Обратила внимание, что меня страшно раздражают любые попытки авторов описать процесс сексуального акта между героями. Вот просто выбешивает. А ведь по идее я - тетка к 40, должна же просто наслаждаться подобным, зачитываясь в метро дамскими полу-порнографическими романчиками в стыдливой газетной обертке. "...он настойчиво прижимал ее к себе, гладил ее грудь, словно заново познавал близость ее тела, уже на правах собственника — для такой близости не нужно было ее согласия. Она попыталась отстраниться от него, но лишь откинулась назад, чтобы видеть его лицо и улыбку, — улыбку, которая говорила ей, что он давно уже получил ее согласие. Она понимала, что должна бежать, но вместо этого наклонила к себе его голову, и их губы слились в поцелуе"
Или это позже наступает?
Как вы относитесь к сценам сексуального характера в литературе? А то я смотрю книжка про сколько то там оттенков серого бьет все рекорды продаваемости и вышла уже третья, а мне уже неприятно от одной мысли, что там про секс, и такое я точно читать не стану никогда.
Причем это касается только литературы почему-то.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Музыка, книги, ТВ, кино
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
в неэротической литературе тоже раздражает, хотя я думаю это связано с тем, что авторы сами не знают как это описать.
Но я такое и сама могу хорошо нафантазировать.
И если уже захочу почитать, то лучше возьму спец.литературу 12.12.2012 10:52:47, Водяная лошадка
Но я такое и сама могу хорошо нафантазировать.
И если уже захочу почитать, то лучше возьму спец.литературу 12.12.2012 10:52:47, Водяная лошадка
Я книгу написанную таким суконным языком до даннои сцены вряд ли бы дочитала. Неужели кто-то так по-русски пишет и называет это художественным произведением? Похоже на подстрочник.
А если роман талантлив и написан хорошим языком, то подобмые сцены меня явно не смутят. 11.12.2012 23:00:09, __nevazhno___
А если роман талантлив и написан хорошим языком, то подобмые сцены меня явно не смутят. 11.12.2012 23:00:09, __nevazhno___
Ну так ты тетка к 40, а не девочка 16 лет, чтоб таким зачитываться. Как-то так, чем больше возраст, тем меньше интереса к таким полу-порнографическим романчикам в газетной обложке..
11.12.2012 21:24:46, Йоко
А интимные сцены - вообще самое сложное.
Кто-то говорил, не я...
Моя любимая - в "Чапаеве и Пустоте" диалог между Петром и Анной -
хотела было зацитировать его сюда, да почти глава получается... 11.12.2012 20:19:32, рецензент
Кто-то говорил, не я...
Моя любимая - в "Чапаеве и Пустоте" диалог между Петром и Анной -
хотела было зацитировать его сюда, да почти глава получается... 11.12.2012 20:19:32, рецензент
Ну или вот так:
"Знаете, если бы мне надо было написать по-настоящему сильную эротическую сцену, я дал бы несколько намеков, а остальное заполнил бы невнятным разговором, вроде того… о Боже, Анна… вроде того, который сейчас идет у нас с вами. Потому что изображать нечего – все должен достроить ум. Обман и, может быть, величайший из женских секретов… ах, моя девочка из старой усадьбы… заключается в том, что красота кажется этикеткой, за которой спрятано нечто неизмеримо большее, нечто невыразимо более желанное, чем она сама, и она на него только указывает, тогда как на самом деле за ней ничего особого нет… Золотая этикетка на пустой бутылке… Магазин, где все выставлено на великолепно убранной витрине, а в скрытом за ней крохотном, нежном, узком-узком зале… Умоляю, милая, не так быстро… Да, в этом зале – пусто. Вспомните стихотворение, которое я читал этим несчастным. Про княгиню и бублик… Ах, Анна… Как бы он ни манил, наступает момент, когда понимаешь что в центре этого черного бублика бублика бублика пустота пустота-а-а пу-у-сто-о-о-о-т-а-а-а!!" 11.12.2012 20:27:32, то же
"Знаете, если бы мне надо было написать по-настоящему сильную эротическую сцену, я дал бы несколько намеков, а остальное заполнил бы невнятным разговором, вроде того… о Боже, Анна… вроде того, который сейчас идет у нас с вами. Потому что изображать нечего – все должен достроить ум. Обман и, может быть, величайший из женских секретов… ах, моя девочка из старой усадьбы… заключается в том, что красота кажется этикеткой, за которой спрятано нечто неизмеримо большее, нечто невыразимо более желанное, чем она сама, и она на него только указывает, тогда как на самом деле за ней ничего особого нет… Золотая этикетка на пустой бутылке… Магазин, где все выставлено на великолепно убранной витрине, а в скрытом за ней крохотном, нежном, узком-узком зале… Умоляю, милая, не так быстро… Да, в этом зале – пусто. Вспомните стихотворение, которое я читал этим несчастным. Про княгиню и бублик… Ах, Анна… Как бы он ни манил, наступает момент, когда понимаешь что в центре этого черного бублика бублика бублика пустота пустота-а-а пу-у-сто-о-о-о-т-а-а-а!!" 11.12.2012 20:27:32, то же
про серые оттенки я не возьмусь читать, даже если там не будет ни одной секс-сцены - уж больно дофигище народу она нравится, а это верный знак, что через 100 лет про нее никто не вспомнит. 11.12.2012 19:30:24, ландыш
от качества литературы зависит. Прведённый вами пример явно неудачен.
