Впечатлилась ответами на тему Василисы о подростке, который в скором времени должен уйти из родительской семьи. Типа, дети должны уходить и в 18 лет многие уже сами квартиры снимают. Задумалась. Я, взрослая работающая женщина, не могу позволить себе снять квартиру в Москве, не ухудшив при этом существенно своих условий проживания и существования. Ну, то есть, чтобы снять квартиру и жить не хуже, чем сейчас, мне надо отдавать из моей зп ("выше средней по больнице") 70-80 тыс. руб. в месяц. Я себе этого позволить не могу.
Поэтому вопрос - кто из здесь присутствующих мог бы позволить себе снять квартиру в Москве, не идя при этом на жертвы?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Опрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Смотря что считать жертвой. Если очень надо снимать, то лишения будут в радость, потому что "уйдут" в результат.
Я от мамы уехала в общагу, 9 комнат на одну кухню, и мне завидовала вся студенческая группа, потому что они жили у родителей на позиции "детей", а я царствовала на 20 кв.метрах, и ни разу не пожалела:)))
Сына настраиваю на самостоятельность, но по факту готовлю ему квартиру. 20.05.2012 14:22:27, Русская пианистка
Я от мамы уехала в общагу, 9 комнат на одну кухню, и мне завидовала вся студенческая группа, потому что они жили у родителей на позиции "детей", а я царствовала на 20 кв.метрах, и ни разу не пожалела:)))
Сына настраиваю на самостоятельность, но по факту готовлю ему квартиру. 20.05.2012 14:22:27, Русская пианистка
Мне не понятно,почему в 18 лет надо уходить из квартиры родителей?Почему ребёнку нет места в доме после этого возраста?Если уезжает на учёбу-понятно всем.Тут уж родители просчитывают очень заранее-где они потянут учёбу,туда и жильё войдёт,конечно.А вот если в своём городе учебное заведение?Для чего такого надо парню 18 лет отдельная квартира?Делать что?А девушке? Если у Вас квартира очень тесная и много народа,наверное,да.Но ведь до 18 лет жили как то.Что в 18 лет случается?
20.05.2012 14:00:11, птичка певчая....
18 - это условный возраст. В исходнике - вырастет и уйдет. Кто-то в 17 вырастает, кто-то в 22, 25. А жить в 30-35 лет с родителями и при этом не хотеть строить свою семью самостоятельно - это инфантильность. ИМХО, разумеется.
20.05.2012 14:15:33, Кобра Гадюковна
в 18 появляется право на личную ( в том числе и сексуальную) жизнь
20.05.2012 14:15:12, Natalya d'Etretat
Понятно, что "и такое бывает", но я б в такой ситуации не " бабушку возвращала", а помогала б сыну научится говорить "нет" друзьям и липнущим девочкам.
Вообщем, я считаю свою раоту как родителя " НАУЧИТь самостоятельности", а не тупо ждать "когда само настанет", точнее как с горшком - если до 3х лет само настало, то хорошо, если нет, то " начинаем учить". 20.05.2012 15:06:10, Natalya d'Etretat
У меня сын ,поступив в ВУЗ,стал *обладателем* трёшки с моей мамой на пару.Потом я забрала маму на пол-года к себе.За это время он попробовал многое из взрослой жизни и стал настойчиво интересоваться-когда я верну бабушку на место).Ему стало казаться,что жизнь его стала пустой ,как смена картинок.Не всегда можно было сказать друзьям,что хочет побыть один,липли какие то девочки постоянно,которых ,хоть и жалко,но приходилось выставлять вон.Он слишком многим делится (что для меня самой не норма была в мои 18) ,но чётко поняла,что он давал сигнал,что его самостоятельность преждевременна. Я из тех,у кого нет лишних денег на дом свиданий для сына ,сколько бы мы не зарабатывали.А жениться молодой человек может исключительно после учёбы и начала стабильной карьеры.Есть квартиры детям,но они предназначены только на этот случай.А сейчас преспокойно сдаются.Интересно,что сыновья все точки зрения спокойно разделяют).
20.05.2012 14:52:52, птичка певчая...
