Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Не дает покоя тема
Несколько дней назад друг кинул ссылку на репортаж об одной истории (с просьбой вступить в группу поддержки и помочь выходами на нужных людей из среды журналистов и правозащитников). Суть истории в следующем: мальчик был изнасилован соседом по дому в 8-летнем возрасте, потом вырос и отомстил обидчику. Обидчик убит, парень под следствием. Я смотрела передачу уже раз 5, не могу сформулировать даже для себя отношение хоть какое-то. А у меня редко так. Если выскажете свое мнение - буду благодарна.
09.07.2012 21:57:01, Неточка Незванова
124 комментария
Тоже не смогла осилить до конца, однако тема мне близка....
Парень располагает к себе, да, но это передача для общественности и у неё свой сценарий, у которого есть конкретная задача и акцент в ней, Вы правы, направлен на вызов сочувствия и оправдания. У парня искалечена психика, однако он не признан недееспособным. Родители, вдимо, не смогли по какой-то причине оказать должной поддержки ( не досмотрела до конца, повторюсь), не отвели к психиатру, не сменили местожительства и пр... Все это время он жил в своем мире, заболевание зрело. Психика сложна, здесь жертву и маньяка можно поставить на одну параллель. Они оба можно сказать виновны и обоих можно "оправдать". Себя можно визуализировать в "шкуре" любого человека, если хорошо развито воображение, даже испытать эмоции того или иного субъекта, тогда и критерий оценки может измениться...
ЗЫ: Я тоже пережила в юношестве такой случай, однако мстить...даже и мысли не было, старалась забыть ( забыла...) и ещё находила оправдания, обвиняя себя и анализируя свои поступки и поведение - почему так произошло. Если бы был общественный резонанс и тоже возраст ребенка, а не подростка, кто знает, что бы было с моей психикой...Но спустя время, мой критерий оценки ситуации не поменялся. 10.07.2012 22:50:16, Кету
Парень располагает к себе, да, но это передача для общественности и у неё свой сценарий, у которого есть конкретная задача и акцент в ней, Вы правы, направлен на вызов сочувствия и оправдания. У парня искалечена психика, однако он не признан недееспособным. Родители, вдимо, не смогли по какой-то причине оказать должной поддержки ( не досмотрела до конца, повторюсь), не отвели к психиатру, не сменили местожительства и пр... Все это время он жил в своем мире, заболевание зрело. Психика сложна, здесь жертву и маньяка можно поставить на одну параллель. Они оба можно сказать виновны и обоих можно "оправдать". Себя можно визуализировать в "шкуре" любого человека, если хорошо развито воображение, даже испытать эмоции того или иного субъекта, тогда и критерий оценки может измениться...
ЗЫ: Я тоже пережила в юношестве такой случай, однако мстить...даже и мысли не было, старалась забыть ( забыла...) и ещё находила оправдания, обвиняя себя и анализируя свои поступки и поведение - почему так произошло. Если бы был общественный резонанс и тоже возраст ребенка, а не подростка, кто знает, что бы было с моей психикой...Но спустя время, мой критерий оценки ситуации не поменялся. 10.07.2012 22:50:16, Кету
Видела часть передачи, не смогла досмотреть. Искалечен парень, как ни крути.
10.07.2012 11:30:16, Питерская
Посмотрела. В этой ситуации суд присяжных был бы самым правильным решением.
По делу. Парень, похоже, действительно, не думал убивать. Пережить такое плюс долгие годы насмешек плюс отказ невесты и все по одной причине. Какое там забыть?!
Убила фраза сестры насильника: Ты сам спровоцировал. Зачем пошел в лес с мужчиной?
Это 8-летний ребенок! Жуть!!!
Все-таки аффект имел место быть. Полагаю, в процессе разговора все в памяти всплыло, все эти 12 лет. И тогдашнее бессилие выплеснулось.
Поскольку не осудить его нельзя, я за условный срок или минимальный. 10.07.2012 11:02:26, Its4udo
По делу. Парень, похоже, действительно, не думал убивать. Пережить такое плюс долгие годы насмешек плюс отказ невесты и все по одной причине. Какое там забыть?!
Убила фраза сестры насильника: Ты сам спровоцировал. Зачем пошел в лес с мужчиной?
Это 8-летний ребенок! Жуть!!!
Все-таки аффект имел место быть. Полагаю, в процессе разговора все в памяти всплыло, все эти 12 лет. И тогдашнее бессилие выплеснулось.
