Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Про квартиры в приданное - почему для девочки это зло?
Запало мне в душу из последних обсуждений - типа девочке опасно квартиру дарить, глупостей наделает, мужа-охотника приведет, да и женихи будут у нее некачественные. Ну не понимаю - какая разница, мальчик, девочка? Разве гендерные признаки тут определяющи?
18.12.2012 21:04:25, ВезунчикЯ
187 комментариев
Все просто. Нельзя дарить квартиру девочке, которая наделает глупостей.
Вообще для начала в квартире можно девочку поселить. Не оформляя.
Мамы моей позиция мне близка - это не тебе квартира на само деле, которую мы тебе сделали, это внуку. Это правильно,я считаю.
С мальчиками аналогично. 19.12.2012 11:39:36, Moon
Вообще для начала в квартире можно девочку поселить. Не оформляя.
Мамы моей позиция мне близка - это не тебе квартира на само деле, которую мы тебе сделали, это внуку. Это правильно,я считаю.
С мальчиками аналогично. 19.12.2012 11:39:36, Moon
А я считаю, что правильно. Не было бы у меня в молодости квартиры, не связалась бы со своим мужем-неудачником и не воспитывала бы сейчас одна двоих детей, разрываясь между работой и ними (хотя сейчас у него появились две свои наследственные квартиры, но именно наследственные, а не заработанные своим трудом). И квартиры на детей оформлять не собираюсь, именно чтобы глупостей не наделали. Дать квартиру для проживания ребенку- да, конечно, но никакого переоформления собственности на него. Слишком много нынче развелось иногородних охотниц за квартирой.
19.12.2012 11:18:38, ГалинаК
Представила женщину с двумя детьми на улице. Зачем обвинять родителей в неудачном замужестве.
19.12.2012 12:11:18, Питерская
а какая в таком случае разница в собственности квартира или дана для проживания родителями? ну разве что продать не смогут, а привести туда кого-угодно вполне... или фейс-контроль на входе будет? если кандидат родителям не угоден, то права проживания "молодые" лишаются?
19.12.2012 11:42:17, VarNa
Не было бы квартиры, вы бы нашли другого мужа?:) как та самая охотница, от которых сыновей будете оберегать?
19.12.2012 11:40:34, Чернобурка
А каким трудом можно в наше время одному заработать на хорошую квартиру7
19.12.2012 11:38:42, lovecats
А я считаю, что правильно. Не было бы у меня в молодости квартиры, не связалась бы со своим мужем-неудачником (хотя сейчас у него появились две свои наследственные квартиры, но именно наследственные, а не заработанные своим трудом). И квартиры на детей оформлять не собираюсь, именно чтобы глупостпей не наделали. Дать квартиру для проживания ребенку- да, конечно, но никакого переофрмления собственности на него. Слишком много нынче развелось иногородних охотниц за квартирой.
19.12.2012 11:16:18, ГалинаК
Потому что кто-то верит, что девочке-бесприданнице попадется муж(молодой, разумеется, и богатый!), который честным(!) путем в свои 22-25 заработал на квартиру, "качественный" такой мущщина. Или который будет уже с квартирой, но не своей, а маминой. Но таких здесь, по-моему, качественными не считают.
19.12.2012 11:07:08, lovecats
И гендерные признаки тут определяющие, да.
Для женщины базовым источником чувства стабильности и защищенности в норме является муж.
Для мужщины это личная успешность.
Ну дай мальчику квартиру и что? Не считая случая клиничиского идиота, он все равно трепыхаться будет по жизни, добиваться чего-то. А с девочкой иначе. Она сама того не осознавая будет сравнивать чувство стабильности от квартиры с тем, что может ей предложить очередной ее любимый мальчишка. Ну и? вот-вот. С этой квартирой и останется.
Как-то так.Я сейчас как собака, понимаю, а сказать не могу.
У меня запасная квартира есть, да, на всякий случай. Но ключей ей от нее не видать как собственных ушей. Деньгами будет получать от сдачи и снимать в крайнем случае.
Деньги это дело такое, ненадежное. А вдруг завтра маму в попу жареный петух клюнет и она перстанет их отдавать, потратит на что-нить иное. Эта мысль будет направлять в нужное русло. 19.12.2012 09:31:30, Аксолотль
Я не вижу вреда в квартире. Я просто не вижу в неи смысла. Жилье в молодости можно снимать, это удобнее, больше степенеи свободы.
19.12.2012 06:55:03, __nevazhno___
вы рассуждаете явно в отрыве от российских реалий.
у нас тут арендовать жилье - это путь вникуда. ресурсов съедает массу, законами регулируется плохо, ремонты-обстановки, как правило, невозможны или нерентабельны.
