Раздел: -- посиделки (жена пушкина была гулящей)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Представления об идеальном мужчине.

Навеяло.
Литературные герои из русской классики не идеалы ни разу, однако иногда их личные особенности делали их настоящими мужчинами, несмотря на какие-то недостатки (не путать типаж настоящего мужчины с мужчиной идеальным).
Дамы, на чем основаны ваши представления об идеальном мужчине? И какой он этот идеал (опишите)?
Ведь идеала наверняка не встретила ни одна, да и далеко не всякая женщина к идеальному мужчине стремится.
19.10.2012 13:26:32, Оля-Йоля

245 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Емеля хорош. 20.10.2012 19:21:24, ТомаГавк
А мне Иван-дурак нравится. Хитрый, и жену любит. Удачливый. НА рожон не лезет. Всё в дом несет. Ходжа Насредин, тоже похож на него. Плюс Ходжа Насредин был детолюбив, имел кучу сыновей. И всегда деньги умел достать. Мне это нравится.

Матроскин -- тоже хороший персонаж, жалко что потолстел.
19.10.2012 23:27:43, masha__usa
Надежный, оптимистичный, сдержанный, не болтливый, любящий. В литературе - Левин из Анны Карениной, Сомс из Саги о Форсайтах. Мой муж - настолько идеал, насколько я его себе в девичестве представляла :) 19.10.2012 22:53:55, ДраКошка
Я вот тоже не поняла, почему Сомс - "злодей"? Вполне себе положительный дядька. Ну, разок учудил, так и то объяснить можно было... А так - надежный, заботливый, семейный. 20.10.2012 14:02:50, Its4udo
я вообще никаких прегрешений за ним не замеитила, кроме излишней навязчивости 20.10.2012 15:18:00, Ольсик
Согласна. И когда Ирэн вышла замуж за него (неважно, собственно, под давлением его навязчивости или нет - вышла же), нужно было соблюдать договоренность, а не дурить. Всем бы лучше было :) 20.10.2012 15:39:25, ДраКошка
не верю своим глазам :))) 20.10.2012 17:48:46, Бозон
прелесть какая... 20.10.2012 14:22:57, Бозон
ой, хоть кто-то еще любит Сомса. Мне он очень нравился, и так его все время было жалко! 20.10.2012 11:36:49, Ольсик
:) Ага. Он очень ответственный и надежный. И мне тоже жаль было, что его женщины так и не оценили. В книге :) 20.10.2012 11:37:54, ДраКошка
Мне еще жальче было, когда он переживал за дочь. Прямо убить хотелось всю ветвь Джолионов и их прекрасных дам. 20.10.2012 12:33:12, Ольсик
Чем больше я живу на этом свете, поняла для себя, что идеальных нет. Ни женщин, ни мужчин. Поэтому не стремилась. И принца на белом коне тоже не ждала. Из мужчин, которые мне очень нравились: вся троица из "Трех товарищей" Ремарка. Особенно, Роберт. Такие люди, как та троица мне очень импонирует. Люди слова, мужественные, нравстенно чистые. 19.10.2012 22:49:44, Dimple
только очень несчастные... 20.10.2012 01:32:55, Бозон
Это да. Что-то захотелось снова перечитать. Люблю Ремарка. Кроме его "Черного обелиска". Насколько я привыкла к его тяжелым, философским работам, но эта оказалась очень тяжелой. А Жизнь взаймы-запросто и часто перечитываю. 22.10.2012 21:10:08, Dimple
Они пьют лишнее. Хотя вообще классные, да. 20.10.2012 01:31:34, маугленок
Да, есть такое дело. Но смакуя, а не просто напиваясь. Вспомните, сливовая наливка, шнапс. И бармен у них хороший, Алоис. К такому бы я и сама ходила пропустить стаканчик. 22.10.2012 21:15:34, Dimple
был когда-то идеал реальный,но песню испортил.Нет идеалов. 19.10.2012 20:26:29, Schraibikus
Для меня с юности был идеал: чтоб не пил. Я даже готова была к тому, чтоб изменял. Казалось тогда, что негулящих не бывает. И я выходит встретила свой идеал: не пьет, не курит и не гуляет. Все остальное или поправимо или можно привыкнуть. 19.10.2012 19:36:42, Акелла
Майкл Монт из Саги о Форсайтах :) Но мой муж еще лучше :) 19.10.2012 19:11:26, Эники-бэники
"Ведь идеала наверняка не встретила ни одна" - ну почему, я встречала, аж 2 раза :)
Первый раз он был уже женат на другой, второй раз не женат на другой, но и на мне не захотел, я для него была не его идеалом женщины.
Представления основаны только на личном опыте, книжных персонажей мужского пола, кто мне нравится, вроде, и нет вовсе.
