негр" я вообще не понимаю. Мы в детстве читали и "Хижину дяди Тома", и " Пятнадцатилетнего капитана", там вовсю и совершенно спокойно употреблялось слово "негр" и было оно совершенно нормальным и не оскорбительным. А то ведь сейчас доходит до того, что чернокожего жителя Франции называют "афроамериканцем":)), хотя он просто негр, житель Франции. Представитель негроидной расы. 24.10.2013 01:16:44, Hel
мне гораздо интереснее, как называть тех, которые у нас в России живут -не афроамериканцы же, раз они в России. Вот у нас рядом с домом институт Патриса Лумумбы, там их много. Афрорусские?:) Смешно. По странам - так я не знаю,из каких они стран. Кстати, есть же страны под названием Нигер и Нигерия - а вот их жителей как называть, интересно?:)чтоб они не обиделись случайно?:) 24.10.2013 09:44:11, хухра-мухра
Вот и я про то. Люди должны гордиться своей расой или национальностью, ну или не париться. Негры же сами, своими "руками" низводят до неприличного свое происхождение.
Моего мужа негр фашистом обозвал, после того, как муж ему (как последняя истанция) объяснял в течении 20мин., что не может банк нарушить правила (негр именно этого требовал). Сказал, что это все из-за его цвета кожи.
24.10.2013 01:29:58, Катерина Матвевна
Вот и у меня подобное ощущение. 24.10.2013 00:03:05, Катерина Матвевна
Да вообще странно, что для евреев вдруг вопрос стал больным. Туча исследований этнографических на все темы, обществ научных, книг и статей - это все больной вопрос? В том числе исследования причин антисемитизма, истории преследования, погромов. . Это все надо стеснительно замалчивать и в приличном обществе не обсуждать?
Исследования Холокоста - это трагический вопрос, но и это надо исследовать.
23.10.2013 23:26:28, Мадам Шредингер
"Исследования Холокоста - это трагический вопрос, но и это надо исследовать. " - +200000! 24.10.2013 04:16:26, masha__usa
ну если это вопрос не больной, то почему мы его второй день обсуждаем с переходом на личности и попыткой замодерировать тему? 23.10.2013 23:49:14, Полевка
Потому что часть читающих и пишуших не дала себе труда понять, что спрашивали, что именно и кому отвечали. Стали писать свои гневные отповеди, им стали возражать, вот и разрослась тема. 23.10.2013 23:56:44, Hel
"..часть читающих и пишуших не дала себе труда понять, что спрашивали, что именно и кому отвечали."
А количество не понявших Вас лично не смущает?)

А может просто часть пишущих не дала себе труда понять, как будет воспринято это самое написанное частью читающих?
В фразе "казнить нельзя помиловать" топик-стартер не по поставил запятую и далее каждый прочитал по-своему.
Кто был в курсе дружеских отношений спрашивающего и отвечающего, тот поставил запятую в одном месте, кто не был в курсе (например, я) поставил запятую в другом месте.

Очень просто списать всё на читающих - "они не дали себе труда понять".
Но не стоит нас так отуплять.)
Прекрасно, что КМ ничего не имела против ни евреев вообще, ни Мадам Шредингер персонально. Но это не закрытая переписка, а открытый форум.
Читают и пишут здесь люди разные. Поэтому обвинять не малое количество людей в лени подумать, не очень красиво с Вашей стороны, именно как модератора данной конференции.)
24.10.2013 09:54:50, SveM
О том, что говорилось не про евреев, сказали несколько человек, но все равно, продолжали спорить и уверять, что в теме про евреев говорят именно про евреев. Там даже не нужно было быть в дружеских отношениях или выбирать, где ставить запятую, в открытом форуме совершенно открыто была написана фраза про "моду и ДРУГИЕ народы". И ответ был дан именно на ЭТУ фразу. Да, я считаю именно ленью нежелание посмотреть вверх по ветке, подумать и разобраться, о чем же идет речь. Поскольку из-за этой лени начались достаточно серьезные обвинения КМ. Это было красиво со стороны того количества людей?
