Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Тоже про работу и отношения с коллегами - вопрос
Могли бы Вы уволить человека, находящегося в очень тяжелой жизненной ситуации?
14.03.2013 14:48:58, Неточка Н.
185 комментариев
Могу и увольняла.
В ситуации, которая МНЕ казалась тяжелой, после увольнения продолжала помогать
Которая мне казалась распущенностью самого человека-просто отправила размазывать сопли в другом месте.
А еще был чел, ушедший после развода в запой и начавший приползать в таком виде на работу..
Я еще не была руководителем, но весь офис не понимал какого хрена директор терпит это безобразие третий месяц. И уже разброд и шатания даже начались на тему "если ему можно, а у меня что, жизнь легче???" 15.03.2013 11:40:48, Дина (Джума)
В ситуации, которая МНЕ казалась тяжелой, после увольнения продолжала помогать
Которая мне казалась распущенностью самого человека-просто отправила размазывать сопли в другом месте.
А еще был чел, ушедший после развода в запой и начавший приползать в таком виде на работу..
Я еще не была руководителем, но весь офис не понимал какого хрена директор терпит это безобразие третий месяц. И уже разброд и шатания даже начались на тему "если ему можно, а у меня что, жизнь легче???" 15.03.2013 11:40:48, Дина (Джума)
это зависит от обстоятельств и от поведения человека. Если, допустим, он на больничном -уволить нельзя. Если он, несмотря на тяжелую жизненную ситуацию, пытается работать и выполнять свои обязанности, пусть не всегда удачно - увольнять как-то жалко. Но если пошли серьезные косяки, тогда делать нечего.
15.03.2013 10:04:28, хухра-мухра
развод это не очень тяжелая жизненная ситуация, то, что взрослая женщина без детей осталась "на улице" - результат только ее собственных стараний.. если бы я была начальником и подчиненный заваливал бы бизнес-процесс в течение 3-х месяцев регулярно, уволила бы.. глядишь, развод ей бы показался цветочками, может быть за голову бы взялась..
15.03.2013 07:32:02, Елена Д.
Я вообще не помню проблем с разводом ни у себя, ни у коллег. И в Трудовом Кодексе про это ничего не сказано. То ли дело - болезнь, операция, какие-то детские проблемы, вот это - уважительные и законные причины.
15.03.2013 10:31:00, Русская пианистка
Зависит от того, сколько продолжается тяжелая жизненная ситуация и как этот человек себя ведет.
У нас такой сотрудник был, очень долго начальница и все сотрудники входили в его положение, жалели, прикрывали, не обращали внимание на хамство, в итоге, за год он задолбал всех, работать стало невозможно. Огромное спасибо начальнице, что она нас от него избавила. 15.03.2013 00:15:57, Пересечение
У нас такой сотрудник был, очень долго начальница и все сотрудники входили в его положение, жалели, прикрывали, не обращали внимание на хамство, в итоге, за год он задолбал всех, работать стало невозможно. Огромное спасибо начальнице, что она нас от него избавила. 15.03.2013 00:15:57, Пересечение
Да, для меня хороший работник - это когда он умеет разделять работу и свои жизненные ситуации.
Но это я теоризирую, никогда не была начальником, кто увольняет и т д (ну, кроме когда нянь нанимала).
И не буду - я не люблю руководить. 14.03.2013 23:35:44, Natalya d'Etretat
Но это я теоризирую, никогда не была начальником, кто увольняет и т д (ну, кроме когда нянь нанимала).
И не буду - я не люблю руководить. 14.03.2013 23:35:44, Natalya d'Etretat
По-моему, она Вас использует.
14.03.2013 22:08:04, Русская пианистка
:)
Да, используют, но хорошо когда человек не обманывается и понимает, чтО он даёт и чтО получает.
А в плане взаимовыручки наверное такой работник - не опора и не партнёр, чтобы за него что-то постоянно делать..
И если своя карьера полетит, оно того стОит? Может, лучше ей денег одолжить на неопределённое время, договориться с хорошим психологом, послать напоследок на тренинг, дать отличные рекомендации и пр... 15.03.2013 10:26:26, Русская пианистка
Да, используют, но хорошо когда человек не обманывается и понимает, чтО он даёт и чтО получает.
А в плане взаимовыручки наверное такой работник - не опора и не партнёр, чтобы за него что-то постоянно делать..
И если своя карьера полетит, оно того стОит? Может, лучше ей денег одолжить на неопределённое время, договориться с хорошим психологом, послать напоследок на тренинг, дать отличные рекомендации и пр... 15.03.2013 10:26:26, Русская пианистка
Прочитала ниже ваши пояснения. Ну скажем так - я бы не назвала это тяжелой жизненной ситуацией. Тетя просто себя распустила.
У нас на работе женщина есть - у нее дети погодки утонули одновременно. Потом кстати тоже муж ушел. Это пример тяжелой ситуации. Ее потом специально работой грузили и она постепенно выгребла из этого ужаса. У нее сейчас реьенок в 1 классе. От ушедшего мужа. 14.03.2013 17:42:22, старуха Изергиль
У нас на работе женщина есть - у нее дети погодки утонули одновременно. Потом кстати тоже муж ушел. Это пример тяжелой ситуации. Ее потом специально работой грузили и она постепенно выгребла из этого ужаса. У нее сейчас реьенок в 1 классе. От ушедшего мужа. 14.03.2013 17:42:22, старуха Изергиль
Так это зависит не от жизненной ситуации работника, а от того как он работает. Если работает плохо, то уволю несмотря на ситуацию , если хорошо, то зачем его увольнять.
14.03.2013 17:01:55, ПчЁлКа
имхо вы своими последними китайскими предупреждениями только хуже делаете. она вам уже не верит
14.03.2013 16:51:36, Ci Sara
предупреждение было одно - 2 недели назад.
сегодня я попросила написать заявление по собственному желанию.
только что
3 месяца были разговоры и перераспределение нагрузки с нее на других сотрудников 14.03.2013 17:01:47, Неточка Н.