Хотя вру - Граф де Пейрак мне очень нравится ( книги об Анжелике).
19.10.2012 18:54:44, Natalya d'Etretat
Наверное личность графа выдумала Анна Голон :) 19.10.2012 19:00:41, Оля-Йоля
Не классика, но литература:). Волшебник из "Обыкновенного чуда" Шварца. Подкупает отношение к жене, ну и некоторая сумасшедшинка, но опять же во имя жены. 19.10.2012 18:05:08, КИТ
Мистер Дарси :)
Пусть будет в исполнении Колина Ферта :)
И богатый, и благородный, и заботливый, и способен на чувства... ах :)
19.10.2012 15:33:00, VarNa
вот ДА! в испонении Ферта :) 19.10.2012 15:48:33, masyanya белая и пушистая
он как раз далеко не идеал, и, собственно, в этом суть сего произведения.
идеалы у Остен - это полковник Брэндон в "Разуме и чувствах", особенно в исполнении Рикмана. и мистер Найтли из "Эммы".
19.10.2012 15:39:29, Маграт
так я ж про свои представления :) 19.10.2012 15:41:44, VarNa
эти двое обладают всеми перечисленными Вами качествами, и помимо этого еще не такие надутые индюки, как Дарси :) 19.10.2012 16:04:56, Маграт
Но он еще молодой, красивый (я про Колина Ферта, если что:)), способный признавать свои заблуждения и исправлять свои и даже чужие ошибки... а индюк - это проходит :) 19.10.2012 16:09:22, VarNa
бедная Лиззи еще лет сорок будет из него этого индюка выдавливать. по капле :) 19.10.2012 16:14:57, Маграт
не сомневаюсь, что у нее получится :) 19.10.2012 16:18:34, VarNa
Ретт Батлер:) 19.10.2012 15:32:47, Kedoo
Как вариант:) 20.10.2012 09:31:07, Гномша
Ни-фи-га! 20.10.2012 01:48:54, Ксанаду
о да!! 19.10.2012 17:27:45, douceur
яростно плюсую (с) !!!)) 19.10.2012 16:52:06, volosiki
Идеальный - не идеальный, а мне всегда мужа Анны Карениной жалко было... 19.10.2012 15:32:28, Moon
да отличный мужчина для брака, мне он всегда был симпатичен. но это вариант без истеричности и бабских соплей "дамской чуйствительности", как показывает дискуссия ниже - не всем этот вариант по вкусу:)) 19.10.2012 17:26:37, Rumba*
помнится, здесь уже было обсуждение аналогичной пары - Сомс - Ирэн:) тогда тоже мнения разделились 19.10.2012 17:29:46, ALora
да и Каренина здесь обсуждали не раз, и даже, кажется, в плане "вышли бы за него замуж?".
я вот заметила, что кому подошел бы Каренин в роли мужа, тем и Ипполит из Иронии судьбы подошел бы(и этого товарища тоже обсуждали, и не раз, давно тут сидим:))
19.10.2012 17:33:54, Rumba*
неееет:) в паре Ипполит-Женя один другого хуже:) один туповатый индюк без чю, второй мямля, не умеющий принимать решения и еще менее умеющий пить - такого на корпоративы нельзя отпускать, а то потом будет ситуация которую недавно обсуждали:). 19.10.2012 17:38:24, ALora
Кстати, да:) Ипполит мне тоже не нравится:) 19.10.2012 17:36:18, Kedoo
естественно:) а мне нравятся оба, и это тоже естественно:) 19.10.2012 17:38:01, Rumba*
Он же бездушный мстительный старикашка. Отнял ребенка у матери. 19.10.2012 15:34:05, Kedoo
почитайте о судьбе Анны Керн, о ее личной жизни, замужестве, сыне. Я думаю, это изменит ваш взгляд на Каренина.
Мы живем в другое время и не до конца понимаем риски и условности того.
20.10.2012 22:02:23, Лёнча-из-Вишни
Он хороший, порядочный человек.
Любой любящий отец постарался бы забрать ребенка у гулящей матери.
19.10.2012 17:11:29, маугленок
И она к тому же наркотиками баловалась 19.10.2012 19:21:10, Непонятливая
У гулящей??? У меня чувство, что многие здесь выращены в Саудовской Аравии. 19.10.2012 17:13:38, Kedoo
В то время, в той реальности - она была гулящей. 19.10.2012 19:14:18, маугленок
И у меня. Только что про это в Семейной писала 19.10.2012 19:10:21, Эники-бэники
по тем стандартам она была именно что гулящей.
Причем в ОТКРЫТУЮ! ужас-ужас....
19.10.2012 18:19:34, СиреневаяЛеди
Вы книгу читали? 19.10.2012 16:07:57, Sloe
Несколько раз, а что? 19.10.2012 16:16:58, Kedoo
Да Каренин, по сути, делал то, что она хочет, любил ее и рисковал со своей стороны очень многим. На многое был согласен. Он, кстати, и о ребнке думал в не в последнюю очередь, когда пытался еще соблюсти "приличия".