Я не считаю это тупостью, я считаю это ленью.
24.10.2013 10:38:01, Hel
Почему "не дала себе труда понять"? Поняли, то, что прочитали. Возможно, не совсем то, что писавший имел в виду, это другой вопрос. Но ввиду количества "непонявших" можно предположить, что с написанным таки что-то не так. 24.10.2013 00:20:45, УникаЛьнаЯ
Или что с неправильно прочитавшими. 24.10.2013 00:46:24, Катерина Матвевна
Видишь ли, если тебя не понял один - это его проблема. Если не поняли многие - возможно (и часто так бывает), проблема не в них. 24.10.2013 00:49:48, УникаЛьнаЯ
я заметила, что очень часто люди просто не понимают, что им говорят. Или не слышат. какие-то даже элементарные вещи. Вот на тренировке тренер говорит - левую ногу вперед. Так треть зала выставляют вперед правую.:) Почему? Загадко:) Говорит, вроде, громко,четко, в микрофон, по-русски, народ -не иностранцы,но вот так вот.
В конфе тоже так бывает -написано одно, а некоторые прочитали что-то своё, и на это отвечают.
24.10.2013 09:48:01, хухра-мухра
если тренер при этом лицом к группе, то все объяснимо)). его левая для всех это правая, зеркально)) 24.10.2013 10:34:46, К.Шапочко
Т.е. я и те, кто понял именно то и именно так, как написано неадекватны? 24.10.2013 00:55:31, Катерина Матвевна
Я не знаю, почему так произошло. Думаю, спроси КМ про цыган, прочитали бы иначе. Дело именно в слове "еврей", которое для многих является признаком антисемитизма само по себе. Отсюда уже вся тема и вопросы в ней рассматривались именно под углом антисемитизма. 24.10.2013 00:35:11, Hel
Т.е. то, что куча людей (а не другая часть читающих) именно "не поняли", вы не сомневаетесь? ))) Ну, это понятно, конечно, "кто /думает/ не как я, тот неправ (не понял, не читал и т.д.)", это вполне обычная точка зрения )))

Я таки остаюсь при мнении, что даже если КМ осознанно не имела в виду ничего "такого", тема вышла на редкость некрасивая. О чем тут большинство (или многие) и пишут, собственно.
24.10.2013 00:48:05, УникаЛьнаЯ
Очень многие поняли правильно и отвечали по теме. Ответов именно по теме было много и никто и не помышлял об антисемитизме. Но когда появился отклик "разжигаете", тогда стали присматриваться и часть (не тех, кто отвечал) "вдруг увидели":). А не будь того восклицания, кто знает, проявились бы "увидевшие" или точно так же спокойно обсуждали бы исторические факты, версии и предположения в нормальном тоне и нормальном ключе. 24.10.2013 01:21:13, Hel
А что не так с той кучей, которые правильно поняли? 24.10.2013 00:56:30, Катерина Матвевна
Если что- то выглядит как утка и крякает как утка,
То это - утка.
24.10.2013 00:16:54, Игра слов
я это и пытаюсь донести. прочитав слово "еврей" люди сделали стойку. вчитываться и оценивать написанное практически никто не стал. а это нужно было предвидеть. 24.10.2013 00:13:34, Полевка
что примечательно - стойку сделали неевреи. почему-то. 24.10.2013 09:03:21, Мадам Шредингер
:-)
24.10.2013 09:32:51, Марина Резвая
Это трудно предвидеть, все же рассчитываешь на то, что вокруг люди, которые нормально воспринимают написанное. Невозможно угадать, в какой теме вдруг произойдет подобное непонимание. Вопрос звучал совершенно нормально и было видно, что интересна именно история такой несправедливости именно к евреям. Поскольку больше таких народов и нет, наверное, которых бы гоняли в разных странах в разное время. 24.10.2013 00:21:37, Hel
Вы знаете, мне в этой теме было совершенно не трудно пред угадать развитие сюжета. 24.10.2013 12:28:45, Игра слов
Ты серьезно? С чего это слово "еврей" - табу? Зачем преувеличивать понятия? 24.10.2013 00:19:42, Катерина Матвевна
[пусто] 24.10.2013 00:00:23
Да, сама по себе тема нормальная. Слово "еврей" не является табу в русском языке, не запрещено к употреблению законом и не оскорбляет читающих. То, что были еврейские погромы, гонения и прочее - известные исторические факты, спросить про истоки и причины, которые привели к такому - тоже не запрещено и не является национализмом. Странно, что приходится объяснять подобные вещи.