сегодня я попросила написать заявление по собственному желанию.
только что
3 месяца были разговоры и перераспределение нагрузки с нее на других сотрудников 14.03.2013 17:01:47, Неточка Н.
а остальные сотрудники причем же вообще развращаются, понимая, что на работе, оказывается, можно и халтурить.
14.03.2013 16:58:29, ландыш
в августе 2011 года моя подруга похоронила мужа, осталась с ребёнком, вынуждена была пропустить N-ный период на работе, больничный, отпуск, отпуск за своё счёт и проч., на тот момент в компании она отработала около года, отработала хорошо, добросовестно, вопрос о её увольнении даже не поднимался, несмотря на продолжительное отсутствие, до сих пор там работает и на хорошем счету, ей ни разу не отказали в отпуске... компания производственная, западная, она в системе логистики трудится...
я к тому, что разные бывают ситуации
отвечая на твой вопрос - смогла бы уволить, если бы не видела усилий в интересах общего дела со стороны претендента на выход, предварительно, правда, сделав всё, что в моих силах, чтобы не увольнять... 14.03.2013 16:40:55, komarel
я к тому, что разные бывают ситуации
отвечая на твой вопрос - смогла бы уволить, если бы не видела усилий в интересах общего дела со стороны претендента на выход, предварительно, правда, сделав всё, что в моих силах, чтобы не увольнять... 14.03.2013 16:40:55, komarel
(всем логистам в августе свалилось это на голову?)
в августе 11 года я похоронила мужа и осталась с тремя детьми. меня не было на работе 9 дней. Никто не может упрекнуть в том что я не работала после этого.
у девушки из топика - банальная распущенность. увольнять 15.03.2013 14:49:59, Дара
в августе 11 года я похоронила мужа и осталась с тремя детьми. меня не было на работе 9 дней. Никто не может упрекнуть в том что я не работала после этого.
у девушки из топика - банальная распущенность. увольнять 15.03.2013 14:49:59, Дара
это я хорошо понимаю, и отпуска, и отпуска за свой счет и больничные. но тут человек на работе и не работает.
у нас вообще-то отчетность по трудозатратам, ежедневная.
кто что сделал. 14.03.2013 17:04:08, Неточка Н.
у нас вообще-то отчетность по трудозатратам, ежедневная.
кто что сделал. 14.03.2013 17:04:08, Неточка Н.
Нахалка :) А у вас такие отчеты сходят с рук?
14.03.2013 19:18:06, Скоро будет новая весна
Слава богу от меня такие вопросы не сильно зависят, и главное - у нас ооочень трудно уволить (бюджет). Но в данном случае ИМХО, этой тетеньке увольнение пойдет на пользу, заставит шевелить лапками. А то она обнаглела: муж ушел - это не повод халтурить. Меня однажды уволили (по сокращению, а реально надо было взять на мое место своего человека) в непростое время: муж не уходил, но я собиралась в декрет, но не получилось, а пока я по больницам лежала, на мое место взяли своего человека. Я им очень благодарна за это: за 2 дня депрессия вылечилась.
14.03.2013 16:33:04, hanhi
да. я даже тут писала, как беременную девушку уволила.
бесполезные работники в хозяйстве не нужны. 14.03.2013 16:23:21, хатуль мадан
бесполезные работники в хозяйстве не нужны. 14.03.2013 16:23:21, хатуль мадан
Если все обстоит так, как вы описали, у нее депрессуха обыкновенная.
У меня тож такая была в начале прошлого года.
И самый страх меня охватил, когда я поняла, что этот поганец мой БМ способен загубить не только нашу семью, но и мою невеликую (но уж какую есть) карьеру. У меня все валилось из рук, работоспособность снизилась, иногда я становилась излишне резка даже.:((
В общем, пришлось сурово взять себя в лапы и поставить саму себя на свой контроль.
Ваша коллега, видимо, этого не понимает или не желает понимать.
Предлагаю переговорить с ней прямо, без уверток, что ей грозит в будущем увольнение, если она не возьмется нормально за работу. Что она подставляет не только себя, но и вас. И т.п. Что вы все понимаете, но нельзя ей себя губить. Порекомендуйте витамины, таблетки, врача...
И дать какой-то срок. Не исправится - начинайте искать нового сотрудника.
Развод - дело нервное, но тяжелой жизненной ситуацией его назвать все-таки нельзя. У нас три четверти страны в разводах - ничё, выжили. 14.03.2013 16:11:25, вау
У меня тож такая была в начале прошлого года.
И самый страх меня охватил, когда я поняла, что этот поганец мой БМ способен загубить не только нашу семью, но и мою невеликую (но уж какую есть) карьеру. У меня все валилось из рук, работоспособность снизилась, иногда я становилась излишне резка даже.:((
В общем, пришлось сурово взять себя в лапы и поставить саму себя на свой контроль.
Ваша коллега, видимо, этого не понимает или не желает понимать.
Предлагаю переговорить с ней прямо, без уверток, что ей грозит в будущем увольнение, если она не возьмется нормально за работу. Что она подставляет не только себя, но и вас. И т.п. Что вы все понимаете, но нельзя ей себя губить. Порекомендуйте витамины, таблетки, врача...
И дать какой-то срок. Не исправится - начинайте искать нового сотрудника.
Развод - дело нервное, но тяжелой жизненной ситуацией его назвать все-таки нельзя. У нас три четверти страны в разводах - ничё, выжили. 14.03.2013 16:11:25, вау
от настоящей депрессии прекрасно лечат в кризисном центре. Это серьезное заболевание и с ним шутить нельзя. Психолог, иногда и психиатр+таблетки. а просто плохое настроение после развода - это, действительно, ситуация, когда элементарно надо брать себя в руки.
15.03.2013 10:16:41, хухра-мухра
Меня в свое время не уволили, когда я завалила проект.
Даже зарплату не понизили.
Хотя из "тяжелой жизненной ситуации" у меня был только тот факт, что я мать-одиночка, и в это время был очень тяжелый кризис в отрасли.
