Раздел: Как поступить?

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Заболел друг, просит денег, как поступить? Посоветоваться.

Есть у нашей семьи друзья, хорошие, но не близкие, точнее это еще друзья наших родителей. Они уже пожилые 75 лет. У женщины обнаружили рак. Просят денег в долг. Если за границей оперироваться
это 140 тыс. евро. Если у нас нужно в районе 2 млн.рублей. Вот что делать? Совсем отказать не можем, ну неловко как-то, давать не хочется еще больше. Муж говорит, у нас тоже типа есть родители, вдруг что с ними, а вдруг что с нами, типа все равно не отдадут никогда. Вот как лучше поступить, чтобы и не обидеть никого, и лицо сохранить, да и помочь по возможности. Я так понимаю, что себя стеснять, ну типа квартиру на меньшую поменять, как-то своего сына напрячь (отношения с ним у них не очень) они не хотят.
20.09.2012 12:54:20,

65 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Sivka
Это бесполезно в таком возрасте. Странно, что они не понимают. У меня папа заболел раком, лечился, оперировался, было ему 47-48. Вроде борьба шла успешно. Через полгод упал в обморок, обнаружили рак мозга. Через год умер, в 50. Это мучительная, выматывющаяся борьба. Кстати, оперировался в Швейцарии. Деньги у него были свои. А что толку... Очень много денег уходит на проживание, лечение, восстановление, переводчик еще нужен. Ладно, если была бы надежда и относительно молодой возраст, но 75 - это довольно длинная жизнь. Вот зачем еще с миру по нитке собирать? Недавно одна наша сотрудница вывозила брата в Израиль, продала дачу, брату 30! Хотелось спасти! Но увы, вердикт израильских врачей был неутешителен. Еле собрала денег, мы на карточку ей перечисляли, чтобы хотя бы на родину вернуться, потому что без спец аппаратуры его перевозить уже нельзя было. 21.09.2012 20:09:23, Sivka
у меня отец тоже в Швейцарии лечился, от той же болезни. И с тем же результатом, полтора года 21.09.2012 20:26:49, virus
Делали этим летом нашей бабушке 67 лет операцию в Герцена.
Квоту сам глав.врач оформлял, заплатили после операции 300 тыс.+100 лечащему врачу.
Отдельная палата,нормальные условия, хорошее отношение, за уход отдельно медсестрам.
Плотно занимались этим вопросм, узнавали цены на лечение в Израиле, в Германии.
Кроме самой операции надо там жить, питаться, кто-то должен сопровождать.
и это процесс длительный, после операции надо ездить курсами на лечение.
Так что 150 тыс. может еще и не хватить.
Все взвесили, разговаривали с разными онкологами, решили оперироваться здесь.
Как мы поняли, в Израиле, Германии более продвинутая химия, хирургия у нас в России неплохая.
Здесь 75 лет, может попробовать сначала институт Герцена?
Не знаю, сложно все, на вашем месте дала бы, сколько было не жаль, без надежды на возврат.
21.09.2012 11:10:54, хххх
Начинка
Дать столько, сколько не жалко подарить и не вспоминать про них (деньги). 21.09.2012 10:46:22, Начинка
Подарить им деньги. Сколько не жалко.

