Навеяло нижними темами про бюджет, налоги и хитроумных граждан, пользующимися "государственной халявой", оплаченной из бюджета налогоплательщиками.
Сейчас модный тренд обучать иностранцев русскому языку бесплатно. У нас по городу висят огромные растяжки, где написано "Выучить русский язык никогда не поздно" и рядом фотографии счастливой мусульманки в хиджабе, сидящей за партой вместе со своими детьми, а рядом лейбл администрации города.
Вот, класс, да?! Мигрантов в нашей стране пруд пруди, мигрантов нелегалов еще больше. И правительство оплачивает обучение этих мигрантов. Мол, приезжайте к нам, располагайтесь, мы создаем вам условия дли жизни тут.
Залезла я в интернет, в некоторых регионах "этот банкет" для мигрантов из Средней Азии оплачен правительством, я так понимаю, из местных бюджетов.
Вот после этого, я считаю, совершенно не зазорно не платить налоги, а если платишь хоть какую-то часть (даже с серой зарплаты), то не зазорно детям из псевдомалоимущих семей приносить справки в школу/детский сад и требовать бесплатного питания, бесплатного проезда в общественном транспорте или что там за это положено. Лучше своих кормить, чем чужих.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Знаете, что мне не нравится в этом "пусть"? Когда-нибудь мы на своей же земле станем "оккупантами" или еще как нас там обзовут ассимилировавшие мигранты, и поделим наши города на районы для "белых" и для "черных", и будем сновать по своим же улицам незаметно, не дай бог попасться в руки бездельничающих, ищущих развлечения таджиков и прочего быдла из стран третьего мира, которое стало вдруг тут хозяевами за счет грубой силы. Потому что вы, толерантные донельзя, не сможете постоять за себя и за своих детей.
05.10.2013 20:45:31, Оля-Йоля
Так разве преподавателей заставляют работать бесплатно? Им бюджет платит.
04.10.2013 23:44:44, Оля-Йоля
В принципе, я согласна, что курсы должны быть платными. Не только из-за достойной оплаты труда преподавателей, но и для привлечения сознательных людей к этому процессу.
05.10.2013 11:07:33, Оля-Йоля
а вот неквалифицированную, необразованную, недружелюбно настроенную и не умеющую работать рабсилу сюда в таких масштабах ввозить не нужно. Интересно, как проходит рекрутинг.
Я категорически против обобщений в части мигрантов в любую сторону. В том числе и в ту, что все они завидные и прекрасные работники.
Сейчас их много и совершенно очевидно, что все они разные и высок процент таких, которые в принципе не приспособлены ни к какой работе - ни дворником, ни подсобным работником в магазине, ни в макдональдсе. Просто от слова совсем.
не считая тех, кто вообще приезжает сюда не за тем, чтобы работать. 04.10.2013 20:26:46, Крапива
Я с вами согласна в том, что количество мигрантов перешло все разумные пределы. Но как-то читала, что мы их пускаем сюда не по доброте душевной и даже не из жадности к дешевой рабочей силе, а взамен на наши военные базы, в частности - в Таджикистане. Ну и общую лояльность. Не уверена, что это лучшее решение, но пока другого нет.(Да и кто бы меня послушал))
Ну, а раз они уже здесь, то учить их русскому просто жизненно необходимо, на мой взгляд. 04.10.2013 18:58:15, bunir
Ну, а раз они уже здесь, то учить их русскому просто жизненно необходимо, на мой взгляд. 04.10.2013 18:58:15, bunir
Во-первых не только для иностранцев. Среди граждан России полно тех, кто русским практически не владеет.
А во вторых, я предпочитаю не сталкиваться с ситуцациеи, когда человек, с которым я вынуждена общаться, по-русски не понимает.
У мамы в доме был капитальныи ремонт. От города. :( И ни один рабочии по-русски не понимал. 04.10.2013 18:19:16, __nevazhno___
А во вторых, я предпочитаю не сталкиваться с ситуцациеи, когда человек, с которым я вынуждена общаться, по-русски не понимает.
У мамы в доме был капитальныи ремонт. От города. :( И ни один рабочии по-русски не понимал. 04.10.2013 18:19:16, __nevazhno___
То есть те, кто получают россииское гражданство право на курсы сразу теряют?
04.10.2013 20:55:29, __nevazhno___
не знаю. У нас обычно российское гражданство получают граждане бывших союзных республик, где говорят на русском.
Я правда не знаю, какие условия получения гражданства России для иностранцев и нет ли там обязательного пункта "знание русского языка". 04.10.2013 20:58:18, Оля-Йоля
Я правда не знаю, какие условия получения гражданства России для иностранцев и нет ли там обязательного пункта "знание русского языка". 04.10.2013 20:58:18, Оля-Йоля
Если бы в этих республиках говорили на русском, то в Москве не было бы не понимающих по-русски таджиков.
05.10.2013 04:23:22, __nevazhno___
Многие таджики говорят на русском. Воспитанные при СССР, в большинстве, воспитанные после развала СССР - меньше. Большинство получающих российское гражданство, это украинцы и белорусы. Там до сих пор говорят на русском, им проще в некотором роде получить здесь гражданство, т.к. в большинстве своем оттуда едут люди с высшим образованием, или за высшим образованием здесь, устраиваются на достаточно квалифицированные работы, в отличие от таджиков и узбеков, которые как выше написала Крапива - непонятно зачем сюда едут.