Вообщем, я считаю свою раоту как родителя " НАУЧИТь самостоятельности", а не тупо ждать "когда само настанет", точнее как с горшком - если до 3х лет само настало, то хорошо, если нет, то " начинаем учить". 20.05.2012 15:06:10, Natalya d'Etretat
Зачем я буду "дарить" ему отдельную 3шку, если для меня норма, что молодые люди должны САМИ себе зарабатывать на хорошие условия, а моя задача - их обеспечить минимумом ( а минимум в 17 лет - это комната в общаге или в коммуналке)?
Наш вариант коммуналки, когда 3е молодых людей снимают вскладчину трешку, ухудшения условий я тут не вижу - была у ребенка комната в трешке и стала комната в трешке. 19.05.2012 13:18:55, Natalya d'Etretat
вообще не так стоит вопрос, по-моему, если мы говорим об отселении подросшего ребенка. вот сейчас у меня учится племянница в др городе(пусть не москва, но ей из деревни - это уже огого). так вот. снимают девочками двушку на двоих, на троих. либо снимают комнату у бабушки. ни ничего такого :) или непременно надо на полный фарш за 70тыщ квартирку сынуле?
к слову, я сама уехала от родителей в 15 к бабушке в однушку за 1600км. в голову не приходило, что мне родители должны снимать за такие деньжищи что-то, честно говоря. 18.05.2012 13:00:34, mara
Это, наверное, я. Как ссылку давать, я не знаю и лень разбираться. Но вот свой текст скопировала
"У меня полно знакомых в Москве, у которых дети выросли и таки да, ушли, снимают квартиру (у кого не было квартир, оставшихся от прабабушек), но живут отдельно, а не сидят на голове родителей, потому что прописаны в этой квартире. Мой сын с 19 лет снимал квартиру в Москве, даже живя без девушки, хотя у него своя комната была в родительской квартире. И я его очень понимаю. Выросшие дети должны жить одни. А пока нет денег на жилье, то можно семью подождать заводить..."
Только про 18 лет я не говорила, а сын мой закончил школу и вовсе не 18, а в 16. Я не говорила про шею, а говорила сидеть на голове. Написала я это в ответ на текст, что если дети в квартире прописаны, то никуда они из нее не уйдут, а даже, наоборот, приведут жену и детей заведут. Если учесть, что обычно квартиры не очень уж у всех большие, то и получается, что на голове. И я не говорила, что все снимают или, тем более, что должны снимать квартиру в 18 лет. А то, что многие москвичи, поженившись, снимают квартиру, то да, у меня таких знакомых много. А у меня сын еще в 21 год купил новый Форд фокус-2. И хотя я ему предлагали деньги на машину дать (ну хотя бы в долг), он отказался и взял в кредит. И, честное слово, я его не заставляла машину покупать. И еще он отказывался приносить вещи в мою стиральную машину, хотя квартиру он снимал совсем рядом, а стирал руками, и утверждал, что ему это проще, чем таскать тряпки с места на место. И еще он любит готовить, хотя я никогда ему не предлагала дома готовить, он не убирал квартиру, редко ходил за продуктами (я его не просила), не мыл посуду. Видимо, ему всего этого не хватало, вот он и решил пожить отдельно.
И еще я не отдавала его в детский сад, и он мне недавно сказал - Мама, большое тебе спасибо, что ты не отдала меня в детский сад. И я ни разу в жизни его не шлепнула и не ударила и не поставила в угол... И я с ним занималась английским, а другое он все делал сам. Класса с третьего примерно. И с 10 лет он ездил в школу один на метро. И в 12 лет он один пешком прошел большое расстояние в Йорке практически по незнакомому маршруту, но говорил, что его провожать не надо, он сам дойдет. Но вот самостоятельный он с детства. Все, пойду искать туфли, а то они мне завтра с утра очень нужны, а вот где они...
Да, я еще, мы любим одинаковые книги, многие одниковые (но не все) фильмы. И когда ему плохо, он звонит мне. И поэтому я не люблю, когда он звонит... И он всегда придет на помощь, хотя я стараюсь его не дергать. И я его очень люблю... 19.05.2012 01:13:18, v_pupkina
А почему требовать-то? А вот надеяться, что ребенок будет умнее, успешнее, вообще лучше своих родителей, это, по-моему, хорошо. Странно рассуждать в стиле, если я не могу, то почему сын-то сможет...
