Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

А вы как считаете?

Вчера, не помню по какому каналу, была передача о равнодушии, как о главной беде общества. Строилась на паре реальных ситуаций, одна из которых вызвала довольно ожесточенный спор.

Ситуация: мальчик из какого-то поселка уехал в школу, забыв проездной на автобус. Контролер высадила его. Мальчик пошел то ли домой, то ли к бабушке, но по дороге попал под поезд. И в передаче упорно обвинялся именно контролер. Именно его 100 раз назвали основной причиной гибели мальчика.

Было 2 мнения:
1. Так и есть. Виноват. "Неужели 10 руб. стоила жизнь?" и т.д. «Если бы не он, то…»
2. Контролер понимания не проявил, но никакой вины именно контролера в случившемся нет. Несчастный случай в чистом виде. В конце концов контролер сделал именно то, за что ему платят деньги.

А вы как считаете?
22.01.2013 13:46:01, Вопрос

351 комментарий

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
А я считаю, контролер ни при чем. Виноваты родители. Если они не научили ребенка как себя вести, как переходить дорогу и прочее. Помню, лет в 11-12 меня уже отправляли в музыкалку одну, бывало, забывала проездной школьный, так контролеры еще в советских автобусах спокойно высаживали школьников - и никто не считал это неправильным. Взрослые никогда не заступались. Ничего, находила дорогу, шла пешком. До сих пор сохранила привычки - перехожу только на пешеходных переходах, на светофор и лучше 10 минут подожду, пропущу все машины и перейду спокойно, чем побегу наперерез поезду или машинам.
И второе мнение - во многом люди стали равнодушнее - места не уступают в транспорте, на лежащих бомжей внимания не обращают. Но в то же время, мне кажется, что те, кто застал хорошие времена, когда было уважение к окружающим, стали больнее реагировать на подобные ситуации и стали, наоборот, больше внимания на них обращать.
28.01.2013 18:48:39, Olenenkina
виноват контролер. что бы там ни было прописано в правилах, но высаживать ребенка на трассе - ужас ужасный:-(((( 26.01.2013 17:38:49, *Данет*
Вдогонку сказанному мной вчера...

Прочла недавно: в США начальник отпустил секретаршу на 10 мин. раньше с работы и её по дороге домой сбил мотоциклист. Девушка выдвинула иск против... начальника и выиграла его.
23.01.2013 10:07:40, Antre
Так у нас тоже организация выплачивает ущерб, если что случилось в рабочее время + час до работы + час после работы (т.е. по пути "на" или "с" работы) Это всегда так было.

А то, что формулировка "против начальника" - так это, наверное, вольности публикации.
23.01.2013 16:11:05, ЕЕ
не, ну секретарша-то дееспособная. А новость вполне может быть фейком. Хотя.. как сформулировать требования и чем подтвердить. Если он ее довел до кондрашки и в результате она ушла раньше, но не в себе, то вполне могла и выиграть. Но не по основанию "отпустил раньше". 23.01.2013 11:11:03, Крапива
Ни про какую кондрашку и речи не было. Начальник сделал "доброе дело". 23.01.2013 11:26:48, Antre
Про себя: я б не высадила ребёнка, будь я контролёр.
Про ситуацию: у нас в стране вообще любят всё довести до абсурда и найти "козла отпущения". Считаю, несчастный случай превратили в фарс и возвели в степень - не погиб бы пацан - ничего б и не было. Но всё-таки высаживать в сельской местности ребёнка - как-то чересчур...
ИМХО: кто виноват? - да все, начиная от родителей (не проверили, как мальчик собрался), и заканчивая безрассудным контролёром.
23.01.2013 09:37:59, ЯТрудная
сколько лет было ребенку? если родители отпускают его одного в школу, то, видимо, не 6, и не 7., а 10-12. да неужели 12-летний ребенок настолько беспомощен, что его нельзя высадить (я так понимаю, высаживают не посреди дороги в чистом поле, а на ближайшей остановке)?
имхо, случившееся-несчастный случай.
если ребенок моложе 8-9 лет, то виноваты родители, которые отпускают ребенка одного так далеко.
да даже 8-летку своего не отпускаю, но выучила с ним план, на случай, если потеряется: "попросить ближайшего прохожего позвонить маме на такой-то номер".
23.01.2013 05:42:08, nastyk
Контролер не имеет право высаживать человека, который заведомо беспомощен. Например, старушку в чистом поле, зимой, посередине между остановками. Или неадекватного, больного человека, например с Альцхаймером, который явно не отдает себе отчет в том, что происходит вокруг.