Через год, когда ситуация в отрасли наладилась, попросили уйти в течении месяца, я за это время нашла работу.
Ничего от того, что не выгнали, не выиграли ;-)
Но фирма более чем успешна.
Там у владельца редкий в России принцип гипертоветсвенности перед сотрудниками. Он считает, что за этго мироздание ему помогает и вроде это действительно так :-)
То есть берут с большим трудом, часто выгоняют после исп. срока, но если уж взяли в штат.. помогают до последнего... 14.03.2013 16:06:27, Иновара
Даже зарплату не понизили.
Хотя из "тяжелой жизненной ситуации" у меня был только тот факт, что я мать-одиночка, и в это время был очень тяжелый кризис в отрасли.
Через год, когда ситуация в отрасли наладилась, попросили уйти в течении месяца, я за это время нашла работу.
Ничего от того, что не выгнали, не выиграли ;-)
Но фирма более чем успешна.
Там у владельца редкий в России принцип гипертоветсвенности перед сотрудниками. Он считает, что за этго мироздание ему помогает и вроде это действительно так :-)
То есть берут с большим трудом, часто выгоняют после исп. срока, но если уж взяли в штат.. помогают до последнего... 14.03.2013 16:06:27, Иновара
Мать-одиночку в России не могут уволить, закон запрещает.
И завалить проект можно очень по-разному. Можно халатностью и проф.непригодностью. А можно по несчастному стечению обстоятельств, когда пахала и старалась, но карта легла плохо. У ТС ситуация первая, и дама та не одинокая мама. 14.03.2013 19:16:47, Скоро будет новая весна
И завалить проект можно очень по-разному. Можно халатностью и проф.непригодностью. А можно по несчастному стечению обстоятельств, когда пахала и старалась, но карта легла плохо. У ТС ситуация первая, и дама та не одинокая мама. 14.03.2013 19:16:47, Скоро будет новая весна
Ну там зарплата была "серая", так что уволить вполне могли.
Проект был завален потому, что взялась за дело, которое не могла потянуть в принципе - квалификация не та :-(
Правда, руководство само меня подбадривало, типа "справишься, кто физтех закончил - со всем справится".
Так что они чуствовали себя в какой-то степени тоже виноватыми...Но такой уровень ответсвенности для российского бизнеса вообще не характерен. 14.03.2013 19:28:44, Иновара
Проект был завален потому, что взялась за дело, которое не могла потянуть в принципе - квалификация не та :-(
Правда, руководство само меня подбадривало, типа "справишься, кто физтех закончил - со всем справится".
Так что они чуствовали себя в какой-то степени тоже виноватыми...Но такой уровень ответсвенности для российского бизнеса вообще не характерен. 14.03.2013 19:28:44, Иновара
Почитала ниже. В такой "тяжелой" - без проблем. В другой, действительно тяжелой - тоже уволила бы, ну м.б. компенсацию бы выплатила.
14.03.2013 16:04:41, Sirriuss
Те,кто " хорошо понимают" бездомных,при 10 лет работы в Москве.. страдающих по три месяца... не работающих на нервной почве- не бывают начальниками:--))
14.03.2013 15:50:32, мимоходящая
если это не скажется на лично _Вашем качестве жизни_ - чего б не попонимать то? В данном случае это не так.
14.03.2013 15:54:35, мимоходящая
Это не очень тяжелая жизненная ситуация, ИМХО. Неприятная, болезненная, но не "очень тяжелая".
А вообще для меня стрнно очень, когда люди так развод переживают. 14.03.2013 15:39:40, Полевка
А вообще для меня стрнно очень, когда люди так развод переживают. 14.03.2013 15:39:40, Полевка
там одно наслаивается на другое - развод, потеря жилья, проблемы со здоровьем. сразу все
14.03.2013 15:49:48, Неточка Н.
Ну здесь полгорода, по-моему, уже живет в съемной квартире. Что значит "потеря жилья"? Она сама снять не может, такая низкая з/п? У нее была ее личная собственная квартира, а муж отсудил себе?
Вот серьезно - мне кажется, ты очень преувеличиваешь реальный "ужас-ужас" ситуации. Степень глубины страданий той дамы мне неизвестен, конечно. Но... 14.03.2013 15:54:31, УникаЛьнаЯ
Вот серьезно - мне кажется, ты очень преувеличиваешь реальный "ужас-ужас" ситуации. Степень глубины страданий той дамы мне неизвестен, конечно. Но... 14.03.2013 15:54:31, УникаЛьнаЯ
+1, преувеличивает
разводится сейчас каждая вторая пара, жилья у дамы не было вовсе (как я поняла, она жила в квартире мужа), сталбыть и нечего терять.
Здоровье да...но опять же непонятно, что за проблемы. Пусть берёт больничный, если так плохо. 14.03.2013 15:59:23, Вечная Весна
разводится сейчас каждая вторая пара, жилья у дамы не было вовсе (как я поняла, она жила в квартире мужа), сталбыть и нечего терять.
Здоровье да...но опять же непонятно, что за проблемы. Пусть берёт больничный, если так плохо. 14.03.2013 15:59:23, Вечная Весна
не, она жила у мужа-москвича. сейчас придется все бросить и идти на съем. легко, что ли?
какую работу и с какой зп и как быстро она найдет, я не знаю. не думаю, что такую как у нее сейчас с такой же зп 14.03.2013 15:56:49, Неточка Н.
какую работу и с какой зп и как быстро она найдет, я не знаю. не думаю, что такую как у нее сейчас с такой же зп 14.03.2013 15:56:49, Неточка Н.
Так тем более она по идее должна арбайтен арбайтен! Если жилье еще надо снимать. Но вы позволяете ей этого не делать...
14.03.2013 17:44:27, старуха Изергиль
Съем однушки можно за 25 тыс организовать. Даже при з/п в 50 тыс одинокой даме вполне можно жить, имхо. Что в этом такого сложного, чтобы за три (!) месяца не организоваться? Имея работу и з/п, сейчас-то она имеет.