А аренда моей квартиры будет еще дороже, но по мне так и не обязательно в такой квартире жить. Но вот продавать ее и переезжать в более дешевую я тоже не хочу. Здесь прошло мое детство, я тут все-все знаю. А вот одна семья в нашем подъезде сдала свою квартиру и сняла вместо нее три двухкомнтаные, чтобы все (родители и двое взрослых детей) жили отдельно. 18.05.2012 22:27:00, v_pupkina
Я не знаю. откуда взялась цифра 18 лет. Но вот Марк Цукерберг с партнерами основал Facebook в 2004. Ему тогда было 20 лет. Ему и сейчас-то только-только стукнуло 28. Причем его раньше, чем в 20 приглашали работать в Microsoft. Так что бывает и так. У меня, кстати папа, закончил институт в 20 лет, а работал по вечерам и в каникулы с 18. А с 20 да, снимал, хотя и комнату, но он еще деньгами помогал младшему брату и своей маме
18.05.2012 23:09:05, v_pupkina
нет, не безактуальным, я выделила то, что актуально мне. еще кто-то - еще что-то свое
прям даж не знаю, где Вы в конфе нашли газон с медведкой... 18.05.2012 19:40:15, arte
к слову, я сама уехала от родителей в 15 к бабушке в однушку за 1600км. в голову не приходило, что мне родители должны снимать за такие деньжищи что-то, честно говоря. 18.05.2012 13:00:34, mara
По теме на круг вышло: "я живу в такой офигенной квартире, какую снять никому не под силу!"
18.05.2012 13:49:51, NLU
При чем тут моя квартира? У меня следующий вывод из темы: я все-таки очень хорошая мама, если мне даже в голову не приходит требовать от ребенка того, чего я сама не могу сделать даже во взрослом возрасте.
18.05.2012 20:04:26, Неточка Незванова
Удивлению нет конца. Инициатива разве от родителей хоть раз где-то случилась?
18.05.2012 23:44:25, NLU
в теме ниже предлагали детям снимать квартиры в 18 лет, а "не сидеть на шее у родителей"
18.05.2012 22:37:06, Неточка Незванова
Без ссылки не найти, а интересно было бы взглянуть хоть на одну мать-ехидну.
19.05.2012 00:28:47, NLU
"У меня полно знакомых в Москве, у которых дети выросли и таки да, ушли, снимают квартиру (у кого не было квартир, оставшихся от прабабушек), но живут отдельно, а не сидят на голове родителей, потому что прописаны в этой квартире. Мой сын с 19 лет снимал квартиру в Москве, даже живя без девушки, хотя у него своя комната была в родительской квартире. И я его очень понимаю. Выросшие дети должны жить одни. А пока нет денег на жилье, то можно семью подождать заводить..."
Только про 18 лет я не говорила, а сын мой закончил школу и вовсе не 18, а в 16. Я не говорила про шею, а говорила сидеть на голове. Написала я это в ответ на текст, что если дети в квартире прописаны, то никуда они из нее не уйдут, а даже, наоборот, приведут жену и детей заведут. Если учесть, что обычно квартиры не очень уж у всех большие, то и получается, что на голове. И я не говорила, что все снимают или, тем более, что должны снимать квартиру в 18 лет. А то, что многие москвичи, поженившись, снимают квартиру, то да, у меня таких знакомых много. А у меня сын еще в 21 год купил новый Форд фокус-2. И хотя я ему предлагали деньги на машину дать (ну хотя бы в долг), он отказался и взял в кредит. И, честное слово, я его не заставляла машину покупать. И еще он отказывался приносить вещи в мою стиральную машину, хотя квартиру он снимал совсем рядом, а стирал руками, и утверждал, что ему это проще, чем таскать тряпки с места на место. И еще он любит готовить, хотя я никогда ему не предлагала дома готовить, он не убирал квартиру, редко ходил за продуктами (я его не просила), не мыл посуду. Видимо, ему всего этого не хватало, вот он и решил пожить отдельно.