11.12.2012 16:14:47, 897563
Мне тяжелее читать что-то подобное "13 сказке" или детективов Стига Ларссона, где мало того, что преступление, так еще и замешанное на кровосмешении, брр. 11.12.2012 16:05:19, Лёнча-из-Вишни
это все потому, что автор увлекся внешней стороной, не имея внутреннего наполнения и не понимая, каково оно должно быть.
смысл потерян. 11.12.2012 16:47:35, Маграт
смысл потерян. 11.12.2012 16:47:35, Маграт
Если я читаю развлекательную лит-ру, я ее особо не осмысляю.
Ларссон - вполне увлекательное чтение. Мне только жестокие сцены там не понравились, я их нигде не выношу. 11.12.2012 17:47:23, Питерская
ларссона я не читала.
меня очень удивляет всеобщее восхищение 13-й сказкой. 11.12.2012 17:52:29, Маграт
меня очень удивляет всеобщее восхищение 13-й сказкой. 11.12.2012 17:52:29, Маграт
ну многие не то что ужаснулись, а считают это самым подходящим чтением для уютного зимнего вечера под пледом у (камина) батареи :)
11.12.2012 17:33:16, Маграт
К сценам отношусь нормально, не мешает совершенно. Я просто не знаю, где их нет в современной лит-ре:))
Прилепин мастерски пишет такие сцены. 11.12.2012 15:56:49, Питерская
Плохо отношусь, если в книге такого много (или вообще есть:) книгу могу и не купить. Как тетка за 40 скажу, что дальше только хуже становится:)) я такие вещи читала с интересом в 12-15 лет и с неким трепетом, пока в декрете сидела, в 25:)))
11.12.2012 15:56:19, Чернобурка
Как-то видела у бывшей свекрови книжку "Экстаз в пустыне" - для меня теперь это имя нарицательное для литературы подобного рода :)
11.12.2012 15:56:11, BlondinkO
Я прямо жалею, что не взяла почитать - представить у меня фантазия слабовата :)))
11.12.2012 15:59:48, BlondinkO
у моей - полочка с замусоленными томиками Бертирисс Смолл переполненными всяческими экстазами.
я читала, а она меня отговаривала - "что ты эту порнуху взяла? на, вот "Угрюм река" хорошая книга". ага, а эта "угрюм-реа", кажется ни разу с 78 года никем и не открывалась ;) 11.12.2012 16:07:04, Merry Tata
я читала, а она меня отговаривала - "что ты эту порнуху взяла? на, вот "Угрюм река" хорошая книга". ага, а эта "угрюм-реа", кажется ни разу с 78 года никем и не открывалась ;) 11.12.2012 16:07:04, Merry Tata
Мой БМ сейчас читает Угрюм-реку - собрался летом туда на рыбалку, маньяк :)))
Всяк товар своего купца дождется ;) 11.12.2012 16:15:21, BlondinkO
Всяк товар своего купца дождется ;) 11.12.2012 16:15:21, BlondinkO
Вряд ли позже. Мне кажется такие романчики читают отнюдь не тетки, а наоборот молоденькие девочки, ну по крайней мере, мне любовно-эротическая литература стала неинтересна именно тогда, когда к самому процессу в реале пропал интерес.
11.12.2012 15:55:58, Курана
хм, но у меня то интерес не пропал отнюдь :) мне всегда было это (описания в книгах) неприятно. Хотя в молодости, соглашусь, находила некую прелесть в подобном. Но даже лет в 20 были смешны "вздыбившиеся груди" и "нефритовые стержни"
11.12.2012 15:57:55, Даритта
у меня есть китайский роман "Цветы сливы в золотой вазе", знаешь, там "нефритовый стержень" как-то очень уместен:)))
11.12.2012 16:06:38, Чернобурка
для меня умение показать сексуальный акт с передачей эмоций, а не техники или диспозиции - маркёр литературного таланта.
