Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Спрошу

если чужой взрослый звонит вам на домашний телефон и устраивает допрос и разборки вашему ребенку, куда жаловаться? Есть ли рычаги воздействия?

21.05.2013 08:46:37, Zeta

123 комментария

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Отчитайся потом, я переживаю, по себе знаю - когда случалось подобное с детьми, я кипела как чайник, до потемнения в глазах. Мой средний не так давно забыл что он трус и соблюдает по жизни политику "непротивления злу насилием" и отметелил (вперые в жизни) прилюдно 3-х обидчиков. Просила больше не использовать этот "аргумент". 21.05.2013 12:59:18, Атом

В полицию сходить и написать заявление. 21.05.2013 11:07:23, Примкнувшая

Рычаги есть, разрулить можно. Но действовать нужно очень психологически точно, эмоции оставить на потом. Иначе ничего не получится.
Воздействия должны быть слабым, но очень комплексным, сразу со всех сторон - и дочь настраивать, и учителя и мимолетно склонять других детей, по одному, увидеть в дочери такую же, как и они. Это примерно как переместить дом целиком на новое место, не разрушив.
Чтобы остановить травлю и комфортно вписать своего ребенка обратно в класс нужно налаживать отношения отдельно с каждым, включая эту маму. Без навязчивости, нажима, мелкими шажками, аккуратненько. Агрессия ни к чему хорошему не приводит. 21.05.2013 10:48:07, Лось_Анджелес

Заявление в милицию о преследовании семьи. Имя, фамилия мамаши, ее контакты. И усе. Мой знакомый так накатал заявление на МТС, когда они звонили на детские номера и требовали, чтобы дети оплатили какие-то задолженности за чужие номера, которых знакомый никогда не покупал. МТС сдуло как ветром, номера и задолженности были списаны автоматом без всяких дополнительных усилий с его стороны. 21.05.2013 10:46:33, Texas

Попробуй задать вопрос через сайт [ссылка-1] , указав в вопросе что нужно получить юридическое обоснование какие статьи УК,ГК и АК нарушены- для купирования аналогичных звонков. 21.05.2013 10:44:48, Атом

да не в самих звонках дело же... 21.05.2013 10:45:35, Багирра¯аутентичная

ну как я поняла Зете нужен сей момент сильный аргумент, чтоб та агрессивная и наглая мамаша прекратила травлю Ольгиного ребенка по телефону, а то зарвалась от безнаказанности . Я нарыла в инете по запросу "психологическое давление" пока это [ссылка-1] 21.05.2013 10:57:01, Атом

о! это похоже хороший момент. но я тут словосочетание "нарушение прав" явно в пустоту пишу... :() 21.05.2013 10:59:47, Багирра¯аутентичная

Научила ребенка в подобных случаях с неадекватом не общаться, а отсылать к нам, родителям. Вежливо и культурно. 21.05.2013 10:32:17, ТомаГавк

Коса на камень - поистерить и пригрозить той мамашке (как бы ни противно это было делать), ну и можно заявление на имя директора школы о том, что учителя не пресекают, плюс мамашка запугивает. На заявлении указать, что копия идет в роно и в милицию, например,в детскую комнату. еще можно написать досудебную претензию, показав этим, что не все так просто.
В общем, много крика и бумаги 21.05.2013 10:22:08, Мальмё ©

+1. Насчет заявления. 21.05.2013 11:11:35, Атом

_окрик_ эффективнен, когда он с самого верха. толку-то с мамашкой истерить... 21.05.2013 10:24:31, Багирра¯аутентичная

Такие люди, встречая активное сопротивление, часто отступают. Без сопротивления- безнаказанно садятся на шею 21.05.2013 10:30:33, Мальмё ©

ё-маё! это разве не правовая ситуация? или ее только "по понятиям" можно разрешить? так по понятиям та мамашка наверное скорее любого может задавить 21.05.2013 10:37:28, Багирра¯аутентичная

не просто крик, а давить на закон, права, наказание. Напор только нужен, чтобы морально задавить 21.05.2013 13:50:23, Мальмё ©

ну иногда проще и быстрее показать, что ты не бедная овечка и можешь за себя постоять.

