Раздел: Просто поделиться...

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

lanika

В продолжение темы про гастарбайтеров

В Вильнюсе на Белом мосту появилась табличка.

Остановись и подумай!

Перевод:
Есть государства, которым
ТЫ НУЖЕН
Норвегия, Ирландия, Великобритания

НЕ ПРЫГАЙ С МОСТА,
ПРЫГАЙ В САМОЛЁТ.
20.01.2012 16:53:50,

100 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Kiara
Я безоценочно расскажу удивившее меня, хорошо? Из ирландской (ага) фирмы к нам в Москву приехала литовка. С Вильнюсским универом, консультант по тонким финансовым технологиям, не клубника ни разу. Теперь вот ей 30. По-русски не говорит совсем, ни капли. Спрашиваю родители говорят? Да, свободно. Чего, говорю, тебя не учили, ведь сильно расширили бы возможности тебе? не знаю, не учили, не было принято. У нее реально бы большпе веса и роста в своей ирландской фирме, если бы она владела русским, а поди ж ты 20.01.2012 18:45:28, Kiara
lanika
Ваша:) девушка может иметь диплом Вильнюсского универа, но школу закончить какую-то поселковую. А там вторым иностранным вообще не было русского, т.к. не хватает учителей.
Ей 30, в её школьную пору как раз Независимость случилась. Кому тогда был нужен язык? Его, как и всё русское, забыть старались.
Сейчас чуть меняется ситуация, но только в крупных городах.
20.01.2012 19:35:43, lanika
Kiara
Нет, она из Вильнюса, я сознательно спросила, откуда она и чем занимаются родители. Я совершенно понимаю, почему так вышло. И тем не менее 20.01.2012 19:37:14, Kiara
Эники-бэники
Многие для себя не рассматривают российский рынок труда. А ирландцы могли с куда большей вероятностью работать с Индией, Штатами или Китаем 20.01.2012 18:59:13, Эники-бэники
lanika
Нам сложно рассматривать российский рынок труда - там с бюрократией устанешь бороться.
А в Англии-Ирландии - без визы сел в самолёт и через пару часов ты уже на спасительной земле:)
20.01.2012 19:38:51, lanika
Kiara
Это правда, они и работают. Но теперь как правило ожидают от сотрудников кроме английского еще язык какого-нибудь рынка - я конкретно о моей индустрии. Французский. Арабский. Русский, Китайский. Испанский. Особенно от тех, кому английский не родной. Это не обязательно, но желательно 20.01.2012 19:18:34, Kiara
Эники-бэники
Эдак от них скоро все в Штаты свалят :) С такими запросами. У нас, кстати, сильно увеличился поток кандидатов из Ирландии, у них там опять все плохо-плохо. 20.01.2012 19:24:13, Эники-бэники
Kiara
В штаты еэсовцам разве рабочая виза не нужна? А то и свалят, да 20.01.2012 19:27:12, Kiara
Эники-бэники
Нужна, конечно. Делают, у кого получается 20.01.2012 19:28:29, Эники-бэники
Анитка
родители учились в советской школе, русский был обязательный.
девушка твоя училась в литовской школе, русский если и был, то как третий иностранный язык. среды говорить с друзьями реально мало :)

у нас мое поколение все говорит на русском. ну если не из глубинки совсем. а более молодые уже не говорят. сейчас русские дети практически все говорят по-латышски. как ты думаешь, кто более конкурентен при приеме на работу? :)
20.01.2012 18:53:44, Анитка
Kiara
Анит, так я отлично понимаю причину, но была удивлена. Как все быстро - 10 лет разницы в возрасте и языка нет. Вильнюсские с высшим образованием ну точно говорили всегда по-русски, с акцентом, да, но говорили. Ну и непраактично это, только кто в девяностые думал, что СНГ - большой рынок. По-английски-то она работает, эта барышня, хоть и не родной язык 20.01.2012 18:57:10, Kiara
lanika
Вильнюс нынешний и Вильнюс 20летней давности - две большие разницы. Масса молодёжи вообще не знает ни одного слова, кроме русского мата.