05.10.2013 08:33:07, Оля-Йоля
А ты хочешь, чтобы приезжие мигранты не говорили по-русски??? Мне, например, приятно, когда приезжие говорят не по-своему, а по-нашему :)
04.10.2013 17:35:07, ДраКошка
Западная Европа обсуждала то же самое, теми же словами...... но только..... лет 15 назад.
В качестве "иностранцев" выступали... ну да, ну да, Вы угадали! Бышие граждане СССР.....
(ну не только они, но и они тоже. ) 04.10.2013 17:28:05, СиреневаяЛеди
В качестве "иностранцев" выступали... ну да, ну да, Вы угадали! Бышие граждане СССР.....
(ну не только они, но и они тоже. ) 04.10.2013 17:28:05, СиреневаяЛеди
Зато сейчас у них там африканцев пруд пруди. И ничего, кормят и не жужжат.
04.10.2013 17:29:24, Оля-Йоля
<<Мол, приезжайте к нам, располагайтесь, мы создаем вам условия дли жизни тут.>>
скорее всего, не так. А так: "раз уж приехали и расположились, будьте добры учить язык, ассимилироваться, т.д.".
У нас тоже в США полно всяких бесплатных курсов для мигрантов. Чем быстрее вы учат язык, тем лучше для всех. А то ведь все вывески, ценники, учебные пособия, экзаменационные материалы - на английским и испанском... Как будто испанский - государственный язык. Вот это - для удобства нелегалов, которые не спикают по инглишу. 04.10.2013 16:31:26, Rainmaker
скорее всего, не так. А так: "раз уж приехали и расположились, будьте добры учить язык, ассимилироваться, т.д.".
У нас тоже в США полно всяких бесплатных курсов для мигрантов. Чем быстрее вы учат язык, тем лучше для всех. А то ведь все вывески, ценники, учебные пособия, экзаменационные материалы - на английским и испанском... Как будто испанский - государственный язык. Вот это - для удобства нелегалов, которые не спикают по инглишу. 04.10.2013 16:31:26, Rainmaker
двоякое у меня мнение, с одной стороны, кто будет амно за нами убирать, а с другой..., ну очень много приезжих, прям очень.
04.10.2013 16:25:56, Елена Сергеевна
+1
И участки передавались по наследству: сначала убирались родители, потом - родители вместе с детьми, потом - одни дети, потом работа выполнялась теми же детьми уже со своими детьми...
У меня было несколько одноклассников таких, так что наблюдала в течение 2-3 десятилетий процесс... Вот интересно, где они сейчас? 04.10.2013 19:10:11, Musenka
о, значит, я знаю, где ваш офис:) сама недавно работала по соседству. прекрасное место, очень жаль, что наш офис переехал оттуда.
04.10.2013 17:03:55, Rumba*
а когда дворники были русскими,москвичи ходили по колено в грязи среди гор мусора? как-то не припомню.
мигранты-это огромный бизнес по осваиванию бюджетных денег.в з/п ведомости стоит одна цифра,а на руки они получают в разы меньшую.попробуйте ради интереса позвонить по телефонам -требуется кассир-в пятерочки-ашаны и проч. вы ничем не рискуете,москвичей они не берут ни под каким видом.
это огромные деньги,поэтому их так много,а будет еще больше... 04.10.2013 17:38:54, не важно
мигранты-это огромный бизнес по осваиванию бюджетных денег.в з/п ведомости стоит одна цифра,а на руки они получают в разы меньшую.попробуйте ради интереса позвонить по телефонам -требуется кассир-в пятерочки-ашаны и проч. вы ничем не рискуете,москвичей они не берут ни под каким видом.
это огромные деньги,поэтому их так много,а будет еще больше... 04.10.2013 17:38:54, не важно
да знаю я, я про это уже писала, когда жаловалась, что в метро русской речи не услышишь, так меня тут такими тапками закидали, что я прям удивилась, что многим нравится, что мы в своем городе скоро сами гостями станем...
04.10.2013 18:37:32, Елена Сергеевна
А когда дворники были русскими? Во времена моего детства они татарами в основном были.
04.10.2013 18:11:29, __nevazhno___
И участки передавались по наследству: сначала убирались родители, потом - родители вместе с детьми, потом - одни дети, потом работа выполнялась теми же детьми уже со своими детьми...
У меня было несколько одноклассников таких, так что наблюдала в течение 2-3 десятилетий процесс... Вот интересно, где они сейчас? 04.10.2013 19:10:11, Musenka
В доме родителеи исчезли во время капремонта v 70-e. Получили квартиру в новостроике.
04.10.2013 20:57:53, __nevazhno___
А таджики сами не гадят ли? Убирите с наших улиц нелегалов, и бОльшая часть мусора исчезнет сама.
04.10.2013 16:29:26, Оля-Йоля
гадят, еще как.