А вот что Анне надо было - для меня абсолютно неопнятно.
19.10.2012 16:25:02, Sloe
Любил ее? Ну-ну. Каждый по своему понимает это, конечно:)
Анне как раз любви было нужно.
19.10.2012 16:28:23, Kedoo
ей нужно было СТРАСТИ... Эмоции, фейрверк, страдания...
как тут говорят - НА РАБОТУ!!! ее бы спасло))))
19.10.2012 18:21:19, СиреневаяЛеди
ее любовь Каренина не устраивала. Вронский помоложе, с большей пылкостью любовник, да. правда та пылкость довольно быстро прошла и осталась постылая, но еще жаждущая любви Анна у разбитого корыта. 19.10.2012 16:32:53, ALora
Первое предложение точно такое должно быть?:) Любовь и корыто это антиподы:) 19.10.2012 16:44:50, Kedoo
ну да, любви Каренина Анна же тоже лишилась в результате, поэтому с разбитым корытом, точнее даже с двумя 19.10.2012 17:04:59, ALora
Анна не то что с разбитым корытом осталась, ее вообще не осталось. А чувства Каренина к ней мало изменились с самого начала, наоборот, в конце он даже жалостливее стал. 19.10.2012 17:07:43, Kedoo
"вообще не осталось" это уже следствие того корыта. Каренин жалостливее стал, но вернуться к нему было невозможно. поддавшись влечению, испортила жизнь куче людей, включая собственных детей 19.10.2012 17:16:25, ALora
Почему невозможно? Каренин именно это и предлагал.
Вообще не осталось - это не следствие корыта, это следствие душевной незащищенности,запутанности, сильных страданий и не умения справиться со всем этим.
19.10.2012 17:22:25, Kedoo
у тех кто не может справиться со своими любовными страданиями всегда что-то в таком духе получается.

