Имеется школьный еще друг мужа. Общаемся часто, они с женой приезжают к нам на дачу на выходные - баня, лыжи, рыбалка (ну, это без жен;-), просто чай у самовара, короче = дружим семьями много лет.
Года два назад он серьезно (даже не знаю какой глагол подобрать) обратился к церкви-ездит по святым местам, соблюдает пост, общается со своим духовным отцом. И начал он во время совместных выходных нас с мужем просвящать и лекции нам на эту тему читать. Мне это не нравится и не интересно (как оказалось, это и мужа напрягает, он просто молчал долго, недавно сказал). Перевести на другую тему получается не всегда, сказать, чтоб перестал-не вежливо, обидеть не хочется. Но сводить общение только к этому я не хочу-он интересный человек да и просто хороший человек. Как быть?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Как поступить?
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
18.02.2013 21:41:16, Merry Tata
НАчните в ответ расказавать про кришнаизм-буддизм.
Атеистов люди не уважают, и сразу начинают просвещать. А буддистов побаиваются. Буддизм - официальная религия России, в школе изучают, Медведев встерчался, не подкопаешься. Скажите, что у вас пра-дедушка тувинец, и вы, почувствовали кровь предков.
Начните проповедовать буддизм. Может быть интересно.
Не ожидайте, что он оставится "по вежливости". Ему бог велит мессионерствовать ... за миссионерство ему грехи списываются. Поэтому он, как агент по продажам, которому дают денежку за каждое выступление, не остановится сам по себе, не надейтесь.
Относитесь к другу как к чекловеку, который пытается продать вам Гербалайф. В принципе, очень похоже. 18.02.2013 22:37:03, masha__usa
Атеистов люди не уважают, и сразу начинают просвещать. А буддистов побаиваются. Буддизм - официальная религия России, в школе изучают, Медведев встерчался, не подкопаешься. Скажите, что у вас пра-дедушка тувинец, и вы, почувствовали кровь предков.
Начните проповедовать буддизм. Может быть интересно.
Не ожидайте, что он оставится "по вежливости". Ему бог велит мессионерствовать ... за миссионерство ему грехи списываются. Поэтому он, как агент по продажам, которому дают денежку за каждое выступление, не остановится сам по себе, не надейтесь.
Относитесь к другу как к чекловеку, который пытается продать вам Гербалайф. В принципе, очень похоже. 18.02.2013 22:37:03, masha__usa
Я сразу говорю, что закоренелая атеистка (что и есть на самом деле) и религией не увлекаюсь. Народ почему-то проникается сразу. Даже священник со мной о религии не разговаривал, а на всякие другие интересные темы.
18.02.2013 20:49:14, Ольга*
Наш родственник женился на дочери священника - мы общаемся с той семьей - по их внешности сразу видно, что они верующие, но никаких разговоров на тему религии в миру они вообще не ведут, ну просто вообще. Самые обычные люди - и темы для обсуждения и другие находятся. А есть и знакомые, которые также "вдарились" в религию - все как Вы пишите, переключить невозможно. Когда я спросила нашу родственницу (дочь священника) об этом, она сказала, что Господь не вламывается насильно ни к кому в душу, к нему надо прийти самому, захочет человек подойти ближе к религии - сам придет в храм. А тем более нелепо выглядит чтение проповедей от Вашего друга, который даже не священник и проповедовать благословения не получал. Но думаю указав ему на это - Вы обидите его до глубины души.
18.02.2013 19:50:19, kollibri
надо будет с ним поговорить. Постарюсь максимально тактично, но сил нет уже!
18.02.2013 20:00:37, Monmorensy
Это обычное состояние неофитов. Он делится своей радостью и хочет Вас "спасти", совершенно искренне. Когда человек говорит из собственного опыта - слова трогают, а если пересказывает чужое, это только раздражает. Обычно проходит через какое-то время. Перестают "фонтанировать", когда увидят собственную скудость в духовной жизни. Если человек и через 10 лет будет "глаголом жечь сердца людей" - это показатель что он идет не "той дорогой". У Вас, на мой взгляд, два варианта: - поговорить с ним, что Вас напрягают эти бесконечные разговоры, и потерпеть, так как все равно будет съезжать на свой основной жизненный интерес, или уменьшить количество общения. Намного проще быть верующим из традиционно верующей семьи. И не так просто бытыть неофитом, да еще в довольно зрелом возрасте. Начинаешь примерять на себя "чужую рубашку", легче всего перенять внешнее, чем приобрести внутреннее содержание.