у меня во всяком случае проходл такой вариант очень удачно :) и в детстве, и во взрослом возрасте :) 21.05.2013 10:45:20, Анитка

если есть возможность сделать _чужими_ руками, то зачем ввязываться в драку лицом к лицу... 21.05.2013 10:55:43, Багирра¯аутентичная

ну такие люди будут встречаться всегда. а возможность разруливать конфликт чужими руками постепенно исчезает с взрослением.

и драка не всегда нужна. но строгим угрожающим голосом сказать, что если еще один раз ты так, то я не знаю, что я с тобой сделаю, частенько озадачивает нападающего и он теряется :)

школа и классная занимаются попустительством, это да :( 21.05.2013 11:11:20, Анитка

школа и классная - да, а остальное уже следствие этого. так что всё-таки с ними надо разбираться в первую очередь. имхо. 21.05.2013 11:13:00, Багирра¯аутентичная

+1 на последний абзац - действует безотказно. 21.05.2013 10:24:17, Птичка снежная

Прежде надо было ребенка научить в таких случаях сворачивать разговор и класть трубку в таких случаях. Элементарная безопасность. 21.05.2013 10:20:55, Брюзжит Джонс

Мы многому их можем учить, что не дает гарантии, что ребенок не растеряется и сделает все наоборот 21.05.2013 10:24:25, Мальмё ©

по совести говоря, мы часто учим детей взаимоисключающим вещам: слушаться учителей, но не слушаться чужих мам, слушаться родителей, но не слушаться чужих родителей на улице, слушаться врачей, но не слушаться.... и так далее. в таких условиях немудрено растеряться.
я учу своих детей уходить от любого разговора, если он им не нравится. кто бы этот разговор ни завел.пока срабатывает, но зато рикошетом отдает по школе, потому что там в ответ на нотации они тоже встают и выходят за дверь со словами: "мне мама сказала не слушать то, что мне не нравится". 21.05.2013 10:53:37, Texas

Да, понятное дело, но все-таки хоть какой навык лучше его отсутствия. 21.05.2013 10:28:02, Брюзжит Джонс

:-) 21.05.2013 10:33:52, Мальмё ©

А как это практически возможно? Звонили Вам а ответил на звонок ребенок? 21.05.2013 10:06:34, Птичка снежная

звонили на домашний телефон. что тут невозможного 21.05.2013 10:07:13, Шерлок

А...не сообразила - думала речь о мобильном телефоне.

Если звонивший представился бы, то сама связалась бы с ним и напомнила, что все разговоры касаемо моего ребенка надо вести со мной. Впоследствии при повторении аналогичной ситуации написала бы заявление в полиции об угрозах несовершеннолетнему. А дальше уже пусть разбирается полиция.

Если просто звонит человек - ноунейм, то просто ребенок должен знать что нельзя разговаривать с ЧУЖИМИ и надо просто класть трубку. 21.05.2013 10:09:36, Птичка снежная

А со скольки лет ребенку уже можно разговаривать с ЧУЖИМИ? :) с 18? Ребенку там вроде не 5 лет, может вежливо ответить - "вам лучше обсудить это с моей мамой" и положить трубку. 21.05.2013 10:48:16, Горгона

Не "разговаривать с чужими" = "положить трубку", т.е. не вступать в дискуссию. Иначе взрослые может "раскрутить" ребенка на продолжение разговора.

Это совсем не значит изображать из себя немого. 21.05.2013 11:15:35, Птичка снежная

Никуда. Воспитывать ребенка так, чтобы он не позволял подобного. Новый виток конфликта инициировать из-за этого звонка я бы не стала. 21.05.2013 10:02:35, 1637

даже не все взрослые, дожив до преклонных лет, особенно - интеллигентные, в состоянии "не позволить подобного", не говоря уже о детях.
А конфликт, он там продолжается и без звонков, его дочь этой мамы успешно продуцирует. 21.05.2013 10:14:11, Крапива

Я не встречала одностороннем конфликтов. В конфликте всегда как минимум две стороны. Стоит наверно проанализировать, откуда у этого конфликта корни. Ну и объяснить ребенку, что с определенного уровня урегулирование конфликта становится делом родителей.