конечно, снимают. но от безысходности (в обрез денег, а ипотека все же выходит дороже) или не планируя обзаводиться собственностью в этом городе.
если есть возможность купить квартиру - это надо делать.
это не только крыша над головой но и прекрасное вложение. на моей памяти квартиры дешевели только один раз (в кризис 98-го), да и то..ненадолго. 19.12.2012 10:21:14, ZAIA
у нас тут арендовать жилье - это путь вникуда. ресурсов съедает массу, законами регулируется плохо, ремонты-обстановки, как правило, невозможны или нерентабельны.
конечно, снимают. но от безысходности (в обрез денег, а ипотека все же выходит дороже) или не планируя обзаводиться собственностью в этом городе.
если есть возможность купить квартиру - это надо делать.
это не только крыша над головой но и прекрасное вложение. на моей памяти квартиры дешевели только один раз (в кризис 98-го), да и то..ненадолго. 19.12.2012 10:21:14, ZAIA
Мы вот тоже когда поженились, жили в квартире мужниной бабушки, она умерла, оформила квартиру на него, очень его любила. Нам было по 21, я работала, он бедный студент, далее-аспирант. Потом встали на ноги, переехали, квартиру подарили сестре мужа, соответственно, на нее и переоформили. Не вижу абсолютно ничего плохого в том, чтобы помогать родственникам- неважно , родители детям помогают или наоборот
19.12.2012 00:50:06, Расскажу про себя
У меня дочки дошкольного возраста, но у каждой по квартире:) . Мне 40, я много лет не работаю, муж финансово состоятелен ; купленные квартиры- моя зарплата в случае форс-мажора. Буду их сдавать или продам. У друзей -знакомых такая же ситуация, жилье детям куплено вне зависимости от пола ребенка.
19.12.2012 00:07:39, Расскажу про себя
Все зависит. Я была неплохой невестой с меркантильной точки зрения. Квартира (правда, напополам с мамой), дача, когда вышла змуж, мои родители помогли с первым жильем очень серьезно деньгами. Когда улучшали жильищные условия - тоже помогли. Возможности купить - не было у них. Уверена, что если бы была - купили бы.
Да, муж у меня понаехал из Ебурга :).
У моей дочери, если ничего не изменится кардинально, кварира уже есть. 18.12.2012 23:22:23, virus
Да, муж у меня понаехал из Ебурга :).
У моей дочери, если ничего не изменится кардинально, кварира уже есть. 18.12.2012 23:22:23, virus
ну если вы обеспечили всех детей квартирами+ имеете рентный доход, позволяющей провести старость вдали от родины в тихом и красивом месте - респект и уважуха. но я все равно против покупки квартир детям в москве. а если они не будут здесь жить?
18.12.2012 23:29:18, мама 2Д
мне проще, у меня один ребенок :). Я выше дала понять - мы не все заработали сами. Часть заработали, часть НЕ заработали.
Если кварира не потребуется - ну не потребуется, это не самая большая проблема. 18.12.2012 23:33:57, virus
Если кварира не потребуется - ну не потребуется, это не самая большая проблема. 18.12.2012 23:33:57, virus
тут не гендерные признаки определяющие.
у меня складывается мнение, что те девушки, которые получили в приданое квартиры от своих родителей, так же бы хотели облегчить жизнь своим дочерям.
и ровно наоборот, кто все сама сама, те и детям своим того же желают. 18.12.2012 22:38:54, Елена Сергеевна
у меня складывается мнение, что те девушки, которые получили в приданое квартиры от своих родителей, так же бы хотели облегчить жизнь своим дочерям.
и ровно наоборот, кто все сама сама, те и детям своим того же желают. 18.12.2012 22:38:54, Елена Сергеевна
Совсем не согласна. Я, например, заработав на квартиру сама, считаю, что незачем девочке тратить молодые годы на зарабатывание квартиры. Пусть лучше живопись во Флоренции изучает. :)))
19.12.2012 00:39:25, SillyBilly
Вот согласна полностью:)
19.12.2012 01:10:36, Расскажу про себя
у меня две дочери и 2 квартиры в москве, которые я планирую в старости сдавать и на эти деньги жить. я более, чем достаточно вкладываю в образование, все что мое- мое. им или работать или замуж.
18.12.2012 22:16:02, мама 2Д
eсли у моей дочери возникнет нужда в моем имушестве,я буду считать это своим педагогическим фиаско.
18.12.2012 22:09:32, gazelle
ну вот дочь до 25 лет не выходит замуж, и жить она будет с вами в одной квартире?