18.02.2013 13:39:22, Фа-мажор
А еще он надеется, чтоп бог зачтет ему его рвение. Проще говоря, спишет ему грехи за проповедь.
18.02.2013 22:38:25, masha__usa
"Извини, но мне, как атеисту, данная тема не интересна". Неужели школьному другу невозможно никак донести свое отношение? А если бы он столь же навязчиво грузил разговорами о своем здоровье, или о разведении бегоний? Сказали бы, что все, хватит? 18.02.2013 13:35:16, УникаЛьнаЯ
Если вы паритесь на тему "сказать, чтоб перестал-не вежливо, обидеть не хочется" он должен бы тоже париться на тему "начинать - не вежливо, обидеть не хочется".
Но он не парится, значит, и вам можно.
Хотя я б сама завела разговор в духе "вот ты увлекся... ездишь.... соблюдаешь... а друзья-единомушленники, с кем про это поговорить, есть у тебя?"
И независимо от ответа, если да - "здорово, потому что мы б хотели, чтоб наша дружба оставалась как раньше, без разговоров об этом", если нет - "как жаль, потому что мы от таких разговоров устаем и хотели бы, чтоб наша дружба оставалась как раньше, без разговоров об этом"
Но, скорее всего, вам придется перестать дружить ибо ему сейчас просто неинтересно общаться на другие темы. 18.02.2013 12:54:53, Natalya d'Etretat
У нас есть друг - буддист. Даже не буддист а течение у них, Саи-баба. Саи-бабник т е.
Было дело, он начинал эту тему. Во всем остальном душа человек, хороший друг. Но эти тусовки, поездки в ашрам и места силы, и мусолить все это....
Мы стали первые над ним прикалываться. По-дружески. Но он теперь первым - ни-ни. А мы до сих пор прикалываемся. Иногда шутим, что если бы не эта его маленькая слабость - то и говорить было бы не о чем ибо все остальное давно обсудили.
Веселитесь в общем.
И еще. Истинная вера - себя не навязывает. А показушник - он везде показушник. 18.02.2013 12:36:35, Moon
Было дело, он начинал эту тему. Во всем остальном душа человек, хороший друг. Но эти тусовки, поездки в ашрам и места силы, и мусолить все это....
Мы стали первые над ним прикалываться. По-дружески. Но он теперь первым - ни-ни. А мы до сих пор прикалываемся. Иногда шутим, что если бы не эта его маленькая слабость - то и говорить было бы не о чем ибо все остальное давно обсудили.
Веселитесь в общем.
И еще. Истинная вера - себя не навязывает. А показушник - он везде показушник. 18.02.2013 12:36:35, Moon
Не, внутреннее тоже есть. Но и внешнего много, иначе никак. 18.02.2013 12:45:53, Мадам Шредингер
)) все же права я была, с темой этой у вас неоднозначные отношения, судя по всему,в том числе потому и заминка на 2 года случилась.
18.02.2013 12:06:53, Colline
Все имхо, конечно.
вы как-то проще смотрите на чужие разговоры о собственной вере, что ли. 18.02.2013 12:24:06, Мадам Шредингер
а кто он собстно такой, чтоб шайками перед вами махать? вы свободный человек и имеете полное право на свободу вероисповедания, уважаете чужие душевные порывы, но и свои тоже просите уважать. таковы правила житья в обществе. тем более дело в вашем доме происходит. скиньте рабские оковы :)
18.02.2013 13:32:58, Colline
лучше с умными людьми на эту тему общайтесь, они хоть рассказывают интересно. 18.02.2013 12:32:25, Мадам Шредингер
а то в бане, с женщиной... и тянет его на эдакое. 18.02.2013 11:51:42, Мадам Шредингер
Просто сейчас это его тема.
К обращению в веру не имеет ничего общего (как делают это адепты сект).
Пишу исключительно о своем опыте общения с православными людьми.