Мне не нравится настрой автора этой темы. Она настроены на ведение военных действий. А это ИМХО не в интересах ее дочери. 21.05.2013 18:03:49, 1637

так на это и надо указывать, а не на звонок ее мамы ребенку, он только факт в пользу того, что права девочки. которую травят, нарушаются с попустительства другой матери и ШКОЛЫ 21.05.2013 10:15:47, Багирра¯аутентичная

так это школа пустила ситуацию на самотёк и не препятствует эскалации конфликта... 21.05.2013 10:07:13, Багирра¯аутентичная

Имхо, рычаги воздействия на ребенка - научить его не общаться с чужими взрослыми и не отвечать на их вопросы. Жаловаться, очевидно, некуда. Ну, т.е. я даже не вижу, на что можно жаловаться - позвонил человек, с ним поговорили по телефону. 21.05.2013 09:54:22, УникаЛьнаЯ

эти вопросы я бы сразу задала на самом возможно высоком уровне - что там у вас: гороно? районо? 21.05.2013 09:40:54, Багирра¯аутентичная

Прежде, чем искать, куда жаловаться, надо понять, на что вы собираетесь жаловаться.
На то, что кто-то позвонил вам на домашний номер? Так имеет право.
На то, что он говорил с вашим ребенком? Тоже имеет право, если ребенок взял трубку.
Все остальное - "допрос, разборки" - это только слова. 21.05.2013 09:37:17, Oker

то есть вы хотите сказать, что надо было записать разговор? Или что?
Допустим, записала. Еще раз спрошу - куда идти жаловаться? Есть ли рычаги воздействия? 21.05.2013 09:42:03, Zeta

Важна не сама запись, а то, что в ней содержится.
Если вас оскорбляли, то есть УК:

постоянная ссылка на эту страницу
[ссылка-1]

Статья 130. Оскорбление
1. Оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме, —
наказывается штрафом в размере до ста минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца, либо обязательными работами на срок до ста двадцати часов, либо исправительными работами на срок до шести месяцев. 21.05.2013 09:47:15, Oker

эта статья уже исключена из УК 21.05.2013 09:49:47, Вечная Весна

да-а? Но в адм. кодексе есть? Или где-то еще? 21.05.2013 09:51:30, Oker

в административном есть 21.05.2013 10:01:36, Вечная Весна

Это как раз тот случай, когда нужно включить базарную бабу.
Придти в школу и наорать на классную. Пугать директором школы, департаментом образования, павлом астаховым и скандалом в интернете.
Пугать можно без логики. Тут важен напор.
К сожалению, это действует безотказно. Ты миндальничаешь, вот они никаких мер не принимают.21.05.2013 09:18:27, Альт 
я к завучу сегодня иду21.05.2013 09:21:46, Zeta 
Повеселее там.
Из школы, скажи, не заберу. Тут будет учиться.
А если вы не решите этот вопрос- я разнесу вашу халабуду вдребезги и напополам.
21.05.2013 09:24:05, Альт 

да фиг ее разнесешь - это известная гимназия, директор гимназии депутат.21.05.2013 09:28:19, Zeta 
А ты завалишь все инстанции жалобами- им отписыватьсы придется, проверки какие то придут.
Может, ничего и не будет им, но нервы помотают.
Ты увереннее держись то. В телеке показывают, сегодня депутат- а завтра уголовное дело у него.
Не сцы.
21.05.2013 09:31:22, Альт 

да я не это:) Я перегнуть палку не хочу:)21.05.2013 09:33:33, Zeta 
пестики оставь дома)21.05.2013 09:35:41, Вечная Весна 
а при чем тут школа-то?
21.05.2013 09:19:32, Шерлок 

притом, что оскорбления и травля происходят в школе.21.05.2013 09:21:05, Zeta 
так обзывающего заставили извиниться? на родителей-то школа как может повлиять?
21.05.2013 09:22:21, Шерлок 

так я и не спрашивала, как школа может повлиять на родителей. Прочтите еще раз заданные вопросы. В школу к завучу я и иду говорить о другом - травля продолжается. Есть учителя, которые не пресекают на своих уроках оскорбления. Классная вместо того, чтобы поговорить с девочками, просто тупо заставила виновницу извиниться.21.05.2013 09:26:43, Zeta 
<Классная вместо того, чтобы поговорить с девочками, просто тупо заставила виновницу извиниться.>
а вы вместо того, чтобы поговорить с дочкой, хотите заставить что-то делать(или не делать) чужих взрослых людей?21.05.2013 09:39:06, Oker 
с чего вы решили, что вместо? С дочкой уже все давно обсудили. И, разве, посторонний взрослый человек имеет право устраивать допрос и угрожать моему ребенку?21.05.2013 09:43:20, Zeta 
совершенно верно! никакого права устраивать допрос и угрожать ребенку посторонний взрослый не имеет. совершенно конкретная дедовщина. я бы написала заявление в милицию на этого взрослого. и в школе бы устроила разборки.
21.05.2013 16:51:31, давно здесь