18.12.2012 22:13:12, Елена Сергеевна
боже упаси! можно снимать.надеюсь у нее будут на это ср-ва. не зря же я вкладываюсь в образование)
18.12.2012 22:17:18, gazelle
ну вот а мне бы хотелось, что бы она не тратилась на съем, а путешествовала, продолжала образование, занималась своими любимыми делами)
и к педагогическому фиаско это не имеет никого отношения) 18.12.2012 22:22:36, Елена Сергеевна
и к педагогическому фиаско это не имеет никого отношения) 18.12.2012 22:22:36, Елена Сергеевна
Я предпочитаю вкладывать деньги в образование. Даю детям такое образование, что съем квартиры они смогут себе позволить.
По деньгам примерно одинаково (у нас хорошее образование недешево). 19.12.2012 06:53:36, __nevazhno___
По деньгам примерно одинаково (у нас хорошее образование недешево). 19.12.2012 06:53:36, __nevazhno___
на мои взгляд, все это возможно собственными силами , да и бой-френдов никто не отменял)
18.12.2012 22:27:30, gazelle
То есть расчет на бой-френдов?
18.12.2012 22:31:33, Варшавка
и на них тоже.почему нет?
и, вообше, я надеюсь, она будет жить в замке, а не в том доме,который я ей могу подарить))) 18.12.2012 22:42:10, gazelle
и, вообше, я надеюсь, она будет жить в замке, а не в том доме,который я ей могу подарить))) 18.12.2012 22:42:10, gazelle
По моему, тут нет однозначного ответа.
Может, будет квартира, приведет туда кого попало.
А может, наоборот. Квартиры не будет, так она за первого встречного выйдет, лишь бы у него жить, чтобы от родителей уйти
В жизни по всякому бывает.
Я бы не упрощала. 18.12.2012 22:04:44, Альт
Может, будет квартира, приведет туда кого попало.
А может, наоборот. Квартиры не будет, так она за первого встречного выйдет, лишь бы у него жить, чтобы от родителей уйти
В жизни по всякому бывает.
Я бы не упрощала. 18.12.2012 22:04:44, Альт
Девочке квартира даже приоритетнее. Тылы должны быть прикрыты.
18.12.2012 21:50:51, ТомаГавк
Так все еще зависит от того, как квартира-то досталась. Одно дело - родители горбатились и ипотеку тащили, во всем себя ограничивали, другое - в наследство "с неба свалилась". Чем плохо такую квартиру дочке отдать, если родители себе на обеспеченную старость и так заработали?
18.12.2012 22:30:20, Василиса из сказки
В моем окружении - все нормально у таких детей. Ни одного плохого исхода - чтобы на диване вверх пузом лежал и тунеядствовал или еще что. На старте жизни отдельной им легче - это безусловно. Детей заводят, когда хотят, к свекровям-тещам приспосабливаться не нужно, работают, где им интересно, - чем плохо-то? Ни одного маргинала, как на подбор.
18.12.2012 22:40:04, Василиса из сказки
Да легко. Все знакомые, о которых мне известно, что они "с нуля" купили, купили квартиры уже годам к 28-30. Соответственно, детей родили после (почти все из них), потому что до этого вместе зарабатывали на жилье.
Знакомый мой в МГУ преподает, наукой занимается, вот после 35 у него, по-моему, доходы вверх пошли (на основе того задела, который он создал раньше). Если бы ему надо было бы на квартиру зарабатывать - не работал бы он там, где хотел, а работал бы в другом месте. А так жилье было, потребности у него скромные - вот, сейчас начал плоды трудов пожинать.
С другой стороны, несколько моих знакомых, которые очень хотели наукой заниматься (и у них получалось), поступили в аспирантуру - и ушли кто в логистику, кто в страхование, кто еще куда. И не то чтобы это мечта их была - просто хотелось семью завести и иметь возможность ее прокормить и где-то поселить. 18.12.2012 23:05:33, Василиса из сказки
есть понятие базовых потребностей, пирамида Маслоу в менеджменте, в психологии тоже наверняка. Еда-одежда, безопасность, жилище - внизу, как базис. А дальше уже, когда эти базовые - необходимые, но не достаточные, потребности как-то удовлетворены - все остальное - самореализация, признание... Голодая в чистом поле в мороз - грезить будешь о кусхе хлеба и крыше над головой. А когда будет и кусок хлеба и крыша - тогда человек может и пойти дальше.
20.12.2012 10:26:21, Dnnn
1) Ну, Вы не хотели до 30 - а кто-то хочет.
2) В занятие наукой на Родине можете не верить - а я верю, у меня немало знакомых из научной среды. И если в 90-ых годах было очень плохо, особенно, если исследования дорогостоящие, то сейчас попроще, к тому же математикам, скажем, пробирки и реактивы не нужны. Один мой такой знакомый, занимающийся наукой на Родине, недавно госпремию получил.
