Раздел: Как поступить?

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Как поступить?

Мы с мужем и двумя детьми снимаем квартиру в Москве, в течении 6 лет. Родственников тут нет. Младший пошел 6 лет назад в школу рядом с домом, квартиру снимали в привязке к ней же. Соседкой по этажу оказалась пожилая женщина, сейчас ей около 75, она помогала первые года 4 с младшим- забирала его со школы, подогревала еду. Мы помогали ей деньгами, она можно сказать одинока, родственники есть но сами от нее помощи ждут.
Последний год-два она открывала младшему дверь, когда никого не было дома, забирать то его уже нет необходимости.
Последние полгода она стала себя хуже чувствовать, обследовалась, недавно принесла мне показать результаты - рак пищевода, стадию не рассмотрела. Она пока не знает, врачи в поликлинике ей что то туманное сказали. Я тоже не стала озвучивать, сказала, что тоже не понимаю что там понаписали. Послали ее в консультативную поликлинику, она долго не хотела записываться, вот в пятницу идет.... не знаю- скажут ли ей там правду и предложат ли что то..
Вопрос вот в чем- она иногда еще убирает за детьми на кухне, примерно раз в неделю, когда я поздно возвращаюсь, я ее не прошу, она сама проявляет инициативу- моет посуду руками, посудомойку не признает. Сейчас вот не могу отделаться от мысли что вдруг это заразно..
19.12.2011 13:18:43,

277 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Helen007
С ума сойти, ну и люди!!! Это первое что у меня вырвалось после прочтения.. Когда читала, я подумала что сейчас будете спрашивать "Чем я ей могу помочь.." ... 23.12.2011 20:29:54, Helen007
Мне тоже так горько разочаровываться в том, какие бывают люди.... Я о вас, автор..... слов нет.... 22.12.2011 08:43:35, 213
Что вы глупости говорите!!!! У меня мама 2 года назад умерла от рака. Сколько мы по больницам времени провели, сколько она у меня дома пролежала. Про уколы и прочее вообще не говорю. Всё происходило при детях и при прочих родственниках, но делать нечего - мама. Короче все в один голос говорят, что рак не заразен. Предрасположенность к некоторым видам рака передаётся по наследству - это да. Ещё говорят, что, если в семье раковый больной, то домашние животные тоже скорее всего заболеют, но про людей не слышала. 22.12.2011 00:01:32, канемура
Дина (Джума)
-Если соседка заразна, все уже давно заразились
-У меня вокруг очень много людей, верящих, что рак заразен. Это мои бабушка и дедушка, заразившиеся друг от друга (по их мнению), это соседка врач, работавшая много лет в онкоотделении, это дядя, тоже больной, мпоя подруга, похоронившая обоих онкобольных родителей и многие другие. Это я не Вам, автор, Вам проще не дергаться, а просто вслух. Я тоже верю в заразность рака. Впрочем, ровно столько же ,сколько верю в психологические причины всех болезней
21.12.2011 23:03:13, Дина (Джума)
Ну во первых до сих пор не понятно, каким образом он распространяется. Так что если вас это так сильно напугало и вы хотите сохранить "хорошую мину при плохой игре", поменяйте квартиру. Но при этом всегда помните, сколько лет вы с ней общались и если это заразно то процентов 50, что попадание за 6 то лет у кого то имеется.
А еще лучше, чтоб понимать и жить рядом с таким человеком посмотрите сериал в интернете называется "The Big C", очень рекомендую. На мой взгляд вы увы, не туда гребете...
21.12.2011 12:41:44, Марбор
А я подумала, что вы не знаете, чем ей можно помочь...
Какие бывают люди (((
20.12.2011 02:06:30, Violetera
Soma
+1 21.12.2011 00:35:09, Soma
Лично я не верю в заразность рака.Да и людей с этим заболеванием вокруг много,к сожалению.Так что соседка Ваша ни при чём.
У меня папа умирал дома от рака лёгких 19 лет назад.И дети крошечные были.Никто не заболел,ТТТ...
А вот бездушием можно детей заразить,незаметите как((( И ,подслушав ваши разговоры ,они могут сделать кой какие выводы...А время так быстро летит..
19.12.2011 18:33:19, ///***
Я считаю что дети больше родительскими поступками воспитываются а не словами. Эту тему в данном контексте с детьми и при детях обсуждать не собиралась. А помогать соседке всегда прошу и сама стараюсь. 19.12.2011 18:51:32, Ирина &
ИМХО, можно расслабиться на предмет заразности и отнестись к тяжелобольному человеку по-человечески.
Да, папилломавирус - один из факторов риска плоскоклеточного рака пищевода.
Но это не самая частая форма рака пищевода, вовсе не редкая инфекция (и подавляющее большинство ее носителей раком не болеют), да и для возникновения рака нужны еще генетические особенности + факторы внешней среды, к тому же есть куча других факторов.
Какой-то смысл был бы переживать, если бы наследственность была отягощена по плоскоклеточному раку пищевода. А так все слишком притянуто за уши.
19.12.2011 16:16:35, ЛюбимицаКлаппа
ОФ. Аня, ты не получила мое письмо? 19.12.2011 19:26:29, маугленок
Да, сейчас специально посмотрела и нашла : ) 20.12.2011 15:56:11, ЛюбимицаКлаппа
спасибо за мнение, у нее именно плоскоклеточный. буду стараться помогать от души. для меня видимо тема не притянута, раз пишу и обсуждаю 19.12.2011 16:42:48, Ирина &
Я имею в виду не тему (понятно что она волнует), а соотношение риска инфицирования и вероятности развития рака. Слишком много разных факторов и условий, чтобы говорить о возможности "подцепить" рак. 19.12.2011 18:14:42, ЛюбимицаКлаппа
Пи-Джин
Вы боитесь того, чего не знаете. Узнайте диагноз, узнайте у врачей все что необходимо. Вот так надо поступить, имхо.
Честно говоря, я ни разу пока не слышала, что рак заразен...
19.12.2011 16:05:29, Пи-Джин
Дело в том, что я не уверена что нужно через нее искать контакт с врачами, при этом она догадается в чем дело. А сейчас она не в курсе или делает вид, что тоже ее право. 19.12.2011 18:56:26, Ирина &
Пи-Джин
Вы не для нее, вы для себя узнайте: что такое рак, какие его формы в какой степени опасны (если опасны) для окружающих, какие меры в случае чего надо предпринимать - и живите в знании, а не в страхе. 19.12.2011 19:33:08, Пи-Джин
Не верю. 19.12.2011 15:51:38, NLU
Елена Д.
Вас должно было успокоить раз и навсегда, что все, чем вы могли заразиться от соседки - вы уже заразились, все.. и жить дальше спокойно, помогая ей по мере ее потребности и Ваших возможностей.. 19.12.2011 15:39:12, Елена Д.
Дамы, вас почитать по всей теме... спятить можно...