"Самые" православные обычно не любят разглагольствовать, т.к. это пустая трата времени и "вся болтовня от лукавого", плюс они не принимают участия в спорах на эти темы.
18.02.2013 11:32:57, Кабриолетта
По теме - тут только вежливо сказать, что разговоры на ЭТУ тему не для вас. Иначе так и будете съезжать в дну и ту же колею. 18.02.2013 11:32:14, Antre
кстати, о батюшках, общающизхся на свободные темы - мне, как деалекой от церкви в общем и целом, но ходящей за компанию с друзьми туда, кажется, что батюшки эти от скуки готовы говорить на любые темы, особенно с такими как я, устают от таких как друг автора )
18.02.2013 11:35:57, Colline
18.02.2013 12:02:30, Кабриолетта
Просто прекратить разговоры на эту тему. Вот так и сказать: Вася, извини, я отношусь с уважением к твоим взглядам, но у меня другая конфессия, менять я ее не планирую, давай поговорим о мирском:)))
Если не уймется и начнет доказывать, что Вы неправы и что он Вас обратит в истинную веру - увы, придется временно (или насовсем) прерывать общение. 18.02.2013 11:00:52, Чернобурка
ну, надеюсь до этого все же не дойдет:-) Он не то чтоб прям сразу о Боге-начинает с общечеловеческих ценностей но потом его сносит уже в проповедь какую-то
18.02.2013 11:04:21, Monmorensy
А Вам интересны общечеловеческие ценности? Можно из других религий соответствующие примеры приводить. А, может, он Вам на что-то намекает, обсуждая эти самые ценности? Может он стесняется прямо сказать?
18.02.2013 11:15:31, Лиметт
сказать мне что моя ээээ еврейская сущность его как-то не устраивает? так не приезжал бы, а он очень-преочень нашу дачу и баню любит и приезжает часто, иногда сам спрашивает-можно ли приехать, мы не отказываем-он человек хороший, но вот такой просветитель оказался...
18.02.2013 11:19:37, Monmorensy
??? Возможно, Вы поступок какой-то совершили, что ему очень обидно, но и рвать отношения с Вами он не хочет))
18.02.2013 11:55:59, Лиметт
задумалась. ну какой-то может и совершила, наверное, я ж живой человек. Имеется ввиду-супротив христианства? Думаю все же нет.
18.02.2013 12:01:00, Monmorensy
Остается только мозг вам)))
И вы до сих пор не прошлись по теме, ой вот как только я раздеваюсь так Вася сразу проповедовать и начинает?
Святой человек. 18.02.2013 13:08:39, Суматра
ржунимагу. Вот в этом контексте я точно еще не размышляла. опять же-спасибо конфе, почерпнула для себя кой-чего
18.02.2013 13:56:34, Monmorensy
Скажите, а вот какова разница в темах проповедей, начинаемых пришедшим 3-тьм участником бани с мужем и женой, с обнаженного бедра жены ближнего своего или начинаемых созерцанием левой хруди? А с 2 хрудей? Страшно подумать об общечеловеческих ценностях навеяных видом той жены сзади.
Так. Всё. Гусары молчать! Но настроение у меня тоже поднялось, спасибо вам автор за темку)))) 18.02.2013 15:41:03, Суматра
Я же на работе уже, я ржу так, что меня щас погонят:-)(начинала-то я из дома:-) там можно было и ржать как полковая лошадь...
18.02.2013 15:47:29, Monmorensy
Сама ржу. Затейники вы с мужем однако. Это ж еще придумать надо, в баню с собой третьего брать что б он там проповеди читал! )))
18.02.2013 17:59:20, Суматра
А кроме этого миссионэра с шаечкой там кто-нибудь еще подобный есть?
Я имею в виду людей с артистической наклонностью, любящих солировать и внимание зрителей. Вот он замолчал и...? Не потому ли он так поет, что конкурентов нет? 18.02.2013 11:12:01, Суматра
:-):-) а шаечка-типа стыд прикрыть?
ну, я могу выступить на какую-нибудь другую тему и муж может, но так нам слова не достается, вернее-быстренько забирается. Он раньше таким говорливым не был, а теперь прям без остановки и так витиевато, я ход мысли теряю и могу "угу-ага" не в то место воткнуть! 18.02.2013 11:17:26, Monmorensy
Ну она же гостей принимает, обязана значит.
