Раздел: Серьезный вопрос

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Раз уж пятница

Как-то меня неприятно задели две нижние темы про работу. Для чего людям это может быть нужно - работать без выходных и проходных? Деньги? А когда их тратить?
Я, конечно, дааалеко не образец для подражания, карьеры не сделала, зарплата у меня смешная, зато я не напрягаюсь, домой прихожу довольно рано, времени хватает на семью и хобби, нервы в относительном порядке (насколько это для меня вообще возможно :-). Помню, когда мне было до тридцатника, я работала в авральном режиме, но меня надолго не хватило, был нервный срыв. Видно уровень стрессоустойчивости у меня невелик. Так что я, с одной стороны, восхищаюсь трудоголиками, а с другой стороны отношусь с некоторой настороженностью, ибо не понимаю, для чего так тратить своё невосполнимое время...
23.08.2013 10:55:58, Curious Muse

224 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Работала как каторжная пока не приобрела знания и опыт на конкретной работе. Теперь не убиваюсь, получаю нормальные (я считаю) деньги, успеваю пройтись по магазинам (растянув обед), когда мне надо не выйти (не злоупотребляя), взяла абонемент в бассейн в рабочее время с сентября. Как мне говорили «сначала ты работаешь на авторитет, потом авторитет на тебя». 23.08.2013 22:20:18, Упоротый лис
Дык карьеру надо было сделать в чужой стране. Причем вдвоем одновременно. Но времени на семью все равно хватало:).
Впрочем, у нас профессия-это жизнь. Вернее, очень важная ее составляющая. И дети в эту жизнь вписаны тоже.
23.08.2013 21:52:12, 1637
скажите, вам этой самой смешной зарплаты хватает на хорошую жизнь? У вас есть жилье, машина, техника, все, что может быть необходимо для современной жизни, кружки детям, нормальная еда?
Или кто-то еще в семье работает за несмешные деньги и все-таки напрягается при этом?
23.08.2013 20:54:59, Rainmaker
Нет у нас ни машины, ни дачи, шубы у меня тоже нет и драгоценностей. :-) На мои скромные потребности хватает. Кружки у нас бесплатны.
Тот, кто в нашей семье работает за несмешные деньги, тоже не напрягается. :-)
23.08.2013 20:59:31, Curious Muse
мне уже интересно стало определение смешных и несмешных денег :) 23.08.2013 21:01:46, Оля-Йоля
В этом году мой среднемесячный доход составляет примерно 320 млн. чистыми. Это довольно смешные деньги. :-) Сколько у мужа - не знаю, но, судя по образу жизни, который мы ведём - неплохо. Не роскошно, но на некоторые радости жизни хватает. :-) 23.08.2013 21:09:12, Curious Muse
Чесгря не знаю людей, которые бы смеялись над каким-либо доходом. Вот разве что только тут мелькают такие определения. 23.08.2013 21:12:33, Оля-Йоля
Так я ж не над чужим смеюсь. Это было бы некорректно. А над своим смеяться вполне прилично. :-) 23.08.2013 21:15:25, Curious Muse
прилично, но абсурдно 23.08.2013 21:41:11, Оля-Йоля
Я люблю абсурдные вещи. :-) 23.08.2013 21:49:16, Curious Muse
Работать я ненавижу. При наличии вдохновенья могу свернуть горы, не вспоминая про сон двое суток, если мне это интересно независимо от денег. 23.08.2013 14:29:51, NLU
"Для чего людям это может быть нужно - работать без выходных и проходных? Деньги? А когда их тратить?"

Я щас наверное всех шокирую очередной своей безумной теорией -

Мое мнение - работать без выходных 24/7 очень полезно в ранней молодости, когда еще нет семьи, а занять время чем-то надо. Во-первых - характер воспитывает, во-вторых - образуются деньги, навыки и репутация "звезды" (нужные для воплощения мечт на следующем этапе жизни), в-третьих - вращаешься в кругу людей, которые стремятся чего-то достичь, в четвертых - полезно иметь трудную молодость, чтобы в полной мере насладиться разгрузкой в среднем возрасте.

Теперь про деньги - заработанные в молодости деньги (согласно моей теории), нужно копить. А когда родятся дети, вот тут-то и пригодятся накопленные деньги и "звездная" репутация. Чтобы иметь возможность 5-7 лет спокойно заниматься детьми, а не метаться судорожно между ними и рабочим местом.