вот, угрозы - это тоже повод для заявления в милицию.
А между "допросом" и "разговором", да еще по телефону, слишком тонкая грань.
<с чего вы решили, что вместо? > - я подумала, что, если б вы все объяснили дочери, у постороннего взрослого человека не было бы шансов устроить телефонные разборки с ней.21.05.2013 09:50:49, Oker 
так я и отвечаю. что по факту звонка, и именно звонка этих родителей, не школа должна решать. что в школе между детьми - школа
21.05.2013 09:30:15, Шерлок 

я спросила - куда жаловаться? Есть ли рычаги воздействия?
а вы мне про школу. Где я спросила про школу?21.05.2013 09:34:25, Zeta 
я и написала - телефонное хулиганство. на него в милицию. а в этой ветке я не вам отвечала.  
21.05.2013 09:37:24, Шерлок 

это все последствия непрофессионализма учителя, который не хочет или не способен справиться с учениками. Квалификацию такого учителя, по крайней мере, как классного руководителя, я бы поставила под сомнение.21.05.2013 09:33:27, Крапива 
при чем тут учитель, если звонят родители?21.05.2013 09:39:38, Oker 
это другой вопрос
21.05.2013 09:34:18, Шерлок 

это все тот же вопрос - нежелание учителей решать проблемы, возникающие с их учениками. Классрук должна была с мамой Маши беседовать, причем жестко.21.05.2013 09:38:09, Крапива 
Думаю, учителям не доплачивают за разборки с неадекватными родителями. Им и проверок тетрадей вполне хватает.21.05.2013 10:51:11, Горгона 
За классное руководство платят.
Еще есть завуч по воспитательной работе.
Так что в том числе и за разборки платят.
21.05.2013 11:02:52, Альт 

не факт что это помешало бы звонку. 
21.05.2013 09:40:22, Шерлок 

не факт, но маму маши точно в чувство привело бы.21.05.2013 09:41:40, Крапива 
если мама маши уверена, что её ребёнок ничего не делал, то реакция может быть ещё хуже, чем описала Зета.21.05.2013 09:43:09, Вечная Весна 
это все лукавство, она прекрасно знает, что ее ребенок агрессивная хамка. В другой школе был случай, когда ее дочь избила мальчика. А когда начались разборки, то она отдарилась подарками и родители мальчика вынуждены были мальчика забрать.21.05.2013 09:49:05, Zeta 
зачем вам учится в одном классе с агрессивной хамкой? уходите в более приличное общество.
21.05.2013 10:54:39, Лось_Анджелес 

ну вот ДА!
21.05.2013 10:56:09, Багирра¯аутентичная

пока видно, что она считает своего ребёнка прекрасным.
Я бы перевела общение полностью на формально-письменное. Это дольше, но намного действеннее. Разговоры к делу не пришьёшь, а заявления могут сыграть большую роль для усмирения маши. Наверняка не вы первые от неё страдаете.21.05.2013 09:57:09, Вечная Весна 
Нет времени для писем, через неделю каникулы. Надо сейчас дать им прочувствовать, чтобы проняло, а за лето уже все успокоится, и в следующем году обстановка может измениться.
21.05.2013 10:01:48, Маграт 

письмо регистрируют в тот же день, читают тогда же.
как ещё иначе дать прочувствовать-то?21.05.2013 10:11:39, Вечная Весна 
а у других родителей есть претензии к этой девочке?21.05.2013 09:53:07, Oker 
ну вот это завучу и излагай, пусть решает, от кого больше проблем, от твоей дочери или от маши. Но вообще учителя все  и так сами видят.21.05.2013 09:50:11, Крапива 
Судя по всему, классная уже прикормлена той мамой. Так что обычные жалобы не прокатывают, надо что-то посильнее.
21.05.2013 10:03:11, Маграт 