а Каренин ей разве предлагал вернуться с дочкой Вронского? я запамятовала, давно не перечитывала
19.10.2012 17:25:38, ALora
Да, все четко по плану у роботов. У них точно никакой "дамской чуйствительности". За корыто забудут про любые чувства.
Перечитайте:)
19.10.2012 17:30:28, Kedoo
:) 19.10.2012 17:36:51, Kedoo
честное говоря, пока не хочется перечитывать. мне и в подростковом возрасте образ Анны был совсем не близок и сочувствия не вызывал. робот, что поделаешь:) 19.10.2012 17:33:05, ALora
А я еще и мадам Бовари терпеть не могла. 20.10.2012 01:32:15, маугленок
+1 19.10.2012 19:48:41, bojiakorovka
Он виноват только в том, что она_его_не_любила.
Могла Анна бы и за кого другого замуж выйти, а не за только "выгодную партию"
А Каренин человек умный, порядочный, с тонким чувством юмора, добрый и снисходительный.
19.10.2012 16:32:31, Sloe
Не только. Он, как умный человек, когда женился, не мог не понимать, что она его не любит. Но он женился. Что в нем порядочного? Добрый? Я, когда читала (сноска, это было в юношестве), его ассоциировала разве что с фашистом, разворачивающим пеленки на ребенке в "17 мгновениях" :) Добряк...Душераздирающие сцены встреч матери и ребенка и описания их страданий. Порядочный? Нет, зашоренный, не умеющий и не знающий, как жить, как себя вести, если приходится делать шаг вправо-влево. Человек-машина. 19.10.2012 16:42:42, Kedoo
Перечитайте сейчас, думаю, впечатления будут иные... 19.10.2012 16:54:45, VarNa
Я понимаю, что с возрастом практицизм начинает забивать романтизм. Поэтому не буду сейчас читать:) Эта книга для более раннего возраста.
P.S. Мне все равно будет жалко Анну:) Потому что человек не должен прожить свою единственную жизнь, не познав любви. Даже если она совершила ошибку, выйдя за него замуж, наказание для нее несоразмерно вине.
19.10.2012 16:58:44, Kedoo
"Эта книга для более раннего возраста." Ничего подобного, имхо. Толстой весь - для зрелого возраста, более того, в разном возрасте по-разному вопринимаешь, открываются новые грани. Там всё очень неоднозначно, имхо. И Каренин Анну любил, и Вронский ее любил, и оба по-своему честные, порядочные и цельные. А Анна - надломленная внутри, изначально. Там надо смотреть, что у них со Стивой в родительской семье было :) 20.10.2012 06:13:19, Лягушка
Человек-машина, ага. 19.10.2012 16:47:14, Sloe
мужука?) 19.10.2012 16:26:24, Доброе утро, Вьетнам!
Кстате!
Правильный вопрос.
А тоткак будто рабинович насвистел..
19.10.2012 16:13:59, Альт
меж тем, старикану лет 45-с было, кацца :) 19.10.2012 16:25:01, Доброе утро, Вьетнам!
правильно , что отнял . Зачем ей ребенок ? У нее любовь была .... Что она могла ему дать в своем положении не понятно кого ? 19.10.2012 15:51:17, masyanya белая и пушистая
"Зачем ей ребенок ?" - отпад, а не вопрос.
Я с трудом представляю образ женщины, которая одобряет отнятие ребенка у любящей матери.
А сейчас тоже у всех разлюбивших мужей жен надо детей отнимать?
19.10.2012 15:54:09, Kedoo
Судить надо с точки зрения того, а не этого времени. Что она могла дать ребенку?
Да и не думала она о ребенке, только о себе думала, только себя любила.
19.10.2012 17:12:43, маугленок
Она могла дать ребенку материнскую любовь. Это нужно каждому ребенку, мальчику особенно. Остальное от себя мог додать и папа, ему не запрещали.
Не думала о ребенке? Тоже спрошу: вы книгу читали?
19.10.2012 17:16:03, Kedoo
Да сопли у нее по отношению к Сереже больше, чем деятельная материнская любовь. Ей своих отношений с ним и своих чувств к нему более жаль, чем его самого. А дочку не любила вовсе.
У Анны надлом внутри. Недолюбили в детстве, наверное. Она пока этой любви не доберет, рано ей быть и матерью и женой.
20.10.2012 06:17:14, Лягушка
Читала, разумеется. А Вы?
Это не любящая мать, а самовлюбленая эгоистка. Ну а ребенок... что ребенок? Дети _любых_ матерей любят, это закон природы.
19.10.2012 19:16:39, маугленок
Отчего же она не осталась у него после родов насовсем? Соблюдя интересы двоих детей, между прочим..
Перспективы ее с Вронским уже были абсолютно понятны. А Каренин должен был себя вообще с грязью смешать, чтобы асе было, как она хочет.
И карьерой, кстати, помимо всего лично эмоционального, пожертвовать.
Остаться одному не у дел.... Однако как противоестественно этого не хотеть!)))
19.10.2012 17:32:08, Sloe
От того же, от чего до этого ушла от него. 19.10.2012 17:44:35, Kedoo
ну да, дурь и любовь к страданиям - они не выветриваются... 19.10.2012 18:44:46, СиреневаяЛеди
вы, простите, имеете представление о нравах, обычаях, социальной структуре общества, законах и укладе жизни того времени? 19.10.2012 17:24:02, Rumba*
Прощаю. В то время не жила, подозреваю, вы тоже. А так книги читала, в школе училась. 19.10.2012 17:27:20, Kedoo
исчерпывающе, благодарю.