11.12.2012 15:48:41, Merry Tata
вот да, там где описываются чувства. а не техника. там еще можно читать
11.12.2012 15:50:24, Даритта
Не верю я Прилепину: в такой момент его герой рассуждает слишком внятно.:))
11.12.2012 16:07:36, Antre
<с передачей эмоций, а не техники или диспозиции>
вот присоединюсь к формулировке, и не только касательно сексуального акта :)) 11.12.2012 15:51:48, Tellador
вот присоединюсь к формулировке, и не только касательно сексуального акта :)) 11.12.2012 15:51:48, Tellador
;))
вот моё наилюбимейшее
"– О чем вы сейчас думаете? – спросила она. – Только честно.
– О чем я думаю? – сказал я, заводя свои руки ей за шею. – О том, что движение к высшей точке счастья в буквальном смысле подобно восхождению на гору…
– Да не так же. Крючок расцепите. Да нет. Оставьте, я сама. Простите, я вас перебила.
– Да, оно похоже на рискованное и сложное восхождение. Пока самое желанное еще впереди, все чувства поглощает сам процесс подъема. Следующий камень, на который должна ступить нога, куст бурьяна, за который можно ухватиться рукой… Как вы прекрасны, Анна… О чем бишь я… Да, цель придает всему этому смысл, но начисто отсутствует в любой из точек движения. В сущности, приближение к цели само по себе выше, чем цель. Был, кажется, такой оппортунист Берштайн, который сказал, что движение – это все, а цель – ничто…
– Не Берштайн, а Бернштейн. Как это у вас расстегивается… Где вы только нашли такой ремень?
– О Боже, Анна, вы хотите, чтобы я сошел с ума…
– Говорите дальше, – сказала она, подняв на секунду взгляд, – но не обижайтесь, если некоторое время я не смогу поддерживать беседу.
– Да, – продолжал я, откидывая голову и закрывая глаза, – но самое главное здесь то, что, как только вы поднялись на вершину, как только цель достигнута, она в тот же момент исчезает. В сущности, как и все созданные умом объекты, она неуловима. Подумайте сами, Анна: когда мечтаешь о прекраснейшей из женщин, она присутствует в воображении во всем совершенстве своей красоты, но, когда она оказывается в объятиях, все это пропадает. То, с чем имеешь дело, сводится к набору простейших и часто довольно грубых ощущений, которые к тому же обычно испытываешь в темноте… О-о-о… Но как бы они ни волновали кровь, красота, которая звала к себе минуту назад, исчезает – ее подменяет нечто такое, к чему и стремиться-то было смешно. А это значит, что красота недостижима. Точнее, она достижима, но только сама в себе, а то, чего ищет за ней опьяненный страстью разум, просто не существует. Изначально красота даже… Нет, я больше не могу. Идите сюда… вот так. Да. Да. Так удобно? О мой Бог… Как, вы сказали, правильно зовут этого человека, который говорил о движении и цели?
– Бернштейн, – прошептала Анна мне в ухо.
– Вам не кажется, что его слова вполне можно отнести к любви?
– Да, – прошептала она, слегка кусая меня за мочку. – Цель – ничто, а движение – все.
– Так двигайтесь, двигайтесь, умоляю вас.
– А вы говорите, говорите…
– Что именно?
– Что угодно, только говорите. Я хочу слышать ваш голос, когда это случится.
– Извольте. Если продолжить эту мысль… Представьте себе, что все, что может дать прекрасная женщина, составляет сто процентов.