Ну просто если она _не хочет_ устраиваться в жизни, не хочет работать, не хочет ничего - ты ее все равно не "спасешь". Не от чего ее спасать, поэтому и не спасешь... 14.03.2013 16:03:29, УникаЛьнаЯ
Ну просто если она _не хочет_ устраиваться в жизни, не хочет работать, не хочет ничего - ты ее все равно не "спасешь". Не от чего ее спасать, поэтому и не спасешь... 14.03.2013 16:03:29, УникаЛьнаЯ
Мы двушку в снимаем в ближнем подмосковье за 20, муж до работы ездит - не жалуется. Было бы у тётеньки желание - она бы нашла выход, ток зачем ей это? Вот она ноет, начальница не увольняет - жалеет, подруге ноет - подруга жить пустила. Ляпота жеж!
И да, двушка с ремонтом, 53м с копейками и громадной кухней. Мебель и бытовая техника имеются, ток стиралку купили. 14.03.2013 16:40:07, че
И да, двушка с ремонтом, 53м с копейками и громадной кухней. Мебель и бытовая техника имеются, ток стиралку купили. 14.03.2013 16:40:07, че
Однушку за 25 сейчас уже найти практически невозможно (если только не абсолютно убитый вариант)
И не забываем - еще агентские и залог. Итого - 75 14.03.2013 16:17:24, virus
И не забываем - еще агентские и залог. Итого - 75 14.03.2013 16:17:24, virus
есть комнаты и место в комнате.
Понимаю, что это хуже квартиры подруги и гораздо хуже квартиры мужа, но на первое время перекантоваться можно же. 14.03.2013 16:20:09, Вечная Весна
Понимаю, что это хуже квартиры подруги и гораздо хуже квартиры мужа, но на первое время перекантоваться можно же. 14.03.2013 16:20:09, Вечная Весна
Если "жить негде", то про убитость/неубитость - это капризы. Я просто знаю, что снимают за 25, поэтому и пишу. Опять же - многие ищут пару и снимают на двоих.
14.03.2013 16:19:42, УникаЛьнаЯ
Иногда убиточсть бывает такая, что жить там просто нельзя.
А про комнату - согласна, упустила из виду.
Снимают за 25 скорее всего те, кто уже давно снимает и им цену не подняли. Или повезло (тоже бывает) 14.03.2013 16:25:19, virus
А про комнату - согласна, упустила из виду.
Снимают за 25 скорее всего те, кто уже давно снимает и им цену не подняли. Или повезло (тоже бывает) 14.03.2013 16:25:19, virus
ух ты! Вот прикольная женщина.
Увольняйте.Она не приспособлена ни к чему:( 14.03.2013 15:58:59, мимоходящая
Увольняйте.Она не приспособлена ни к чему:( 14.03.2013 15:58:59, мимоходящая
Было несколько работ, где случались у меня проблемы (похороны, больницы). Ни на одной не уволили (за что людям огромное спасибо). Хотя, я человек проблемный:)) Но благодарный, после решения своих проблем и задерживалась и аврально работала....
14.03.2013 15:36:43, Мальмё ©
Да. Может ему от увольнения в итоге лучше станет )))
14.03.2013 15:34:35, Ррозовая
я в том смысле, что "уволю сейчас, человеку и так плохо, нельзя еще хуже делать..."
это и есть "взять ответственность за чужие переживание на себя", на мой взгляд) 14.03.2013 15:53:55, Ррозовая
это и есть "взять ответственность за чужие переживание на себя", на мой взгляд) 14.03.2013 15:53:55, Ррозовая
смотря сколько он находится в ней . Может это фишка такая, каждый день тяжелый. если это временно, то подождала до улучшения.
14.03.2013 15:31:59, рица
Все зависит от ситуации. Если, как Вы пишите, что коллега переживает разрыв с мужем, то на счет раз бы уволила. Для меня это не повод держать сотрудника, который не подходит компании. Но я буду поддерживать человека, у которого болеют тяжело дети, к примеру.
14.03.2013 15:31:53, tatuska
Не поверите иногда это на пользу. Похоронила матушку через два месяца отца, прилетаю с папиных похорон, ко мне прямо домой нарисовываеца нач кадровой службы извещает под роспись об увольнении. Вот честно, спасибо ему до полу я хоть думки на другое перекинула, а так бы точно спятила.
14.03.2013 15:30:13, ии
неа, я не смогла бы. Апд. Сразу - не смогла бы, через 3 месяца бесполезности - да.
14.03.2013 15:28:08, Лось_Анджелес
было 3 месяца вникания в ситуацию и попыток втянуть в рабочий процесс. может, надо было как-то по-другому действовать
14.03.2013 15:38:32, Неточка Н.
боюсь, ей действительно надо опуститься на самое дно, все потерять и тогда уже либо утонуть, либо оттолкнуться от дна и вынырнуть
14.03.2013 15:45:13, Лось_Анджелес
Пару лет назад мама попала в больницу в тяжелом состоянии. Все это было полной неожиданностью, улететь я туда не могла. Она лежала в реанимации, и вот я помню: прихожу на работу, зомби-зомби, в голове Бог знает что... Начинаю что-то делать, а делать ничего не могу.. Ну хорошо, я не авиадиспетчер, коллеги мне помогали.
Проходит годик-другой... У коллеги дочери ставят онкологию, тут я опускаю подробности, они слишком тяжелые. Частично она работала из дома. Уйди она - нас бы и закрыли. После похорон она была на работе через два дня.
Такая вот жизнь... И не тебе ли не знать, какие бывают тяжелые ситуации. И хоть кто-то должен поддержать.
Потяни немного, пройдет время, она придет в себя, все наладится. Из всех разводившихся только одна ушла в психиатрию. Вернулась:) Вышла замуж:) 14.03.2013 15:20:36, Питерская
Проходит годик-другой... У коллеги дочери ставят онкологию, тут я опускаю подробности, они слишком тяжелые. Частично она работала из дома. Уйди она - нас бы и закрыли. После похорон она была на работе через два дня.