Мне бы терпения не хватило. Я бы стебаться начала давно. А не подготовите ли вы нам к следующей баньке докладик по..., а то что-то сегодняшняя проповедь не совсем подходит под коньячок, а пивка не хочется. 18.02.2013 12:01:04, Суматра
и напрасно.
Если б полуголый мужик в бане начал бы мне проповедовать, мое чувство юмора и цинизм одержали бы победу над воспитанием. 18.02.2013 12:29:06, Мадам Шредингер
да прям. Излишне вежливая, тактичная и прямо скромная-скромная. Это да:-)
18.02.2013 12:41:43, Monmorensy
Да, думаю Вы совершенно правы. Отсюда вопрос-с тим что-то можно сделать. Или все-терпеть и жрать кактус дальше?
18.02.2013 11:32:43, Monmorensy
в обычной жизни-запросто. Я в издательстве работаю, там такой лексикон во время дедлайна-грузчики в порту просто выпускники детсада "Ромашка". Но с друзьями стараюсь быть крайне культурной (по мере сил)
18.02.2013 11:45:23, Monmorensy
можно встать выйти по своим делам
или начать посуду собирать
или читать книгу
или с другим человеком начать говорить о своём. 18.02.2013 11:39:09, Вечная Весна
Если не уймется и начнет доказывать, что Вы неправы и что он Вас обратит в истинную веру - увы, придется временно (или насовсем) прерывать общение. 18.02.2013 11:00:52, Чернобурка
Перебить его проповедь тостом:) Переводить разговор на общечеловеческое, но иное, например, на литературу:) или просто включить телевизор погромче ("Ой, тихо, тут моя любимая передача "Давай поженимся" начинается":))))
18.02.2013 12:01:30, Чернобурка
И вы до сих пор не прошлись по теме, ой вот как только я раздеваюсь так Вася сразу проповедовать и начинает?
Святой человек. 18.02.2013 13:08:39, Суматра
Так. Всё. Гусары молчать! Но настроение у меня тоже поднялось, спасибо вам автор за темку)))) 18.02.2013 15:41:03, Суматра
Я имею в виду людей с артистической наклонностью, любящих солировать и внимание зрителей. Вот он замолчал и...? Не потому ли он так поет, что конкурентов нет? 18.02.2013 11:12:01, Суматра
ну, я могу выступить на какую-нибудь другую тему и муж может, но так нам слова не достается, вернее-быстренько забирается. Он раньше таким говорливым не был, а теперь прям без остановки и так витиевато, я ход мысли теряю и могу "угу-ага" не в то место воткнуть! 18.02.2013 11:17:26, Monmorensy
почему вы себя считаете обязанной поддерживать разговор? вы заложница своего понимания вежливости.
18.02.2013 11:30:41, Colline
Мне бы терпения не хватило. Я бы стебаться начала давно. А не подготовите ли вы нам к следующей баньке докладик по..., а то что-то сегодняшняя проповедь не совсем подходит под коньячок, а пивка не хочется. 18.02.2013 12:01:04, Суматра
Если б полуголый мужик в бане начал бы мне проповедовать, мое чувство юмора и цинизм одержали бы победу над воспитанием. 18.02.2013 12:29:06, Мадам Шредингер
меня вчера хулиганкой назвали, потому что могу нахер послать. иногда хорошее решение проблемы, особенно если она выеденного яйца не стоит)) похулиганьте ) потом легче отнощшение станет и найдете возможность аккуратно пресекать такие моменты, без усугубления с обеих сторон.
18.02.2013 11:39:42, Colline
так значит дело за малым, перестать стараться, раз оно вместо прибыли убытки начало приносить ) будьте просто культурной, без крайностей.
18.02.2013 11:50:56, Colline
или начать посуду собирать
или читать книгу
или с другим человеком начать говорить о своём. 18.02.2013 11:39:09, Вечная Весна
неважно какая тема. хоть инопланетяне. если это заунывно и неинтересно, то надо дать понять. и все
18.02.2013 11:00:40, Шерлок
У меня бывают случаи, когда я выслушиваю такие лекции - на тему православия, а равно и других вероисповеданий )), но я при этом четко осознаю, что я получаю взамен )) 18.02.2013 10:55:26, ландыш
А я бы послушала и тем самым приобщилась:) А вообще пройдет, просто сейчас он очень этим увлечен.