3) А почему работать ради денег - дурной вкус? Если человеку нужно заработать на квартиру - и он идет туда, где деньги платят, а не искусствоведением занимается, сидя на шее у родственников, - чем это дурное воспитание? Не у всех же призвание совпадает с потребностями рынка труда в данном месте и в данный момент. 18.12.2012 23:22:29, Василиса из сказки
Это, в любом случае, награда очень высокого уровня. Работает этот человек в российской компании в очень актуальном сейчас направлении. Вот еле удерживаюсь от ехидства в Ваш адрес, чесслово))).
19.12.2012 09:05:31, Василиса из сказки
а например сидеть, рисовать не пользующие спросом картинки, изучать древние манускрипты, писать нравящиеся только себе стихи, рассуждать о прекрасном - т.е. заниматься любимым делом и не наступать себе на горло, спихнув добывание еды для детей на жену - лучше что ли?
20.12.2012 10:20:56, Dnnn
А, поняла. То есть, Вы имеете в виду, что можно в другую страну, например, уехать? Но эмиграция не всем подходит.
К тому же для многих москвичей квартира в Москве или Подмосковье хотя бы - это не фетиш, это возможность жить в привычном мире, имея крышу над головой.
Ну, и сначала люди на квартиру зарабатывают, потом на образование детей, потом еще на что-то... В общем, работать, где хочется, возможно не для всех. 18.12.2012 23:33:30, Василиса из сказки
А, тогда у Вас упирается в то, что не хочу горбатиться ради квадратных метров, мне не нужных.
Другое дело, что многим квадратные метры и в Кожухово каком-нибудь кажутся неплохим стартом. У всех разные стандарты. Мне вот МГУ нравится, но я и не на МГУ согласна для своих детей, по крайней мере, для старшей. 18.12.2012 23:53:07, Василиса из сказки
Меня почему-то смущает определение "в свое удовольствие")))Оно придает какие-то новые краски сюжету))
18.12.2012 23:36:18, Sloe
зачем воевать?
хотя бы не ныть, что работы нет, муж бросил, всегда есть определенный достаток с этого жилья)) 18.12.2012 21:54:44, Елена Сергеевна
хотя бы не ныть, что работы нет, муж бросил, всегда есть определенный достаток с этого жилья)) 18.12.2012 21:54:44, Елена Сергеевна
Я собираюсь сделать так, чтобы дочь моя не гробила свою жизнь на зарабатывание квартиры или выплату ипотеки, а жила и радовалась.
18.12.2012 21:54:13, ТомаГавк
то есть сидела на вашей шее сколько шея выдержит, ну или мужа с могучей выей найдет дай бох
18.12.2012 22:23:19, мама 2Д
А как это связано с наличием/отсутствием квартиры? Образование у нас тоже в списке приоритетов. А мужа достойного найдет - так вообще отлично.
18.12.2012 22:34:32, ТомаГавк
разные жизненные позиции, я считаю, что своим теткам должна дать дорогостоящее образование ( в перспективе, возможно, превышающее стоимость квартир), а вся недвижимость- это моя старость и жизненный комфорт мой, чтобы не быть в тягость им же. а денег, приданое- нет.
18.12.2012 22:48:07, мама 2Д
чем именно? мне квартира сама досталась, и я считаю, что это очень облегчило мне жизнь во всех отношениях:))
18.12.2012 23:23:01, Чернобурка
Знакомый мой в МГУ преподает, наукой занимается, вот после 35 у него, по-моему, доходы вверх пошли (на основе того задела, который он создал раньше). Если бы ему надо было бы на квартиру зарабатывать - не работал бы он там, где хотел, а работал бы в другом месте. А так жилье было, потребности у него скромные - вот, сейчас начал плоды трудов пожинать.
С другой стороны, несколько моих знакомых, которые очень хотели наукой заниматься (и у них получалось), поступили в аспирантуру - и ушли кто в логистику, кто в страхование, кто еще куда. И не то чтобы это мечта их была - просто хотелось семью завести и иметь возможность ее прокормить и где-то поселить. 18.12.2012 23:05:33, Василиса из сказки
примеры не из моей реальности, уж простите. я завела детей после 30, потому как банально раньше не хотела. мои знакомые ан масс не связывали деторождение с наличием квартиры. мои знакомые, которые хотели заниматься наукой уехали ей заниматься за рубеж. в занятие наукой на родине -не верю. уж простите. работать, где не нравится за вожделенную квартиру- скудоумие , опять же имхо. дурное воспитание родителями.
18.12.2012 23:17:09, мама 2Д
2) В занятие наукой на Родине можете не верить - а я верю, у меня немало знакомых из научной среды. И если в 90-ых годах было очень плохо, особенно, если исследования дорогостоящие, то сейчас попроще, к тому же математикам, скажем, пробирки и реактивы не нужны. Один мой такой знакомый, занимающийся наукой на Родине, недавно госпремию получил.