Такая вот жизнь... И не тебе ли не знать, какие бывают тяжелые ситуации. И хоть кто-то должен поддержать.
Потяни немного, пройдет время, она придет в себя, все наладится. Из всех разводившихся только одна ушла в психиатрию. Вернулась:) Вышла замуж:) 14.03.2013 15:20:36, Питерская
лично я руководитель того самого отдела. лично мне вышестоящее руководство регулярно ставит на вид, что М. приходит к 11, что ей не доволен никто, кто с ней сталкивается по работе, что она постоянно срывает дед-лайны. лично я исправляю ее косяки. последний - сегодня всю ночь правила документ.
14.03.2013 15:31:20, Неточка Н.
а она в курсе? Как-то Вас отблагодарила, ну, в смысле, что-то сказала? Я про бессонную ночь?
14.03.2013 15:59:48, petrochinina
дословно: "видимо, финальный вариант документа будешь делать ты? я сейчас скину тебе еще кое-какие наработки"
это после моего наезда 14.03.2013 16:06:38, Неточка Н.
это после моего наезда 14.03.2013 16:06:38, Неточка Н.
так на каком этапе мнение изменилось? сколько тянется такое? вроде вы про 3 мес. писали
14.03.2013 17:18:42, Шерлок
сначала я думала однозначно, как-то поддержать, посочувствовать, теперь и не знаю, что сказать
14.03.2013 16:11:19, petrochinina
Увольнять.
Опаздывать ежедневно на работу - это элементарное разгильдяйство. 14.03.2013 15:51:20, Птичка снежная
Опаздывать ежедневно на работу - это элементарное разгильдяйство. 14.03.2013 15:51:20, Птичка снежная
А она знает, что ее могут уволить?
Я очень благодарна начальнику отца, который додержал его на работе до пенсии. Отец был в тяжелой депрессии, работать толком не мог, но вот это ежедневное хождение на работу его очень поддерживало. Правда до этого отец буквально вытянул их контору из полного краха, так что это был некий респект в его сторону. 14.03.2013 15:49:33, VarNa
Я очень благодарна начальнику отца, который додержал его на работе до пенсии. Отец был в тяжелой депрессии, работать толком не мог, но вот это ежедневное хождение на работу его очень поддерживало. Правда до этого отец буквально вытянул их контору из полного краха, так что это был некий респект в его сторону. 14.03.2013 15:49:33, VarNa
ничего... и сейчас живет :)
на самом деле ему всегда была очень важна его работа, если б его тогда уволили, его бы это доконало... 14.03.2013 15:59:39, VarNa
на самом деле ему всегда была очень важна его работа, если б его тогда уволили, его бы это доконало... 14.03.2013 15:59:39, VarNa
здоровья ему!
депрессия не усилилась с выходом на пенсию - вот что я имела в виду? 14.03.2013 16:02:22, Вечная Весна
депрессия не усилилась с выходом на пенсию - вот что я имела в виду? 14.03.2013 16:02:22, Вечная Весна
нет...
очень удачно получилось - я отдала дочку заниматься в клуб, а там оказался хор ветеранов... уговорили его туда записаться и он сразу оказался при деле - репетиции, капустники, выступления...
правда все-равно периодически его накрывает, да и поведение сильно изменилось... неуверенный в себе стал, тревожность очень высокая, боится всего... видимо, это уже навсегда... хотя лечился... 14.03.2013 16:11:46, VarNa
очень удачно получилось - я отдала дочку заниматься в клуб, а там оказался хор ветеранов... уговорили его туда записаться и он сразу оказался при деле - репетиции, капустники, выступления...
правда все-равно периодически его накрывает, да и поведение сильно изменилось... неуверенный в себе стал, тревожность очень высокая, боится всего... видимо, это уже навсегда... хотя лечился... 14.03.2013 16:11:46, VarNa
отрадно, что люди на пенсии и с непростой болезнью всё-таки находят себя в деле, которое им интересно)
14.03.2013 16:18:08, Вечная Весна
Ох... В теории мы гуманисты. Понизить ЗП? Другую должность? Взять заявление по собственному без даты под сукно? Как последнее китайского.
Искала бы пути совсем не увольнять, дать шанс. Но понятно, что долго вы так не протянете. 14.03.2013 15:44:37, Питерская
Искала бы пути совсем не увольнять, дать шанс. Но понятно, что долго вы так не протянете. 14.03.2013 15:44:37, Питерская
Если вы сначала пригрозите ей увольнением, то выход из депрессии может пройти быстрее.
У меня так было во всяком случае. Мои близкие никогда не разводити уси пуси со мной, а угрожали судом или выговаривали мне резким тоном свои недовольства. от шока я приходила в чувство.
Если вы ее не убьете, то сделаете сильной. Но опасность, что такое отношение добьет ее- есть. 14.03.2013 15:18:43, Ж.
У меня так было во всяком случае. Мои близкие никогда не разводити уси пуси со мной, а угрожали судом или выговаривали мне резким тоном свои недовольства. от шока я приходила в чувство.
Если вы ее не убьете, то сделаете сильной. Но опасность, что такое отношение добьет ее- есть. 14.03.2013 15:18:43, Ж.
у меня сейчас особое отношение к опасностям подобного рода. поэтому я сильно на взводе из-за ситуации
14.03.2013 15:24:30, Неточка Н.
Да. Потому что 12 лет назад меня в тяжелой жизненной ситуации действительно не только чуть не уволили (при ближайшем рассмотрении тупо не нашли формальных оснований и передумали, правда), но и обложили матом. А я всего-то подошла попыталась отпроситься на день, хотя бы за свой счет, причем совсем не для того, чтобы посидеть пожевать сопли, а исключительно чтобы принять реальные меры для решения ситуации. И я очень хорошо это запомнила. Видимо, это в порядке вещей. С чего в таком случае я-то должна обладать человеколюбием?