я писала тут как то, что у меня офис между узбекским и киргизским посольствами, и это самый центр москвы. насмотрелась всякого. 04.10.2013 16:37:28, Елена Сергеевна
я писала тут как то, что у меня офис между узбекским и киргизским посольствами, и это самый центр москвы. насмотрелась всякого. 04.10.2013 16:37:28, Елена Сергеевна
место шикарное, это правда, и погулять после работы, и с друзьями есть где встретиться)
шмоточных магазинов не хватает только. 04.10.2013 17:07:02, Елена Сергеевна
шмоточных магазинов не хватает только. 04.10.2013 17:07:02, Елена Сергеевна
Я читала об этих правительственных курсах. Они появились только пару лет назад. Это такие гроши, на самом деле. И преподы говорят, что посещаемость плохая, и желающих мало. Хотя экзамен для получения рос гражданства уже есть.
Так что твое негодование мне не очень понятно. Не хотят они учиться.
А вообще РКИ - благодарная работа. 04.10.2013 16:09:25, Питерская
ну что значит не хотят. если его из барака на работу на автобусе возят, он и света белого не видит, какая там учеба...
а очень многие вполне пристойно по-русски говорят. многим русским и не снилось знание хотя бы одного иностранного языка в таком объеме. 04.10.2013 17:33:33, Маграт
а очень многие вполне пристойно по-русски говорят. многим русским и не снилось знание хотя бы одного иностранного языка в таком объеме. 04.10.2013 17:33:33, Маграт
Я еще не негодую, я размышляю на эту тему и эта тенденция мне не нравится. То, что они не желают учиться в принципе, это не новость. Поэтому я_не_хочу_их_видеть_здесь.
04.10.2013 16:24:36, Оля-Йоля
Они уже здесь и никуда не денутся.
Нужно закрывать границы, но Россия не будет этого делать.
Остается только возглавить. 04.10.2013 16:41:36, Питерская
Посмотрим, может быть и обратима. По крайней мере в этом году в Питере и Лен. области ограничили квоты на иностранную рабочую силу.
Уже ведут какие-то разговоры о том, чтобы ужесточить въезд в страну.
Посмотрим, что реально будет делаться по факту и как. 04.10.2013 17:39:54, Оля-Йоля
Уже ведут какие-то разговоры о том, чтобы ужесточить въезд в страну.
Посмотрим, что реально будет делаться по факту и как. 04.10.2013 17:39:54, Оля-Йоля
да убрали уже эту развлекуху во многих странах. И Россия уберёт. Но это будет на другом этапе. До него ещё дорасти надо. )
04.10.2013 15:37:27, перенимайте зарубежный опыт
+1
у нас убирала подъезд русская бабулька, было кристально чисто. потом вдруг ее убрали и появилась азиатка. Только грязь размазывала. Вскорее ее сменила другая, такая же. И снова грязища везде. Сейчас у нас третья, такая же. Ситуация с грязью не изменилась.
с тоской вспоминаю русскую бабульку...:( 04.10.2013 16:41:25, Tигровая Mышь
у нас убирала подъезд русская бабулька, было кристально чисто. потом вдруг ее убрали и появилась азиатка. Только грязь размазывала. Вскорее ее сменила другая, такая же. И снова грязища везде. Сейчас у нас третья, такая же. Ситуация с грязью не изменилась.
с тоской вспоминаю русскую бабульку...:( 04.10.2013 16:41:25, Tигровая Mышь
а этой весной прихожу туда - и здрасте, никаких дам, сидит в гардеробе девица - махровый азербайджан. берет мое пальто и спрашивает: можно, я ваш пальто на плечи повешу? (это дословно). И ради ЭТОГО выгнали прекрасных русских женщин, "старую Москву". тьфу. 04.10.2013 17:02:01, Rumba*
а у нас в детской поликлинике вчера сдаю куртку, а девушка-азиатка вытирает нос рукой и тут же берет мою куртку. То есть буквально рукой вытерлась и тут же этой же рукой хвать мою куртку. Я просто онемена. Даже сказать ничего не успела, не ожидала такого. Потом хотела высказаться, но приличных слов не подобрала, поэтому промолчала, блин. Не, я понимаю, что не перевоспитать, но она б хоть как-то скрытно бы это делала что ли...
А до нее был русский дядечка, пожилой, но вполне бодренький, чистенький. Куда делся? И зачем его поменяли на это? зогадко:( 04.10.2013 18:47:37, Tигровая Mышь
А до нее был русский дядечка, пожилой, но вполне бодренький, чистенький. Куда делся? И зачем его поменяли на это? зогадко:( 04.10.2013 18:47:37, Tигровая Mышь
ну какая же загадко. состарился дядечка, а на это место, на эту должность, на эту зарплату только эту девушку и нашли
04.10.2013 18:53:15, Шерлок
когда я в бешенстве и ох.е, приличные слова не подбираются:(
про администрацию подумаю, пожалуй. Думаю, даже с опозданием можно туда наведаться. Только вряд ли изменится хоть что-то:( 04.10.2013 19:00:18, Tигровая Mышь
про администрацию подумаю, пожалуй. Думаю, даже с опозданием можно туда наведаться. Только вряд ли изменится хоть что-то:( 04.10.2013 19:00:18, Tигровая Mышь
Почему это ради ЭТОГО. Ради денег, видимо. Меньше платят - прекрасные русские женщины сами ушли :)
04.10.2013 17:54:02, ДраКошка
она тебя этим оскорбила? или для работы в гардеробе надо непременно быть филологом-русистом? так и таких хватает.
04.10.2013 17:35:23, Маграт
филологи - это перебор, но не должны сотрудники своим видом-речью-манерами снижать ранг заведения.