"только кто в девяностые думал, что СНГ - большой рынок"(с)
Очень многие думали, но политики не давали добро на сотрудничество и сейчас не особо дают. По крайней мере, все гос.проекты закрыты для России. Частный бизнес прорывается на российских рынок, за что бывает "бит на ковре у начальства".
20.01.2012 20:33:36, lanika
да в вашем Вильнюсе на улице литовской речи и не услышишь... А в Друскининкае говорят по-русски чище, чем в Москве :) 20.01.2012 21:59:07, AleXXX
lanika
Ты ж по туристическим тропам ходишь, сделай шаг в сторону хоть раз:) 20.01.2012 22:51:15, lanika
Анитка
да моментально.

ориентировались то на запад :) сейчас народ просек, что не все так просто, и русский язык дети учат уже гораздо чаще чем раньше :)
20.01.2012 18:59:53, Анитка
а многие и не утруждают себя поиском работы-сразу не бенефиты 20.01.2012 18:53:25, gazelle
Kiara
Не поняла, простите 20.01.2012 18:57:36, Kiara
lanika
[ссылка-1] 21.01.2012 01:26:59, lanika
Вот они, вооруженные информацией по ссылке, и вьезжают в страну. Высшую нишу, как вы пишете, восточноевропейцы не занимают. А на низшей нише, даже если они и работают, то получают пособия.
Т.е. экономически такие работники - невыгодны государству. Тем более, если учесть пособия, выплачиваемые тем людям, чьи рабочие места заняли восточноевропейцы. Восточноевропейцы не заняли свободные рабочие места, они вытеснили коренное население страны.
21.01.2012 03:09:51, подсказка
Газель, наверное, хотела сказать, что люди из восточной Европы приезжают в страну и вместо поиска работы сразу садятся на бенефиты. 21.01.2012 00:51:35, подсказка
Анитка
все мои знакомые, кто уезжал в англию или ирландию, работали :) за работой и деньгами и ехали.

а моя сестра троюродная еще и замуж два раза выходила, причем за англичан :) а как ее работодатель не хотел отпускать, когда она нашла более высокооплачиваемую работу (в барклай-банк) это отдельная история. хотя рядом было полно английской молодежи :)
20.01.2012 18:57:10, Анитка
Грустно конечно. Но,если показать это обьявление великобританцам-они бы тоже опечалились( 20.01.2012 17:29:51, gazelle
Анитка
они более рады приезжим из африки и всякого востока? :) 20.01.2012 17:41:52, Анитка
нет, им, вообше от приезжих деваться скоро некуда будет 20.01.2012 17:55:14, gazelle
Анитка
тогда пусть сами идут собирать клубнику, работать в бары, строить дома и пр.пр.пр :) 20.01.2012 18:02:03, Анитка
а вы думаете без приезжих этим некому заняться? ну-ну.. 20.01.2012 18:08:00, gazelle
lanika
Получается, что некому.
Не идут британцы с университетским образованием на 19 тысяч в год минус налоги.
Если что, я в теме. Дети знакомых на таких условиях работают.
А на 19 тысяч, сами понимаете, не снять себе даже крошечную студию в Лондоне, обязательно надо с кем-то кооперироваться. Колхоз, одним словом.
Да ещё и экономить на всём. Кино и театры не по карману. Разве ж это нормально?
Но наши терпят, ужимаются, а британцы не хотят такой жизни.
20.01.2012 18:36:20, lanika
Забавно звучит. ) Вы - значит в курсе, а gazelle - нет.

А почему обязательно в Лондоне и работу, и квартиру искать? Может в провинции снять квартиру дешевле будет?
21.01.2012 00:35:47, )))))))
lanika
В провинции и з.п. меньше.