Короче, мне кажется правильной старомодная идея приданного (у невесты) и капитала (у жениха). В старые времена кто не наследовал, тот копил (годами!) себе на женитьбу/замуж. Вот!!!
23.08.2013 14:21:32, Лида Удоева
5-7 лет с детьми оборачиваются плохо в итоге. Почитайте вот, вам будет любопытно, я думаю 23.08.2013 19:54:38, Эники-бэники
Да, я чуть с катушек не съехала. Помогло выйти на работу в его почти 6 лет. :-) 23.08.2013 20:57:04, Curious Muse
аа как здорово тебя здесь под старым ником видеть!
пойду деточке зачитаю твою теорию, а то разболтался совсем))
23.08.2013 14:52:42, ZAIA
:-)) а я-то как тебе рада! 23.08.2013 16:27:50, Лида Удоева
алекс эту теорию тут последние лет 10 проповедует :) 23.08.2013 15:47:36, Natalya d'*
Это просто образ жизни. Есть люди, для которых 90% жизни - это работа.
Я, например.
23.08.2013 13:48:47, Дариссима
я считаю, что трудоголизм вполне себе чудесное явление, но только когда оно уместно.
когда трудогольничает акционер это чудесно )
23.08.2013 13:30:54, Colline
вот, кстати, вспомнила. Китайцы, по-моему, просто жуткие трудоголики! Ну, по крайней мере, мои знакомые из одной известной китайской компании. Мало того, что они каждый день работают по 12-14 часов, так у них еще и по субботам-воскресеньям совещания. А если не совещания, то какой-нибудь корпоратив. На работу можно не прийти только в одном случае, если ты уже сдох:) - и то, даже если уже сдох, сначала, будь добр, восстань из могилы и передай дела:) А всякие такие мелочи типа перелома обеих ног, аппендицита или тепературы по 40 - вообще не считаются уважительной причиной для неприхода на работу:) Говорят, у японцев та ж фигня - они там даже сексом стараются поменьше заниматься, чтоб от работы ничего не отвлекало:) Некоторые работают, чтоб жить, а они живут, чтоб работать. 23.08.2013 13:21:11, хухра-мухра
мне тоже кажется, что моя стрессоустойчивость подошла к концу :-) я совершенно больше не хочу никаких напрягов, не хочу видеть повсеместного идиотизма, мне жаль тратить время и силы и никакая зп мне не комненсирует этих моих затрат.. я лучше себя поберегу :-) 23.08.2013 13:16:44, хатуль мадан
За смешную зарплату я бы не работала, даже если бы при этом не надо было напрягаться. Меня это очень угнетало бы. До тридцатника я работала много да, но за хорошие деньги и мне это было в кайф. Теперь примерно тоже самое, что и у вас, только с достойной оплатой. Тогда и времени на все хватает и нервы в порядке. 23.08.2013 12:59:47, ТомаГавк
Я реально себя оцениваю. Больше мне не заработать. Если я в молодости еще меньше получала, то уж сейчас я и рыпаться без крайней необходимости не буду.
23.08.2013 13:09:45, Curious Muse
Я вообщем трудоголик. Но я за суровый тайм менеджмент- война войной, а обед по расписанию.
Я придерживаюсь позиции, что тот, кто остается сверхурочно - просто не умеет, не может делать работу в срок:)
А вообще я думаю - это судьбина, быть трудоголиком, быть семьянином или сочетать.
Причем на разных жизненных этапах может быть разное.
23.08.2013 12:41:54, Игра слов
Суровый тайм-менеджмент не везде возможен. Вот взять, например, организацию шикарных свадеб (или любых других массовых мероприятий), съемку каких-то клипов или рекламных роликов...да там ужас сколько всего надо предусмотреть заранее, и всегда что-то случается: то у невесты истерика, то друг жениха в аварию попал по дороге, то машина, которая подвозит цветы, в пробку попала или колесо пробила, то запил кто-то из участников...не везде все бывает четко и по расписанию. 23.08.2013 15:18:33, хухра-мухра
в организации шикарных свадеб как раз все по графику. Мы с такими организаторами сотрудничаем, это наши клиенты. :) Все организуется, закупается и оплачивается заранее. А там уж как хотите - напивайтесь, опаздывайте, любые капризы за счет заказчика. 23.08.2013 15:51:33, WildStitch
оказывается, весь наш топ-менеджмент (крупного междумародного концерна) не умеет делать работу в срок :))) вот беда-то :))) 23.08.2013 13:40:36, arte
а причем здесь крупность концерна? Рыба с головы гниет. Главное руководство предпочитает такой стиль, остальные приспособились.