Так и сказать "в долг друзьям не даю, примета плохая. Могу подарить, сколько могу. Понимаю ваше горе ... возвращать не надо." Подарить столько, сколько можете, не напрягаясь.
21.09.2012 00:33:19, masha__usa
Я бы дала столько, сколько, сколько могу. В разные периоды это для меня разнаясумма.
Ориентировалась бы на то, что в ближаишее время по любому потратила бы на что-то несущественное для семьи, и что смогу отложить, скажем, в течение полугода.
Очень условно:
Семья может за пол-года отложить 15 тысяч евро (реальная цифра для семьи, у которои до этого 140 тысяч евро просили, и как раз 500 тысяч рублеи, которые просят сеичас). Дальше обсуждаем с мужем. Допустим, в семье 60 тысяч евро условно отложены на покупку новои машины, эти деньги все равно уидут, на "если что с нашими родителями их не будет". Можно отложить покупку машины на пол-года. Через пол-года имеем такую же машину, и людям помогли. О том, что я лишние пол-года ездила на старои машине я через год и не вспомню.
20.09.2012 22:16:58, nevazhno
очень возможно, что их просто "разводят на деньги". какие-нибудь шарлатаны или посредники.
когда нет внятной информации - что включает счет, кому именно платить и за что (сроки обследования и операции), то это должно насторожить.
20.09.2012 21:27:52, Rosenstock
Знаете, если бы у моей мамы в 75 обнаружили рак и я бы бросилась её спасать продавая квартиру и влезая в феерические долги, то она бы мне этого сделать не позволила бы. Запретила бы и всё. И у чужих бы в невозвратный долг не просила б тем более. 20.09.2012 18:51:15, лягушка_
Мне кажется, что просить в долг, когда все, в том числе просящий, понимают, что он невозвратный - неприлично. Они же прекрасно понимают, что отдавать им не с чего. Поэтому если уж просить - то сразу как помощь. Это хотя бы честно. 20.09.2012 18:53:10, virus
SveM
Согласна.
И, кстати, если бы просили именно как безвозвратную срочную помощь, то мы точно бы дали.
Дали бы столько, сколько мы можем.
20.09.2012 19:17:15, SveM
вот тоже верно.
хотя - можно переписать часть квартиры...
20.09.2012 18:56:42, Лангуста
Не, мне кажется, переписать часть квартиры на дающего в долг - это нереально (а если в долг дадут 5 разных людей - каждому по 1/20 квартире или как? кому такие доли нужны)?
А во реально и честно ИМХО так: доходов у нас нет, поэтому мы выставляем на продажу нашу квартиру, чтобы помто купить поменьше и подешевле и отдать долги.
Но похоже, этот вариант не рассматривается.
Я не вижу ничего криминального в просьбе о помощи в такой ситации, мы вот недавно всем курсом собирали однокурснице на лечение. Речь о "в долг" не шла, естесвтенно.
20.09.2012 19:06:52, virus
В общем пока мы голову ломали, что делать, они сообщили, что на данном этапе необходимо 500 тысяч рублей. Срочно. Видимо что-то подсобрали по знакомым-родственникам. Муж сейчас на г....исходит, давать не хочет, так как понимает, что возврата не будет. Я для себя решила, что такую сумму дать нужно. Ну не смогу я по другому. 20.09.2012 18:40:45, Настя 35
Елена Д.
ну если для Вас 500т погоды не сделают, конечно, давайте, у нас,например, просто таких денег нет, а если бы где и лежали, то я бы их дала только родным, ничьим друзьям такую сумму я дать не готова.. 21.09.2012 08:46:24, Елена Д.
ВС - препод
Я бы тоже не дала.