Впрочем, я помню, что это бесполезно.
24.10.2013 00:06:43, Hel
Сила воли у меня потрясающая, но для вас сделаю исключение. Не слова "еврей", "чурка", "хохол" являяются запретными, а презрение одних к другим. Это порождает вражду, агрессию, непонимание. Странно, что приходится объяснять подобные вещи. 24.10.2013 00:48:12, NLU
Конечно, презрение одних к другим являются запретными. Только в теме этого презрения не было. Не было противопоставления одних наций другим, возвеличивания одних наций над другими и прочего.
"Чурка" в отношении лиц какой-либо национальности является запретным, это оскорбление, в отличие от слова "еврей". С "хохлом" сложнее, чаще всего это не оскорбительное слово, но бывает, что пытаются оскорбить. Назвать "евреем" - не оскорбление, а вот "жидом" - уже оскорбление, хотя изначально слово не носило оскорбительного характера, а приобрело такой оттенок в последние лет 100, наверное.
24.10.2013 01:27:21, Hel
А где я про призерание или оскорбление? 24.10.2013 00:57:10, Катерина Матвевна
Бесполезно объяснять, что не жираф, а разъяснить правила конференции может и полезно. 24.10.2013 00:13:48, Катерина Матвевна
Не надо искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. 24.10.2013 00:04:01, Катерина Матвевна
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
24.10.2013 00:16:43, Против лома
Я еврейка. И считаю стеснительность в этом вопросе не уместной. Правда, не взирая на нетипичную внешность и всякие фамилии, мне никогда не приходилось оправдываться, что я не. Видимо, вам приходилось. 23.10.2013 23:18:01, Мадам Шредингер
в немалой степени благодаря вам тот топик и не перерос во что-то непрезентабельное. респект за знания, риторику и главное - ум:) 24.10.2013 00:00:55, ALora
вот.
именно то, что я пытаюсь донести.
откуда сейчас взялось слово оправдываться?
23.10.2013 23:46:46, Полевка
:)))))))))
Слушай, теперь я вообще теряюсь. Ничего не писать, т.к. в теме кто-то может что-то недочитать, недосмотреть, опираясь на это сделать неверные выводы?
23.10.2013 22:51:04, Катерина Матвевна
Кать, ты просто выбрала не то сообщество и не тот тон для задавания вопроса. К сожалению, еврейская тема крайне больная для очень многих, причем не только самих евреев, но и для скажем так, жителей стран-участников 2 мировой войны. И в любом вопросе на эту тему первая мысль "опять антисемиты".
И получилось, что сама того не желая, ты устроила маленький взрыв на пустом месте.
23.10.2013 22:58:56, Полевка
Про тон не скажу, а сообщество я выбрала правильно КМК, именно потому, что здесь нет антисемитов и есть евреи. Я евреев не ненавижу, я не заставляю других их ненавидеть, я вообще ни к чему в той теме не призывала, я хотела заполнить пробел в знаниях.
Чем тема больная? На сегодняшний момент гонений на евреев нет и не предвидится, Слава Богу, я не разжигаю.
Хорошо, давай про болезненную историю. Если бы я не знала и спашивала, почему было раскулачивание? Это тоже многие знают на примерах своих дедов. Зачем смешивать историю и болезненность, если не имеешь чего плохого сказать?