разумеется21.05.2013 10:14:45, Крапива 
Ну я ситуацию знаю просто.
21.05.2013 09:20:05, Альт 

ну может. но по теме - в школе повоспитывали, обзывающий извинился, его родители орут по телефону
21.05.2013 09:21:42, Шерлок 

да, обзывающий извинился, но обставлено все было так, что мой ребенок еще и виноват оказался.21.05.2013 09:22:27, Zeta 
я только про факт звонка этих родителей. они бы и в ином случае позвонили. на звонки школа не может повлиять
21.05.2013 09:24:49, Шерлок 

Может, может.
Скажут- не свызывайте вы с ними, они жаловаться собрались в прокуратуру.
И не будут звонить.
21.05.2013 09:26:56, Альт 

Научит ребенка прекращать конфлиты. Извините, я кладу трубку. Позвоните моей маме. 21.05.2013 09:16:21, tЮлька

я не спрашивала чему я должна учить своего ребенка. Читайте внимательно топик. 21.05.2013 09:18:56, Zeta

Не стоит создавать ситуации, тогда ненадо будет их решать. 21.05.2013 11:43:18, tЮлька

Если звонок был в моё отсутствие, то перезвоню этому родителю сама и объясню, что все проблемы решаются через меня.
И что впредь ребёнку дано указание не отвечать на любые вопросы взрослых об одноклассниках, школе, учителях и т.п., кроме как сообщить домашнее задание.
Ну, естественно, и с собственным ребёнком провести беседу в таком же ключе.
Жаловаться куда-либо не вижу смысла, так как это действительно не проблема школы или классного руководителя и даже не полиции. 21.05.2013 09:15:14, SveM

не, с такими людьми можно только через посредника разговаривать. 21.05.2013 09:34:19, Крапива

)) Когда я писала ответ, то отвечала именно на ситуацию, описанную в стартовом топике.
Потом же автор уточнил и сам "наезд" и суть претензий.
И, как обычно, оказалось, что детали очень меняют ситуацию.

У меня была подобная ситуация, как описана в исходном топике, с одной из мам одноклассниц моей дочери в начальной школе. Там просто была перевозбужденная мама, которая близко воспринимала мелкие конфликты детей между собой.
Мне помог именно один звонок домой. Что самое интересное, с самой этой мамой мне переговорить не удалось, разговор состоялся с её мамой (т.е. с бабушкой ребёнка). Но после этого звонка конфликт был исчерпан и повторения ситуации не было. 21.05.2013 10:36:03, SveM

некуда. ну не в милицию же.
звонить ему и устраивать встречные разборки. если охота 21.05.2013 09:09:51, emiiil

Если это разборки на школьную тему- то к классному руководителю. Пусть донесет до того родителя, что все вопросы должны решаться с его посредничеством.21.05.2013 09:02:00, Tortillka 
классный руководитель считает, что это личное дело родителей21.05.2013 09:03:48, Zeta 
Ну, телефонные разговоры в неучебное время вряд ли могут быть проконтролированы учителем. А вот травлю надо прекращать, конечно. Ниже советуют писать - и правильно советуют, по-моему. 21.05.2013 09:57:32, УникаЛьнаЯ 
Уходят они от вопросов воспитания. Типа, мы только учим...

Вставить тому родителю, что разговаривать только со мной-взрослым и извиниться, если дитё виновато. Кратенько. Я извинялась за ребенка, даже без разбирательства особого. Чтоб погасить конфликт - только ради этого.
 Потом мне это принесло дивиденды. Сильно позже,но принесло.
Это если что то не важное - драка, обзывательства.
 Если обвинения серьезные, то разбираться и с привличением учителя.
21.05.2013 09:13:17, КК

+1
21.05.2013 10:57:25, Лось_Анджелес 

это именно обзывательства и травля. Факт доказан, подтвержден учителями-предметниками. Тем не менее, родители звонят и орут, что их ребенка заставили извиняться ни за что. И чтобы мой ребенок держался от их на 2 метра, ну и прочее.21.05.2013 09:17:34, Zeta 
Сложно сказать не зная ребенка. Ваша девочка бойкая или тихая по характеру? Если тихая, то думать о смене школы. Если бойкая, то стараться игнорировать  обидчиков.

Все-таки учитель должен призвать к миру учеников и родителей на родительском собрании. Был конфликт. Он исчерпан, поэтому прошу успокоиться и не мешать учебе друг друга.