Поскольку не осудить его нельзя, я за условный срок или минимальный. 10.07.2012 11:02:26, Its4udo
лично мне ничуть не жалко, что его убили. Хотя, конечно, лучше бы он сам помер, причем как можно раньше.
10.07.2012 10:51:03, ландыш
Я посмотрела тот репортаж, даже плакала.
Парня не защитило наше госуд-во и педофил не получил заслуж. наказание,
вот ему и пришлось, даже спустя столько лет наказать насильника.
Из всей чернухи, что показывают на ТВ, первый раз такой человек.
Парень очень-очень хороший, добрый и после такого - не сломаться...
Но последняя фраза ведущего в программе, что теперь он спит спокойно,
впервые за эти годы - очень настораживает. Может конечно это и выдумки ведущего.
Что такое человеч. психика? Как парень дальше себя поведет?
Я бы дала ему самый минимальный срок. 10.07.2012 09:31:19, Chernika
Парня не защитило наше госуд-во и педофил не получил заслуж. наказание,
вот ему и пришлось, даже спустя столько лет наказать насильника.
Из всей чернухи, что показывают на ТВ, первый раз такой человек.
Парень очень-очень хороший, добрый и после такого - не сломаться...
Но последняя фраза ведущего в программе, что теперь он спит спокойно,
впервые за эти годы - очень настораживает. Может конечно это и выдумки ведущего.
Что такое человеч. психика? Как парень дальше себя поведет?
Я бы дала ему самый минимальный срок. 10.07.2012 09:31:19, Chernika
смотреть не хочу.Сама бы никогда не отомстила таким обрзом.В смысле-за себя.Попыталась бы добиться справедливости законным путем.И в любом случае,уехала бы куда подальше и строила бы свою жизнь вдали от места действия.
Я тоже не могу высказать свое отношение,скорее всего оно нейтральное.Поскольку эта месть не спонтанное решение, а хладнокровное вынашивание плана, блюдо,поданное холодным.
А где были родители и что они делали?Вот их бы месть я поняла. 10.07.2012 02:59:05, Schraibikus
Я тоже не могу высказать свое отношение,скорее всего оно нейтральное.Поскольку эта месть не спонтанное решение, а хладнокровное вынашивание плана, блюдо,поданное холодным.
А где были родители и что они делали?Вот их бы месть я поняла. 10.07.2012 02:59:05, Schraibikus
Там все не так просто, он потом и уехал с сестрой из этой деревни. Но заболела мать, пришлось вернуться,
ему попался на дороге его насильник. Увидеть его в здравии и в веселом состоянии - не в его силах,
он начал его бить и забил насмерть. 10.07.2012 09:44:08, Chernika
ему попался на дороге его насильник. Увидеть его в здравии и в веселом состоянии - не в его силах,
он начал его бить и забил насмерть. 10.07.2012 09:44:08, Chernika
парень молодец, что сделал то, что сделал. Но очень плохо, что попался. Неужели не получалось сдалать это так, чтобы не выдать себя?
10.07.2012 00:20:56, Лось_Анджелес
да он сам сдался. парень такой - по разговору, по мимике, по общему виду - с хорошим внутренним стержнем. просто поразительно что он таким остался после всего что ему довелось с 8 лет пережить.
10.07.2012 00:28:09, ALora
а не газетная ли утка вся эта история?
Ну как-то все не складывается... 10.07.2012 00:43:07, Лось_Анджелес
Ну как-то все не складывается... 10.07.2012 00:43:07, Лось_Анджелес
да нет. я как раз передачу смотрела. очень показательна была встреча с сестрой педофила. она пришла на встречу с парнем с довольно враждебным отношением к нему. а после плакала и говорила что не представляла что ему пришлось пережить все эти годы
10.07.2012 00:53:30, ALora
я в прошлые выходные смотрела. репортажи с кунициным или что-то вроде этого. парню тот подонок загубил жизнь. даже сестра потом осознала каково парню было
10.07.2012 00:02:43, ALora
не могу смотреть такое... убитого не жаль. мальчика жаль.
и мне кажется, большое число сочувствующих "мстителю" - показатель отсуствия доверия к законам, отсутствие веры в защиту государства, несогласие с решениями судов.
самосуд совершают потому, что не считают вмененное до этого наказание достаточным. 09.07.2012 22:38:18, Rosenstock
и мне кажется, большое число сочувствующих "мстителю" - показатель отсуствия доверия к законам, отсутствие веры в защиту государства, несогласие с решениями судов.