а ведь до последнего обычно надеешься на лучшее, в любой дискуссии:))))
19.10.2012 17:31:28, Rumba*
А что вам не понравилось? Вы надеялись, что я жила в то время? Или что профессионально занималась изучением того периода? Мда...:) 19.10.2012 17:38:26, Kedoo
у Каренина какие были варианты? отдать сына, чтобы он потом имел в глазах общества статус ребенка, воспитанного падшей женщиной? 19.10.2012 17:19:30, ALora
И что? Узколобость ему не позволяла посмотреть на ситуацию человеческими глазами? Зависимость от мнения "княгини Марьи Петровны" затмила все живое? 19.10.2012 17:25:01, Kedoo
причем тут его "узколобость" , если он понимал, что ребенок этот будет ИЗГОЕМ для общества? Что у него в принипе не будет шансов женится на "хорошей партии" (даже по большой любви).
Он мог смотреть как угодно широко и глубоко - но передалать общество не мог.
19.10.2012 18:27:01, СиреневаяЛеди
Там ниже Пьера обсуждаем по этому поводу. 19.10.2012 18:31:07, Kedoo
Пьер был незаконнорожденным. И хотя отец его содержал - он жил вне общества, в другой стране вообще, т.к. в обществе он не мог быть принятым.
Но затем его статус изменился. Отец его признал и сделал наследником огромного состояния. И Пьера приняли в обществе уже с статусе Богатого Наследника. Приняли настороженно, но на уровне этого самого богатства.