погоди, речь ладно, скоро они в хиджабах будут у нас сидеть:(( 04.10.2013 18:32:31, Rumba*
какое счастье, что в Америке граждане выслушивают ломаную речь иммигрантов из разных стран (включая Россию), и большинство не воротит своим ксенофобским носом. И какое счастье, что в США нанимают и бедных иммигрантов с ломаной речью и акцентами, чтобы им было на что кушать, вместо того, чтобы просто давать им пособие по бедности.
04.10.2013 18:52:15, Rainmaker
Я прям разрыдалась, какая щедрая Америка, что дает работу эмигрантам, чтобы не платить пособие по бедности.
Счастье для вас в том, что вы там как раз эмигрант, а не коренной житель. 04.10.2013 18:58:28, Оля-Йоля
Счастье для вас в том, что вы там как раз эмигрант, а не коренной житель. 04.10.2013 18:58:28, Оля-Йоля
я не говорю про коренное население, я говорю про коренных американцев, которые поколениями родились и выросли в Америке, построили ее, развили там бизнес, а не понаехали туда в последние годы.
04.10.2013 19:10:32, Оля-Йоля
Это у вас куча фантазий на мой счет. Еще скажите, что я это эмигрантской (иммигрантской) доле завидую :)
04.10.2013 20:15:12, Оля-Йоля
Я честно говоря не ожидала от вас тех же действий. И таких примитивных выводов. Может быть я действительно наступила вам на больную мозоль? Извините.
04.10.2013 20:33:09, Оля-Йоля
а потом, пусть бы даже ехали сюда, но на "неблагозвучные" работы в сложных условиях, а не в теплое красивое здание в центре Москвы, откуда выгнали россиян, чтобы этих за копейки посадить. 04.10.2013 18:57:56, Rumba*
поэтому, ничего в этом плане не изменится.
и я даже не знаю, что тут можно сделать.
04.10.2013 15:54:45, ZAIA
а фактически им идет в карман вполовину меньше.
а тетушке надо будет все 100% платить.
а на стройках вообще беспредел творится - полное беззаконие.
04.10.2013 16:05:57, ZAIA
Согласна, это уже не только дворники и строители, это и уборщики в спортклубах, уже давно, продавцы в ларьках,
Работники в фотоателье.
Конечно это наша миграционная политика и коррупция, 04.10.2013 16:33:56, Игра слов
Работники в фотоателье.
Конечно это наша миграционная политика и коррупция, 04.10.2013 16:33:56, Игра слов
Именно. У нас были отличные дворники из соседей. У нас была потрясающая тетушка-дворник, живет в моем же подъезде. Помимо того, что убирала чисто, так еще и все пустующие клумбы цветами засадила, два двора. Сама.
Соседи рядом со мной жили, алкаши. Работы не было пили до белой горячки. Устроились дворниками, на глазах социализироваться начали и пить стали меньше. 04.10.2013 15:36:38, Оля-Йоля
Соседи рядом со мной жили, алкаши. Работы не было пили до белой горячки. Устроились дворниками, на глазах социализироваться начали и пить стали меньше. 04.10.2013 15:36:38, Оля-Йоля
Ооооо.
Во первых, я не верю в из меняющихся к лучшему алкашей:)
А во вторых - на фига мне дворник - алкоголик. "Пить стали меньше"! Спасибо, не надо, пусть будет не пьющий мигрант. 04.10.2013 15:43:38, Игра слов
Во первых, я не верю в из меняющихся к лучшему алкашей:)
А во вторых - на фига мне дворник - алкоголик. "Пить стали меньше"! Спасибо, не надо, пусть будет не пьющий мигрант. 04.10.2013 15:43:38, Игра слов
+1 лучше утречком бодренький молодой человек, пусть таджик, чистит от снега прилегающую территорию. чем русская тетушка, которая лопатой работать не может.
04.10.2013 15:53:40, Рюмочка
ну и ехали бы сюда.
только они не будут жить на нарах по 20 человек в одной убитой квартире, и за копейки ломаться не будут. а, следовательно, их надо обеспечивать нормальным служебным жильем и зарплатой. и соцпакетом. вообще невыгодный проект получается. 04.10.2013 16:07:38, ZAIA
Ну так это же вопросы нашей прокуратуры к нашим же управляющим компаниям.
Которые з п этих дворников отказывают, да еще и селят в наших подвалах, а счета за электричество и воду включают в наши квитанции 04.10.2013 16:29:48, Игра слов
Которые з п этих дворников отказывают, да еще и селят в наших подвалах, а счета за электричество и воду включают в наши квитанции 04.10.2013 16:29:48, Игра слов
А почему не может то? Прекрасно может, она и пить перестает, когда на работу выходит, т.к. ее там никто держать не будет.
04.10.2013 15:57:15, Оля-Йоля
да даже физически молодой парень таджик сильнее престарелой женщины. даже если она не пьет.
04.10.2013 16:03:37, Рюмочка
в наших широтах - да.