3) А почему работать ради денег - дурной вкус? Если человеку нужно заработать на квартиру - и он идет туда, где деньги платят, а не искусствоведением занимается, сидя на шее у родственников, - чем это дурное воспитание? Не у всех же призвание совпадает с потребностями рынка труда в данном месте и в данный момент. 18.12.2012 23:22:29, Василиса из сказки
Так госпремя - награда внутрироссииская. Если бы он премию Филдса получил (если он математик), имело бы смысл говорить об уровне его науки.
19.12.2012 07:02:13, __nevazhno___
Я просто привыкла рассуждать логически. В Вашем ответе был очевидныи сбои логики. Речь шла о сравнении россиикои науки с наукои вообще. В этом случае логично сравнивать россииские достожения с достижениями мировыми. Гос. премию в России будут давать нзависимо от состояния россиискои науки. Ничего личного :)
20.12.2012 04:38:46, __nevazhno___
кто хочет, но не может, не должон имхо. особенно когда о детях. дети -самый дорогостоящий проект. Работать ради денег, имея фетиш в виде поганой московской квартиры за ахрененные деньги- дурной вкус. иметь это целью- дурное воспитание. имхо.
18.12.2012 23:27:25, мама 2Д
дурное воспитание писать о жизни неизвестных вам людей такое. тут уж имей квартру, не имей - не поможет ничего
19.12.2012 00:05:28, Шерлок
К тому же для многих москвичей квартира в Москве или Подмосковье хотя бы - это не фетиш, это возможность жить в привычном мире, имея крышу над головой.
Ну, и сначала люди на квартиру зарабатывают, потом на образование детей, потом еще на что-то... В общем, работать, где хочется, возможно не для всех. 18.12.2012 23:33:30, Василиса из сказки
я за воспитание, которое позволит детям видеть дальше, чем счастье жить в москве в квартире, купленной предками и радоваться. я за наличие у людей фантазии хоть какой-то
18.12.2012 23:39:13, мама 2Д
я только не понимаю, а какая связь? Если квартира досталась - то все, фантазия закончилась, и предел счастья наступил? А если квартиры нет, то будет все наоборот? И дело исключительно в квартире?
18.12.2012 23:42:01, virus
нет, просто я чуйствую настрой, что это правильно дать детям жилье на халяву, я так не считаю. более того, в моей реальности это зло, я пытаюсь объяснить почему
18.12.2012 23:47:13, мама 2Д
это правильно, если на то есть желание и возможность их родителей. У меня такое желание и возможность есть, но мои пальцЫ вполне себе комфортно чувствуют за пределами Садового кольца :)
18.12.2012 23:48:49, virus
а мои нет, потому как мне удобно и привычно жить в центре. с пальцами это не связано. это мой осознанный, ненапряжный, без надрыва,выбор. чувствуете разницу?
18.12.2012 23:55:08, мама 2Д
Честно? Нет, не чувствую :).
Я надеюсь, квартира на Остоженке, а не в районе Таганки или Сретенки :))) 18.12.2012 23:57:43, virus
Я надеюсь, квартира на Остоженке, а не в районе Таганки или Сретенки :))) 18.12.2012 23:57:43, virus
кв на мой взгляд лишь база. она нужна. а дальше все зависит от человека. кто-то и кв может пропить, кто-то вторую (своим деточкам) заработать. но без кв по-любому тяжелее.
18.12.2012 23:46:53, ALora
Так это им решать. Много же неизвестных в вопросе. Может у мальчика будет дворец. Или пусть живут в квартире довочки, или пусть снимают/покупают, что хотят.
18.12.2012 22:25:20, ТомаГавк
Какой мальчик, дочкин муж? Дочка сама будет решать. Я тылы дочке прикрываю, а не ее мальчикам.
18.12.2012 22:03:03, ТомаГавк
Мальчику проще, а вот куда деться девочке с детьми в случае форс-мажора? Девочка заведомо слабее.
18.12.2012 22:12:56, ТомаГавк
при таком раскладе, я за спартанский подход, заведомо слабых сразу бросить, а то слабым быть очень атрактивно получается
18.12.2012 22:24:31, мама 2Д
заведомо слабые это дети - куда их бросить и на каком этапе "сразу" наступает?
18.12.2012 22:47:53, ALora
после радостной вечеринки по окончании колледжа, вот в тот день и бросить и консультировать в случае возникновения вопросов у детей. встречаться на приятные обеды, можно даже не дома, а в кафе.
18.12.2012 22:50:06, мама 2Д
"не дома, а в кафе" - счет пополам? или кто пригласил, тот и платит?