18.02.2013 10:37:59, ТомаГавк
1. не приглашать
2. воспринимать как культурологический экскурс. Но это если лекции и вправду интересные и информативные, а не "восприми веру сердцем и все будет зашибись" 18.02.2013 10:15:33, Мадам Шредингер
я слушаю, мне интересно, даже в церкви хожу. люблю изучать мир глазами увлеченных людей) друг успокоится, все проходят активные периоды.
18.02.2013 10:08:05, Colline
да затянулся период-то. Я уважительно отношусь к этой части его жизни-когда у него пост стараюсь готовить то, что он сможет есть, но всему же есть пределы!
18.02.2013 10:12:12, Monmorensy
одно и то же слушать по сотому разу, без возможности вставить своё, не напрягает?
18.02.2013 10:40:09, Вечная Весна
не дебил:-) но во время, например, посиделок в бане вдруг он начинает что-то в эту тему-и понеслось. Оборвать не могу, нормальное общение тоже сводится к его лекции, а я отдых понимаю как совместное приятое времяпровождение. а не лекцию на заданную тему, учитывая что тему я еще и не заказывала
18.02.2013 10:46:00, Monmorensy
нет, не такая
ты говорливая, факт. Но не одержимая и легко перескакиваешь с темы. 18.02.2013 11:40:16, Вечная Весна
Ну не такая это проблема-готовить рыбу а не шашлык. В моем окружении еще трое воцерквленных, когда их приглашаю-тоже спрашиваю, пост сейчас или нет и что можно есть. Но эти трое меня не грузят совершенно. Но они и давно пришли к вере, может поэтому.
18.02.2013 10:22:31, Monmorensy
если это давний друг, то он уже давно всяким принят, это просто очередной период, очередной его виток, по сути они прежний, чтобы ни говорил и чтобы ни делал. вопрос религии с собой надо проработать, чтоб он так не напрягал.
18.02.2013 10:23:31, Colline
если меня не напрягает тема, то и грузилово ею тоже не напрягает ) радуюсь общению с человеком, его речи в одно ухо влетают, в другое вылетают.
18.02.2013 10:38:28, Colline
он же не дебил, сто раз одно и тоже и теми же словами, я верю в друга автора ))
18.02.2013 10:41:17, Colline
ок. предлагаю сделать предупредительный выстрел в воздух и затем стрелять на поражение ))
18.02.2013 11:15:49, Colline
ты говорливая, факт. Но не одержимая и легко перескакиваешь с темы. 18.02.2013 11:40:16, Вечная Весна
это сейчас. потому что очень старательно борюсь с этим и, видимо, успешно) а вот папа...человек, который в себе это культивирует...ойеее... ))
18.02.2013 11:48:22, Colline
Ну как-то так. 18.02.2013 09:37:51, Суматра
Так тогда чего уж проще..
Извини, Вася, я слишком далека от этой темы. Давай, поговорим о чем-нибудь другом. 18.02.2013 09:49:54, Hel
Извини, Вася, я слишком далека от этой темы. Давай, поговорим о чем-нибудь другом. 18.02.2013 09:49:54, Hel
Они обычно всеми силами пытаются приблизить всех к этой теме. О другом перестают мочь.
18.02.2013 10:00:15, Etagerka
Или вы одной веры? 18.02.2013 09:49:42, Суматра
Это констатация факта же, а не слова с целью обидеть.
Хотя при желании обидеться любой повод подойдёт) Но я с такими людьми уже не боюсь расставаться. 18.02.2013 09:27:39, Вечная Весна
Истинный христианин не обидится, если вы ему скажете все, как есть) Сказать можно вполне вежливо.