когда по телевизору говорят о выпавших осадках то их меряют в милиметрах. например, "выпало 20 мм осадков". помножьте это на площадь среднестатистического двора и на плотность снега. получите тонну! вы в состоянии за утро перекидать тонну снега? а если не перекидать оно слеживается, затвердевает, а машины утрамбовывают и раскатывают все это в сплошной лед своими шинами. образуются колдобины. а назавтра свежая порция снега сверху
ух, как вспомню, так вздрогну! 04.10.2013 16:24:13, Рюмочка
когда по телевизору говорят о выпавших осадках то их меряют в милиметрах. например, "выпало 20 мм осадков". помножьте это на площадь среднестатистического двора и на плотность снега. получите тонну! вы в состоянии за утро перекидать тонну снега? а если не перекидать оно слеживается, затвердевает, а машины утрамбовывают и раскатывают все это в сплошной лед своими шинами. образуются колдобины. а назавтра свежая порция снега сверху
ух, как вспомню, так вздрогну! 04.10.2013 16:24:13, Рюмочка
Таджики в ваших московских дворах существуют давно, однако опыт прошлых снежных зим, когда дворы были засыпаны снегом на полметра минимум, показал, что не так уж дворники с лопатами справляются со снегом. С таким количеством снега должна работать техника, и она работает там, а не дворники.
04.10.2013 16:27:14, Оля-Йоля
ну я не из москвы, а из далекого замкадья. и у нас чистыми были только те дворы в которых убирались таджики. и техника тоже сама не поедет: в нее надо водилу посадить. опять же таджика.
04.10.2013 16:34:56, Рюмочка
Я еще из более далекого замкадья чем вы, у нас таджики во дворах появились сравнительно недавно, чистоты не прибавилось и не убавилось.
Да и посадив за руль техники таджика... Оооо! У меня отец занимается проектированием и строительством электросетей, немного в курсе темы. Сажают этих таджиков в технику уже совсем недалекие прорабы, т.к. техника практически сразу либо в непригодность приходит, либо не сама техника, а окружающая действительность. Как проедется по припаркованным во дворе машинам трактор под управлением таджика, так сразу задумаетесь, куда и на что ваши деньги на коммуналку ушли. 04.10.2013 16:40:22, Оля-Йоля
Да и посадив за руль техники таджика... Оооо! У меня отец занимается проектированием и строительством электросетей, немного в курсе темы. Сажают этих таджиков в технику уже совсем недалекие прорабы, т.к. техника практически сразу либо в непригодность приходит, либо не сама техника, а окружающая действительность. Как проедется по припаркованным во дворе машинам трактор под управлением таджика, так сразу задумаетесь, куда и на что ваши деньги на коммуналку ушли. 04.10.2013 16:40:22, Оля-Йоля
Важность вам станет понятна зимой на заледеневших колдобинах, невычищенных в свое время тетушкой.
04.10.2013 16:05:57, Брюзжит Джонс
Важность мне понятна сейчас, когда я читаю подобные новости.
Лучше по ледяной корке проехаться, чем по весенним дорогам, выложенным предыдущим летом подобными людьми - мигрантами. 04.10.2013 16:58:08, Оля-Йоля
Лучше по ледяной корке проехаться, чем по весенним дорогам, выложенным предыдущим летом подобными людьми - мигрантами. 04.10.2013 16:58:08, Оля-Йоля
Если тебе настолько не принципиально, кто метет твой двор, и тебя это никак не касается, на самом то деле, то какая тебе разница, кто метет твой двор - непьющий таджик или пьющий русский, то мне бы хотелось, чтобы у нас рабочие места создавались и использовались исключительно российскими гражданами. Я за свой счет не хочу кормить Таджикистан и Узбекистан.
04.10.2013 15:52:03, Оля-Йоля
Мне не принципиально, кто меняет мой двор.
Главное, чтоб он был выметан.
И непьющий таджик имеет больше шансов его нормально вымести.
В конце концов, спрос рождает предложение - была нужна рабочая сила из таджикистана - она пришла.
Теперь фиг избавишься 04.10.2013 15:58:30, Игра слов
Главное, чтоб он был выметан.
И непьющий таджик имеет больше шансов его нормально вымести.
В конце концов, спрос рождает предложение - была нужна рабочая сила из таджикистана - она пришла.
Теперь фиг избавишься 04.10.2013 15:58:30, Игра слов
вот эти ваши "непьющие таджики" оккупируют все лавки, детские площадки, играют в футбол в хоккейных коробках, пьют пиво и вообще культурно отдыхают. реально москвабад.
я не понимаю, как коренному населению это может быть нормально.
люди чуждой культуры плотно занимают общую территорию, транспорт, магазины и поликлиники. они не ассимилируются, живут своими общинами. они никак не коррелируют с местным населением. Москва теряет атмосферу российского города, превращается в помойку, в сборище случайных людей.
да, и. большинство приезжает не работать - жить. рожать, учить детей, цепляться зубами, выживать и пускать корни.
на самом деле это страшно. 04.10.2013 16:11:57, ZAIA
Страшно то, что русские вымирают и вырождаются. Остальное - следствие.
04.10.2013 16:40:28, Лось_Анджелес
Я конечно, не в Москве, но и у нас здесь, в районе "строек века" их подрядочно.
За тем и придумали ассимиляцию, чтоб они по русски учились говорить, нашу культуру воспринимают, раз уж так вышло.
А вышло так из-за того, что огромное количество бесправной рабочей силы требовалось России.
Так что в общем и целом я против дворников таджиков ничего не имею.
Хорошо справляются с работой и не пьют. А вот мой сосед с третьего этажа. - молодой Алкаш и друзья его такие же.