– Бухгалтер…
– Да, сто. Так вот, девяносто процентов она дарит в тот момент, когда просто ее видишь, а остальное, из-за чего идет весь тысячелетний торг, – всего лишь крохотный остаток. И эти первые девяносто процентов невозможно разложить ни на какие составные части, потому что красота неопределима и неделима, что бы там ни врал Шопенгауэр. А что касается остальных десяти, то это просто совокупность нервных сигналов, которые не стоили бы ничего, не приходи им на помощь воображение и память… Анна, прошу вас, откройте на секунду глаза… вот так… да, именно воображение и память. Знаете, если бы мне надо было написать по-настоящему сильную эротическую сцену, я дал бы несколько намеков, а остальное заполнил бы невнятным разговором, вроде того… о Боже, Анна… вроде того, который сейчас идет у нас с вами. Потому что изображать нечего – все должен достроить ум. Обман и, может быть, величайший из женских секретов… ах, моя девочка из старой усадьбы… заключается в том, что красота кажется этикеткой, за которой спрятано нечто неизмеримо большее, нечто невыразимо более желанное, чем она сама, и она на него только указывает, тогда как на самом деле за ней ничего особого нет… Золотая этикетка на пустой бутылке… Магазин, где все выставлено на великолепно убранной витрине, а в скрытом за ней крохотном, нежном, узком-узком зале… Умоляю, милая, не так быстро… Да, в этом зале – пусто. Вспомните стихотворение, которое я читал этим несчастным. Про княгиню и бублик… Ах, Анна… Как бы он ни манил, наступает момент, когда понимаешь что в центре этого черного бублика бублика бублика пустота пустота-а-а пу-у-сто-о-о-о-т-а-а-а!!" (с) 11.12.2012 15:55:08, Merry Tata
вот моё наилюбимейшее
"– О чем вы сейчас думаете? – спросила она. – Только честно.
– О чем я думаю? – сказал я, заводя свои руки ей за шею. – О том, что движение к высшей точке счастья в буквальном смысле подобно восхождению на гору…
– Да не так же. Крючок расцепите. Да нет. Оставьте, я сама. Простите, я вас перебила.
– Да, оно похоже на рискованное и сложное восхождение. Пока самое желанное еще впереди, все чувства поглощает сам процесс подъема. Следующий камень, на который должна ступить нога, куст бурьяна, за который можно ухватиться рукой… Как вы прекрасны, Анна… О чем бишь я… Да, цель придает всему этому смысл, но начисто отсутствует в любой из точек движения. В сущности, приближение к цели само по себе выше, чем цель. Был, кажется, такой оппортунист Берштайн, который сказал, что движение – это все, а цель – ничто…
– Не Берштайн, а Бернштейн. Как это у вас расстегивается… Где вы только нашли такой ремень?
– О Боже, Анна, вы хотите, чтобы я сошел с ума…
– Говорите дальше, – сказала она, подняв на секунду взгляд, – но не обижайтесь, если некоторое время я не смогу поддерживать беседу.
– Да, – продолжал я, откидывая голову и закрывая глаза, – но самое главное здесь то, что, как только вы поднялись на вершину, как только цель достигнута, она в тот же момент исчезает. В сущности, как и все созданные умом объекты, она неуловима. Подумайте сами, Анна: когда мечтаешь о прекраснейшей из женщин, она присутствует в воображении во всем совершенстве своей красоты, но, когда она оказывается в объятиях, все это пропадает. То, с чем имеешь дело, сводится к набору простейших и часто довольно грубых ощущений, которые к тому же обычно испытываешь в темноте… О-о-о… Но как бы они ни волновали кровь, красота, которая звала к себе минуту назад, исчезает – ее подменяет нечто такое, к чему и стремиться-то было смешно. А это значит, что красота недостижима. Точнее, она достижима, но только сама в себе, а то, чего ищет за ней опьяненный страстью разум, просто не существует. Изначально красота даже… Нет, я больше не могу. Идите сюда… вот так. Да. Да. Так удобно? О мой Бог… Как, вы сказали, правильно зовут этого человека, который говорил о движении и цели?
– Бернштейн, – прошептала Анна мне в ухо.
– Вам не кажется, что его слова вполне можно отнести к любви?
– Да, – прошептала она, слегка кусая меня за мочку. – Цель – ничто, а движение – все.
– Так двигайтесь, двигайтесь, умоляю вас.
– А вы говорите, говорите…
– Что именно?
– Что угодно, только говорите. Я хочу слышать ваш голос, когда это случится.
– Извольте. Если продолжить эту мысль… Представьте себе, что все, что может дать прекрасная женщина, составляет сто процентов.