самосуд совершают потому, что не считают вмененное до этого наказание достаточным. 09.07.2012 22:38:18, Rosenstock
Есть такой американский фильм "Спящие" и там очень четко показано, что даже уважение к суду, которое есть в США, отнюдь не может перебороть желание быть в такой ситуации на стороне убийцы.
Момент, когда в фильме (который снят по книге) священник дает ложные показания в суде, вполне показательный. 10.07.2012 13:58:44, Харас
Момент, когда в фильме (который снят по книге) священник дает ложные показания в суде, вполне показательный. 10.07.2012 13:58:44, Харас
если общество не способно дать защиту от педофилов, удивляться нечему:(
Педофила нельзя вылечить. Перевоспитать нельзя.
Мальчик все сделал правильно.
И педофил больше никому не угрожает.
Надеюсь, наше правосудие справится, если только не подтянется политика.
Передачу смотреть не стану. 09.07.2012 22:26:00, Крапива
Педофила нельзя вылечить. Перевоспитать нельзя.
Мальчик все сделал правильно.
И педофил больше никому не угрожает.
Надеюсь, наше правосудие справится, если только не подтянется политика.
Передачу смотреть не стану. 09.07.2012 22:26:00, Крапива
общество не способно. в группе поддержки мальчика называют настоящим мужчиной и героем. и это правильно? я не уверена
09.07.2012 23:02:46, Неточка Незванова
Он - герой. Обратка, вернувшаяся преступнику и насильнику, должна быть мощнее до неадекватности. Но это моё личное мнение.
10.07.2012 01:14:15, Ксанаду
почему не уверена? убить насильника, если вина сомнений не вызывает (а уж мальчик-то этот точно знал, кто и точно знал, что было) - это что, не благо? Ведь одной жертвой дело наверняка не ограничилось, да и в будущем тоже наверняка этот человек еще многих бы изнасиловал. А теперь не изнасилует, - неужели это не благо?
10.07.2012 00:24:28, Лось_Анджелес
да, насильник детей убит, и это благо, большое благо. Уже не покалечит никого. Чьими бы руками не был убит, случайно, нарочно или в силу приговора суда - все равно, это не важно. Важен результат - его больше нет.
10.07.2012 13:04:12, Лось_Анджелес
а у него была альтернатива? он его и не собирался убивать изначально - сумбурные мыслечувства были. но встретил его педофил циничной насмешкой
не было иного выхода у парня 10.07.2012 00:04:30, ALora
не было иного выхода у парня 10.07.2012 00:04:30, ALora
то есть, пусть бы он жил дальше как жил, изгоем? И его травили, как жертву педофила?
Разве общество оставило ему иной выход?
И педофилы, хоть и больные люди, но теперь будут смотреть телевизор и помнить. 09.07.2012 23:16:20, Крапива
Разве общество оставило ему иной выход?
И педофилы, хоть и больные люди, но теперь будут смотреть телевизор и помнить. 09.07.2012 23:16:20, Крапива
Лен, я не могу понять, правда. за то, в чем он не был виноват - он был изгоем, даже самые близкие от него отворачивались, когда узнавали (невеста). он убил - сразу герой и невинно пострадавший, и столько людей поддерживает и все считают его правым. а для меня спорно это - правота того, кто способен напиться и до смерти забить хоть кого-либо. так забить, чтобы погибшего потом в открытом гробу хоронить не хотели. я вот и говорю - нет у меня оценки. а пока нет мнения, и помочь я не могу, потому что других людей втяну же
09.07.2012 23:22:47, Неточка Незванова
ты помнишь, что я передачу не смотрю?
Если забил так, как ты рассказываешь, то его с вероятностью 99% педофил довел до аффекта.
Личный ад останется с ним, но будет другой. И, самое главное, никто больше не пострадает от этого педофила. 09.07.2012 23:29:38, Крапива
Если забил так, как ты рассказываешь, то его с вероятностью 99% педофил довел до аффекта.
Личный ад останется с ним, но будет другой. И, самое главное, никто больше не пострадает от этого педофила. 09.07.2012 23:29:38, Крапива
да, сыграло определенную роль и то обстоятельство что педофил за то злодеяние - а изнасиловал он мальчика злостно - того нашли в луже крови - отсидел полтора года. такое вот правосудие
10.07.2012 00:09:12, ALora
Вот до тех пор, пока педофилам будут давать срок полтора года, я считаю оправданным их убийство. Во всяком случае, будь я в числе присяжных, осудить этого парня бы не смогла.