И еще я не отдавала его в детский сад, и он мне недавно сказал - Мама, большое тебе спасибо, что ты не отдала меня в детский сад. И я ни разу в жизни его не шлепнула и не ударила и не поставила в угол... И я с ним занималась английским, а другое он все делал сам. Класса с третьего примерно. И с 10 лет он ездил в школу один на метро. И в 12 лет он один пешком прошел большое расстояние в Йорке практически по незнакомому маршруту, но говорил, что его провожать не надо, он сам дойдет. Но вот самостоятельный он с детства. Все, пойду искать туфли, а то они мне завтра с утра очень нужны, а вот где они...
Да, я еще, мы любим одинаковые книги, многие одниковые (но не все) фильмы. И когда ему плохо, он звонит мне. И поэтому я не люблю, когда он звонит... И он всегда придет на помощь, хотя я стараюсь его не дергать. И я его очень люблю... 19.05.2012 01:13:18, v_pupkina
ППКС и не годитесь вы в ехидны. Если бы сын сказал "Мама, мне так нравятся эти жилищные условия, а особенно бульвар и кусты, что возле дома, буду с тобой жить, более мне и мечтать не о чем!" Вы бы погоревали, погоревали, но не прогнали бы родимое дитя со своей головы и с насиженного унитаза импортного.
19.05.2012 02:20:55, NLU
так снимать можно и комнаты, и вместе, и в области... и многие именно так смогут. а не так чтобы не хуже, чем есть сейчас, как вы говорите. это разное совсем
18.05.2012 22:41:36, Шерлок
А аренда моей квартиры будет еще дороже, но по мне так и не обязательно в такой квартире жить. Но вот продавать ее и переезжать в более дешевую я тоже не хочу. Здесь прошло мое детство, я тут все-все знаю. А вот одна семья в нашем подъезде сдала свою квартиру и сняла вместо нее три двухкомнтаные, чтобы все (родители и двое взрослых детей) жили отдельно. 18.05.2012 22:27:00, v_pupkina
Не с чем сравнить, мош обладаете безактуальным углом зрения? Снимать никогда не приходилось.
Это скорее автору актуально, а я медведку гоняю под газоном. 18.05.2012 17:44:48, NLU
Это скорее автору актуально, а я медведку гоняю под газоном. 18.05.2012 17:44:48, NLU
прям даж не знаю, где Вы в конфе нашли газон с медведкой... 18.05.2012 19:40:15, arte
Вы не Кто-ту, а мне написали, что каждый выделяет актуальное себе любимой, а я сейчас с вредителями борьбу веду, мне это актуально.
19.05.2012 00:01:12, NLU
имхо, по теме вышло, что детей (да и не только детей) только отпусти - и они улетят хоть куда и на любых условиях :)
18.05.2012 14:07:02, Tellador
Отпустить неспособных к полёту ни к чему не приведёт, далеко и высоко не улетят.
18.05.2012 14:11:38, NLU
надо же с чего-то начинать. Поймут, на что они реально способны - может это будет хороший стимул. Но конечно индивидуальный подход необходим :)
18.05.2012 14:14:53, Tellador
Я за тех, кто не привязан к евроремонту, на который заработали и накопили родители, кто готов испытать себя.
18.05.2012 14:34:03, NLU
Я наверное, в Москве и за означенную сумму не смогла бы. Но мне и не надо, слава Богу) 18.05.2012 11:35:01, Sloe
автор говорит о том, что не хочет ухудшать нынешние условия жизни. Т.е. не ехать в клоповник на окраине, а снять квартиру с отличным ремонтом в приличном районе.
18.05.2012 13:47:18, Aкулина
Я думаю, что никто. У одних серьезно пострадает семейный бюджет, у других хоть немного, но пострадают сбережения. Совсем незаметно с фин. точки зрения снять квартиру удастся единицам. Согласна с ответами ниже, что все зависит от критичности снять квартиру. Мы с мужем в Питере снимали двушку за 1/4 от семейного бюджета. Уверена ,что с зпл 70-80 даже в МСк квартиру снять можно, и с голоду вы не умрете при этом. Да ,придется в чем то себя ограничивать, но вполне выживаемо.