– Бухгалтер…
– Да, сто. Так вот, девяносто процентов она дарит в тот момент, когда просто ее видишь, а остальное, из-за чего идет весь тысячелетний торг, – всего лишь крохотный остаток. И эти первые девяносто процентов невозможно разложить ни на какие составные части, потому что красота неопределима и неделима, что бы там ни врал Шопенгауэр. А что касается остальных десяти, то это просто совокупность нервных сигналов, которые не стоили бы ничего, не приходи им на помощь воображение и память… Анна, прошу вас, откройте на секунду глаза… вот так… да, именно воображение и память. Знаете, если бы мне надо было написать по-настоящему сильную эротическую сцену, я дал бы несколько намеков, а остальное заполнил бы невнятным разговором, вроде того… о Боже, Анна… вроде того, который сейчас идет у нас с вами. Потому что изображать нечего – все должен достроить ум. Обман и, может быть, величайший из женских секретов… ах, моя девочка из старой усадьбы… заключается в том, что красота кажется этикеткой, за которой спрятано нечто неизмеримо большее, нечто невыразимо более желанное, чем она сама, и она на него только указывает, тогда как на самом деле за ней ничего особого нет… Золотая этикетка на пустой бутылке… Магазин, где все выставлено на великолепно убранной витрине, а в скрытом за ней крохотном, нежном, узком-узком зале… Умоляю, милая, не так быстро… Да, в этом зале – пусто. Вспомните стихотворение, которое я читал этим несчастным. Про княгиню и бублик… Ах, Анна… Как бы он ни манил, наступает момент, когда понимаешь что в центре этого черного бублика бублика бублика пустота пустота-а-а пу-у-сто-о-о-о-т-а-а-а!!" (с) 11.12.2012 15:55:08, Merry Tata
О!
не дочитала, а цитату ту же вставила 11.12.2012 20:30:52, рецензент
не дочитала, а цитату ту же вставила 11.12.2012 20:30:52, рецензент
это не Прилепин ;)
и герой рассуждает не очень внятно. да что уж там - совсем невнятно;))
да и вся книга как раз о невнятности и иллюзорности бытия, в т.ч. и секса ;) 11.12.2012 16:09:54, Merry Tata
и герой рассуждает не очень внятно. да что уж там - совсем невнятно;))
да и вся книга как раз о невнятности и иллюзорности бытия, в т.ч. и секса ;) 11.12.2012 16:09:54, Merry Tata
Давно такого не читала, возраст наверное:). Если в контексте изложения и по теме, то нормально. 11.12.2012 15:47:35, LЁshik (навеяло)
Про "позже наступает" - вряд ли. По-моему, это как раз для подростков, мне в 16 лет такое нравилось. Хотя... очень часто вижу в метро женщин 50-60 лет, читающих любовные романы в мягких обложках.
11.12.2012 15:45:18, WhiteFly
Очень хорошо отношусь:) Но я и секс люблю:))
(в отрывке согласие-согласие многовато:)) 11.12.2012 15:40:59, Лангуста
(в отрывке согласие-согласие многовато:)) 11.12.2012 15:40:59, Лангуста
знаешь, заниматься сексом гораздо приятнее, чем читать о нем в таких описаниях:)
11.12.2012 16:00:37, Чернобурка
а мне и почитать нравится:) по крайней мере, мне это совершенно не неприятно.
11.12.2012 16:04:39, Лангуста
знаешь, я люблю не описание грудей и тисканье оных могучими руками, а фразы, передающие что-то иное, чувства.
11.12.2012 16:22:03, Чернобурка
Ты думаешь, люди, спокойно относящиеся к этой стороне жизни, торопятся тебе об этом рассказать? :)
Наше общество помешано на сексе. Им нужно: а) заниматься, б) часто, в) непременно с оргазмом. Если у пары секс три раза в неделю - это норма. А если раз в месяц, то ей нужно задуматься о своей нормальности и вообще напрячься всеми местами, включая интимные.
Возьми любой женский журнал. Там же обязательно или будет доверительный разговор об удовлетворении, либо же всем коллективом станут искать точку джи. В мужских, впрочем, то же самое. Даже асексуальность - и ту возвели в ранг высшей сексуальности.
Но на самом деле есть люди, равнодушные к еде, и люди, равнодушные к сексу. Только им тяжело приходится, бедняжкам. 11.12.2012 15:54:00, Эрва Шерстистая
Наше общество помешано на сексе. Им нужно: а) заниматься, б) часто, в) непременно с оргазмом. Если у пары секс три раза в неделю - это норма. А если раз в месяц, то ей нужно задуматься о своей нормальности и вообще напрячься всеми местами, включая интимные.
Возьми любой женский журнал. Там же обязательно или будет доверительный разговор об удовлетворении, либо же всем коллективом станут искать точку джи. В мужских, впрочем, то же самое. Даже асексуальность - и ту возвели в ранг высшей сексуальности.