10.07.2012 18:04:31, Сластёник
я смотрела. педофил начал над парнем глумиться. тут не только сам парень, любой сочувствующий ему близкий человек не выдержал бы
10.07.2012 00:07:58, ALora
Я такое не смотрю, но по сути, в моем понимании, всё достаточно однозначно: парень фактически спас от данного конкретного педофила каких-то других мальчиков, которых тот вполне мог поймать, например, завтра или через год. А также, возможно, от какого-то другого педофила - который в результате хоть чего-то будет боятся. По-хорошему, эту функцию должно выполнять государство, но государство ее выполняет откровенно плохо; так хоть кто-то это сделал.
09.07.2012 22:24:29, Нэко
тут адвокат нужен, а не журналисты. они уже наворопятили
09.07.2012 22:24:02, Шерлок
государству не нужно, чтобы граждане практиковали самосуд.
В этом смысле тв было лишним.
Без него судья вошла бы в положение. А сейчас, исходя из общественного резонанса, могут дать 105-ю на всю катушку. 09.07.2012 22:43:18, Крапива
В этом смысле тв было лишним.
Без него судья вошла бы в положение. А сейчас, исходя из общественного резонанса, могут дать 105-ю на всю катушку. 09.07.2012 22:43:18, Крапива
Поскольку сейчас волна борьбы с педофилами, то должно быть наоборот. Парня должны чуть ли не оправдать. Но не уверена, что это будет правильным.
Было в Питере убийство, когда писали, что отец (или отчим) снял насильника со своей дочери и убил его. Отца судили, но дали (если дали) немного. 10.07.2012 01:33:16, Hel
Было в Питере убийство, когда писали, что отец (или отчим) снял насильника со своей дочери и убил его. Отца судили, но дали (если дали) немного. 10.07.2012 01:33:16, Hel
плохо, что мама не увезла ребенка в другой город :(
09.07.2012 22:21:33, Шелковица
плохо, но не факт что было куда и на что переезжать. село - мизерные зарплаты
10.07.2012 00:10:05, ALora
Нельзя устраивать самосуд. Педофила надо было сажать.
Т.е. эмоции парня я понимаю, а поступок нет. Думаю, что суд примет во внимание причины, наказание будет, но минимальным. Может быть, даже условным, но это вряд ли.
P.S. передачу я не смотрела, потом увидела, что педофил отсидел какое-то время в тюрьме. Странно, что так мало. 09.07.2012 22:18:54, Hel
Т.е. эмоции парня я понимаю, а поступок нет. Думаю, что суд примет во внимание причины, наказание будет, но минимальным. Может быть, даже условным, но это вряд ли.
P.S. передачу я не смотрела, потом увидела, что педофил отсидел какое-то время в тюрьме. Странно, что так мало. 09.07.2012 22:18:54, Hel
его посадили тогда на полтора года. если бы засадили на всю жизнь, не было бы и убийство, которое судя по рассказанному было спровоцировано поведением педофила и совершено в состоянии аффекта
10.07.2012 00:11:35, ALora
Я с тобой согласна про "нельзя устраивать самосуд". Нельзя, от этого только самому же хуже будет
09.07.2012 22:54:09, Неточка Незванова
Об этом и речь, психика мальчика разрушена еще сильнее. Кроме тех страданий, теперь еще и это. Жалко его безумно.
10.07.2012 08:32:41, Батарея
понимаешь... убитого мне не жалко. Ну вообще. Мне этого парня жалко... он втройне пострадавший - сначала изнасилование, потом жизнь "под знаком ненависти" и вынужденное соседство с насильником, а теперь еще и убийца...
09.07.2012 22:10:39, Хомяк Абрикосовый
там еще был момент. когда он стал учиться в пту, он впервые после той беды почувствовал себя неопущенным. у него появилась девушка. но ей рассказали и она отвернулась от него как от прокаженного. теперь она ходит к нему в тюрьму типа раскаивается, жалеет, хочет восстановить отношения. лучше бы не ходила... парень молодец - сказал что прощает ее, но об отношениях и речи быть не может
10.07.2012 00:13:50, ALora
видела эту передачу и не считаю это местью. В уголовном праве есть такое понятие, как отложенный аффект. Когда напряжение накапливается, накапливается, накапливается и в один непрекрасный момент прорывается. Вот имхо, это и случилось.
Родителям надо было сразу увозить мальчика в другую местность, не допуская отягощения психотравмы. 09.07.2012 22:08:00, Вечная Весна
Родителям надо было сразу увозить мальчика в другую местность, не допуская отягощения психотравмы. 09.07.2012 22:08:00, Вечная Весна
там только мама, и они трудно жили. но надо было увозить, ага
09.07.2012 22:16:20, Неточка Незванова
папа тоже был, только развёлся с мамой.