14.03.2013 15:07:47, Нэко
странная логика. То есть тебя какие-то злые люди (кстати, почему злые - обложили матом но не уволили же!) обидели (верне, ты на них обиделась по собственному желанию, в результате этой обидки ты лишилась человеколюбия?
Чудны тела Твои... 14.03.2013 15:16:10, AleXXX
Чудны тела Твои... 14.03.2013 15:16:10, AleXXX
Говорят, совершенномудрый человеколюбием вообще не обладает ;) Изначально ;)
А не уволили не потому, что не захотели, а просто ну не нашлось статьи Трудового кодекса типа "уволить за то, что попросила отпуск за свой счет". :)) Плюс у них были бы большие проблемы, если бы уволили - тогда мою работу выполнять было бы некому, и найти и обучить кого-то достаточно быстро была большая проблема. 14.03.2013 15:20:04, Нэко
А не уволили не потому, что не захотели, а просто ну не нашлось статьи Трудового кодекса типа "уволить за то, что попросила отпуск за свой счет". :)) Плюс у них были бы большие проблемы, если бы уволили - тогда мою работу выполнять было бы некому, и найти и обучить кого-то достаточно быстро была большая проблема. 14.03.2013 15:20:04, Нэко
одни говорят что не обладает, другие - придерживаются противоположной точки зрения :) Она мне ближе :)
14.03.2013 15:26:57, AleXXX
Потому что вы знаете, как это несправедливо и обидно.
14.03.2013 15:12:13, разве не так надо мыслить
И все-таки не совсем так.
Бить - совершенно не обязательно. Но ежели придется побить какого-то салагу, то ничего страшного не случится. Со мной же не случилось. 14.03.2013 16:53:42, Нэко
Бить - совершенно не обязательно. Но ежели придется побить какого-то салагу, то ничего страшного не случится. Со мной же не случилось. 14.03.2013 16:53:42, Нэко
А тут логики никакой нет. Просто в порядке вещей - вот это. А я не хочу изобретать свой отдельный порядок вещей в этом вопросе. Ну лень мне.
P.S. Хотя при таком же в точности раскладе, конечно, не уволила бы. Человек свои должностные обязанности выполняет, если он день пропустит и на них это не отразится - да пусть идет. А матом я вообще не ругаюсь. Но в целом проблемы "как же я его уволю, если у него всё так плохо" для меня нет. Как, как... Так же, как и любого другого. 14.03.2013 15:10:51, Нэко
P.S. Хотя при таком же в точности раскладе, конечно, не уволила бы. Человек свои должностные обязанности выполняет, если он день пропустит и на них это не отразится - да пусть идет. А матом я вообще не ругаюсь. Но в целом проблемы "как же я его уволю, если у него всё так плохо" для меня нет. Как, как... Так же, как и любого другого. 14.03.2013 15:10:51, Нэко
Неправда - про порядок вещей. Чаще сталкивалась с более человечным отношением.
14.03.2013 15:12:57, МарикаЧ
а с чего вы взяли, что это порядок вещей, а не исключение? мне такой порядок не встречался, а я много где работала. да и друзья-знакомые и т.д. про такое не рассказывали, скорее наоборот
14.03.2013 15:12:21, Шерлок
"Нет понятий "добро" и "зло" - ты не знаешь, что есть что" (с) Выше как раз об этом неоднократно очень правильно написали.
И кстати, это правда. Вот не будь того случая - вряд ли бы я побежала увольняться из этой компании сразу же, как только эта работа перестала быть мне жизненно необходима. А значит, упустила бы возможность устроиться в ту компанию, в которую пошла работать после этого и в которой была интересная работа в нормальной обстановке и отличный коллектив. 14.03.2013 22:06:04, Нэко
И кстати, это правда. Вот не будь того случая - вряд ли бы я побежала увольняться из этой компании сразу же, как только эта работа перестала быть мне жизненно необходима. А значит, упустила бы возможность устроиться в ту компанию, в которую пошла работать после этого и в которой была интересная работа в нормальной обстановке и отличный коллектив. 14.03.2013 22:06:04, Нэко
С устраивающей насколько? Если полностью, то незачем. Если только частично, то чтобы найти устраивающую полностью, конечно. ;)
14.03.2013 22:47:35, Нэко
А... Наверно, выше непонятно написала. Исправила, чтобы читалось однозначно.
14.03.2013 22:49:39, Нэко
Дьявол в деталях - что за трудная ситуация, кто в этой ситуации виноват, насколько необходимо увольнять...
В целом скорее нет. 14.03.2013 15:03:33, маугленок
В целом скорее нет. 14.03.2013 15:03:33, маугленок
Почитала всю тему. Увольнять на фиг.
Опаздывать на пару часов ее заставляют проблемы с жильем?
Если со здоровьем плохо, берут больничный. А если больничный не дают, то, значит, и проблемы не столь велики.
И самое для меня важное - что она Ваше терпение принимает как должное, бзо всякой благодарности и чувства вины. 14.03.2013 16:13:38, маугленок
Опаздывать на пару часов ее заставляют проблемы с жильем?
Если со здоровьем плохо, берут больничный. А если больничный не дают, то, значит, и проблемы не столь велики.
И самое для меня важное - что она Ваше терпение принимает как должное, бзо всякой благодарности и чувства вины. 14.03.2013 16:13:38, маугленок
Сократить или уволить, чтобы сократить расходы фирмы - нет. Уволить за систематическое нарушение контракта - да, поле того, как испробую варианты отправить в отпуск за свой счёт, на больничный и тому подобное. Опять же, зависит от того, насколько ценный данный сотрудник.
14.03.2013 15:03:18, че
да.
видимо, мироздание это чувствует и не дает мне подчиненных ))) 14.03.2013 14:58:12, ландыш
видимо, мироздание это чувствует и не дает мне подчиненных ))) 14.03.2013 14:58:12, ландыш
:) ты как обычно, ага. я даже улыбнулась первый раз за сегодняшний день
14.03.2013 15:00:32, Неточка Н.