18.05.2012 11:28:48, penka
наверное те кто может снять те могут и купить уж сразу-чего мелочиться и деньги за ветер платить
18.05.2012 19:59:06, Лена Таганрог
Я страшно благодарна своим родным, что не имею хотя бы этой проблемы.
18.05.2012 11:10:59, Питерская
Будучи с мужем студентами, мы снимали квартиру, отдавая 50% семейного бюджета (его зп была 400 у.е., квартира 200 у.е., мою стипендию можно не принимать в расчет)
Сейчас мы живем в своей, купленной в ипотеку (и давно выплаченной). Когда брали, многие знакомые, живущие с родителями, тоже считали, что "не, мы так не сможем". НУ так вот, кто смог себя психологически переломить, тот сейчас уже живет отдельно, как и мы, кто не смог - так и толкается попами с родителями на общей кухне.
Это я к тому, что "могу\не могу" зачастую просто вопрос достаточной мотивации, а не уровня доходов. 18.05.2012 10:57:28, nightflyer
Есть всякие квартирки и всякие желающие, чаще иностранцы с семьёй о обслугой.
18.05.2012 14:44:14, NLU
Мы, собственно, и снимаем, не в Москве, правда, в ближайшем Подмосковье. Но цены сопоставимые... Двушка в старой панельке - 27 тысяч, это почти что вся моя зарплата.
И, как оказалось, чтобы снять квартиру - нужно преодолеть не материальный, а некий психологический барьер. Мы раньше тоже декларировали принцип "в съемную - да никогда!" :) Жили со свекровью. Жалко было уезжать из хорошей квартиры, в кирпичном доме, с лифтом, с отличным ремонтом... А как переехали - ничего не жалко, и тут хорошо, без ремонта и без лифта :) То есть вроде как мы пожертвовали комфортными условиями существования, но эта жертва совершенно не заметна по сравнению с выгодой, которою дает отдельное жилье. Да и комнат у нас теперь две, а не одна - все-таки детей двое, хоть и маленькие, тесно в одной комнате. И бабушка теперь скучает и чаще сидит с внуками :)))
И, что интересно, наши друзья тоже последовали нашему примеру и съехали от родителей, тоже и деньги нашлись, главное - решиться. Довольны, не устают благодарить, что мы их вдохновили :)))
А другая семейная пара никак не решиться - живут всемером в трешке - родители и две сестры с семьями. Причина такая : "Если я съеду, сестра наглая, мою комнату займет, и меня потом назад не пустит". И ради этого живут втроем в 15 метровой комнатенке... 18.05.2012 10:35:44, Грозная Муха
И, как оказалось, чтобы снять квартиру - нужно преодолеть не материальный, а некий психологический барьер. Мы раньше тоже декларировали принцип "в съемную - да никогда!" :) Жили со свекровью. Жалко было уезжать из хорошей квартиры, в кирпичном доме, с лифтом, с отличным ремонтом... А как переехали - ничего не жалко, и тут хорошо, без ремонта и без лифта :) То есть вроде как мы пожертвовали комфортными условиями существования, но эта жертва совершенно не заметна по сравнению с выгодой, которою дает отдельное жилье. Да и комнат у нас теперь две, а не одна - все-таки детей двое, хоть и маленькие, тесно в одной комнате. И бабушка теперь скучает и чаще сидит с внуками :)))
И, что интересно, наши друзья тоже последовали нашему примеру и съехали от родителей, тоже и деньги нашлись, главное - решиться. Довольны, не устают благодарить, что мы их вдохновили :)))
А другая семейная пара никак не решиться - живут всемером в трешке - родители и две сестры с семьями. Причина такая : "Если я съеду, сестра наглая, мою комнату займет, и меня потом назад не пустит". И ради этого живут втроем в 15 метровой комнатенке... 18.05.2012 10:35:44, Грозная Муха
Бедные родители (я про сестер), это надо же как ошибки воспитания могут в старости по голове настучать. Кошмар!