хотя...фактически не было. Но старшая сестра была. И убийство произошло тогда, когда мама его вызвала к себе.
В общем, в этой истории много непонятного. 09.07.2012 22:19:19, Вечная Весна
хотя...фактически не было. Но старшая сестра была. И убийство произошло тогда, когда мама его вызвала к себе.
В общем, в этой истории много непонятного. 09.07.2012 22:19:19, Вечная Весна
Не у всех есть такая возможность, да. Особенно если это очень простая семья, сельская местность..
09.07.2012 22:18:39, тигр-мыгр
И не каждая мама может понять, как правильно себя вести, взвесить все за и против.
10.07.2012 08:34:28, Батарея
Смотреть такое я не буду. По сути - парень имел на это полное право и отрадно, что он им воспользовался. Одной тварью меньше. Очень надеюсь, что он будет полностью оправдан.
09.07.2012 22:07:37, тигр-мыгр
да я б сама не смотрела, от меня попросили посильной помощи. для меня открыт вопрос, оказать ее или нет
09.07.2012 22:12:14, Неточка Незванова
Передачу смотреть не буду. Выскажусь, что сама бы убила и даже не моргнула. Отсидела бы, да. Но чем меньше этой мрази тем лучше, и любая другая мразь должна знать, что ее убьют без суда и следствия.
09.07.2012 22:04:25, Оля-Йоля
я бы выступила за парня. не выдержал он..
09.07.2012 22:03:13, хатуль мадан
угу, забывается. особенно когда педофил начинает в лицо гадости говорить и девушка отворачивается, узнав что произошло с парнем 12 лет назад
10.07.2012 00:15:26, ALora
так педофил этот снова появился у него на горизонте. да еще вел себя нагло...мне кажется убил парень в состоянии аффекта. там такая травма на всю жизнь, он же изгоем стал, как это можно забыть..
парень ведь пришел с повинной... 09.07.2012 22:55:42, хатуль мадан
парень ведь пришел с повинной... 09.07.2012 22:55:42, хатуль мадан
я и через 25 не забыла, ничего не забывается, особенно такое, особенно если это было в детстве
09.07.2012 22:25:22, Шелковица
НИ-ЧЕ-ГО не забывается, уж поверь. Если хочешь, то он большая умница, уже потому, что не последовал дорогой обидчика (как это часто бывает в таких случаях:( а избавил мир от опасного для любого другого ребенка урода.
09.07.2012 22:17:47, тигр-мыгр
забывается. начинается новая жизнь и все, на тот эпизод смотришь отстраненно, даже не думаешь убивать идти
09.07.2012 22:49:44, Неточка Незванова
не забывается.
да,жизнь идет своим чередом.
но это не забывается.
я не теоретик. 10.07.2012 16:39:56, LASSANN
да,жизнь идет своим чередом.
но это не забывается.
я не теоретик. 10.07.2012 16:39:56, LASSANN
скорее всего забылось бы, еслиб уехали сразу после проишествия, но тут ему и зябыть не давали, постоянно напоминали кто он и как его((
ну и [цензура] этот, который его сделал в 8 лет, еще и квартру в его подъезде купил, вот какого было и его видеть ежедневно....хренушки тут забудешь((
все об этом напоминает , да еще и девочка бросила, и возраст горячий....
всем "селом" надо было чмырить этого педлфила и не давать жить в городе, но увы....общество нашло иную жертву. 10.07.2012 09:55:01, Паралоновая котлета
ну и [цензура] этот, который его сделал в 8 лет, еще и квартру в его подъезде купил, вот какого было и его видеть ежедневно....хренушки тут забудешь((
все об этом напоминает , да еще и девочка бросила, и возраст горячий....
всем "селом" надо было чмырить этого педлфила и не давать жить в городе, но увы....общество нашло иную жертву. 10.07.2012 09:55:01, Паралоновая котлета
Неправда. Даже если не думаешь "убивать идти" - все равно не забывается.
09.07.2012 23:35:52, Хомяк Абрикосовый
Если не думаешь ты, это не должно быть руководством к действию для других.
09.07.2012 23:01:00, тигр-мыгр
конечно, нет. я поэтому и пишу, что у меня сложное отношение к теме, я не могу разобраться даже в своих чувствах по этому поводу
09.07.2012 23:04:01, Неточка Незванова
Как бы там ни было, но теперь исход дела зависит исключительно от личности судьи, имхо.