Но на самом деле есть люди, равнодушные к еде, и люди, равнодушные к сексу. Только им тяжело приходится, бедняжкам. 11.12.2012 15:54:00, Эрва Шерстистая
имхо, вообще никаких таких детальных описаний не нужно в обычной художественной литературе. Очень мешают и раздражают сверхподробные описания природы, или обстановки в комнате, или описания быта, например как человек огонь в печи разжигал - сначала бумагу поджег, от нее щепочки занялись, потом поленья... и так каждое действие. Есть же писатели, которые умеют минимумом средств создать яркую картину. А остальное лучше читателю дать домыслить, а не погружать его целиком в мир автора. Это мое дилетантское мнение, конечно :)
11.12.2012 15:38:59, Tellador
ну так наша школа и идет этим путем :) "Война и Мир в 40-ка страницах!"
11.12.2012 15:43:21, Даритта
этим правилом руководствовался, кажется, Хэмингуэй: описывать коротко и поменьше метафор :)
11.12.2012 15:40:03, Даритта
останется то, что не лишнее :) Бывает, когда это оправдано (сюжетом или я не знаю чем), а бывает когда это как аппендикс, описание ради описания.
11.12.2012 16:09:19, Tellador
при чем здесь? в поэзии как раз мысли и эмоции, а не "диспозиция". А в киносценариях, я подозреваю, как раз диспозиция.
11.12.2012 16:22:14, Tellador
А я с годами все больше люблю литературу, в которой много разных описаний - и природы, и быта. Это только в 20 лет я предпочитала французскую литературу английской за то, что там сплошные диалоги и короткие фразы, а в английской - сплошной текст:)))
11.12.2012 16:02:39, Чернобурка
я всегда английскую и американскую больше всего читала и перечитывала (из зарубежной), с французами, немцами и пр. у меня как-то любви не случилось, хотя попытки были.
11.12.2012 16:06:11, Tellador
я французов очень любила, а англичане казались такими занудными в своих произведениях. с годами все поменялось:))
11.12.2012 16:22:50, Чернобурка
Правильно. А Льва Толстого сократить.
Да и Алексея тоже.
А если уж на то пошло, то и Татьяну. 11.12.2012 15:42:16, Эрва Шерстистая
Да и Алексея тоже.
А если уж на то пошло, то и Татьяну. 11.12.2012 15:42:16, Эрва Шерстистая
а главное, давайте сразу начнем утрировать и доводить каждую мысль до абсурда :)
вообще, крамольную мысль скажу - тот факт, что все эти Толстые гении и их произведения прекрасны, не делает идеальным и непогрешимым каждое слово в этих произведениях, нет? Сразу оговорюсь, я не призываю их редактировать :)) 11.12.2012 15:48:10, Tellador
вообще, крамольную мысль скажу - тот факт, что все эти Толстые гении и их произведения прекрасны, не делает идеальным и непогрешимым каждое слово в этих произведениях, нет? Сразу оговорюсь, я не призываю их редактировать :)) 11.12.2012 15:48:10, Tellador
А вот когда ЭТО встречается неожиданно в бол-мен серьезной (ну или просто неожиданно) - это я люблю :)))
И даже 2 раза перечитаю. 11.12.2012 15:37:37, Кабриолетта
Параллельно. Другое дело, что мне вообще про любовь неинтересно - стара стала.
11.12.2012 15:30:40, hanhi
Любовник леди Чаттерлей тоже не нравится?
11.12.2012 15:29:25, Эрва Шерстистая
вот в Поющих меня эти сцены коробили своей топорностью. а уж помножить ту топорность на тупость Мэгги в этих вопросах - так вообще финиш:)
11.12.2012 16:26:50, Rumba*
соглашусь, да. и тем не менее - не люблю те сцены:)
правда, я их читала 21 год назад, и мне не понравились абсолютно все герои:) 11.12.2012 17:41:29, Rumba*
в нежном 12-летнем возрасте я не позволяла себе бросать книги недочитанными:)
да и потом, эта книга, имхо, из тех, что заслуживают прочтения до конца, даже если все герои не нравятся. 12.12.2012 12:08:08, Rumba*
В Атланте мне в целом изложение идеи показалось топорным и примитивным. Не только описание интимных сцен
11.12.2012 15:36:06, Liusia (просто Люся)
Что до фильма - просто сейчас очень мало в этом жанре снимают. Я после первых 1ё5 минут рассказала все до конца.
Я вот в вс. посмотрела Скайфолл - так мне дико понравилось. Практически старое доброе кино про вечные ценности) 11.12.2012 15:44:19, Sloe
а я не согласна, что о том же самом. У Дуни герои совсем хоть и шаблонные, но неидеальные, в смысле хоть и вырезаны по правилам, но сами внутри глубоко противоречивые. А 1+1 все просто совсем.