Если мальчик едет зайцем, составь протокол, выпиши штраф. Вызови милицию, наконец.

А если бы мальчик ехал на электричке, например? И его, без денег, высадили бы в другом городе? Всё равно, что выкинуть человека за борт, потому что "заяц".

Вообще, мне кажется, в России слишком много детей. Потому что их как то совсем не ценят. Сколько стоит тот билет-то, чтоб рисковать жизнью и здоровьем ребенка?

Есть американская поговорка "I am right, so I am right to nuke you". В переводе "Йа права, значит, я права, если уничтожу тебя". В смысле, если человек совершил ошибку, это не дает право другим "сравнять его с землей".
22.01.2013 22:31:58, masha__usa
А с чего вы взяли, что "не имеет права высаживать"? Где это написано? Вот, что ехать без билета нельзя - в каждом автобусе висит. Вот контролер и принял меры, чтобы безбилетник "не ездил".

Уже 100 раз писали, что дело было в октябре, т.е. самый что ни на есть хороший по погоде месяц. Высадили не инвалида, и не старика неадекватного, а 12-ти летнего подростка, вполне себе способного перемещаться пешком.
А вот с какой стати на всю страну полоскали несчастного контролера, обвиняли в гибели ребенка???
Да после подобного и руки на себя наложить вполне можно.
23.01.2013 16:17:13, ЕЕ
Ну руки наложить на себя скорее семья погибшего ребёнка может. Контролерша не столь чувствительна, судя по поступку.

Представьте себе, что кого-то из ваших обожаемых внучек высадят посреди дороги из автобуса на улицу - из-за потерянного кошелька например. А что? В каждом же автобусе висит...

Если контролеру надо было, чтобы безбилетник не ездил, то он бы мог вызвать милицию. написать письмо в школу, родителям, Путину и тд - то есть решить свою проблему не выгоняя мальчика.

Способен ребёнок перемещаться и в какой мере способен - это не дело контролера, не ему и оценивать. В октябре погода бывает очень разная. Да и вообще, как правильно ниже написали, контролерше бы пьяных гонять, а не детей.
23.01.2013 21:39:13, 1637
Моя внучка как-то потерялась в Реале. На мой взгляд это куда хуже, чем в знакомом месте (а родное село или его ближайшие окрестности для подростка знакомы не хуже родного дома).

И вышла из ситуации куда более грамотно, чем ее папа, который ее и потерял.
Думаю и в описанной ситуации ничего с ней страшного не случилось бы.

Кстати, тут я писала и о случае встречи ее (не скажу, что с маньяком, но )с мужичком, явно приглашавшим ее с ним пойти посмотреть "собачку". И тоже она крайне грамотно себя вела.

Хотя вы правы, конечно, я ее не отпускаю одну даже в ближайший магазин. Но этой паранойей я явно заразилась от московских мамочек в лице моей собственной дочери.
25.01.2013 17:40:04, ЕЕ
Только что было с сыном подруги: ехал на маршрутке из школы домой, маршрутка попала в аварию, всех высадили и все разошлись, парень звонил маме в истерике: где я и что мне делать. Слава богу, там все закончилось хеппи-ендом.

Кто виноват? По нашим законам вроде как родители. Как и в ситуации с контролером. По крайней мере формально ни контролер, ни водитель маршрутки не виноваты. Но мне кажется, что это неправильно и что для таких случаев должны быть прописаны отдельные положения в законах. Что несовершеннолетних нельзя бросать одних, если транспортное средство сходит с маршрута.
22.01.2013 21:47:42, МоЗайка
Так маршрутка попала в аварию ... это совсем другое. Справедливости ради, водитель (он виноват в аварии, в любом случае) должен был убедиться в том, что все пасажиры в порядке и помочь им найти другой транспорт. Это если по амер законам ... по российскоим, не знаю.