09.07.2012 23:11:50, тигр-мыгр
слушай, ну как забывается, если ему односельчане постоянно напоминали, если его невеста из-за этого бросила, если он был весь пропитан мыслью, что он отверженный.
Вот так капало, капало и последней каплей оказалось поселение в одном доме педофила. Ружьё не могло не выстрелить. 09.07.2012 22:54:25, Вечная Весна
Вот так капало, капало и последней каплей оказалось поселение в одном доме педофила. Ружьё не могло не выстрелить. 09.07.2012 22:54:25, Вечная Весна
Забывается, по себе знаю.
То есть склерозом я не страдаю, но эмоций уже нет, и жажды мести тем более. 09.07.2012 22:34:04, маугленок
То есть склерозом я не страдаю, но эмоций уже нет, и жажды мести тем более. 09.07.2012 22:34:04, маугленок
По себе же знаю, что НЕ забывается. И эмоции, и желание мести - все в наличии. Была бы возможность.
09.07.2012 22:36:19, тигр-мыгр
Ну, в очередной раз великое открытие - все люди разные :)
Может, еще и от степени _физической_ травмы зависит. Физически я тогла пострадала мало, может, в этом дело? 09.07.2012 22:39:46, маугленок
Может, еще и от степени _физической_ травмы зависит. Физически я тогла пострадала мало, может, в этом дело? 09.07.2012 22:39:46, маугленок
Сложно судить о степени травмированности, подозреваю, что не только в ней дело.
Мне идея кровной мести в принципе не чужда. 09.07.2012 22:43:08, тигр-мыгр
Мне идея кровной мести в принципе не чужда. 09.07.2012 22:43:08, тигр-мыгр
В принципе и мне не чужда.
Но спустя 12-20 лет - и я уже другой человек,и он тоже... Это было так давно, что уже не со мной.
_Сразу_ точно могла бы убить... 09.07.2012 22:50:18, маугленок
Но спустя 12-20 лет - и я уже другой человек,и он тоже... Это было так давно, что уже не со мной.
_Сразу_ точно могла бы убить... 09.07.2012 22:50:18, маугленок
А вот в том-то и дело, что СРАЗУ - НЕ могла бы. Каким это образом 8-летний ребенок может СРАЗУ после происшедшего убить взрослого мужика?
09.07.2012 23:37:33, Хомяк Абрикосовый
А что со мной случилось, чтобы я стала другим человеком?) нет, человек все тот же, тело то же, память та же, отпечаток случившегося - мой личный и тд.
09.07.2012 23:02:44, тигр-мыгр
Ничего не случилось, просто время прошло. Мне было бы странно думать, что я и глупая доверчивая 13-летняя девочка - один и тот же человек.
10.07.2012 08:51:20, маугленок
Мне же странно думать, что я хоть 7-ми, хоть 13-ти, хоть 20-ти, хоть 30-ти летняя - это все разные люди. Нет, мы все те же, просто кто-то смирился, а кто-то до последнего надеется взять реванш
10.07.2012 17:31:39, тигр-мыгр
ничего не забывается. Особенно если каждый день с прошлым в подъезде сталкиваешься.
09.07.2012 22:14:05, Хомяк Абрикосовый
прости, смотреть не буду.
по сути - я против мести самосудов. особенно отсроченных. на месте "в состоянии аффекта" - возможно, но так...
Там по сюжету все вообще было недоказано или насильник уже свое отсидел?... Хотя сути это не меняет, к сожалению. Парень доломал свою жизнь, собственно, чем бы оно сейчас не кончилось. Очень жаль :( 09.07.2012 22:02:30, УникаЛьнаЯ
по сути - я против мести самосудов. особенно отсроченных. на месте "в состоянии аффекта" - возможно, но так...
Там по сюжету все вообще было недоказано или насильник уже свое отсидел?... Хотя сути это не меняет, к сожалению. Парень доломал свою жизнь, собственно, чем бы оно сейчас не кончилось. Очень жаль :( 09.07.2012 22:02:30, УникаЛьнаЯ
в смысле "почему-то"?... Я просто не в теме нашего УК.
Но факт в том, что он уже отсидел, т.е. с точки зрения общества - все, дело закрыто... и я с обществом согласна в этом случае.
Этому мальчику ради себя не нужно было убивать... Ну вот куда он теперь такой? :( 09.07.2012 22:05:56, УникаЛьнаЯ
Но факт в том, что он уже отсидел, т.е. с точки зрения общества - все, дело закрыто... и я с обществом согласна в этом случае.