23.10.2013 23:08:47, Катерина Матвевна
Вот имхо не надо делать ее больной лишний раз. Тема как тема. 23.10.2013 23:05:02, Мадам Шредингер
тема как тема именно потому, что вы ее так прочитали. большая часть народа прочитала ее совершенно по-другому. Иначе это бы не обсуждали последние 2 дня. 23.10.2013 23:42:09, Полевка
Но это вряд ли проблема КМ, если кто-то прочитал не то, о чем она спрашивала или понял не так. Тема была как тема. И в самом исходном сообщении КМ говорила, что хорошо относится к евреям. Но это почему-то предпочли не заметить. 23.10.2013 23:59:24, Hel
говорить, что хорошо относишься к евреям более чем странно. я хорошо отношусь к людям еще можно написать. но это так..off 24.10.2013 00:43:29, Шерлок
А это уже тоже по привычке. Когда речь заходит о какой-либо национальности, обычно говорят, что вопрос вот такой, но имейте в виду, что негативного оттенка не несет? поскольку отношусь хорошо.
Обсуждать темы про национальности вообще очень трудно, придется делать массу реверансов, иначе, обвинят тут же:)
24.10.2013 01:31:37, Hel
А евреи - не люди? 24.10.2013 00:58:06, Катерина Матвевна
перечитайте еще раз и вопрос отпадет сам собой 24.10.2013 09:44:35, Шерлок
В самой теме? Не говорила. КМ говорила, что не понимает, почему _все_ их не любят. И все. 24.10.2013 00:32:47, УникаЛьнаЯ
Да, говорила потом, не в той теме. 24.10.2013 00:39:09, Hel
А, ну все я там просто не читала. 24.10.2013 00:50:22, УникаЛьнаЯ
Так какого рожна? 24.10.2013 00:58:29, Катерина Матвевна
Спасибо. Честное слово спасибо. 24.10.2013 00:05:27, Катерина Матвевна
Обсуждают не посыл, а мое "присутствие", поверь. 23.10.2013 23:45:09, Катерина Матвевна
Кать, поверь мне, плохо тем была озвучена. Спроси ты по другому, ломания копий бы не было.А так это выглядело как незамутненность сознания, если честно, особенно памятуя твои прошлые темы про "чурок". А у местного народа память крепкая. 24.10.2013 00:23:36, Полевка
Хорошо, скажи, как моя тема и мой вопрос должны были выглядеть? 24.10.2013 00:48:45, Катерина Матвевна
Мне вот тоже показалось, что вопрос про "вы уже перестали пить коньяк по утрам?"
С очевидным разворачиванием темы в националистической ключе.
Объясните мне, почему евреи плохие.
Все охотно объясняют.
23.10.2013 22:40:57, Игра слов
Не почему плохие, а почему к ним плохо относились. Я не знаю историю, здесь люди знающие, темы в конфе разнотематическо-болтательные. 23.10.2013 22:52:44, Катерина Матвевна
Тут все ж таки не исторический диспут.
Поэтому и ответы будут простые и понятные.
Поэтому для меня эта тема табу.
И, вообще, в свете последних тем некрасиво.
23.10.2013 23:07:23, Игра слов
Я не историк. Простые и понятные ответы меня устраивают. Вам необходимо, чтобы на приеме у врача с Вами медицинскими терминами разговаривали? Чем некрасиво? 23.10.2013 23:25:03, Катерина Матвевна
Я имею ввиду, что на заборе скорее напишут "х@й", чем японское хокку. 23.10.2013 23:30:14, Игра слов
Однако кроме него "хокку" написали всетаки. Понятней и стало и не стало, но я еще не все прочитала. 23.10.2013 23:34:11, Катерина Матвевна
Инна это исключение:) 23.10.2013 23:39:14, Игра слов
Не только Инна. 23.10.2013 23:45:28, Катерина Матвевна
Вот скажи мне, Американец, чего все взъелись?
Ин, как представитель еврейского народа скажи, чем я могла обидеть?