gazelle принадлежит к другому социальному слою, ей, к счастью, неведомы проблемы тех, кто приезжает в Англию за куском хлеба.
21.01.2012 01:35:38, lanika
т.е дети ваших знакомых(выпускники университетов) могут снять себе кв-ру за такие деньги и прожить, а британцы нет? 20.01.2012 18:43:48, gazelle
lanika
Да, наши ребятам могут жить на такие деньги - их в родной стране вообще не ждёт никакая работа, а британцы НЕ ХОТЯТ так жить. 20.01.2012 19:14:43, lanika
Думаю что не стоит из восточноевропейцев труженников делать, а из местного населения - бездельников. Сущность людей, она везде одинакова. 21.01.2012 00:56:43, подсказка
lanika
Не соглашусь.
В той же Москве есть "понаехавшие", которые приехали место под солнцем выбить, и есть местное население, которое УЖЕ живёт в своих квартирах, имеет связи, хорошую работу - им не нужно бороться. Я не говорю, что москвичи лентяи, но успокоенные слегка:)

А про наших уехавших могу с уверенностю сказать - работники они отменные и конкуренцию составляют ого-го какую.
Но на начальном этапе идут на такие работы, куда местных калачом не заманишь.
21.01.2012 01:46:34, lanika
да вааще про эту англию таких ужосов рассказывали давеча по тиливизиру :) 20.01.2012 22:00:43, AleXXX
lanika
Не верь!:) Прекрасная страна!:) 20.01.2012 22:52:14, lanika
Эники-бэники
И теперь им без шансов жить нормально, если такая ситуация с иммиграцией будет продолжаться 20.01.2012 19:16:32, Эники-бэники
Анитка
т.е. приезжие заставляют работодателей брать их на работу? 20.01.2012 18:54:24, Анитка
Эники-бэники
Приезжие согласны на любые скотские условия. Естественно, местным трудно конкурировать с этим 20.01.2012 19:00:16, Эники-бэники
Анитка
ну как-то особенно скотских условий в англии не предлагают :) или в норвегии :) или в ирландии :) 20.01.2012 19:05:59, Анитка
Эники-бэники
Да как сказать.. То, что вы описали - минимальная зп, житье в общаге. Это нормальные условия для человека, выросшего в среде среднего класса на Западе? 20.01.2012 19:08:33, Эники-бэники
Анитка
это не я описывала, извините :)

подруга моя, в прошлом директор крупной оптовой компьютерной фирмы, сейчас работает в норвегии на рыбе. она, конечно, уже не простая работница разделочного цеха, мастерство не пропьешь, сейчас кто-то вроде заместителя начальника того цеха. снимают с мужем на двоих двухэтажный коттедж.
ну наверное те, кто просто раздельщицы снимают что-то попроще, но не общагу.

нет, бывает всякое, конечно. сначала всем сложно, приехать, устроится, найти жилье, работу. все едут с разной целью. кто заработать денег и вернуться, чтобы купить квартиру, те да, и жили черте где и экономили на всем.

бывшая коллега в лондоне жила, снимала несколько комнат у какой-то старушки, сначала работала официанткой на выездных банкетах, параллельно училась, потом перешла в бухгалтеры. но она всегда говорила, что чувствовала себя более защищенным работником чем тут :) вышла замуж за украинца и уехала к родителям на волгу. так что тут англия вообще может спать спокойно :)