Эти за портвейном с утра бегут, какая на фиг работа? 04.10.2013 16:27:19, Игра слов
За тем и придумали ассимиляцию, чтоб они по русски учились говорить, нашу культуру воспринимают, раз уж так вышло.
А вышло так из-за того, что огромное количество бесправной рабочей силы требовалось России.
Так что в общем и целом я против дворников таджиков ничего не имею.
Хорошо справляются с работой и не пьют. А вот мой сосед с третьего этажа. - молодой Алкаш и друзья его такие же.
Эти за портвейном с утра бегут, какая на фиг работа? 04.10.2013 16:27:19, Игра слов
москвичи и питерцы, конечно же, улицы мести вряд ли пойдут. испокон веков это делали приезжие: татары, потом лимитчики из регионов.
но у нас большая страна. и крупная проблема безработицы в регионах. почему нашим соотечественникам не предоставить эту возможность? (т.е. это риторический вопрос: я знаю, почему - невыгодно).
когда я за 500 км от Москвы увидела дорожных рабочих славянской внешности, я поймала себя на мысли, что это очень непривычная мне картина. в Москве дороги строят азиаты. в нижегородской области - наши, русские.
вопрос. почему бы русским не пойти построить дороге в Москве и мо? ответ - их не берут. ну, и они не идут на тех условиях, что предлагают ремонтные конторы. 04.10.2013 16:33:44, ZAIA
Рабочая сила оттуда нужна тем, кто на них делает прибыль.
А как насчет водителей маршруток, которые порой и без прав возят людей? Сядешь к такому в машину, детей своих посадишь к нему? 04.10.2013 16:02:13, Оля-Йоля
А как насчет водителей маршруток, которые порой и без прав возят людей? Сядешь к такому в машину, детей своих посадишь к нему? 04.10.2013 16:02:13, Оля-Йоля
Не надо делать таких глубокомысленных выводов. У меня не во всем виноваты мигранты, а те, кто их тут приветствует и стрижет на них купоны.
04.10.2013 16:33:36, Оля-Йоля
я понимаю, что у нас тоже есть граждане, которые под это дерево сцут.
но давайте уже посчитаем литраж. с учетом мигрантов или без них. 04.10.2013 16:35:58, ZAIA
Только сперва мы в грязи зарастем по уши, а уж потом спохватимся и начнем убирать.
04.10.2013 15:31:35, Брюзжит Джонс
Сколько же дворников приходится на душу населения в Москве, не считал никто?
04.10.2013 16:10:40, интересно
но таджики же не только в дворниках подвизаются.
стройки, магазины эконом-класса и палатки, ремонтные мастерские, дорожные работы, да мало ли мест, где хозяева не хотят платить и не имеют высоких требований к работникам. 04.10.2013 16:21:55, ZAIA
Так не сорите вокруг себя сами! Или вы решили, что таджики и узбеки не настолько титульная нация и обязана за вами мусор убирать?
04.10.2013 15:39:11, Оля-Йоля
Как-то мы жили раньше без мигрантов, и не сильно зарастали грязью. Вы только еще не бросайте мусор мимо урны, и не зарастете грязью нигде.
04.10.2013 15:33:53, Оля-Йоля
04.10.2013 15:38:15, Curious Muse
По моему это лоббирование таджикских дворников. :-)
04.10.2013 15:48:24, Curious Muse
сравни то покрытие, что растет в лесу, и газон - две большие разницы, извините. 04.10.2013 15:55:37, Анитка
Газон - явление искусственное, а лесная подстилка - природное. Тут и сравнивать нельзя.
04.10.2013 15:57:53, Брюзжит Джонс
04.10.2013 15:57:42, Curious Muse
не знаю насколько разнотравье существует у вас в москве, но у нас в риге если газон, то газон :) иногда маргаритки торчат еще :)
и да, газон искусственное явление, поэтому к нему подходить как к природному явлению нельзя :) 04.10.2013 16:06:49, Анитка
Только такие курсы - это не "модный тренд", а необходимость для самого же государства. Чтобы мигранты понимали, что государство от них требует. 04.10.2013 15:21:22, Хомяк Абрикосовый
Так в вашей стране, и в соседней Франции, уже достойные плоды такой политики. Да и немцы, как и французы, не очень то довольны такой политикой.
04.10.2013 15:25:02, Оля-Йоля
Может они легалы?
Чем плохо - нехай ассимилируются:)
А не платить налоги потому что их "не правильно потратили" не логично.
Логично выбирать власть, которая их по-твоему правильно потратит.
Или революцию делать. 04.10.2013 15:20:43, Игра слов
Чем плохо - нехай ассимилируются:)
А не платить налоги потому что их "не правильно потратили" не логично.
Логично выбирать власть, которая их по-твоему правильно потратит.
Или революцию делать. 04.10.2013 15:20:43, Игра слов
Я вот сейчас совершенно бесплатно изучаю корейский язык в школе Вонгван-Сенджон. И что теперь, корейцам всем пойти и удавиться? Или перестать платить налоги?
Образование для иностранцев - это совершенно нормальная деятельность для
1) популяризации культуры
2) натурализации приезжих и тем самым уменьшения конфликта между разными культурами.
И судя по вашему посту, уж простите, мало мы еще делаем для образования и уменьшения межкультурного конфликта. Еще и нас бы учить и учить.