23.10.2013 22:30:14, Катерина Матвевна
Не знаю ;) 23.10.2013 22:57:51, Мадам Шредингер
Хочется сказать/послать матом. 23.10.2013 23:09:44, Катерина Матвевна
Кстати, а ты была в музее еврейском в москве? Я очень хочу, но не знаю, когда смогу попасть. 23.10.2013 23:27:28, Мадам Шредингер
Хороший музей, в мае посетили. 24.10.2013 01:06:08, NLU
Нет, даже не слышала о таком. Давай сходим вместе, когда приедешь. 23.10.2013 23:35:16, Катерина Матвевна
Я не смогу, я ж работать. Сходи сама. 23.10.2013 23:40:31, Мадам Шредингер
Я учиться и работать. Но если будет свободное время, может и схожу. 23.10.2013 23:46:05, Катерина Матвевна
я по выходным в мск не бываю 24.10.2013 09:03:52, Мадам Шредингер
А можно вопрос? Зачем ее удалять, если тема "уехала" далеко вниз. Новых ответов, вроде (надеюсь, я хорошо посмотрела) не появляется. Из принципа? 23.10.2013 22:05:23, Юффи
Странно, что за куда меньшие вещи, вызывающие протест, тут удаляют моментально. А тут особое отношение 23.10.2013 22:17:38, Эники-бэники
Просто подняли вновь тему, которая уже "уехала". Надо бы забыть... 23.10.2013 22:22:34, Юффи
а почему "забыть", если тема признана достойной? Можно обсуждать и повторять, как остальные темы. Почему нет-то? 24.10.2013 00:25:20, УникаЛьнаЯ
Мои подруги-еврейки находятся здесь.
Книги мне читать сейчас некогда.
Интернет? Прости, а 7я - это не интернет?
Завела именно тогда, когда навеяло кое-чем, потому, что мне интересно. Есть явление, которое находится рядом, а я не понимаю его сути.
Ничего провокационного и недоброго я не писала и писать не могла, просто потому, что абсолютно ровно отношусь к этой нации в целом и к ее представителям в частности, некоторых очень уважаю и/или нежно и любовно отношусь.
Может быть есть люди, которые знают все-все-все, я из тех, которые "век живи - век учись". Мне интересно - я спрашиваю, кто хочет - тот отвечает, кто не хочет - тот не отвечает. Может даже быть, что я спрашиваю про банальные истины или элементарщину, значит я - неуч.
Теперь встречные вопросы: что именно тебе не понравилось в моих словах, относительно евреев? Где я выразила хоть какое-то неподобающее к ним отношение? Или это дурной тон, поднимать такую тему в принципе, тогда почему, что может быть за табу? Если бы создалась тема "С чего все думают, что русские поголовно пьяницы?" или "Почему чукчей считают глупыми" ты бы тоже возмущалась? Как- то я спрашивала, почему негры считают это слово оскорбительным - ты тоже возмущалась? Чем темы национальные хуже других, если они неоскорбительны?
23.10.2013 22:04:27, Катерина Матвевна
может изначально твоя тема несла и познавательный характер, но в дальнейшем у меня случился шок.
ты или срываешься, или пишешь как то по особенному тебе одной понятному, но оскорбительно и обидно, особенно про убийства и депортацию.
23.10.2013 22:19:53, Елена Сергеевна
Я писала что хочу депортации евреев? А уж про убийства я яснее некуда выразилась - возмущусь. И это касается убийства любого человека. 23.10.2013 22:33:07, Катерина Матвевна
Ну замените одну нацию на другую. КОгда=то это были евреи. 23.10.2013 22:37:39, Эники-бэники
С Волгоградом параллель провести, например? Не знаю я подобного. 23.10.2013 22:53:43, Катерина Матвевна
+1 бред какой-то. Тут не спроси, там не скажи. Что за ограничение свободы совести в отдельно взятой конфе! 23.10.2013 22:17:47, Лось_Анджелес
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-участник находится в режиме чтения
При написании сообщений в обход отключения, срок режима чтения может быть продлён.]
23.10.2013 22:09:39, вновь
да не про евреев это было. ну зачем это еще сюда тянуть 23.10.2013 22:15:44, Шерлок
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-участник находится в режиме чтения
При написании сообщений в обход отключения, срок режима чтения может быть продлён.]