еще одна бывшая коллега уехала в ирландию. вышла замуж за латыша, тот строит дороги, так уже двух деток родили. в скотских условиях детей не рожают :)
20.01.2012 19:19:41, Анитка
Хомяк Абрикосовый
Мой муж однажды в служебной командировке посмотрел на работу и условия жизни разделывателей рыбы на рыбзаводике в Северной Германии (западная часть)... Приехал в состоянии культурного шока и сказал, что немцы на этих "понаехавших" молиться должны, за то что их разделанной рыбой снабжают - на такую работу, мол, ни один немецкий бомж не согласится...
там была именно "общага" - причем на первом этаже здания были разделочные цеха, а на втором жили раздельщики...
20.01.2012 21:01:59, Хомяк Абрикосовый
о, я читала книгу одной блоггерши, как она в на каком-то острове в Финляндии работала на рыбе. Ужас, честно сказать. обстановка - как в убогой российской деревне. 20.01.2012 19:27:49, Чернобурка
Анитка
подруга работает на остлове в 20км от бергена. остров считается курортной зоной. кем-то вроде юрмалы для бергена.
настоятельно зовет в гости :)
20.01.2012 19:40:13, Анитка
Эники-бэники
Я просто прекрасно понимаю, КАК это воспринимается самими англичанами. Весь этот открытый рынок труда. 20.01.2012 19:25:43, Эники-бэники
разумеется нет:) 20.01.2012 18:56:03, gazelle
Анитка
судя по всему некому. 20.01.2012 18:33:10, Анитка
вот дневники Адриана Моула как почитаешь, так точно думается что некому из коренных. если че, претензии к автору:) 20.01.2012 18:17:34, ALora
не стоит делать выводы на основании детскои книги,которая была написана лет 30? назад:) 20.01.2012 18:29:25, gazelle
lanika
На основании нескольких сотен тысяч(!) уехавших в Англию граждан Литвы можно делать выводы?:) 20.01.2012 18:57:40, lanika
не забудьте приплюсовать еше польшу, чехию, румынию, половину пакистана,индию и африку и делайте вывод. мои такои, что для англичан места не остается, что, я собственно и сказала в самом начале) 20.01.2012 19:09:57, gazelle
Анитка
если и так, то потому что неконкурентноспособны, увы. 20.01.2012 19:21:18, Анитка
конкурентноспособность здесь ни при чем, это политика 20.01.2012 19:30:39, gazelle
Эники-бэники
+1 20.01.2012 19:31:30, Эники-бэники
lanika
Места не остаётся?:) Ну это вы пошутили:) 20.01.2012 19:20:47, lanika
не в прямом, конечно смысле, а так да , какие уж тут шутки.многие англичане не могут получить место в школе для детеи, к врачу очередь, с работои сложно 20.01.2012 19:34:27, gazelle
Анитка
спонсор проекта - райнэйр? 20.01.2012 17:18:21, Анитка
lanika
Анитка-полиглот:) 20.01.2012 17:22:12, lanika
Анитка
не, я только райнэйр и узнала :)

ИМХО - рекламный ход таки... я, угу, циничный рекламщик.
20.01.2012 17:23:21, Анитка
Разумно. Помимо прыжка с моста должен быть и другой выход. 20.01.2012 17:15:05, 1637
так авиабилет как минимум должен прилагаться к такому предложению 20.01.2012 17:21:29, ALora
Авиабилет и заработок на него - стимул жить дальше. Это следующая цель. 20.01.2012 17:52:13, 1637
для человека, стоящего на мосту, предложение заработать на билет из родной страны - это скорее стимул сигануть с этого моста. 20.01.2012 18:29:34, ALora
Не обязательно. И вовсе необязательно, что эта страна для него родная. И что он настолько патриот, что хочет помереть под родным мостом, тоже необязательно 20.01.2012 23:54:06, 1637
lanika
Патриотизм, по моим наблюдениям, напрямую зависит от сытости желудка или от запудренности мозгов. Но при определённых условиях и эта пудра слетает. 21.01.2012 01:49:38, lanika
lanika
У нас есть агентства, которые отправляют желающих в долг, и работу им там ищут. 20.01.2012 17:25:06, lanika
наверное это неплохо, хоть что-то по сравнению с сиюминутным самоубивством. но все равно печально - какая-то страна-безнадега:( 20.01.2012 17:29:42, ALora
я вот сейчас посуду мыла и вспоминала сколько я знаю людей, которые уехали работать за границу. всех перебрать в уме не успела - посуда кончилась. в Англии, Ирландии, Швеции, Гибралтаре, Германии даже. 20.01.2012 17:32:59, Багир@
сами по себе отъезды и вращение по всему миру в общем гут если есть желание у эти отъезжающих, но когда эти отъезды принимают форму вынужденного исхода из одной страны, это печально 20.01.2012 17:36:04, ALora
В тот момент, когда я себе поставила целью из страны уехать, это напоминало вынужденный исход. А спустя несколько лет, когда я пришла к этой цели, никакого вынужденного исхода уже не было - была чётко спланированная акция по вывозу собственной семьи. Могли бы и остаться. Но решение было принято ранее и ранее же я запретила себе его пересматривать. 20.01.2012 17:51:32, 1637
напоминало нещитово. сразу видно что хотели изначально 20.01.2012 18:18:43, ALora
Когда изначально? Изначально не хотели соверщенно. Потом ряд событий привёл меня к убеждению, что делаь там моим детям нефик. Была бы возможность устроить исход - устроила бы. Но такой возможности не было. Поэтому ... см выше. За несколько лет были созданы предпосылки. И мы уехали - хотя наша жизнь в Мск на тот момент уже была вполне комфортной. 20.01.2012 18:24:04, 1637
мне отсюда не видно конечно на каком этапе вы пришли к убеждению что детям "там" нафик, но я думаю оно присутствовало задолго до осознанного решения об отъезде 20.01.2012 18:31:34, ALora
не, не присутствовало вообще. Особенно у моего мужа, для которого родные просторы, берёзки и прочие атрибуты были очень важны. И планы на жизнь у нас были совсем другие.