ИМХО лучше бы тему в медицину перенесли. Или попросить модераторов раздел "безумие и мракобесие" создать?
19.12.2011 15:16:07, 1637
+1000 21.12.2011 18:34:58, LucyMO
Суматра
Давайте будем исходить из того, что есть ли жизнь на марсе и может ли быть заразен рак науке доподлино не известно))
А вот то, что вы уже сейчас брезгуете и за детей тревожитесь, и так каждый день это получается и без науки известно. Это прямая дорога нажить гастрит, вам лично. И без заразы справитесь, на одних нервах.
Соседка ваша человек одинокий. Страшно ей. Умирает она. Все она понимает.
Я бы наверно на вашем месте запретила ей ходить под предлогом того, что ставит в неудобное положение - напрягается ради нас, здоровых, больной человек, не могу такого принимать. И стала бы сама ходить к ней 1-2 раза в неделю, может и чаще. Хоть на 5 минут, а зайти, может занести чего, поговорить, может помочь. Так и совесть спокойна, она помогала, я помогаю. И нервы спокойны, домой пришла и как хочешь дезинфицируйся после того как.
19.12.2011 15:12:26, Суматра
Она не напрягается, как раз ей это участие в нашей жизни важнее, чем нам, ей одиноко и хочется чувствовать свою нужность. 19.12.2011 16:44:40, Ирина &
Dinania
Рак пищевода меня бы не смущал, а вот рак легких очень даже. С ним как-то не всё прозрачно по заражаемости. 19.12.2011 15:00:50, Dinania
еще один "специалист". Пр механизм заражения не просветите? 19.12.2011 15:04:59, virus
Dinania
Зачем мне это? Я просто помню рекомендации врача-онколога, когда мы узнали, что у свекра рак легких. 19.12.2011 15:23:51, Dinania
у моего свекра тоже был рак, и, слава богу, мне таких глупостей не говорили... 19.12.2011 15:46:35, Texas
Ну раз Вам незачем, не надо писать глупости.