Этому мальчику ради себя не нужно было убивать... Ну вот куда он теперь такой? :( 09.07.2012 22:05:56, УникаЛьнаЯ
да, вот именно что. с точки зрения общества все закрыто. парень это понимал
09.07.2012 22:17:50, Неточка Незванова
Имхо, парень этот зол на всех - на общество, которое давно забыло все, на семью, которая вынуждала его жить рядом с этим..., на приятелей и соседей, которые _знали_ и ему забыть не давали... а убил того, кто уже свое получил по закону. Меня вот этот перенос и нестабильность мальчика больше пугает в данном случае, чем факт убийства насильника, как ни ужасно :( Парень-то не насильника убил - он себе жизнь определил... убийство не выход совершенно (((
А вот про семью мальчика отдельно бы поговорить, на самом деле. Это кто же догадался парнишку оставить в том же окружении после процесса? :(((( 09.07.2012 22:37:03, УникаЛьнаЯ
А вот про семью мальчика отдельно бы поговорить, на самом деле. Это кто же догадался парнишку оставить в том же окружении после процесса? :(((( 09.07.2012 22:37:03, УникаЛьнаЯ
видишь ли, сложность в том, что парень судя по видео очень открытый и необозленный
я поэтому и дала ссылку. располагающий к себе очень мальчик. хочется помочь. но что-то мешает 09.07.2012 22:52:28, Неточка Незванова
я поэтому и дала ссылку. располагающий к себе очень мальчик. хочется помочь. но что-то мешает 09.07.2012 22:52:28, Неточка Незванова
Тогда _что_ его сподвигло убить-то? Необозленного и открытого? Отсутствие понимания неминуемых последствий (даже не в смысле осуждения, но - _обсуждения_, т.е. опять в ту же ситуацию)?... Окружение внушило, что это - дело настоящего мужчины /коим парень пока как бы не являлся/?
09.07.2012 23:06:48, УникаЛьнаЯ
09.07.2012 23:06:48, УникаЛьнаЯ
он говорит что шел к педофилу без мысли убивать. поговорить, в лицо посмотреть. а тот начал ухмыляться
10.07.2012 00:18:02, ALora
Если честно, я не представляю, чтобы мне на месте мальчика захотелось "просто поговорить" с насильником. Вот никак не складывается. Хотя я, конечно, не была в подобной ситуации...
Все-таки иногда думаю, что психологи - хороший выход. 8 лет непрерывно думать о произошедшем - это никакая психика не выдержит ( 10.07.2012 09:48:42, УникаЛьнаЯ
Все-таки иногда думаю, что психологи - хороший выход. 8 лет непрерывно думать о произошедшем - это никакая психика не выдержит ( 10.07.2012 09:48:42, УникаЛьнаЯ
У вас, видимо, к счастью, нет подобного личного опыта. Именно поэтому вы не представляете.
10.07.2012 17:32:20, тигр-мыгр
Да простое желание не допустить, чтобы пострадал еще хоть один ребенок.
09.07.2012 23:10:42, тигр-мыгр
"убивать не хотел", как он говорит.
Если бы мальчик смог сформулировать версию "чтобы больше никто не пострадал" - думаю, его группа поддержки уже была бы на порядок больше. Здесь, скорее всего, действительно "не хотел" ( 09.07.2012 23:17:17, УникаЛьнаЯ
Если бы мальчик смог сформулировать версию "чтобы больше никто не пострадал" - думаю, его группа поддержки уже была бы на порядок больше. Здесь, скорее всего, действительно "не хотел" ( 09.07.2012 23:17:17, УникаЛьнаЯ
Тем более невинен. Прорвало плотину чувств, копившихся годами, аффект.
09.07.2012 23:31:37, тигр-мыгр
и на что его в следующий раз прорвет? Когда поостынет и поймет, что _лучше_ ему не стало и пальцами все еще показывают?...
09.07.2012 23:44:21, УникаЛьнаЯ
потому что он просто сменил один "ярлык" на другой. Был жертвой педофила, стал убийцей. Вряд ли по этому поводу люди перестанут его замечать, девушка вернется и все такое. Т.е. хорошо, если стало таки. Но мне в это не верится.
09.07.2012 23:57:06, УникаЛьнаЯ
девушку - в пешее эротическое. Она с ним не лучше того педофила поступила.
10.07.2012 00:58:00, Хомяк Абрикосовый
господи, какие странные люди... ну хорошо. мальчика с большой долей вероятности оправдают или дадут что-то условное и будет всем счастье...