18.02.2013 09:22:04, Tortillka
не. возил паломников на Валаам, кажется, и они его так проникновенно просветили
18.02.2013 10:09:10, Monmorensy
я бы даже расширила - любой адекватный желающий продолжать общение человек не обидится)
18.02.2013 09:30:15, Вечная Весна
как-то надо слова подобрать, тема все-таки очень сложная. Мне кается, он на эту тему соскакивает неумышленно-переполняет его это новое знание
18.02.2013 09:48:35, Monmorensy
можно не развивать. Ну поделился он с вами новым знанием, скажите "угу"
Я тоже еврейка, и у меня есть знакомые разной степени православности, начиная от просто угощающих куличами на пасху и заканчивая иноком из Боровского монастыря. 18.02.2013 10:20:21, Мадам Шредингер
ну, раза два-три я скажу "угу". но его зацикливает и он может весь вечер потом тему развивать, не перебьешь, он увлекается-и понеслось
18.02.2013 10:24:18, Monmorensy
Ну в принципе, чем это отличается от другой темы, которая малоинтересна вам? Вот когда мы с друзьями сидим, наши мужики на встречах зацикливаются на "озу-пзу", на всяких проф вопросах, причем я в силу образования понимаю примерно половину слов, а не технари - только предлоги. :) Тогда мы с дамами переходим сперва на цвета лаков для ногтей и марку туши, если не помогает - на преимущества тампонов перед прокладками с крылышками.
18.02.2013 10:26:53, Мадам Шредингер
:-) мы можем находится втроем-я, муж и он (при жене он редко эту тему развивает, видимо, жену он всерьез достал и она без всяких этикетов просто его затыкает). Мы с мужем вежливо молчим, иногда вставляю "угу-ага". Но это может длится долго, а он все продолжает и продолжает... Даже если у меня есть какой-то взгляд на обсуждаемый вопрос, я его просто озвучить не успеваю-товарищ хорошо подкован и на эту тему считает себя правее Папы Римского
18.02.2013 10:52:47, Monmorensy
попробуйте затыкать как жена:-) или на неё ссылаться, типа "дорогой Петя, че-то мы утомились об этом беседовать, вот и жена твоя Маша это заметила уже давно, а ты все никак..."
18.02.2013 11:47:57, sacha
я б встала и пошла по хозяйству хлопотать :)
вообще непонянто, зачем тогда его звать, раз он вам неприятен 18.02.2013 10:55:35, Мадам Шредингер
выше ландышу ответила. Он приятен, в остальное время все хорошо:-) А по хозяйству из бани не выйдешь, особенно зимой-а его чего-то именно там распирает:-) Если мы в доме-там обычно его жена, он при ней тему не развивает. А в баню она не ходит. А я-то хожу!:-)
18.02.2013 11:02:35, Monmorensy
Ибо нефиг с чужими мужиками в баню ходить :))))
ну не знаю - веником его огрейте, что ли. 18.02.2013 11:11:40, Мадам Шредингер
не согласна - это такая же простая тема, как тема детей, работы, пляжного отдыха, отношений со свекровью. И если одной темы становится слишком много, так, что собеседнику "натирает", не вижу ничего плохого в том, чтобы темы для разговоров подкорректировать.
Зацикливание на одном вопросе это одержимость. Церковь её не поощряет, мягко говоря) 18.02.2013 09:52:46, Вечная Весна
Чтобы стать истинным нужно время. То есть этот друг не с молоком матери это впитал.
18.02.2013 10:01:48, Etagerka
Я тоже еврейка, и у меня есть знакомые разной степени православности, начиная от просто угощающих куличами на пасху и заканчивая иноком из Боровского монастыря. 18.02.2013 10:20:21, Мадам Шредингер
напомнило как мой отец от мамы "отдыхал", она то давно его речи пламенные наслушалась и в корне пресекать научилась, а новенькие разинув рот обычно внемлют ))
короче, пользует она вас как уши и как блага цивилизации, шоколад полный. 18.02.2013 11:58:12, Colline
короче, пользует она вас как уши и как блага цивилизации, шоколад полный. 18.02.2013 11:58:12, Colline
вообще непонянто, зачем тогда его звать, раз он вам неприятен 18.02.2013 10:55:35, Мадам Шредингер
ну не знаю - веником его огрейте, что ли. 18.02.2013 11:11:40, Мадам Шредингер
Зацикливание на одном вопросе это одержимость. Церковь её не поощряет, мягко говоря) 18.02.2013 09:52:46, Вечная Весна
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?