11.12.2012 15:54:24, Даритта
на мой взгляд, это глубокая и умная книга, в которой откровенные сцены - не цель, а именно что средство.
а то, что у тебя приведено в цитате - это ширпотреб откровенный. сравни с описаниями любовных сцен в Унесенных Ветром. 11.12.2012 15:33:43, Эрва Шерстистая
а то, что у тебя приведено в цитате - это ширпотреб откровенный. сравни с описаниями любовных сцен в Унесенных Ветром. 11.12.2012 15:33:43, Эрва Шерстистая
Там вот как: любовные сцены с мужем написаны нарочито грубо. Это чисто техническое описание, поскольку так секс с мужем воспринимает и сама героиня.
А в изложении любви со священником нет вообще ни одного намека на телесность. По понятной причине: Мэгги его любит. 11.12.2012 16:34:04, Эрва Шерстистая
А в изложении любви со священником нет вообще ни одного намека на телесность. По понятной причине: Мэгги его любит. 11.12.2012 16:34:04, Эрва Шерстистая
правда, я их читала 21 год назад, и мне не понравились абсолютно все герои:) 11.12.2012 17:41:29, Rumba*
Прошу прощения, а зачем тогда читали? Вернее, зачем дочитывали? Я бы бросила в тот момент, когда поняла, что мне все не нравятся.
Мне там только Фиона и Френк не нравятся. 11.12.2012 20:15:37, маугленок
Мне там только Фиона и Френк не нравятся. 11.12.2012 20:15:37, маугленок
да и потом, эта книга, имхо, из тех, что заслуживают прочтения до конца, даже если все герои не нравятся. 12.12.2012 12:08:08, Rumba*
тогда с книгами было плохо, вот и читали:) к тому же вроде неудобно было - все читают, а ты нет:)
11.12.2012 21:30:30, Чернобурка
в "Поющих" есть, я помню (и мне, кстати, не понравилось). А в "Унесенных" если только Ретт со Скарлетт на руках:)
11.12.2012 16:23:45, Чернобурка
чудовищно. но я вообще к атланту с большим предубеждением отношусь (может и напрасно). он кажется мне невыносимо скучным.
или, как вариант, очень плохой перевод.
я того же лоуренса видела в двух переводах. первый - прекрасный, второй - похабщина на похабщине. тут тебе и вздыбленные органы, и "истекающая соком страсти", и прочие ужасные штампы. 11.12.2012 15:37:37, Эрва Шерстистая
или, как вариант, очень плохой перевод.
я того же лоуренса видела в двух переводах. первый - прекрасный, второй - похабщина на похабщине. тут тебе и вздыбленные органы, и "истекающая соком страсти", и прочие ужасные штампы. 11.12.2012 15:37:37, Эрва Шерстистая
угу.
а "один плюс один" - очень средний фильм.
(не знаю, почему вдруг именно он мне вспомнился. должно быть, на таком же контрасте: я читала вокруг сплошь восторженные отзывы, как и об Атланте. посмотрела и была разочарована). 11.12.2012 15:40:08, Эрва Шерстистая
а "один плюс один" - очень средний фильм.
(не знаю, почему вдруг именно он мне вспомнился. должно быть, на таком же контрасте: я читала вокруг сплошь восторженные отзывы, как и об Атланте. посмотрела и была разочарована). 11.12.2012 15:40:08, Эрва Шерстистая
1+1 - это рамка, в которую каждый вставляет свои эмоции и переживания.
когда повествование достаточно схематично и смысл неглубок, такое случается. люди любят простое, ненавязчивое, даже не очень талантливое. это позволяет фантазировать и творить в заданных рамках, додумывать самостоятельно. 11.12.2012 16:00:51, Маграт
когда повествование достаточно схематично и смысл неглубок, такое случается. люди любят простое, ненавязчивое, даже не очень талантливое. это позволяет фантазировать и творить в заданных рамках, додумывать самостоятельно. 11.12.2012 16:00:51, Маграт
Я вот в вс. посмотрела Скайфолл - так мне дико понравилось. Практически старое доброе кино про вечные ценности) 11.12.2012 15:44:19, Sloe
кстати, о том, что мало снимают - я не соглашусь. просто уже затерли эту идею с антагонистом-протагонистом до дыр.