А потом раз - и поменялись.
20.01.2012 23:56:16, 1637
люди просто БЕГУТ. 20.01.2012 17:40:08, Багир@
lanika
На самом деле табличка как бы шуточная:)
Там снизу мелкими буквами написано, что проект поддерживает официальный перевозчик компания Ryanair.
Но вот так, через юмор, пытаются не дать человеку сделать непоправимый шаг.
20.01.2012 17:20:37, lanika
так это часто применяется. Именно юмор, или ставящий в тупик вопрос порой показывают отчаявшемуся человеку, что он не в туннеле, кончающемся тупиком. И что можно посмотреть и по сторонам. 20.01.2012 17:48:50, 1637
часто прыгают(? 20.01.2012 17:07:40, Шерлок
lanika
Постоянно:( 20.01.2012 17:11:09, lanika
Kiara
Правда? В Вильнюсе? О божемой 20.01.2012 18:41:00, Kiara
Zeta
ух ты! У вас перенаселенность что-ли? И перечень стран какой-то странноватый. 20.01.2012 17:05:56, Zeta
lanika
У нас, Оля, не перенаселённость, а самый высокий уровень самоубийств в Европе. Уже много лет такая печальная статистика.
Люди теряют работу, не видят выхода из ситуации, а государству наплевать.
Поэтому и родился проект, называется - Эмигрируй!

Страны как раз самые традиционные - там самые большие диаспоры литовцев.
20.01.2012 17:10:16, lanika
Zeta
ой, слушай, а я не доперла. Пойду сяду рядом с Эрвой. Газ что-ле у нас отупляющий распыляют в САО? 20.01.2012 17:17:11, Zeta
один мой племянник работает в Финляндии, другой - в Швеции. 20.01.2012 17:06:59, Багир@
Батарея
А для тех кто не владеет языком? 20.01.2012 16:55:12, Батарея
lanika
Ничего не понимаю:(
В теле сообщения есть перевод. Я нажимаю на "редактировать" и вижу его.
20.01.2012 16:59:17, lanika
Zeta
а у меня так и вообще картинка не открывается 20.01.2012 17:00:17, Zeta
lanika
С картинкой я накосячила, извини.
Всё исправила.
20.01.2012 17:03:42, lanika
Zeta
все увидела:) 20.01.2012 17:06:34, Zeta
Батарея
Открылась только если в отдельном окне открыть картинку. Но без перевода. 20.01.2012 17:01:16, Батарея
Те и есть гастарбайтеры. 20.01.2012 16:56:46, (c)
Батарея
А туристам? 20.01.2012 16:57:23, Батарея
это вам не Эстония :)))

хотя у нас многое дублируют на русский, типа "Не кормите птиц, а то они умрут"
20.01.2012 16:59:12, Багир@
Батарея
И все? Мне показалось что там больше букв :) 20.01.2012 17:02:13, Батарея
то у нас. а там другое. я вообще ошарашена: призыв к своим покидать страну. 20.01.2012 17:02:48, Багир@
Батарея
Да уж логикой у автора не очень. 20.01.2012 17:05:12, Батарея
lanika
Это очень нужный гуманитарный проект. 20.01.2012 17:12:08, lanika
Батарея
Прочитала выше. Грустно конечно. 20.01.2012 17:17:27, Батарея
автора таблички. 20.01.2012 17:05:31, Багир@
Батарея
Естественно :) 20.01.2012 17:07:33, Батарея


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!