23.10.2013 22:22:17, вновь
для меня нет разницы. а для многих есть. я об этом и пишу 23.10.2013 22:23:56, Шерлок
А есть разница? Про кого? Это позиция. 23.10.2013 22:16:20, Эники-бэники
позиция, что мигранты корень всех бед - довольна популярна и распространена. и желание чтобы их вывезли многократно а конфе написана многими 23.10.2013 22:21:33, Шерлок
это совсем другая позиция, не имеющая отношения к национальности.
Да, я тоже хотела бы, чтоб нас защитили от незаконной миграции.
23.10.2013 22:18:41, Oker
ну да. а немцы в фашистской Германии всего лишь хотели, чтобы их защитили от цыган и жадных евреев. ну и чем это отличается от "защитили от незаконной миграции"? только методами "защиты"? так еще не вечер. 23.10.2013 22:37:00, ...................................
от _незаконнойц_ - всего лишь желание, чтобы _законы_ соблюдались. Не более. 24.10.2013 00:26:46, УникаЛьнаЯ
позвольте, я против того, чтоб на территории моей страны незаконно находились граждане ДРУГОЙ страны.
Все равно не чувствуете разницы?
23.10.2013 22:39:11, Oker
а если этой же страны? те же чеченцы, дагестанцы? спросите у КМ - она за то, чтобы они ходили с ней по одной и той же Москве, или все же хотела бы, "чтобы их здесь не было"? 24.10.2013 00:09:17, .......................................
если вам интересно, вы и спросите. 24.10.2013 08:47:18, Oker
Я бы хотела, чтобы они придерживались наших законов здесь по отношению к нам и к нашему населенному пункту. 24.10.2013 00:21:40, Катерина Матвевна
Разве у вас мало легальных мигрантов? 23.10.2013 22:43:24, Эники-бэники
тех, что я вижу на даче - все нелегалы. И их там сотни.
И они не уважают наших законов, не платят налогов, не-не-не.
Почему они должны меня радовать?
23.10.2013 22:46:08, Oker
наши законы и собственные граждане не уважают, чего уж там. 23.10.2013 22:50:24, ОльгаЯ
Поэтому давайте будем держать еще и чужих, жалко что ли? Да? 23.10.2013 23:10:55, Катерина Матвевна
Некоторые из граждан. Но, тем не менее, мы - граждане этого государства и вправе рассчитывать на его поддержку. 23.10.2013 22:53:44, Oker
я к тому, что мигранты может и не такие страшные, как собственные граждане. Про поддержку государства - это звучит громко, на деле пшик. 23.10.2013 22:56:13, ОльгаЯ
ну, вот пусть они, нестрашные, у себя на Родине тусуются.
А те, кто хочет работать здесь - плиз, с визами, разрешениями на работу и т.д.
Я б еще минимального знания русского требовала...
23.10.2013 23:09:38, Oker
пусть, я не против. Вот в новостях смотрела, в одном районе ставят эксперимент - вместо мигрантов россияне дворы подметают. Жители говорят, грязнее стало :( 23.10.2013 23:30:10, ОльгаЯ
И как это мы раньше грязью не заросли? 23.10.2013 23:37:23, Катерина Матвевна
я не знаю, как вы, у нас не особо чисто было. Спальный район, контингент тот еще. Где бывшее общежитие, где просто переселенцы из деревень, которые мусор в окно выкидывали. В принципе мне все равно кто будет убираться, я лично мусор доношу до урны или мусоропровода. 23.10.2013 23:54:28, ОльгаЯ
У нас всегда было нормально. 24.10.2013 00:06:13, Катерина Матвевна
наверно, 5-х дворников заменили одним?
Мне вот всегда смешно наблюдать, как одну клумбу ворошат сразу 10 мигрантов. Или пятачок перед домом метут втроем.
Но метут хорошо, не спорю :) И я не против
23.10.2013 23:36:16, Oker
я с утра вижу одного дворника, знаю, что есть уборщицы еще. Плюс в каждом подъезде по консьержу. Все. На работы типа весенней окраски площадок и бордюров да, выходят кучей. Но скорее всего потому, что сроки сжатые. Клумбы мосзеленхоз раньше сажал. 23.10.2013 23:41:19, ОльгаЯ
Ну вот я с вами согласна - но вы разницу то чувствуете? Между вашим "с визами, разрешениями на работу и т.д.