Моя позапрошлая работа была в фирме, являющейся мировым лидером в своей области, 200 лет на рынке и прочая бла-бла. Так получилось, что за те 8 лет, что я там работала, самое главное начальство сменилось 4 раза. И каждый раз менялся стиль менеджмента по всему миру (60+ стран на минутку). Отчеты то у всех одинаковые и график тоже, это же хэдофисом дирижируется, так что чему удивляться.
23.08.2013 13:48:09, WildStitch
при том, что лидирующее положение на рынке крупного концерна уже само по себе говорит об успешности его управления
и не сравнивайте, плиз, работу HQ и филиалов, особенно филиалов в (стратегически) непервостепенных регионах
23.08.2013 14:02:59, arte
это не совсем так, вообще-то. Особенно если менеджмент меняется чаще чем раз в 15-20 лет. 23.08.2013 14:05:48, WildStitch
сильно зависит от области, ага
у нас та область, где, "чтобы стоять на месте /на рынке/, нужно бежать изо всех сил"
23.08.2013 14:19:42, arte
я не знаю областей, окромя гос.монополий, где этого делать не нужно. Моя специальность и специализация - это менеджмент и оптовые продажи без привязки к отрасли. Работала в самых разных отраслях - строительной, химической, текстильной, сельскохохяйственной. И В2В и В2С. Каждый раз, приходя в новую отрасль слышу одно и то же "специфика нашей отрасли такая-то и такая-то" и следует лист характеристик, уже набивший мне изрядную оскомину, так как отрасли вроде разные, а лист под копирку. И каждый считает это спецификой своей отрасли и чем-то уникальным только для нее, чего у других и близко нету. Ну правильно, если всю жизнь просидел в строительном бизнесе и торговал цементом, откуда тебе понять, что торгуя молниями, работают те же самые принципы?

Во всех отраслях надо бежать, чтобы хотя бы на том же уровне остаться. Конкуренты не спят и им тоже кушать хочется. Это нормально.
23.08.2013 15:48:53, WildStitch
тот случай, когда "если нужно объяснять, то не нужно объяснять" :))
я работала, консалтинговым языком выражаясь, в Products, Ressources, Comminications & HiTech
разница значительная
23.08.2013 16:20:04, arte
да что у там, само правительство и не только нашей страны) 23.08.2013 13:45:56, Елена Сергеевна
ага :) 23.08.2013 14:05:54, arte
Не на всякой работе возможен суровый тайм-менеджмент. Моя, например, сильно зависит от внешних обстоятельств. Случилось что-нибудь в 19.00 - разгребай, пока не сделаешь домой не уйдешь. С выходными то же самое. 23.08.2013 13:38:59, Неточка Н.
согласна полностью. Всех, кто сидит после работы считаю неорганизованными лодырями, а не великими тружениками. И вообще в работе предпочитаю результат. Давно уже убедилась, что одну и ту же работу можно делать полчаса, а можно растянуть на весь день, причем на качестве это не скажется никак.

Мое отношение такое - получил качественный результат за полчаса - можешь хоть весь остальной день в тырнете просидеть попивая кофе. Я слово поперек не скажу, так как сама делаю точно так же. Не можешь уложиться в день - сядь и подумай, что организовано не так. Не можешь решить сам - советуйся с более опытными. Если в итоге пришли к выводу, что работы действительно слишком много, значит надо искать помощника или распределять обязанности иначе. Вот только обычно причина оказывается в неправильной организации процесса.
23.08.2013 13:35:46, WildStitch
Не совсем согласна. Иногда на человека наваливают объем работы на двоих-троих.
23.08.2013 13:44:50, Curious Muse
и он сидит и тихо тянет лямку вместо того, чтобы обсудить с руководством объем работ и их организацию? Или, если у него такое руководство, что говорить невозможно, продолжает там работать?

Объем работ тоже сильно относительное явление. Тот же самой объем, что при одной организации процесса занимает неделю, при другой может занять всего день или даже меньше.