Если цель - оправдать себя и не платить налоги, то можно что угодно придумать, типа "а почему муха в салоне?". 04.10.2013 15:19:49, вау
За счет кого вы бесплатно учите корейский язык и где находитесь? Есть программы бесплатного обучения языков, но они как правило спонсируются фондами, вроде фонда Сороса, или общественными соглашениями между университетами.
04.10.2013 15:30:41, Оля-Йоля
Вы неправы. Оплачивая из своих налогов эту "халяву", мы оплачиваем свою безопасность. Потому что только бог знает, сколько конфликтов можно было бы предотвратить, разговаривай противники на одном языке.
04.10.2013 15:11:11, Брюзжит Джонс
ага, давайте запремся от всего мира :)) Кстати, вы можете это осуществить в отдельно взятой квартире:))
04.10.2013 15:21:14, вау
Безопасность в данном вопросе должна обеспечиваться ограниченным числом этих мигрантов в стране, которые УЖЕ знают русский язык.
04.10.2013 15:12:48, Оля-Йоля
Не ставьте телегу впереди лошади, иначе я поверю, будто вы действительно думаете так, как пишете. Как, интересно, вы предлагаете ограничивать число тех, что уже здесь, уже "понаехали"? Или ими пренебречь как погрешностью в статистических расчетах?
04.10.2013 15:18:17, Брюзжит Джонс
<Как, интересно, вы предлагаете ограничивать число тех, что уже здесь, уже "понаехали"?>
Нарушивших миграционный режим принудительно вывозить на родину, запретив последующий въезд в страну на определенный срок, сократить квоты на рабочие места для иностранных граждан. 04.10.2013 15:27:40, Оля-Йоля
Нарушивших миграционный режим принудительно вывозить на родину, запретив последующий въезд в страну на определенный срок, сократить квоты на рабочие места для иностранных граждан. 04.10.2013 15:27:40, Оля-Йоля
за выселку нелегалов платить придется дороже. пусть лучше выучатся и работают, платят налоги, становятся "легалами".
04.10.2013 15:57:01, Рюмочка
ха-ха-ха-ха... вы почитайте про опыт депортации нелегалов-мексиканцев из США. Они через пару недель возвращаются...
04.10.2013 16:35:36, Rainmaker
Не получится. Когда лодка тонет, надо не воду (мигрантов) вычерпывать, а а дырки заделывать. "Халявные" курсы - как раз оно.
04.10.2013 15:31:00, Брюзжит Джонс
:))) так эти люди родят тех, кто не даст вымереть России как государству.
А то носители русского языка стремительно сокращаются, в некоторых семьях от 4 человек всего в прошлом поколении в подрастающем растет всего один.
Где взять остальных трех-то? 04.10.2013 15:10:13, Лось_Анджелес
А то носители русского языка стремительно сокращаются, в некоторых семьях от 4 человек всего в прошлом поколении в подрастающем растет всего один.
Где взять остальных трех-то? 04.10.2013 15:10:13, Лось_Анджелес
о да, у большинства моих знакомых 1 ребенок. редко-редко 2. смей с троими детьми я знаю только две. так что все равно понаедут. свято место пусто не бывает. и нужно чтобы понаехавшие не превращали Россию в один большой аул с осликами, а ассимилировались постепенно, вливались в нашу культуру а не приносили свою.
04.10.2013 16:01:02, Рюмочка
Это невозможно, не приносить свою культуру сюда. Курбан-байрам не за горами, через пару недель увидите во всей красе.
04.10.2013 16:03:31, Оля-Йоля
ну-ну. вот в татарстане и башкирии тоже 90% населения мусульмане. и это не новость, а живут так в Уфе и Казани всегда, и в советские времена и сейчас. никого не режут, не убивают.
не надо бояться мусульман. надо бояться быдла и криминала, а его и у русских полно. 04.10.2013 16:31:25, Рюмочка
не надо бояться мусульман. надо бояться быдла и криминала, а его и у русских полно. 04.10.2013 16:31:25, Рюмочка
Да и среди мигрантов-мусульман их не меньше. Вон, в Сирии среди наемников кто в этой "оппозиции"? Граждане Таджикистана в том числе.
Сытые, образованные мусульмане сидят у себя дома, а у нас тут среди них малая доля культурных и образованных. Остальные - быдло и криминал. 04.10.2013 16:36:20, Оля-Йоля
Сытые, образованные мусульмане сидят у себя дома, а у нас тут среди них малая доля культурных и образованных. Остальные - быдло и криминал. 04.10.2013 16:36:20, Оля-Йоля
т.е. тебе в принципе нравится "почерневшая" за счет таджиков Москва и "пожелтевшая" за счет китайцев Сибирь?
04.10.2013 15:21:03, Оля-Йоля
не, мне в принципе не нравится и родители мои, и бабушки-дедушки такого не хотели.