Да, если есть причины для увольнения и компромисс невозможен. Если человек не справляется со своими обязанностями, то входить в его положение не буду - в моё же он не входит, работу делает плохо. Ну и скатертью дорога, всё справедливо.
14.03.2013 14:56:30, okroshka
смотря какие причины для увольнения и как эти причины отражаются на мне, моем доходе, загруженности на работе и ответственности перед начальством. Ну и, естественно, моем личном отношении к человеку - так что общей рекомендации быть не может.
14.03.2013 14:56:17, AleXXX
ее объем работы должны выполнять другие сотрудники. личные отношения с руководителем отдела - дружественные, неформальные.
14.03.2013 15:06:50, Неточка Н.
имхо, смотря какая ситуация и какой человек...
Но мне вряд ли придется единолично кого-то увольнять в любом случае. 14.03.2013 14:52:28, УникаЛьнаЯ
Но мне вряд ли придется единолично кого-то увольнять в любом случае. 14.03.2013 14:52:28, УникаЛьнаЯ
ситуация - женщина, от которой ушел муж и которая очень тяжело переживает разрыв, осталась на улице, буквально. живет у подруги + со здоровьем проблемы
14.03.2013 14:57:36, Неточка Н.
А уволить по какому поводу? Как смена местожительства мешает ей работать? Или просто сокращение?...
имхо, "ушел муж" - это не та трудная ситуация... Если "ушел муж и оставил ее на улице с малолетними детьми" - еще похоже... 14.03.2013 15:13:10, УникаЛьнаЯ
имхо, "ушел муж" - это не та трудная ситуация... Если "ушел муж и оставил ее на улице с малолетними детьми" - еще похоже... 14.03.2013 15:13:10, УникаЛьнаЯ
она разрыв переживает очень тяжело :(((( и она не гражданка России, ей будет крайне трудно устроиться на аналогичную позицию. к нам ее взяли по знакомству
14.03.2013 15:14:32, Неточка Н.
в плане трудоустройства беларусы имеют равные права с русскими, поскольку у нас единое экономическое пространство: Россия-Беларусь-Казахстан. Не надо ей ехать в Беларусь. У меня полно знакомых беларусов, которые прекрасно работают в Москве по специальности и никто их, по сравнению с русскими, не ущемляет как-то в правах. У них тут совершенно другой статус, по сравнению с жителями других стран СНГ.
15.03.2013 10:24:31, хухра-мухра
я к тому, что её "бездомность" лично для меня не аргумент. Дом у неё есть.
14.03.2013 15:27:19, Вечная Весна
мне вот всегда интересно, на каком основании сделаны такие прекрасные выводы. Там уже давно может не быть ничего, одно гражданство, человек тут может лет десять жить.
14.03.2013 15:33:15, Белая Орхидея
а куда делось то, что было там? Здесь-то ничего нету, хотя 10 лет прошло.
14.03.2013 15:39:06, Вечная Весна
я сомневаюсь, что у Неточки платят зп по 15 т.р., чтобы сотрудница никак не смогла решить проблему собственности за долгое время, чтобы у неё ничего не было ни там, ни здесь.
14.03.2013 16:22:56, Вечная Весна
там оно вообще не актуально , скорее всего. Человек тут жил больше 10 лет, на кой ему жилье там. А тут она с мужем жила, жилье было. И вряд ли у нее такая зп чтоб прямо в Москве сходу купить жилье.
14.03.2013 16:50:30, Белая Орхидея
жильё там ему нужно потому, что он гражданин той страны.
Если так рассчитывала на мужа, не нужно было с ним разводиться. 14.03.2013 16:59:23, Вечная Весна
Если так рассчитывала на мужа, не нужно было с ним разводиться. 14.03.2013 16:59:23, Вечная Весна
И чё? Он полюбил новую, пущай сам пристраивает старую. и почему за 10 лет замужества она не определилась с гражданством имея муж гражданина РФ?
14.03.2013 17:15:36, че
нет, не 15.
но зачем ей было решать эту проблему, если она жила в своей, как она думала, квартире? 14.03.2013 16:27:34, Неточка Н.
но зачем ей было решать эту проблему, если она жила в своей, как она думала, квартире? 14.03.2013 16:27:34, Неточка Н.
я вообще о собственности, в широком смысле. Куда-то же она девала зарплату.
Если она считала квартиру своей, не надо было оттуда уходить.
Подруге её сочувствую 14.03.2013 16:33:59, Вечная Весна
Если она считала квартиру своей, не надо было оттуда уходить.
Подруге её сочувствую 14.03.2013 16:33:59, Вечная Весна
В отпуск за свой счет ее отправить - не вариант?
В моей личной системе ценностей "ушел муж" - не ужас-ужас. Но если человек хороший работник, но оооочень переживает - наверное, стоит пойти навстречу до какой-то степени?
Если планировали уволить и раньше - я б уволила, наверное. Взрослый здоровый дееспособный человек по умолчанию за себя сам отвечает... 14.03.2013 15:17:57, УникаЛьнаЯ
В моей личной системе ценностей "ушел муж" - не ужас-ужас. Но если человек хороший работник, но оооочень переживает - наверное, стоит пойти навстречу до какой-то степени?
Если планировали уволить и раньше - я б уволила, наверное. Взрослый здоровый дееспособный человек по умолчанию за себя сам отвечает... 14.03.2013 15:17:57, УникаЛьнаЯ
как она работала до проблем? как она работает с проблемами? может ли фирма предоставить ей оплачиваемый отпуск для восстановления формы? может ли фирма предоставить ей неоплачиваемый отпуск для восстановления формы?
14.03.2013 15:00:49, Ирис
она, скажем так, не горела на работе, но работала хорошо, качественно. человек очень умный, с хорошим образованием, умеющий быстро разобраться в проблематике любого проекта.
отпуск оплачиваемый у нее есть, и все больничные у нас идут с оплатой 100% 14.03.2013 15:04:12, Неточка Н.
отпуск оплачиваемый у нее есть, и все больничные у нас идут с оплатой 100% 14.03.2013 15:04:12, Неточка Н.