Когда мои сотрудники жалуются на объем работ, я делаю очень просто. Иду и провожу рядом с ними день или несколько, наблюдая что и как они делают. Со стороны очень хорошо бывают видны ключевые моменты, которые необходимо изменить, а иногда и вообще отменить нафиг.
23.08.2013 13:52:05, WildStitch
Ну вот такой человек. Работа вполне механическая, плюс параллельно приходилось несколько дел делать. Иначе не успеть. Да и работа такая - шарашкина контора. :-)

23.08.2013 13:54:59, Curious Muse
ну так это его выбор тогда. Может ему нравится быть таким необходимым. Типа, я и за себя и за того парня. Почему нет то? Пусть развлекается. :) 23.08.2013 14:02:59, WildStitch
работа работе рознь плюс часовые пояса, если работаешь с заграничными компаниями.
а вот работа помощника совсем гиблое дело, помощник этот тот, кто на подхвате 24 часа в сутки.
23.08.2013 13:44:27, Елена Сергеевна
а то я с заграницей не работала, ага. 23.08.2013 13:52:23, WildStitch
и что, ни разу в жизни не приходилось задерживаться или вести телефонные переговоры после окончания рабочего дня?
я не поверю)
я пол жизни в авиации проработала и хоть ты тресни, но невозможно было выйти за порог офиса и забыть про работу, это работа круглые сутки.
так же и гостиничный бизнес.
ну вот сейчас госслужба, да, спокойнее, но все равно, форс мажоры случаются.
23.08.2013 14:03:59, Елена Сергеевна
я никогда не работала так, чтобы часовые пояса отличались настолько, что даже на час рабочие дни не соприкасаются. А если соприкасаются, то всегда можно организовать переговоры имено в это время, а в остальное ограничивться перепиской по мейлу.

Ну и я все же последние лет 15 на руководящих должностях, и не дежурный на круглосуточном телефоне. Я могу в нерабочее время обдумывать какую-то проблему и пути ее решения, одновременно сидя дома перед телевизором и вышивая или бродя по парку. Это да, бывает и частенько. Но чтобы меня дергали вре рабочего времени - такого что-то не припомню. Да меня и крайне сложно дергнуть. Мобильный чип в меня еще не вмонтирован, а телефон я в свободное время практически не ношу с собой. Так что приду на работу, тогда и созвонимся/спишемся.
23.08.2013 14:11:24, WildStitch
может не настолько высокая руководящая должность?)
потому что знаю на все сто, чем должность выше, тем меньше времени на жизнь, вышивание и прогулки, и оставить телефон где то в недосягаемости, это как обе руки отрезать и выколоть глаза одновременно)
23.08.2013 14:16:10, Елена Сергеевна
не знаю. Но лично беседовала с тремя главными боссами (каждый в свое время был главным, естественно) того моего мирового лидера и что-то у них нормально было со свободным временем и с организацией труда. Муж работает в IT компании, которая на втором месте в мировой линейке IT компаний, там тоже все нормально. Есть люди, которым по графику в определенные дни или недели полагается быть в досягаемости 24/7, муж как раз к таким относится, но график известен на год вперед, при необходимости возможны замены и это оплачивается (в том числе и если нет вызовов и он преспокойно проспал дома, так как платится именно за готовность сорваться в случае необходимости, а если он действительно сорвался - то это дополнительная оплата). Если у него не дежурная неделя, то он тоже преспокойно оставит телефон дома.

А так, чтобы жить постоянно дергаясь... это обычно судьба самого низшего по уровню персонала.
23.08.2013 15:58:14, WildStitch
самый низший персонал это кто?
уборщицы?
так чего там дергаться, сделал дело, гуляй смело, никакой ответственности)
график это график, а вот руководить серьезной организацией или быть на серьезных должностях, это другое дело, тут руку на пульсе держат круглые сутки.
23.08.2013 16:20:41, Елена Сергеевна
Я, в общем, очень трудолюбивый, ответственный и эффективный на своем месте человек (не моя оценка). Но тут даже моих навыков не надо. :-) 23.08.2013 13:12:14, Curious Muse

Показано 49 комментариев из 224

Всего ответов: 224 Страницы: 3 2 1



Вернуться в конференцию





Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

27.04.2017 10:00:51

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!