Мальчик из "дома любви" - не имел шансов быть принятым в обществе. По крайней мере все то время, что он приживал в этом "доме любви". Т.е. при жизни матери - ему был совершенно закрыт путь куда бы то ни было. Ну в армию мог бы пойти (но не в лейб гвардию, и вообще не в гвардию!)
После ее смерти мог бы быть принят уже как "сын своего отца". Отей давал ему шанс оставаться "сыном отца" несмотря на дикое поведение матери.
19.10.2012 18:43:19, СиреневаяЛеди
Какая узколобость? Он был государственного ума и статуса человек. Живой и местами беззащитный, кстати. 19.10.2012 17:29:01, Sloe
Лена, я витруально жму тебе руку и снимаю шляпу, отдельно - за терпение в этой дискуссии.
Под всеми ответами +1.
19.10.2012 17:37:12, Rumba*
Можно подумать, это я с к кому-то с распросами пристаю... у кого еще терпение, большой вопрос. А то, что ваши мнения совпадают - это ничего, бывает:) 19.10.2012 17:43:28, Kedoo
просто вы почему-то трактуете ситуацию очень однобоко, и "сливки" этого - ваши рассуждения о материнской любви, которую может дать Анна (с ее-то растоптанной репутацией) и которая, по-вашему, перевесит то, что может дать (и даст) сыну Каренин с его положением, характером и с учетом реалий того времени. 19.10.2012 17:51:56, Rumba*
Вы действительно не понимаете, что материнская любовь и репутация не связанные вещи? Репутация во многом зависит от самого общества, а не от человека. В некоторых обществах до сих пор изнасилованная девочка, например,человек с безвозвратно погибшей репутацией.
И я не предлагала устривать взвешивание благ, которые мог бы дать тот или иной родитель. Каждый из них мог и должен был дать ему то, что мог, не отнимая этого права у другого.
19.10.2012 18:00:11, Kedoo
ребенок жил в ТОМ обществе.. раз. И для ТОГО общества стал бы изгоем.
два - Анна ребенокм заниматься не собиралась. Она с Вронским каталась. ну максимум - пообниматься раз в неделю...
три- "алиментов" тогда не было, т.е. если ребенок с Анной - то и на содержании Анны и Врноского. Ха-ха! ИлиКареннин долж был в дом Вронского гувернеров присылать? Да его бы просто объявили сумасшедшим.
"любовь-любовь"... вы не о тех реалиях рассуждаете. ТОгда не толкьо "костюмчики" - но и нравы были другие.
19.10.2012 18:30:43, СиреневаяЛеди
У нас с подтягиванием свежих сил, все по второму кругу пошло:) Простите, я выдохлась:) 19.10.2012 18:41:10, Kedoo
)) Я, кстати Анну понимаю, но Каренина мне до ужаса жаль. Особенно жаль многолетней заштампованности в трактовке образа.
Все, ушла я в театр на "Отелло"))
19.10.2012 17:39:55, Sloe
приятного просмотра:) 19.10.2012 17:44:57, Rumba*
Государственный ум:)))) Слышала про гуманитарный склад, про технический... Еще бывает государственный? Да, у нас тоже у многих только такой и есть. 19.10.2012 17:32:48, Kedoo
неужели правда первый раз такое понятие слышите? абалдеть.... 19.10.2012 18:31:31, СиреневаяЛеди
Причем тут склад? Обсуждайте книгу, пожалуйста) 19.10.2012 17:36:18, Sloe
Это же вы написали про государственный ум... А я что обсуждаю? 19.10.2012 17:39:49, Kedoo
К сожалению, вы уходите от темы дискуссии. Не знаю по какой причине. Я же - действительно ухожу. в театр) 19.10.2012 17:41:16, Sloe
я тоже ухожу - мне в магазине кучу зимней обуви отложили для примерки, и что ни пара - то идеальная:) 19.10.2012 17:47:11, Rumba*
Не заметила. Во всяком случае, я вас не информировала, какие планы на вечер у меня:) А Вам получить удовольствие!:) 19.10.2012 17:46:38, Kedoo
возможно он прикинул как ему самому было бы, окажись он на месте сына. да, мнение света конечно важно было. Пушкин, окажись выше этого мнения, наплевал бы на дантеса и все сплетни и никакой дуэли бы не было. 19.10.2012 17:27:38, ALora
Пушкин любил жену и был ревнив, раз. Ее не винил, два. Был сильно задет случившимся, три. Им двигали естественные человеческие чувства. Он выступал против соперника, а не против жены. 19.10.2012 17:35:28, Kedoo
Можно любить и ревновать - но совершенно не обязательно стреляться! Взял жену - уехал в деревню и привет!
Но "мнение света" сыграло роковую роль, однозначно.
19.10.2012 18:32:53, СиреневаяЛеди
Это зависит от характера. И тогда не все стрелялись в подобных ситуациях. 19.10.2012 18:43:59, Kedoo
он защищал честь свою и жены в соответствии с правилами своего социального слоя, прежде всего. Отелло вот не пришло в голову вызывать Яго на дуэль - иные условия, иные правила 19.10.2012 17:51:51, ALora
Я не вижу здесь противоречий. И сейчас мужья защищают жен, если считают, что их обидели или унизили. В любых общества. 19.10.2012 18:04:26, Kedoo
грхм...мы начали же с обсуждения реакции Каренина на поступок его жены. не сплетню, не адюльтер под маской соблюдения внешних приличий, а вызывающую, демонстративную связь с любовником на глазах "света" и уход от живого мужа. это Анна обидела и унизила своего мужа (и в конечном итоге саму себя), а не он ее, и в том, что общество ее осудило и отвергло, тоже не его, а лишь ее вина.