Я б еще минимального знания русского требовала..."
и "чтобы их здесь не было"?
23.10.2013 23:13:39, Эники-бэники
Когда-то и я подобное писала, а каждое высказывание с этого начинать глупо. 23.10.2013 23:26:30, Катерина Матвевна
Совершенно не глупо 23.10.2013 23:31:02, Эники-бэники
Кому как. 23.10.2013 23:37:33, Катерина Матвевна
да) но я сразу именно так и написала 23.10.2013 23:17:10, Oker
А речь шла не о вас. И в той теме нелегалов от легалов не отличали, насколько я помню. 23.10.2013 22:48:33, Эники-бэники
вы сейчас меня спросили не про меня :)? 23.10.2013 22:49:43, Oker
Я просто ни разу не увидела у КМ деления на легалов и нелегалов. 23.10.2013 22:51:53, Эники-бэники
Следишь? Я не хочу здесь нелегалов. Легализацию желала бы ужесточить. Я ясно выразила свою позицию? Теперь не будет недомолвок? Как бороться с гражданами страны, но других республик - не знаю, видимо никак, мы же одна страна; жаль, что они не вышли из нее в свое время. 23.10.2013 23:14:30, Катерина Матвевна
подождите-подождите. вы и не только про нелегалов здесь высказывались, было дело. вот те "лица неславянской внешности", которые "понаехали" в Москву - они ведь и из Чечни-Дагестана приезжают часто. а это часть России. и вы по поводу этих граждан неоднозначно высказывались уже, они вас в Москве точно так же не устраивают, как и нелегалы. 24.10.2013 00:11:22, ...................................
Неустраивают. Меня бы и хохлы и белоруссы не устраивали бы и жители наших неславянских республик или словянских, если бы они вели себя непочтительно по отношению ко мне в частности и к коренному населению в принципе. Я уж не говорю о террактах. 24.10.2013 00:25:22, Катерина Матвевна
так вы и сами ведете себя, извините, непочтительно. или вы считаете, что езда за рулем в пьяном состоянии - это почтительное поведение гражданина? ну и в чем тогда ваше отличие от "понаехавших", если вы и сами законы то и дело нарушаете? 24.10.2013 15:59:02, ..................................
хм. ОНИ не вышли?
Им не дали
23.10.2013 23:22:10, Oker
Жаль. 23.10.2013 23:38:02, Катерина Матвевна
А дагестанцам можно? А законным мигрантам можно? 23.10.2013 22:21:27, Мадам Шредингер
я, кажется, ясно выразила свою мысль, к чему ваши странные уточнения? 23.10.2013 22:23:10, Oker
+1 23.10.2013 22:14:26, Эники-бэники
Девы, чо вы, право слово, придираетесь к словам. Речь шла там о сегодняшних понаехавших, которых КМ назвала "они", я употребила "они" в примере про третий рейх специально, чтоб показать схожесть ситуации. Очевидно, что в этом диалоге мы говорили о разных национальностях, но об одинаковых механизмах возникновения государственных гонений на них. Еще раз соберетесь пнуть КМ этими цитатами - подумайте о своем личном отношении к "ним". И "ним" - не к евреям. К таджикам и узбекам на улицах. 23.10.2013 22:20:27, Мадам Шредингер
ну всё, теперь как в той истории с "В СССР секса нет" ничего не докажешь, что хотят, то и читают:-( 23.10.2013 23:40:25, sacha
поддерживаю 23.10.2013 22:45:39, ландыш
Вот почему некоторые умеют читать, а некоторые нет? 23.10.2013 22:35:01, Катерина Матвевна
Неизвестный науке феномен-:) Объяснений тоже не понимают. Возникает мысль, что не хотят понимать по каким-то своим причинам. Холиварным ли или просто из-за желания поругаться, возмутиться, показать свою правильность и т.д. 23.10.2013 23:01:49, не важно
они не хотят. 23.10.2013 22:42:28, Лось_Анджелес
Я прекрасно знаю свое личное отношение к нелегальным эмигрантам. 23.10.2013 22:34:46, Эники-бэники
Вопрос легальности и нелегальности- это прежде всего законодательный вопрос.