Я думаю, что законы о том, что ребенка нельзя бриосать в заведомо беспомощном состоянии уже есть. Только они не исполняются.
22.01.2013 22:34:56, masha__usa
по первому абзацу - иногда так бывает.Пару раз попадала в такие ситуации, к нам подсаживали, потерпевших аварию. 22.01.2013 23:35:36, Schraibikus
Подобный закон если и напишут, то вряд ли в нем будет просто "несовершеннолетних", типа до 18 лет "води за ручку".
Скорее всего, будет "несовершеннолетних моложе 12 лет без сопровождения взрослых", или "до 14", или еще как то.
22.01.2013 21:51:05, Natalya d'Etretat
Если поступил по инструкции, то контролер не виноват. Если нет инструкции, то повод ее разработать с учетом возможных ситуаций. 22.01.2013 21:30:39, Dinania
ИМХО, контролер не должен был высаживать ребенка.
Кстати, в даннои ситуации контролер, скорее всего, прекрасно знал, что ребенок не "заицем" едет, а именно проезднои забыл.
22.01.2013 20:57:49, __nevazhno___
Контролёр виноват, конечно. 22.01.2013 20:50:52, Василиса из сказки
я вот представила себя или своего ребенка в 12 лет в 5-6 км удаленности от дома на трассе. это страшно, да.
маршруты могут быть знакомые и незнакомые. транспортом ребенок может быть научен ездить от места назначения и до места прибытия, хотя именно этот ребенок, как я поняла, ездил не один, а с другом из школы, то есть со страховкой. а вот сбиться с привычного порядка и правильно принять решение, что делать, каким путем добраться до дома и тд, он самостоятельно оказался не способен. и в такие непривычные для него и непредусмотренные его родителями обстоятельства его именно что вытолкнула женщина-кондуктор
22.01.2013 20:42:17, Неточка Н.
Лера, откуда взялись 5-6 км?
Хоть кто-то видел, где это все произошло и в каких обстоятельствах?
22.01.2013 20:56:22, Маграт
я посмотрела на гуглокарте и посчитала маршрут, там машиной 18 км между трестьянами и балахно. И не зря он на железку пошел, он шел или домой так или к родственникам. 22.01.2013 21:48:31, Крапива
а я там ниже пишу: я позвонила на эту автостанцию. между остановкой, где сел мальчик, и следующей по графику - 7 минут езды автобуса. это как раз примерно 5 км и получается. автобус межгородской, идет по трассе, общее время следования (от начала посадки до окончания посадки в обр сторону) около часа, путь - 23 км, 4 остановки на пути следования, интервал движения 40 минут - 1 час. следующая остановка, после той, где сел мальчик, называется "Сады", то есть - это уже мои предположения, остановка вне населенного пункта, около места, где приусадебные участки 22.01.2013 21:03:53, Неточка Н.
это все гадание на кофейной гуще.
считать можно как угодно. если учесть скорость автобуса - 23 км/час, то за 7 минут он мог проехать 2-3 км. можно предположить, что остановки расположены неравномерно, тогда вообще непонятно, какое расстояние между ними.

и главное, не понятно, кому и зачем это нужно, все это высчитывать.
22.01.2013 21:20:19, Маграт
все-таки, средняя скорость для транспорта по трассе - 50-60 км/ч. 7 минут автотранспортом от одной остановки до другой (а именно это время названо сотрудниками автостанции - "автобус идет до следующей остановки примерно 7-10 минут") - это объективно много, если попробовать пройти этот путь назад пешком пешком.
это не нужно высчитывать, но тут начались подсчеты, почему такой взрослый мальчик не смог вернуться со следующей остановки, представляя свою, близкую следующую остановку. На Невском-то я 5 автобусных (троллейбусных) остановок влегкую прохожу. А вот отвези меня км на 5 по шоссе за МКАД без денег - это на порядок сложнее будет задача, до Москвы дойти
22.01.2013 21:29:34, Неточка Н.
а где сказано, что автобус сразу выехал на трассу, а не ехал эти 7 минут по поселку, трясясь по колдобинам?
ну бесплодны все эти предположения.
22.01.2013 21:43:32, Маграт
остановки идут по трассе, без заездов куда либо. Заволжье - Балахна маршрут 22.01.2013 21:49:03, Неточка Н.

Показано 27 комментариев из 351

Всего ответов: 351 Страницы: 4 3 2 1


Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

23.02.2017 23:54:53

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!