Пушкин среагировал на сплетню, Отелло тоже - реакции были разными, но сообразными духу их времени и их социальному положению. Реакция Каренина на поступок жены тоже была соразмерной духу его времени и его соц. положению и учитывающей необходимость защитить будущее сына.
19.10.2012 18:26:33, ALora
Понятно, что у его поступков есть объяснение, не идиот же он. Но мы с чего всю эту бодягу завели? С обсуждения образа идеального мужчины. Мне этот образ не симпатичен, я объяснила, почему. Выходов всегда больше, чем один. А человек, способный на жестокость к жене и ребенку, даже во имя какой-то там цели, весьма спорной и неоднозначной, как мне кажется, далек от идеала. И более того, я продолжаю считать, что очень важным в его поведении было задетое самолюбие, а не забота о будущем ребенка. 19.10.2012 18:36:21, Kedoo
ну про я идеал я сразу оговорила, что нет для меня образа идеального мужчины - само понятие нонсенс:)

а люди конечно не идеальны - Каренин действовал, руководствуясь соображениями целесообразности, хотя был бы жестоким сухарем, мог бы после смерти Анны ее и Вронского дочь не удочерять. Вронский - вот папаша - не робот, весь в чувствах. дочь сдал и поехал на войну свои чувства заглушать.
19.10.2012 18:50:39, ALora
Теперь время другое.
А тогда у нее был выбор: любовник или ребенок.
А потом, он же ей отдавал сына. Сын сам не захотел уезжать от отца.
19.10.2012 15:55:55, Альт
Время другое, чувства те же.Даже история похожая есть. Вспомните Слуцкера.
Выбор бесчеловечный. И устроил его "идеальный мужчина". Шантажировал сыном. Как будто можно заставить себя полюбить. Да ему и не любовь была нужна, а видимые приличия. Не помню, чтобы он отдавал ей сына.
19.10.2012 15:59:34, Kedoo
Отдал он ей сына. Не сразу, но тем не менее.
Слуцкер- это другое. Там чисто месть. А у каренина другие мотивы были.
19.10.2012 16:04:46, Альт
Те же мотивы. Он не сына отдал, а ей разрешил жить у него в доме после всего произошедшего,пожалев ее после родов дочки. Если бы он отдал ей сына, с чего бы ей тайком приходить в День рождения сына в дом (к радости сына, который просил ее не уходить), а потом при входе Каренина в ужасе убегать? Если бы он отдал ей сына, с огромной вероятностью она не бросилась бы под поезд. 19.10.2012 16:16:14, Kedoo
Что же ее маленькая дочь от этого не удержала? 19.10.2012 16:25:44, Sloe
А вы на себя ситуацию прикиньте, чтобы понятнее было. Растили обожаемого сына 8 лет. А потом довольствовались новорожденной дочкой, вычеркнув из души сына... 19.10.2012 16:31:40, Kedoo
Нет, я бы запила и поскользнулась под поезд, чтобы не достаться никому.) 19.10.2012 16:35:52, Sloe
Не для этого. Не вынеся переживаний. 19.10.2012 16:45:35, Kedoo
Под поезд она не бросилась, а упала. И то, потому что была в наркотическом бреду. 19.10.2012 16:21:26, Альт
Напоролась на нож. И так семь раз. 19.10.2012 16:29:40, Kedoo
А что он, благословить ее должен был?
Отдать ребенка из приличного дома в дом, где она живет любовницей?
19.10.2012 15:39:46, Альт
Причем здесь их отношения и ребенок? Приличный дом, где живут в любви, а не в фальши. Сначала он ее купил, или он думал, что неотразим? А потом мучал ребенком. 19.10.2012 15:48:08, Kedoo