но у французов снова шаблон на шаблоне и шаблоном погоняет. вон у Дуни Смирновой "Кококо" - фактически о том же самом, но насколько блестяще и легко сделано. 11.12.2012 15:49:17, Эрва Шерстистая
но у французов снова шаблон на шаблоне и шаблоном погоняет. вон у Дуни Смирновой "Кококо" - фактически о том же самом, но насколько блестяще и легко сделано. 11.12.2012 15:49:17, Эрва Шерстистая
я в более широком смысле: об объединении двух героев, совершенно противоположных друг другу.
режиссер 1+1, может, тоже хотел глубины и трехмерности. а зритель в нашем с тобой лице ее не видит. 11.12.2012 15:59:00, Эрва Шерстистая
режиссер 1+1, может, тоже хотел глубины и трехмерности. а зритель в нашем с тобой лице ее не видит. 11.12.2012 15:59:00, Эрва Шерстистая
в этом смысле хорошая книга "один и одна", Маканина, я когда-то читала. Тяжелая, но хорошая.
11.12.2012 16:03:00, Tellador
я после его книги этой просто заболела тогда, она мне так тяжело далась, всю муть со дна подняла и напрочь унесла душевный покой, я его потом заново отращивала. Боюсь таких книг.
11.12.2012 16:12:23, Tellador
не сыпь соль на рану :(. до скайфолла я не добралась, а так хотела...
вместо этого дважды пришлось сходить с ребенком на "Хранителей снов". 11.12.2012 15:46:29, Эрва Шерстистая
вместо этого дважды пришлось сходить с ребенком на "Хранителей снов". 11.12.2012 15:46:29, Эрва Шерстистая
классику читать надо. Сада, Миллера, Ори. там все описания уместны :)
11.12.2012 15:24:23, Маграт
чтобы убедиться, что именно "неприятно в принципе", а не "неприятно, когда настолько неталантливые люди лезут своими липкими ручками в такое тонкое и приятное дело"
11.12.2012 16:05:54, Лось_Анджелес
если тебе неприятен сам жанр, то зачем тебе это брать в руки, и правда.
я вот ужастики не читаю, потому что мне это неприятно.
тем не менее я знаю, что есть хорошо написанные ужастики, а есть бездарные поделки. 11.12.2012 15:35:24, Маграт
я вот ужастики не читаю, потому что мне это неприятно.
тем не менее я знаю, что есть хорошо написанные ужастики, а есть бездарные поделки. 11.12.2012 15:35:24, Маграт
Кстати, интересный факт - существует ежегодная литературная премия Bad Sex award (за самое худшее описание сексуальной сцены), основана ещё в прошлом веке. Цитирую: Ежегодно присуждается британским журналом Literary Review и призвана «привлечь внимание к грубому, безвкусному, часто избыточному использованию в современной прозе сексуальных сцен и убедить этого не делать». Премия вручается только авторам романов и не распространяется на порнографическую или эротическую литературу.
Победитель церемонии получает статуэтку, похожую на Оскара, а также бутылку шампанского. Правда, для этого ему надо набраться смелости лично явиться на церемонию. 11.12.2012 15:24:02, Antre
В хорошй литературе ничего просто так не бывает, и если хороший автор описывает что то - это важно по сюжету. 11.12.2012 15:17:26, Мадам Шредингер
да ничего он не рассказывает, он сочиняет для привлечения аудитории:)))
11.12.2012 16:04:24, Чернобурка
тошнит - не читай, не вижу проблем
Парфюмера вот по моему и написали, чтоб тошнило. 11.12.2012 15:19:40, Мадам Шредингер
ну, чтобы ругать автора, надо прочитать оригинал. а мы же не читали. так что все шишки переводчику :)
кстати, я тут начала одну книжку, мне ее горячо рекомендовали, как образец живого и выразительного текста. имя автора иностранное. ну вроде начало такое живенькое, а потом на одной странице "перелазить" и еще что-то в том роде, три ошибки подряд. думаю, что это переводчик так налажал. полезла внимательно читать исходные данные - а автор - русский :) 11.12.2012 16:22:24, Маграт
кстати, я тут начала одну книжку, мне ее горячо рекомендовали, как образец живого и выразительного текста. имя автора иностранное. ну вроде начало такое живенькое, а потом на одной странице "перелазить" и еще что-то в том роде, три ошибки подряд. думаю, что это переводчик так налажал. полезла внимательно читать исходные данные - а автор - русский :) 11.12.2012 16:22:24, Маграт
а автору, значит, можно стилистические ошибки лепить? бедные корректоры...
11.12.2012 16:54:45, Маграт
смотрю, как автор старается и как у него получается :))) в цитате ни фига у автора не получилось - выбор слов подкачал.
11.12.2012 15:15:30, Бозон
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?