21.05.2013 09:35:51, КК

она спокойная и вежливая. И я не собираюсь учить ее хамству в ответ.21.05.2013 09:45:25, Zeta 
а хамить не обязательно, достаточно иметь в классе много друзей и держатся вместе
21.05.2013 10:58:38, Лось_Анджелес 

 конфликт такого порядка не может быть исчерпан. Он исчерпывается только уходом одного из учеников из школы. Причем, до учителей надо четко донести, что по способностям этой маши завтра найти новый объект для травли и пойдут новые недовольные родители.21.05.2013 09:39:39, Крапива 
В нашей школе выдавили таки главного обзывателя. И  только, когда объединились против него несколько родителей. Были беседы с директором школы с привлечением детской комнаты милиции - там были телесные повреждения с двух сторон. Мальчики.
С девочками сложнее.
 Уходить из хорошей школы трудно. Но может пока, не нанося ущерб нервам ребенка, подождать еще можно.
21.05.2013 09:51:20, КК

Я родителями, учителями и обзывающими конечно разбираться
Но я почему бы не держаться на 2м подальше...
И ведь от разбирательств ничего не изменится- школа не потрадает, значит ей не страшно. Угрожать вообще-то нечем
А те дети, которые обзываются еще что покруче придумают.
Если им 14ти нет, я бы с этой войной как-то поаккуратнее поступила бы...
И переход в другую школу мне не слишком неправильным вариантом кажется
У нас в 3м классе мальчика затравили- я свидетель и участник- ничего хорошего.
Зато родители перевести догадались21.05.2013 09:32:51, Дина (Джума) 
почему они считают, что ни за что?21.05.2013 09:27:16, Вечная Весна 
потому, что их дочь на семейных разборках заявила - а я не делала ничего!21.05.2013 09:28:58, Zeta 
знаешь, я бы составила письменную претензию с требованием прекратить травлю.
по моему опыту, на устные разговоры завучи-директоры практически никак не реагируют.21.05.2013 09:32:05, Вечная Весна 
Они и на письменные не шибко реагируют. В таких школах.
21.05.2013 09:34:48, Мальва с работы

реагируют, если все зарегистрировано и жалоба адекватная, да еще и если выше пойти жаловаться, вообще прекрасно реагируют.21.05.2013 09:40:48, Крапива 
На зарегистрированные тоже не реагируют, на адекватные. Вы не пробовала, не знаю, мне показалось лучшим забрать ребёнка от таких взрослых.
21.05.2013 10:06:44, Мальва с работы

ребенок тоже тянет за собой проблемы, если они не решены, даже переходя в другую школу. 
я не против перевода, а против незавершенных ситуаций.21.05.2013 10:16:19, Крапива 
Ничего он не тянет, проблема-то не в нём. В хороших школах такого или не возникает, или разруливается моментально, и даже без привлечения родителей.
21.05.2013 11:05:04, Мальва с работы

с копиями и обещаниями переслать выше - отлично реагируют.21.05.2013 09:36:58, Вечная Весна 
Ну тогда пусть классного руководителя научат считать по-другому.
21.05.2013 09:06:11, Tortillka 

совсем чужой? телефонное хулиганство 21.05.2013 08:49:54, Шерлок

нет, это родитель одноклассницы 21.05.2013 08:51:35, Zeta

думаю, что жаловаться в этом случае совершенно некому, но родителю этому я бы позвонила 21.05.2013 09:05:28, Шерлок

а не пришлось звонить, я в конце разговора сама взяла трубку - успела. Услышала крик и хамство. 21.05.2013 09:12:07, Zeta

Научить ребенка передавать трубку взрослому. 21.05.2013 08:48:28, мышка на сервере

отличный совет, но не в тему 21.05.2013 08:51:52, Zeta

а, из сообщения я просто не поняла, что цель - не оградить ребенка от ненужных ей разговоров, а повоспитывать взрослых людей. Тогда совершенно точно - не в тему. 21.05.2013 09:32:27, мышка на сервере

вы опять не поняли. Но ничего, бывает. 21.05.2013 09:36:42, Zeta

бывает, хорошо, что не с мной)) 21.05.2013 09:45:08, мышка на сервере

Вернуться в конференцию

Спрошу

Загруженные изображения