чтобы взять на ее место другого человека, который будет выполнять необходимый объем работ
14.03.2013 15:09:06, Неточка Н.
нет, она не отказывается. она говорит: "я сделаю" и не делает или делает халтуру
14.03.2013 15:15:24, Неточка Н.
поговорили-предупредили: "вот тебе проект, от того, как ты его будешь вести, зависит, останешься ли ты у нас работать"
человек не понял :(((((( 14.03.2013 15:12:25, Неточка Н.
человек не понял :(((((( 14.03.2013 15:12:25, Неточка Н.
человек сейчас не в состоянии ничего понять. ей надо на больничный, в клинике неврозов какой полежать месяц, чтобы разобраться, куда плыть дальше в этой жизни.
14.03.2013 15:15:20, Ирис
ее совершенно спокойно отпускали на все больничные и отпуск подписывали в удобные для нее даты. ничего не изменилось
14.03.2013 15:22:23, Неточка Н.
Света, волокиты немного, если честно. Приходят в удобное тебе время, устанавливают достаточно быстро. Показания подаешь через интернет (один раз придется сходить и получить пароль). Удобно.
Я поставила месяц назад, когда оказалось, что на троих мы "вылили или выпили" больше 50 кубов воды.
14.03.2013 16:36:32, Безобразная Эльза
Я поставила месяц назад, когда оказалось, что на троих мы "вылили или выпили" больше 50 кубов воды.
14.03.2013 16:36:32, Безобразная Эльза
и тебе спасибо)
практически созрела для них.
Нам ещё стали звонить всякие компании и настойчиво предлагать ставить счётчики, пугая законом) 14.03.2013 16:40:24, Вечная Весна
практически созрела для них.
Нам ещё стали звонить всякие компании и настойчиво предлагать ставить счётчики, пугая законом) 14.03.2013 16:40:24, Вечная Весна
Практически созрела? У тебя не выросла сумма в квитации настолько, чтобы вызреть до степени перезревания в момент? ))
14.03.2013 16:43:09, Безобразная Эльза
Был мастер, 10 числа, все заняло где-то часа полтора, два комплекта (два стояка), пришлось доплатить за какие-то детальки (уголки), еще 550 руб х2 (два комплекта)-договор за обслуживание (мастер будет приходить, смотреть, раз в год), но это по желанию, он оставил мне бумаги, там показания счетчиков, он снял и проставил дату, я отнесла (отнести надо в течение 10 дней) их в инженерную службу, через две недели сказали прийти, сняв показания со всех счетчиков на бумажке, вольная форма, а дальше они скажут, что и как, там вообще ящик весит перед входом и написано, что приносить показания надо до 25 числа каждого месяца
14.03.2013 15:39:55, petrochinina
да не, может я так написала, совсем нет, уж на что, я ленивая. С прошедшим Вас днем рождения! Всего Вам самого хорошего!
14.03.2013 15:49:09, petrochinina
Ну вот и отправьте её в отпуск или на больничный. Если её состояние на работе не отражается, то зачем увольнять?
14.03.2013 15:06:23, че
я не знаю, что отражается на ее работе, состояние или что-то еще, но она работать перестала, хотя на работу ходит
14.03.2013 15:07:47, Неточка Н.
Гоните её в отпуск, если он у неё ещё не отгулян. Или пусть за свой счёт берёт. Вернётся из отпуска, тогда уже смотрите - увольнять или пущай будет.
Можно попробовать перед отпуском ей так и сказать, что ты там со своими проблемами разберись и начинай на работе работать, а не попу просиживать. ну и потом уже смотреть. 14.03.2013 15:13:13, че
Можно попробовать перед отпуском ей так и сказать, что ты там со своими проблемами разберись и начинай на работе работать, а не попу просиживать. ну и потом уже смотреть. 14.03.2013 15:13:13, че
3 месяца, велись разговоры, 2 недели назад было сделано посл предупреждение
14.03.2013 15:17:42, Неточка Н.
да. но есть бизнес-процессы, которые не остановить из-за наших личных обстоятельств :(
14.03.2013 15:27:59, Неточка Н.
Ну это уже достаточно затяжно.
А человек вообще в адеквате?
ИМХО - 3 месяца вполне достаточно для того чтобы начать включать мозги. Я бы предложила на выбор - либо оформлять отпуск б/с, либо идти на бюллетень, либо начинать работать.
Вообще странно - человек остался "на улице" с ребенком и ведет себя так, что может потерять работу. 14.03.2013 15:18:53, Птичка снежная
А человек вообще в адеквате?
ИМХО - 3 месяца вполне достаточно для того чтобы начать включать мозги. Я бы предложила на выбор - либо оформлять отпуск б/с, либо идти на бюллетень, либо начинать работать.
Вообще странно - человек остался "на улице" с ребенком и ведет себя так, что может потерять работу. 14.03.2013 15:18:53, Птичка снежная
Детей нет? Увольняйте. Разберётся. С детьми разводятся и берут себя в руки, а тут за три месяца нифига не поменялось.
14.03.2013 15:27:42, че
Причём, очень даже причём. Нет дополнительной ответственности, нет понимания, что если она вылетит с работы, то есть будет нечего не только ей, но и детям. А отсюда и дальнейшее наплевательство на работу у вас. Сугубо моё имхо, не навязываю. Как поступить - решать только вам.
14.03.2013 15:44:43, че
Ничего странного. Знаете поговорку "Сгорела хата, пусть и сарай сгорит", так и тут. Бывают такие люди.
14.03.2013 15:22:53, че
Для "таких людей" есть раздел медицины - психиатрия. Вполне удачно лечат. И дают бюллетени.
Я серьезно. 14.03.2013 15:27:42, Птичка снежная
Я серьезно. 14.03.2013 15:27:42, Птичка снежная
Читайте также
Кулинарная география: готовим венгерский гуляш и чешскую рульку
Венгерский гуляш и чешская рулька - рецепты от Чадейки