19.12.2012 00:46:56, SillyBilly
то есть вот вчера это - любимые дочки, а завтра - чужие тетки, которых на порог пускать не стоит?
18.12.2012 23:24:14, Чернобурка
обожаемые. поэтому-никаких квартир. вложить в обожаемых, а не в сра-е метры в москве. ну и потом в кафе же может и приятней
18.12.2012 23:31:21, мама 2Д
не пойму, Вы не в Москве или у вас метры другие?:)))))) почему нельзя вложить и в образование и и в квартиру для детей? выбор необязательно "или-или".
18.12.2012 23:36:02, Чернобурка
Потому что в моем понимание квартира-это то, что в пределе садового кольца, а образование не мгу. укакаться, чтобы купить 2 квартиры по ляму+ платить за действительно котирующееся везде образование- это очень дорого. а мы много путешествуем, не экономим на еде, маму мою катаем и балуем. встать на путь ограничений ради московского жилья, я не готова. я слишком себя люблю. я не хочу иметь результат прожитой жизни в виде обеспеченных жильем детей, я хочу жить для себя в том числе
18.12.2012 23:43:03, мама 2Д
Другое дело, что многим квадратные метры и в Кожухово каком-нибудь кажутся неплохим стартом. У всех разные стандарты. Мне вот МГУ нравится, но я и не на МГУ согласна для своих детей, по крайней мере, для старшей. 18.12.2012 23:53:07, Василиса из сказки
если иметь цель обеспечить двух детей жильем в москве- то, наверное, нужных. но я думаю, что это зло для них.
18.12.2012 23:57:52, мама 2Д
я посмотрела ваш год рождения, прикинула, что вашим детям едва ли больше 10-12 лет:))) рано говорить еще:))))
19.12.2012 00:36:57, Чернобурка
ровно то, что делали мои мама и бабушка в соответствующей ситуации. почему я должна поступить иначе?
19.12.2012 01:13:42, мама 2Д
потому что вы - это вы, а не ваши мама и бабушка:) вы живете примерами старших или учитываете реалии дня и возможности своих детей?
19.12.2012 01:19:32, Чернобурка
Че это? Я такого же года, моей уже 15. А у моей подруги, которая на год младше меня, старшей дочери уже 22
19.12.2012 00:40:07, virus
Моим, знаешь ли, тоже не 12, а я автору почти ровесница:)) но она пишет, что родила после 30. Вот и считай: 42-30=12 (самое большое)
19.12.2012 00:42:44, Чернобурка
где вы видиели квартиры по ляму? не в москве уж точно. и что вас так колбасит по поводу квартир в москве - есть другие города, там молодежи местной тоже кв нужны.
18.12.2012 23:48:11, ALora
ляму не рублей. посмотрите сколько стоят квартиры вменяемого метража на патриарших, например. другие города в россии не рассматриваю. местная провинциальная молодежь уже вся у нас тут, на квартиры зарабатывает или невест пасут с квартирами.))
18.12.2012 23:50:59, мама 2Д
лям наверное не рублей :)))) То есть все, что дешевле 30 млн - это не квартиры :))). И живут в этих трущобах клошары, а не нормальные люди.
18.12.2012 23:50:14, virus
слушай, я такая отсталость на фоне мамы 2Д, что даже в голову не пришло думать о миллионе долларов - мне легче измерять окружающую действительность в парсеках:)
19.12.2012 00:01:52, ALora
А у Вас какое образование? И какое образование у детей? И почему маму балуете, а детей - не хотите? Чем дети хуже мамы?
18.12.2012 23:46:20, virus
всякое. мама -она старая и имеет право. детей баловать своими заработанными деньгами, выражеными в халявном риал эстейте- не хочу. детей балую другими способами
18.12.2012 23:49:15, мама 2Д
и ты наверное, как и я, сразу поверила, что дети автора будут выставлены с "без копейки с собой" за порог по достижении совершеннллетия, правда?:)
19.12.2012 00:03:25, ALora
а как можно быть уверенным что "с дипломом-это точно"? может правда ваши дети уже обзавелись дипломами. но заранее это предсказать "точно" довольно проблематично
19.12.2012 00:18:07, ALora
я планирую, что дети будут жить по средствам, на которые хватит мозга. если не хватит его на во- будут сажать цветочки и снимать квартиру в кожухово. я не планирую все им купить, чтоб даже не было стимула цветы выращивать. все по усилиям.
19.12.2012 01:02:34, мама 2Д
на зп озеленителей кв в кожухово не снять, даже если работать в 2 смены. кмк, вы что-то другое детям заготовили, но рассказываете нам басни (поскольку даже не в курсе соотношения зарплат рабочих и стоимости аренды в москве):)
19.12.2012 01:12:34, ALora
цветочки образ, нельзя ж таки вот все так буквально. и вы наверное про меня что-то знаете, что я сама не знаю.