Нюрнбергские законы тогда сделали нелегалами сотни тысяч человек.
23.10.2013 23:00:41, Мадам Шредингер
это вопрос государственной безопасности. На самом-то деле.
И он не имеет никакого отношения к национальности. Ну, совсем никакого.
23.10.2013 23:29:26, Oker
+ очень много. 23.10.2013 23:35:16, Эники-бэники
В России на данный момент проблема лежит в иной плоскости 23.10.2013 23:02:55, Эники-бэники
Мысли в головах обывателей очень похожи. 23.10.2013 23:06:20, Мадам Шредингер
Я бы не сказала. Одно дело плохо относиться к нелегальному статусу, другое - требовать, чтобы "ИХ" просто не было. Совсем. Просто потому что они другие. 23.10.2013 23:14:40, Эники-бэники
думаешь, если всех наших "таджиков" в одночасье легализовать, к ним улучшится отношение?
ничуть. Даже, может, и наоборот.
23.10.2013 23:33:17, ландыш
Не надо их легализовывать. 23.10.2013 23:47:45, Катерина Матвевна
у меня на это нет ни желания, ни полномочий )) 23.10.2013 23:56:01, ландыш
В том то и дело, что проблема не в их нелегальном статусе, а в них самих. 23.10.2013 23:49:36, Мадам Шредингер
проблема в том, что, въехав в России, они нарушили закон. 24.10.2013 00:03:35, Oker
Еще и в количестве. Они и раньше были, только их было намного и может из-за этого вели себя более пристойно? 23.10.2013 23:51:44, Катерина Матвевна
не надо всех легализовывать, надо оставить только легализованных. И ужесточить правила въезда. 23.10.2013 23:40:01, Oker
я к тому, что претензии - отнюдь не к нелегальному статусу таджиков. 23.10.2013 23:49:57, ландыш
эти претензии - к количеству незаконных мигрантов разных национальностей 24.10.2013 00:02:08, Oker
если бы они были законными - претензий было бы не меньше. Но я уже повторяюсь. 24.10.2013 11:06:34, ландыш
Выгоните нелегалов для начала. Только ведь не будет этого, потому что кому-то нужны все ваши нелегалы (так же как и наши) 23.10.2013 23:35:04, Эники-бэники
я думаю - у нас все хорошо )) 23.10.2013 23:51:43, ландыш
Этого не требовали, ну как же можно так читать и так понимать?!.
"Не нравится присутствие, не хочу их здесь" вовсе не означает, "требую, чтобы их не было совсем, потому что они другие".
23.10.2013 23:25:53, не важно
Так у вас уже удаляли тему про чурок ! 23.10.2013 22:08:44, NLU
Это же надо так следить за мной :)))))) 23.10.2013 22:35:41, Катерина Матвевна
Тенденция, однако. :)

А про негров не удалили?
23.10.2013 22:11:59, ?
Всего и неупомнить. 23.10.2013 22:15:25, NLU
Я вот тоже не могу понять. Вопрос-то, в принципе, безобидный. Я сама дочери не могу объяснить, почему во время войны убивали столько евреев: теория Ницше, теория Гитлера и религия, как мне кажется, не имеют к этому отношения. 23.10.2013 22:08:42, Юффи
Дело не в вопросе, а в том, что там было написано про позицию добропорядочных домохозяек в Германии... 23.10.2013 22:15:07, Эники-бэники
Буду краток: поддерживаю;
ну а за мораторий мы уже выступали, не помогло.
23.10.2013 22:01:36, Игра слов
ага, мы с тобой вдвоем против всех :) 23.10.2013 22:46:13, Маграт
Ну отчего же вдвоем? :) 24.10.2013 07:51:51, Батарея

Показано 234 комментария из 307

Всего ответов: 307 Страницы: 2 1







Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

24.11.2017 23:04:19

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!