18.05.2012 21:29:25, Синяя птица
Это какие-то несравнимые вещи: квартира или даже комната для 18-летнего, желающего свободы в его понимании и создание заново семейного гнезда для уже этой семьей обремененных.
Пока ваш пример запросов похож, пардон конечно, на повышенную религиозность новообращенных)).
Но, правда, не очень имею право даже рассуждать, так как и в своем городе снять квартиру не могу, не то что в Москве)) 18.05.2012 10:00:48, Etagerka
Пока ваш пример запросов похож, пардон конечно, на повышенную религиозность новообращенных)).
Но, правда, не очень имею право даже рассуждать, так как и в своем городе снять квартиру не могу, не то что в Москве)) 18.05.2012 10:00:48, Etagerka
Странный вопрос - все равно теряешь немаленькую сумму стоимости аренды квартры.
18.05.2012 10:00:16, AleXXX
Я понимаю когда квартиру снимают если сын женился. обзавелся детьми и в родительской квартире они явно уже физически не помещаются. Но если он там жил предыдущие 18 лет и вряд ли места стал больше занимать. Плюс я так понимаю уже сам зарабатывает раз может жить отдельно? Или его ещё и кормить предполагается?
18.05.2012 20:05:06, Лена Таганрог
у нас - до 33%.
Это часть бюджета, кт ты тратишь на жилье независимо от того, снимаешь ты или покупаешь. Потому что когда покупаешь, то - в кредит лет на 15-20, то есть как ни крути, но лет до 50-60 у нас тут все ежемесячно 33% дохода отдают за жилье. 18.05.2012 16:15:30, Natalya d'Etretat
(хмыкает) в Европе считается - арендная плата за жилье в сумме 25-30% чистого месячного дохода - это нормально... Для тех, кто зарплату получает, ессно. За 10% обычной "чистой" зарплаты (после уплаты всех налогов-взносов) вообще ничего не снимешь ;-)
18.05.2012 15:01:42, Хомяк Абрикосовый
эта сумма должна быть практически не заметна на фоне дохода. Ну скажем, не более 10%.
18.05.2012 10:33:06, Tellador
Это часть бюджета, кт ты тратишь на жилье независимо от того, снимаешь ты или покупаешь. Потому что когда покупаешь, то - в кредит лет на 15-20, то есть как ни крути, но лет до 50-60 у нас тут все ежемесячно 33% дохода отдают за жилье. 18.05.2012 16:15:30, Natalya d'Etretat
на уренда нащей квартиры - 50-60 тыр, 500-600 у нас в месяц не получается...
18.05.2012 10:48:31, AleXXX
себе не ухудшая или всей семье?
У меня в квартире даже собственной комнаты нет, одна на двоих с мужем, так что снять себе койку в общаге я смогу :)
У детей у каждого по отдельной комнате, снять комнату ребенку сможем. Наверно и однокомнатный отдельный скворечник сможем.
А вот снять трехкомнатную квартиру - нет, не потяну. 18.05.2012 09:24:22, Tellador
У меня в квартире даже собственной комнаты нет, одна на двоих с мужем, так что снять себе койку в общаге я смогу :)
У детей у каждого по отдельной комнате, снять комнату ребенку сможем. Наверно и однокомнатный отдельный скворечник сможем.
А вот снять трехкомнатную квартиру - нет, не потяну. 18.05.2012 09:24:22, Tellador
прочитала бегло тему. Если говорить о неухудшении условий для 18-летнего домашнего мальчика, то ему еще необходима домработница (он ведь унитаз у вас не моет? рубашки себе не гладит? в магазинах продукты не покупает?), кухарка (сам пока не готовит?), машина (он ведь наверно привык что его возят? плюс водитель и бензин)... Ну и еще не знаю что :) Это еще какая-то сумма плюс к самой квартире.
Это я к чему: неухудшение условий - понятие действительно гораздо более сложное, чем просто квадратные метры и ремонт. Согласна с теми кто внизу это проповедует :) 18.05.2012 10:29:38, Tellador
Это я к чему: неухудшение условий - понятие действительно гораздо более сложное, чем просто квадратные метры и ремонт. Согласна с теми кто внизу это проповедует :) 18.05.2012 10:29:38, Tellador
А что значит "жить не хуже"? Йа жила в общаге очень счастливо....хотя условия были гораздо хуже, чем в своей комнате, с родителями, на всем готовом.