1.Суммы такого порядка дают только близким родственнкиам матери-отцу-братьям-сестрам.
2. Меня смущает возраст обратившихся - 75 лет ...
20.09.2012 23:49:30, ВС - препод
Ничего себе сумма... Для нашей семьи, например, это практически все накопления. Ну, правда, не Москва, конечно, а провинция.И не могу себе представить, почему речь идет о суммах такого порядка (около 2 млн). Ни одна операция не стоит так дорого. Если , конечно, это не пересадка костного мозга. 20.09.2012 20:27:11, Да уж
Natalya d'Etretat
сочувствую мужу - неприятно узнать, что у твоей жены "друзья родителей" важнее семьи и "самой себя" 20.09.2012 19:07:55, Natalya d'Etretat
Это друзья его семьи и его родителей. 20.09.2012 21:16:58, Настя 35
Natalya d'Etretat
и он не хочет давать? тогда я вообще не поняла, о чем тема - вы что, собираетесь дать семейных денег ЕГО друзьям без его согласия??? 21.09.2012 20:14:48, Natalya d'Etretat
у меня вопрос решался бы просто. Кто эти деньги заработал, тот и решает. Свои мне отдавать жалко, а за счет мужа побыть благотворительницей можно, но до той границы, до какой он позволит. 20.09.2012 18:58:32, Оля-Йоля
Мы зарабатываем одинаково, в разные периоды жизни даже я больше. Так что тут не за счет мужа, а за счет нашей семьи. 20.09.2012 21:18:05, Настя 35
А почему тогда ваш муж решение принимает, а не вы? 20.09.2012 21:21:03, Оля-Йоля
Решение до сих пор не принято. Я склоняюсь дать, муж не хочет. Все решения мы принимаем вместе, муж глава семьи, окончательное слово за ним. Ответственность за нашу семью несет он. Идти в данном вопросе против его решения я не буду. Это не тот случай. Да я уже и сама начинаю колебаться. 20.09.2012 21:32:02, Настя 35
А почему не сможете-то? 20.09.2012 18:50:32, Барокко
Дикая хозяйка
Аж подавилась. Среди нас есть люди, у которых вот так в легкую валяется 500 лишних тысяч....... 20.09.2012 18:44:40, Дикая хозяйка
кстати да. Причем такие, которые им не особо нужны. 20.09.2012 18:45:31, virus
Да нужны очень. Муж пока еще окончательное решение не принял. Говорит, а если что случится с нашим ребенком и нашими родителями? Та сторона проявляет очень большую настойчивость и подгоняет, и это обстоятельство уже мужа начинает напрягать. 20.09.2012 21:20:04, Настя 35
Вот это мило "Та сторона проявляет очень большую настойчивость и подгоняет", фигась :-О 21.09.2012 10:10:24, ахаа
я его понимаю. Меня бы тоже напрягло. 20.09.2012 21:45:25, virus
муж прав. 20.09.2012 18:43:18, Лангуста
Ну, если Вам эта сумма не критична, то можно и дать. Для меня критична. Есть очень узкий круг людей, которрым бы я в такой ситуации их дала. Только самые близкие мне люди. 20.09.2012 18:43:10, virus
Вот и мой так говорит. 20.09.2012 21:21:11, Настя 35
okse73
Клиника Богенхаузен в Мюнхене, сейчас пробуем продлить жизнь свекрови. телефон: 8 10 49 89 3068 3048 Наталья Кирсова адрес natalia.kirsova@klinikum-muenhen.de О сумме 140 000 евро речь не идет., т.к. без наших посредников. Это отдел клиники специально для русскоговорящих клиентов. 20.09.2012 17:38:29, okse73
А как можно говорить, идет речь о 140 тыс евро или нет, если Вы не знаете, что за опухоль? 20.09.2012 18:18:32, virus
Спасибо! Попробую помочь хотя бы с не денежной стороны. 20.09.2012 18:00:33, Настя 35
если вы занимаетесь в той или иной форме благотворительностью, дать денег в бюджете этой благотворительности. 20.09.2012 16:39:41, AleXXX
это все ужасно, когда жизнь человека зависит от денег...Но - почему бы им не продать квартиру? Если бы не было у них вот вообще ничего, голые и босые, это одно дело, а когда есть, что продать, есть сын " которого не хотят напрягать" - значит, не так все плохо.
я бы ничего не давала. Сказала бы, что денег нет.
20.09.2012 16:38:24, Лангуста
Я думаю, что продажу квартиры они рассматривают для последующеи отдачи долгов.
Продать квартиру за 2 недели, когда нужно планировать операцию, и продать квартиру выгодно - ИМХО, несовместимыее вещи.
В такои ситуации дающие деньги часто не рассчитывают, что их вернут. Но берущие деньги обычно думают, как будут отдавать.
Возможно у них есть небыстро продаваемые активы (наследные доли в недвижимости, участки с недостроем, антиквариат).
20.09.2012 22:26:38, nevazhno
плюсуюсь 20.09.2012 18:37:45, virus
+1 20.09.2012 18:28:56, Tигровая Mышь
masyanya белая и пушистая
при всех исходных вы можете забыть о возврате этих денег. Я бы не дала . Тем более там дети свои имеются - вот пусть они и думают . 20.09.2012 16:27:18, masyanya белая и пушистая
Вы меня извините, а в России перестали по бюджету операции от рака делать??? Я понимаю, когда нужны деньги на более эффективные лекарства (когда бесплатно прописывают не самое эффективное), но на операцию просить... это как-то перебор, потому что это то, что в нашей стране ПОКА делают бесплатно. Может, помочь им тем, что попытатся узнать почему им не дают квоту на оперцию и помочь пробить это? 20.09.2012 15:02:44, virus
Не перестали, но нюансов так много, что пойдешь и заплатишь.

Пока пробьешь квоту или просто место в палате освободится, болезнь может перейти в другую стадию.
20.09.2012 16:53:27, Барокко
Да, если есть деньги, то пойдешь и заплатишь. А если нет - то нужно исходить из того, что их нет (я бы рассчитыаать на то, что знакомые и родственники быстренько накидают два миллиона, не стала, это утопия).