10.07.2012 00:33:40, УникаЛьнаЯ
я тоже считаю, что парню легче не станет. Ему по хорошему у психиатров полечиться, с психологами поработать и уехать жить на другой конец света жить, чтоб никто и ничто не напоминало.
Пока он будет жить в обществе с менталитетом "раз с тобой такое сделали, ты сам и виноват", ничего хорошего у него не выйдет. 09.07.2012 23:50:13, Вечная Весна
Пока он будет жить в обществе с менталитетом "раз с тобой такое сделали, ты сам и виноват", ничего хорошего у него не выйдет. 09.07.2012 23:50:13, Вечная Весна
ему уже стало легче. такая мразь вообще жить не должна
а уехать он, надеюсь, сможет после отсидки. необязательно на другой конец света 10.07.2012 00:19:32, ALora
а уехать он, надеюсь, сможет после отсидки. необязательно на другой конец света 10.07.2012 00:19:32, ALora
Я полагаю, что все вышеперичисленное отлично гармонирует с облегчением. Поставил точку - скинул камень, проработал проблему - пнул его подальше.
09.07.2012 23:54:01, тигр-мыгр
ты смотрела передачу? я кстати на неё совершенно случайно наткнулась, НТВ не смотрю, а тут переключала каналы - зацепило. Как знала, что Неточка заведёт тему)
Так вот, парень постоянно говорит о том, что окружающие не понимают, что у него творилось в душе. Ничего он не проработал. Легче стало - да. Исчезла проблема - нет.
Думаю, подспудно он разочарован в родителях, обижен, что не смогли, не захотели заниматься его проблемой.
Он не столько убивал педофила, сколько защищал себя того, маленького. Потому что в своё время этого никто не сделал. 10.07.2012 00:01:00, Вечная Весна
Так вот, парень постоянно говорит о том, что окружающие не понимают, что у него творилось в душе. Ничего он не проработал. Легче стало - да. Исчезла проблема - нет.
Думаю, подспудно он разочарован в родителях, обижен, что не смогли, не захотели заниматься его проблемой.
Он не столько убивал педофила, сколько защищал себя того, маленького. Потому что в своё время этого никто не сделал. 10.07.2012 00:01:00, Вечная Весна
Не смотрела и не хочу. Я имела в виду, что он хотя бы теперь, когда к делу столько внимания, это проработаЕТ, и "пнет таки камень".
10.07.2012 00:16:24, тигр-мыгр
типа, случайность
вышли поговорить, утром насильника нашли мертвым.
парень пришел с повинной, говорит, убивать не хотел 09.07.2012 23:09:06, Неточка Незванова
вышли поговорить, утром насильника нашли мертвым.
парень пришел с повинной, говорит, убивать не хотел 09.07.2012 23:09:06, Неточка Незванова
Вот я понимаю, что надо передачу смотреть, но сил нет :(((
О чем он мог со своим насильником поговорить? Не могу вообразить. 09.07.2012 23:11:26, УникаЛьнаЯ
О чем он мог со своим насильником поговорить? Не могу вообразить. 09.07.2012 23:11:26, УникаЛьнаЯ
Спросить хотел - зачем тот так поступил с ним.
10.07.2012 12:50:00, (c)
он всю жизнь с 8 лет жил с мыслью об этом насильнике. размышлял что думает тот. пришел поговорить. тот и поговорил так что получил по заслугам
10.07.2012 00:21:05, ALora
Передачу смотреть не буду, я на работе.
По сути (сходя из твоего текста) - если бы он убил сразу, по горячим следам, однозначно была бы на его стороне. А спустя много лет... того, кто его насиловал, уже нет. Он убивал другого человека. Лучше или хуже, но другого. 09.07.2012 21:59:18, маугленок
По сути (сходя из твоего текста) - если бы он убил сразу, по горячим следам, однозначно была бы на его стороне. А спустя много лет... того, кто его насиловал, уже нет. Он убивал другого человека. Лучше или хуже, но другого. 09.07.2012 21:59:18, маугленок
согласна с тобой полностью. но там важны именно детали. парень очень такой... не хотелось бы, чтобы его осудили по всей строгости, вот. а с другой стороны, я не очень верю подаче материала телекомпанией НТВ.
09.07.2012 22:01:41, Неточка Незванова
Читайте также
Чем опасна ультраобработанная пища?
Как правильно выбирать продукты и что не так с ультраобработанной пищей?
Какой спектакль выбрать? Современная русская проза на театральной сцене
11 театральных постановок по произведениям лауреатов и номинантов премии "Ясная Поляна"