18.05.2012 01:59:22, masha__usa
нет. в нашем районе это слишком дорого для меня. а чертикуда смысла нет. да и вообще зачем снимать если есть где жить. все равно в жилье не так много времени проводится при работе 5 дней в неделю
18.05.2012 01:31:46, ALora
А если любая квартира в Москве - жертва и нафиг не надо? В своей местности я легко могу снять аналогичное по нынешним условиям, но у меня есть активы и я не работаю.
Про детей - у меня тоже реалии иные. Сейчас сыночка живет нормально, комнат больше чем. Лет вообще мало - 16 будет летом. Едет учиться в университет в Штатах. Там по определению в первый год надо жить вместе в комнате с кем-то еще. Я ухудшаю его условия? 18.05.2012 01:31:08, тунеядец
Про детей - у меня тоже реалии иные. Сейчас сыночка живет нормально, комнат больше чем. Лет вообще мало - 16 будет летом. Едет учиться в университет в Штатах. Там по определению в первый год надо жить вместе в комнате с кем-то еще. Я ухудшаю его условия? 18.05.2012 01:31:08, тунеядец
Мне повезло, не приходилось снимать, хотя и хотелось по первости, когда замуж вышла. ..Речь идет о подростках, так ведь? Мой сын, думаю, смог бы, и меня это пугает. Ответ, скорее, адресуется Петре..Человек научился зарабатывать на свои нужды раньше, чем мы поняли, что он вырос (я про сына).
18.05.2012 01:19:03, Дисипль
ох, йолки... неужели еще кто-то понял, о чем я спрашивала?
спасибо Вам за ответ. 18.05.2012 00:57:07, Неточка Незванова
спасибо Вам за ответ. 18.05.2012 00:57:07, Неточка Незванова
да поняли-то многие, я думаю, только не все могут ответить "да, могу" :))
18.05.2012 09:37:44, Tellador
Любой может, только каждый может снять то, на что способен заработать. А дальше от мотивации всё зависит. Немало мальчиков с радостью при маме живут, но что-то у них не то в глазах, недотрах хронический что-ли.
18.05.2012 01:16:14, NLU
ни в каком возрасте? у нас, в принципе, в перспективе такая же может быть ситуация.
18.05.2012 00:59:14, Неточка Незванова
В 18 лет комната в общежитии с еще двумя девицами, была улучшением для меня, по сравнению с отдельной комнатой в родительной квартире. 18.05.2012 00:07:00, Белая Орхидея
Вопрос в том, что есть для молодого человека "улучшение условий проживания". 17.05.2012 23:51:28, Лягушка
Квартиру в Москве снять не смогла бы. Но я живу в подмосковье, и с какой стати я вообще должна хотеть снимать квартиру для ребенка именно в Москве? Почему не в Питере или в Лондоне? Чтобы ребенок имел аналогичное имеющемуся жилье, мне надо снимать квартиру в нашем же городе. А ее мы ребенку уже купили. 17.05.2012 23:36:04, Кобра Гадюковна
вот. так правильно, я считаю. мы до вас не дотягиваем, в своем районе ребенку квартиру не будем покупать, слишком большой кредит надо будет брать.
18.05.2012 00:35:56, Неточка Незванова
Вопрос выбора жилья – это не вопрос размера зарплаты. Даже не представляю, зачем бы я сейчас стала отдавать 80 тысяч за чужую квартиру. Инвестиции в понт – не мой стиль. 17.05.2012 23:33:25, Nanik
Чтобы обеспечить себе привычный уровень жизни, надо на время ужаться. Это вполне закономерно. И повышать доход параллельно.
Вот чтобы –бац! И живу на одну зарплату, как на две, да с мужем-кормильцем – это просто утопия. 18.05.2012 00:04:09, Nanik
ты же отвыкла от своих детских 17.05.2012 23:57:22, Ольга-13
я правильно отвыкла, я к хорошему отвыкла от плохого. почему наши дети от хорошего должны привыкать к плохому?