19.12.2012 01:15:15, мама 2Д
причем тут образ? речь о вполне конкретной ситуации - дитя без диплома, а уже совершеннолетие. у вас твердое правило - с 18 лет дитя должно выметаться. без диплома озеленитель вполне подходящая профессия. еще курьер. сопоставимые зп. кв в кожухово тоже вполне реальна. но все равно на зп вышеуказанных специалистов ее не снять.
но если вы предполагаете, что в 18 лет (при условии "без диплома" - мы же его обсуждаем) ребенок будет 40 тыр. зарабатывать (25 тыр на оплату кв, остальное на жизнь), то могу только порадоваться за ваш оптимизм 19.12.2012 01:51:07, ALora
но если вы предполагаете, что в 18 лет (при условии "без диплома" - мы же его обсуждаем) ребенок будет 40 тыр. зарабатывать (25 тыр на оплату кв, остальное на жизнь), то могу только порадоваться за ваш оптимизм 19.12.2012 01:51:07, ALora
я не понимаю как это фактически возможно (не потому что у меня такие планы, а просто технически непонятно). они же прописаны на жилплощади родителей.
18.12.2012 23:04:25, ALora
я очень сомневаюсь, что мои дети будут судиться за квартиру, хотя не зарекаюсь. у меня, например, мысли не возникло требовать, что-то у матери, которая в свое удовольствие жила в трехкомнатной квартире одна. может меня как-то по-другому воспитали и в этом залог успеха? у нас вообще не обсуждались вопросы прописки дома. я четко понимала, что кооперератив куплен родителями и я имея специальность и будучи работоспособного возраста- не буду там жить. неправильно это. меня так воспитали. ужаса в этом не вижу. первая квартира у меня появилась в 24 года. в наследство мне никто ничего не оставлял
18.12.2012 23:21:56, мама 2Д
да, видимо вас по-другому воспитали. я бы на месте ваших детей - при условии что ваши высказывания выше искренни - обязательно судилась бы.
18.12.2012 23:49:20, ALora
они не будут, именно потому как они мои. в нашей семье это не принято, у нас это неприлично. раз вы вообще допускаете такую возможность- у вас вероятно иначе
18.12.2012 23:52:58, мама 2Д
у нас-то конечно иначе - у нас за порог не выставляют. поэтому судиться не из-за чего.
19.12.2012 00:04:18, ALora
она просто как профессор из собачьего сердца имела спальню, гостиную и столовую ))) и потесниться имела право не хотеть. в категориях нашей семьи. я тоже не хочу жить с взрослыми детими и уж не дай бог с их семьями, имею на это полное право
18.12.2012 23:45:20, мама 2Д
легко. на основании того, что так не принято в цивилизованном мире, а я ориентирую на цивилизацию, а не на дикость в виде фетиша квартирного, унаследованного от предков -где квартира высшее благо и ценность, имевшаяся у советского человека. это имхо дикость.
18.12.2012 23:33:47, мама 2Д
дикость тратить СВОЮ жизнь на обеспечение детей низкокачественным жильем в сомнитеьном мегаполисе. я в отличие от вас хоть имхо напишу.
19.12.2012 01:05:38, мама 2Д
так вы все6 равно тратите СВОЮ жизнь на обеспечение детей низкокачественным образованием хорошим образованием в этом самом в сомнительном мегаполисе:))))
19.12.2012 01:27:06, Чернобурка
у нас вообще нет крайностей, мы друг друга не напрягаем и никто нкому ничего не должен. все в удовольствие
19.12.2012 01:06:34, мама 2Д
а если детям будет в удовольствие продолжать жить вместе с вами? у вас удовольствие уже закончится?
19.12.2012 01:13:18, ALora
это нарушает мое жизненное пространство и удобство и вне контекста. в моем понимании удобно должно быть мне, а им за свое удобство надо поработать.
19.12.2012 01:17:09, мама 2Д
т.е. не должны только вы. и в удовольствие тоже только вы имеете право жить.
19.12.2012 01:52:12, ALora
да далеко пока до форс-мажора. сплошное благолепие, но гробить жизнь на ипотеку, а не на радость приходится.
18.12.2012 22:15:24, Шерлок
у девочки не отобрать квартиру при разводе, а у мальчика можно попробовать и может получиться :)
18.12.2012 21:41:11, Бозон
я - нет, почему то лично я знаю больше примеров, где разводили девочек, чем где разводили мальчиков
19.12.2012 00:30:54, Natalya d'Etretat
От человека зависит, но мысль поняла и в какой-то мере с ней согласна.