И в том числе поэтому НИ У КОГО из предыдуших известных мне поколений моих предков не было меньше двух выживших и давших потомство детей. Однако усилий одной отдельно взятой семьи недостаточно :(
А стремительно чернеющая Москва и желтеющая Сибирь - это лишь следствие убыли и деградации русского населения. Бороться со следствием бесполезно :( А с причиной - не получается, да многие вообще, как я вижу, не способны заметить связь причины со следствием :( 04.10.2013 15:31:14, Лось_Анджелес
И в том числе поэтому НИ У КОГО из предыдуших известных мне поколений моих предков не было меньше двух выживших и давших потомство детей. Однако усилий одной отдельно взятой семьи недостаточно :(
А стремительно чернеющая Москва и желтеющая Сибирь - это лишь следствие убыли и деградации русского населения. Бороться со следствием бесполезно :( А с причиной - не получается, да многие вообще, как я вижу, не способны заметить связь причины со следствием :( 04.10.2013 15:31:14, Лось_Анджелес
Если мы будем кормить чужих и не будем кормить своих, у нас так и дальше будет.
04.10.2013 16:06:59, Оля-Йоля
Я в курсе, поэтому мне и удивительна вчерашняя реакция анонима на получение субсидии, которая в принципе-то, положена по закону
04.10.2013 16:48:17, Оля-Йоля
это была зависть лично к КМ. Которая умница, красавица, муж у нее хороший и не пьет, трое детей да еще и посмела не бедствовать. А, забыла - еще у нее хватает времени на любимую работу, да еще и на учебу. Ну скажи, как тут не позавидовать?
:)))
А уж к чему конкретно завистник придерется - это не важно. Кто ищет,тот найдет. 04.10.2013 17:00:48, Лось_Анджелес
:)))
А уж к чему конкретно завистник придерется - это не важно. Кто ищет,тот найдет. 04.10.2013 17:00:48, Лось_Анджелес
да не надо по темам судить. достаточно посмотреть кого на работу нанимают
04.10.2013 16:21:13, Шерлок
сами писали. хоть на водителей маршруток. а потом на владельцев холдинга автолайн, например. все сплошь славянские лица. вот почему у них в холдинге такая кадровая политика, спрашивается?
04.10.2013 16:54:30, Шерлок
Я смотрю, и мне совершенно не нравится эта тенденция, а вот вы "наоборот считаете".
04.10.2013 16:58:52, Оля-Йоля
я не про эту тенденцию наоборот написала. я разделяю причины и последствия.
04.10.2013 17:01:18, Шерлок
читать не умеете. мне не нравится, что сама страна в лице политики и бизнеса все это устроила и будет продолжать. и, поскольку, с этим ничего нельзя поделать, нравится, что приезжие хоть учатся. и сами, и детей учат
04.10.2013 17:08:09, Шерлок
Для того, чтобы что-то прочитать, надо что-то написать, помимо "а я наоборот считаю" и "я разделяю причину и следствие". Лично я не телепат, чтобы догадываться о мыслях в вашей голове.
Могу ли я прочитать ваши слова так: "Мне не нравится, что страна в лице государства и бизнеса это сделала так, но раз она это сделала так, пусть так оно и будет"? Т.е. вы довольны в принципе тем, что есть.
Питерская выше пишет, что не особо рвутся эмигранты на учебу. 04.10.2013 17:12:13, Оля-Йоля
Могу ли я прочитать ваши слова так: "Мне не нравится, что страна в лице государства и бизнеса это сделала так, но раз она это сделала так, пусть так оно и будет"? Т.е. вы довольны в принципе тем, что есть.
Питерская выше пишет, что не особо рвутся эмигранты на учебу. 04.10.2013 17:12:13, Оля-Йоля
нет, я не довольна тем, что есть. но считаю, что от курсов может быть польза. не так давно они существуют, чтобы рвались. и даже если рваться будет меньшинство, все равно это польза
04.10.2013 17:15:41, Шерлок
Несомненно, образование - это всегда польза для тех, кто его получает. Есть ли польза для граждан России, которые оплачивают эти курсы, особенно если сравнить с тем вредом, который наносят стране мигранты?
Вот я протестую против этой политики как могу. Я никогда не найму на работу по дому выходцев "оттуда", я никогда не воспользуюсь услугами вне дома у выходцев "оттуда". И мне все равно, знают они русский язык или нет.
Исключение делается только для тех "оттуда", кто приехал сюда еще во времена СССР.
После развала СССР, когда эти республики во-первых, изничтожили в этих странах русский язык, и во-вторых, повыгоняли оттуда всех тех русских, которые там жили, - я не уверена, что наше государство ведет правильную политику, особенно в той его малой части, как обучение русскому языку. 04.10.2013 17:25:20, Оля-Йоля
Вот я протестую против этой политики как могу. Я никогда не найму на работу по дому выходцев "оттуда", я никогда не воспользуюсь услугами вне дома у выходцев "оттуда". И мне все равно, знают они русский язык или нет.
Исключение делается только для тех "оттуда", кто приехал сюда еще во времена СССР.
После развала СССР, когда эти республики во-первых, изничтожили в этих странах русский язык, и во-вторых, повыгоняли оттуда всех тех русских, которые там жили, - я не уверена, что наше государство ведет правильную политику, особенно в той его малой части, как обучение русскому языку. 04.10.2013 17:25:20, Оля-Йоля
как можно отождествлять людей и государство? вы против немцев и французов что имеете? если приехавший сюда, идет на курсы, это его характеризует определенным образом. и я предпочту чтобы он знал язык
04.10.2013 17:28:39, Шерлок
Причем здесь немцы и французы? Как-то я не наблюдаю у нас ни одного немца или француза, имеющего статус нелегала.
04.10.2013 17:30:44, Оля-Йоля
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