18.05.2012 00:02:57, Неточка Незванова
18.05.2012 00:18:47, Ольга-13
Подруга год снимала дочке кв близко к вузу, с ремонтом. При этом дома с мамой у девочки ремонта нет и площадь ее комнаты меньше. В итоге девочка сочла, что лучше с мамой. И от кв отказалась. 18.05.2012 00:10:01, Nanik
они и так изменятся. стирать-убирать-в магазин-готовить, оплачивать счета...или к квартире тогда еще надо домработницу приложить и прочее
17.05.2012 23:54:24, Шерлок
да ну прямо. когда человек живет один, что там убирать-то. и готовить можно раз в несколько дней. гораздо легче чем в семье. если что - у меня опыт отдельного проживания с 16 лет.
18.05.2012 01:40:21, ALora
в семье я ничего не готовила, пока не уехала. да и не убирала, в магазины тоже только по мелочи
18.05.2012 07:16:41, Шерлок
))) ощущение, что это свое внутреннее реализовыввается, желание чтоб у ребенка было обязательно лучше, чем у себя в его возрасте.
17.05.2012 23:57:44, Colline
Вот на слове "лучше" и разбегаются понятия. Знакомая с сыночкой (35лет) на Тверской живёт, любой шаг в сторону ухудшает понтовость места. Так и жувут Ионычи.
18.05.2012 14:55:48, NLU
а может ему захочется непривычных условий, авантюризма, проверки жизни и себя в чем- то новом?
17.05.2012 23:52:16, Colline
про квартиру за 80 тыс. я говорила для себя. уже объяснила ниже. это те квартиры, куда я могу переехать, без потерь для себя в уровне комфорта. но, сняв квартиру за 80 тыс., я сильно теряю в уровне жизни. для меня это большой ежемесячный платеж.
то есть, уйдя из дома, я, даже при имеющемся образовании и прочем бэкграунде, я теряю в уровне жизни. закономерно, что молодой человек, уйдя из дома в 18 и снимая комнату, теряет еще больше. почему он должен терять, а не приобретать? зачем о таких случаях говорить с гордостью - молодец, не сидит на шее у родителей! - мне непонятно 18.05.2012 00:00:43, Неточка Незванова
то есть, уйдя из дома, я, даже при имеющемся образовании и прочем бэкграунде, я теряю в уровне жизни. закономерно, что молодой человек, уйдя из дома в 18 и снимая комнату, теряет еще больше. почему он должен терять, а не приобретать? зачем о таких случаях говорить с гордостью - молодец, не сидит на шее у родителей! - мне непонятно 18.05.2012 00:00:43, Неточка Незванова
Что вас-то из собственного дома гонит? Знакомый так вот ушел, сдал, снял котедж за мкадом и деньги остались лишние. Говорит улучшил жилищные условия жене и детям.
18.05.2012 15:07:01, NLU
[пусто]
18.05.2012 00:16:59
мне, если честно, вообще тема не понятна )) какие то мутные переплетения потребностей и возможностей взрослой опытной женщины и подростка )
18.05.2012 00:03:36, Colline
я не понимаю, что непонятно. говорят, что подросток с 18 лет должен зарабатывать на снять квартиру. я спросила, все ли здесь присутствующие зарабатывают на снять квартиру. только не на угол или комнату за МКАД, а на аналог своего сегодняшнего проживания. Потому что зачем отправлять ребенка в худшие материальные условия, чем он имел до сих пор. В лучшие - это я понимаю. В худшие - нет.
18.05.2012 00:07:55, Неточка Незванова
ты хорошо ответила, я подумаю над этим. я как раз вот пытаюсь отделить
18.05.2012 00:45:34, Неточка Незванова
про тебя я знаю, и ты в том меньшинстве, которое для меня "да, эти люди имеют право говорить, что в 18 надо самому снимать квартиру и обеспечивать себя"
18.05.2012 00:16:06, Неточка Незванова
А для молодого человека это огромный шаг вперед – самостоятельная жизнь.Та подруга, о которой я выше писала, ужасно страдает, что дочь решила вернуться домой. 18.05.2012 00:22:59, Nanik
Показано 124 комментария из 299
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