18.12.2012 22:14:18, ТомаГавк
не знаю, кто так считает. Я, наоборот, думаю, что у девочки должна быть своя квартира, чтобы она не заботилась об этой стороне жизни:)
18.12.2012 21:36:05, Чернобурка
18.12.2012 21:36:05, Чернобурка
вот есть, допустим, у меня квартира. Какую я цель достигаю, кому-то ее подарив? даже не могу ничего придумать )). От денег если только лишних избавиться )). 18.12.2012 21:25:52, ландыш
как какую - в случае ребенка-то? получаете возможность жить отдельно. не, можно конечно, просто выставить дите за порог. так тоже бывает, да
18.12.2012 21:46:12, ALora
конечно, я вот маму с окраин москвы перевезла в центр, в самый престижный район, все ей оплачиваю, включая проживания за границей по пол года, а если бы мы вместе жили и я рассчитывала на ее помойный кооператив на окраине москвы-с юности- может там бы все и жили б с соответствующим мужом и двумя детями. зато все советские ценности соблюдены и в наличии
18.12.2012 23:36:50, мама 2Д
Я не про это. Ваши слова на 90 % - игра на публику:))) и мама дала вам многое, и из квартиры вы уехали не в никуда (если в 24 у вас была собственная квартира, а дом вы покинули в 22, то вряд ли на съемную однушку в Бирюлево переехали с перспективой 20-летней ипотеки:))) и в детей сейчас вкладываетесь так, что предполагаете их либо отъезд за границу после школы/института, либо пристройство на такую работу в Министерство обороны, на которой квартира станет приятным бонусом:))))
19.12.2012 00:40:49, Чернобурка
но все правда, что интересно! в 22 года я вышла замуж, а в 24 у нас была уже своя квартира в центре без ипотеки ( ее в 94 и не было). В бирюлево, кстати, я не разу не была, хотя всю жизнь живу в москве. вкладываюсь в детей и мне это нравится! в детей, а не в квартиры для них! есть же ведь разница.
19.12.2012 01:10:51, мама 2Д
То есть из дома вы ушли не на улицу и не просто так, а "взамуж"?:) и вдвоем с мужем стали обладателями квартиры? а кто у нас муж? - волшебник . Согласитесь, это несколько иной расклад, чем выброшенная из дома деточка, которая своим трудом праведным кует себе благосостояние:))))
19.12.2012 01:23:51, Чернобурка
меня не выставили. спасибо не говорю, т.к. в нашей семье это невозможно представить даже.
18.12.2012 22:48:53, ALora
определенный резон в такой критике есть. но это зависит от конкретного ребенка, думаю. какому-то и в 40 лет опасно доверить кв.
18.12.2012 22:17:22, ALora
ну да, где-то так. я тоже не разбираюсь, но я бы поверила тому во что мне верится исходя из многолетнего опыт проживания с моими детьми.
19.12.2012 00:45:36, ALora
A если только "пожить дала", ребенок будет волноваться "бедный я, безквартирный, своего ничего нет, а эта... сегодня есть, завтра нет".
Так вот, цель ДАРЕНИЯ - "чтоб ребенок не волновался" :)
Это как раз обьяняет, почему я против дарения - если я подарю, Я начну волноваться "а вдруг он ее пропьет/пр*cрет"?
Не, лучше уж пусть ОН волнуется. 18.12.2012 21:38:54, Natalya d'Etretat
а че ее облегчать, живет у мамы как у христа за пазухой )) 18.12.2012 21:52:47, ландыш
так волнение-то о ребенке, а не о кв. если ребенок заработает на кв, купит ее, все равно волнение будет.
18.12.2012 21:47:15, ALora
Ну и люди легче расстаются с тем, что "не стоило усилий". 18.12.2012 21:50:23, Natalya d'Etretat
меня бы еще больше было бы. "сам заработал" в молодом возрасте = ныне в ипотеку влез. или еще куда хуже. а мне свой кв не жалко было бы. ну по кр мере меньше волнения.
18.12.2012 22:18:25, ALora
не знаю почему. мне в 16 лет кв досталась, никаких мужей я туда прописывать не собиралась и от друзей быстро устала. а вот мужу моему (точнее ему со мной) родители купили, оформив на него впополаме с его мамой. я правда там тоже не прописана.
18.12.2012 21:16:03, ALora
Про некачесвтенных женихов не говорилось, кстати.
сейчас вам хор скажет, что нет.:)
А я вот убеждена, что да , по всему жизненному опыту и наблюдениям - и ничто меня в обратном не убедит:)) 18.12.2012 21:06:27, Лангуста
сейчас вам хор скажет, что нет.:)
А я вот убеждена, что да , по всему жизненному опыту и наблюдениям - и ничто меня в обратном не убедит:)) 18.12.2012 21:06:27, Лангуста
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