Нюансов не так много, как кажется. Если автор пишет о возможность поменять квариру на меньшую с доплатой, коорая поможет в лечении - это значит, что это достаточно крупный город, где жилье дорогое. А крупный город означает возможности, в том числе и бесплатные. Я немного в теме, у меня свекровь полгода назад не в Москве прооперировали и сейчас лечат от рака. Бесплатно.
20.09.2012 18:15:53, virus
Абсолютно согласна с первым абзацем.
Потом надо учитывать, что врачи - не боги, как там будет - не известно, вне зависимости от сумм. И это только им самим и их детям решать - готовы они платить и не получить желаемый результат, а просто использовать все варианты по-максимуму или не готовы.
20.09.2012 18:27:43, Барокко
Меня сумма смущает. Очень дорого (как для России, так и зарубежом). Если нет ощибки в расчетах, это скорее всего означает, что рак не такой простой (как, например, рак молочной железы или щитовидки - не знаю, сколько стоит операция, но слабо верится, что 2 млн рублей) и сам по себе с плохим прогнозом, оперируй-не оперируй. 20.09.2012 18:30:51, virus
Мы этим летом (в Москве)подешевле уложились, но у всех же разные ситуации. Вообще в два-три раза дешевле в Москве, 2 млн. - это как раз европейская клиника, ну я так рассчитывала. 20.09.2012 18:38:44, Барокко
мы не знаем, какая операция, какой орган. От этого ИМХО цена зависит сильно. 20.09.2012 18:40:34, virus
masyanya белая и пушистая
да и в 75 лет такая операция ..... Короче о деньгах можно будет вообще забыть . 20.09.2012 16:24:46, masyanya белая и пушистая
Незнаю, якобы потом половину денег за лечение (но только если оно будет в России) вернут. Может это и будет та самая квота. Видимо пока ее дождешься, помрешь уже. 20.09.2012 15:40:38, Настя 35
Нало смотреть правде в глаза. вероятность, что найдется тот, кто выложит 2 миллиона рублей прмо вот так сразу - практически равна нулю (если родной сын не сподобится). А собирать по знакомым и родственникам такую сумму - пока будут собирать, больше времени пройдет. Это не маленький ребенок, которому еще есть надежда через интернет деньги собрать, это пожилой человек. 20.09.2012 18:14:07, virus
Кабриолетта
если это не Москва, то операция будет уровня ветеринарной клиники. Сорри, но сужу по своим бабушкам из подмосквовья. при раке и после 70 разрезали, утверждали диагноз и зашивали (сикось-накось). 20.09.2012 15:23:27, Кабриолетта
от города зависит. Во многих городах все не так плохо 20.09.2012 15:49:10, virus
SveM
Вот у меня тот же самый вопрос возник.

А по теме топика.
При всех тех исходных данных, что написала автор - нет, денег не дали бы...
20.09.2012 15:05:41, SveM
Дать столько сколько не жалко, зная что не вернут. Извиниться и сказать что больше не можете... 20.09.2012 14:20:30, блондинк@
Natalya d'Etretat
"Совсем отказать не можем, ну неловко как-то" - вам всякие "неловко" важнее, если что, собственного здоровья и здоровья своих родителей? тогда, конечно, дать.
Честно - я перестала бы считать друзьями тех, кому "не неловко" просить меня вместо "себя стеснять, ну типа квартиру на меньшую поменять, как-то своего сына напрячь", нафиг мне такие друзья?
20.09.2012 13:24:37, Natalya d'Etretat
Они у вас всю сумму попросили в долг, все 140 тыс. евро? 20.09.2012 13:21:22, Оля-Йоля
Они в принципе попросили, сколько есть. 20.09.2012 14:01:43, Настя 35
ну так дайте сколько не жалко...
я вот свою семейную заначку на чужие болезни точно не распространяю
20.09.2012 14:23:14, Оля-Йоля
Dloya
А с чего они решили, что у Вас такие деньги есть и они без надобности лежат? Скажите, что нет денег и все 20.09.2012 13:10:53, Dloya
WildStitch
согласна, как бы это ужасно не звучало. :( Год назад у коллеги сестра умерла, тоже от рака. Молодая женщина лет 50-ти, собрали денег где могли, прооперировали в Израиле, через пару месяцев все равно умерла. Но там хоть по родным деньги собирали и понятно, что без возврата.

Сама настолько существенную сумму могла бы отдать только за лечение детей или родителей.
20.09.2012 13:15:53, WildStitch
Батарея
Дать столько сколько бы вы могли отдать безвозмездно. 20.09.2012 12:59:16, Батарея
А потом,если есть отношения с их сыном,я бы ему сказала.Беда объединяет,он сможет помочь. 20.09.2012 13:36:26, Еленка...
+1 20.09.2012 13:09:57, Moon
arte
еще +1 20.09.2012 13:30:44, arte


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!