какие "их" отношения??? Любовница - это чуть лучше проститутки...
Т.е. вы бы ообрили своего знакомого, котрой отправил ребенка к матери, занявшийся проституцией??? Ну и содержал бы этот бордель, ага...
19.10.2012 18:35:47, СиреневаяЛеди
Он ее к алтарю силой тащил или она была без сознания? 19.10.2012 17:14:03, маугленок
Это не имеет значения. Человек, использующий слабость другого, для меня не может быть идеален. 19.10.2012 17:18:47, Kedoo
Какую слабость? В чем слабость, я не поняла? 19.10.2012 19:21:52, маугленок
Совсем другие понимания о морали были. Ребенку из дома "где живут в любви", то есть в грехе, путь в приличное общество был бы закрыт. Вообще любые пути были бы закрыты. 19.10.2012 16:21:07, Мадам Шредингер
Пьер вообще незаконнорожденный был. И ничего, вошел в великосветское общество. Если бы Каренин беспокоился о входе сына в общество, не жалел бы на него денег. Деньги всегда творили чудеса. 19.10.2012 16:26:31, Kedoo
После смерти отца и вхождения в наследство.
А Каренин был жив.
19.10.2012 17:51:28, Альт
А что смерть отца делала его законнорожденным? Или наследство так поднимало репутацию? Вот и я про то. Деньги помогают и не в таких ситуациях. 19.10.2012 18:07:25, Kedoo
Наследство подняло, да. 19.10.2012 18:19:41, Альт
Ну дак. И Каренин оставил бы ему наследство. Вот и нет проблемы:) 19.10.2012 18:23:33, Kedoo
Ну так непонятно, когда бы он умер.
Пьер до смерти отца тоже так себе в обществе был.
19.10.2012 18:24:58, Альт
Ну не умирал бы, просто поделился:) Или у него на двоих не хватало?:) 19.10.2012 18:29:54, Kedoo
То есть его демонстративно бросила жена, которую он любил.
Она унизила его в глазах света. Он должен был ее простить, отдать сына, а потом еще и денег?
Как то много вы от него хотите. Он не святой, а живой человек.
19.10.2012 18:33:18, Альт
Ее мог не прощать. Сын вообще-то общий. Денег мог дать лично сыну после совершеннолетия. 19.10.2012 18:39:33, Kedoo
тем не менее это делало Пьера уязвимым. 19.10.2012 17:15:00, Мадам Шредингер
В чем? Его принимали в лучших домах. За него вышла первая красавица. К нему относились с симпатией. 19.10.2012 17:17:48, Kedoo
Мой идеал это Остап Бендер в исполнении Юрского.
Ну и еще немножко Штирлиц.
19.10.2012 15:17:18, Альт
+1. не идеал,но Остап отменный. 19.10.2012 20:24:47, Schraibikus
а мне Юрский в этой роли ужасно не нравится. он злой. 19.10.2012 15:32:50, Маграт
+1 19.10.2012 16:10:21, Лангуста
Циник. Так и есть. 19.10.2012 15:38:29, Альт
дык ведь и неудачник. 19.10.2012 15:44:08, Маграт
Почему?
Он достигал поставленных целей и никогда не опускал руки.
19.10.2012 15:48:48, Альт
ну в результате остаться управдомом... при всех его талантах - это как-то мелко... 19.10.2012 16:06:53, Маграт
да это он пошутил. 19.10.2012 16:28:54, ландыш
И потом, у него есть мечта.
Это так редко встретишь...
19.10.2012 16:10:37, Альт
да, мечта - это аргумент... 19.10.2012 16:15:28, Маграт

Показано 158 комментариев из 245

Всего ответов: 245 Страницы: 3 2 1



Вернуться в конференцию





Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

24.05.2017 18:31:24

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!