Понятия не имею, что имел ввиду ваш онколог - либо вы его неправильно поняли, либо он тоже витает в мифах.
19.12.2011 15:29:34, virus
Dinania
Извините, но Ваше мнение для меня совсем не авторитетно. А онколог нам достаточно внятно дал понять, что рисковать здоровьем детей не стоит, т.к. природа рака не до конца изучена. А больной кашляет и выкашливает мокроту, кровь и т.д. Если есть ВПЧ, то кто сказала, что нет еще какой-то дряни провоцирующей рак? 19.12.2011 15:36:06, Dinania
имя онколога в студию!
* где ж такие бездари работают?
19.12.2011 15:48:29, Gulchatai
ужас в том, что они же не только разговаривают, они ж еще и лечат...:( 19.12.2011 15:51:25, Texas
да... а некоторые таким слепо верят. 19.12.2011 15:56:17, Gulchatai
Таких врачей много. Кстати, не факт, что при этом он плохой врач. 19.12.2011 16:00:10, virus
А я не для Вас пишу. Для остальных.

< А больной кашляет и выкашливает мокроту, кровь и т.д.>
И?

И Вы сами себе противоречите - если "природа рака не до конца изучена", то почему рака легких Вы боитесь, а рака пищевода - нет?
19.12.2011 15:44:18, virus
Dinania
Непосредственно столкнулась именно с этой формой. Кроме того форма очень открытая, как при туберкулезе. 19.12.2011 15:48:41, Dinania
Не заразно. У нас болел и умирал мой дедушка от рака, когда старшей дочери было несколько месяцев. Но Вашей соседке можно посочувствовать, скорее всего прогноз не очень оптимистический, возраст, отсуствие денег на лечение. Жаль бабушку, что скажешь. 19.12.2011 14:46:13, tatuska
еще как жаль бабушку.... она очень здоровская старушка, приводила ее многим в пример 19.12.2011 14:51:36, Ирина &
Крохозябр
прочитав последнее предложение, оторопела. Вы все подробности помощи с детьми расписали поподробней, чтоб Вас успокоили, что Вы УЖЕ не заражены? 19.12.2011 14:30:09, Крохозябр
нет, описала не для этого. 10 лет чтения конфы - разве могла я надеяться что меня успокоят?)))) 19.12.2011 14:36:31, Ирина &
Это не заразно. 19.12.2011 14:24:45, СиреневаяЛеди
Гастрит заразен.Наш детский гастроэнтеролог в пол-ке заставляла всех членов семьи сдавать анализы. Рекомендовала не есть из одной тарелки и не откусывать от одного куска. 19.12.2011 14:22:29, натал-и
Ну есть из одной тарелки и кусать с одного куска по-любому не надо. 19.12.2011 15:07:23, 1637
Не гастрит заразен, а бактерия хеликобактер, которая может вызывать этот самый гастрит или язву... 19.12.2011 14:39:06, Йоко
Да бактерия вроде только язву вызывает, гастрит - это более функциональное заболевание 19.12.2011 15:03:49, Чернобурка
Сейчас считается, что гастрит тоже может быть вызван бактерией, естественно, что она не в 100 % случаев виновница гастрита, остальные причины так же остаются.
У моего сына гастрит, находили эту хеликобактер и лечили.
19.12.2011 15:21:16, Йоко
Да ее находят у 60-80 % населения, далеко не у всех гастрит или язва:)
Анекдот в тему:
"Все люди, умершие от рака, ели огруцы. Вывод: огурцы вызывают рак"
19.12.2011 15:24:19, Чернобурка
Я собственно и не писала, что у всех у кого хеликобактер гастрит ;) Я столкнулась с ней именно при гастрите у сына, его пролечили, хеликобактер теперь нет, а гастрит остался.. 19.12.2011 15:34:54, Йоко
Пи-Джин
А может быть так, что гастрит - сам по себе, а этот самый бактер - сам? То есть, пролечив последний, вы застраховали себя от язвы, а гастрит надо лечить отдельно. 19.12.2011 16:08:34, Пи-Джин
Chernika
Может, у меня хронич. гастродуоденит и язва один раз была, но этой бактерии нет, сдавала не раз.
Т.е. не у всех заболевания желудочно-кишечн. тракта вызваны этой бактерией, у меня на нервной почве все.
Подозреваю что также и с папилломавирусом, не у всех рак шейки матки вызван именно этим вирусом.
20.12.2011 11:20:55, Chernika
Гастрит и язва связаны патогенетически, так что они не совсем сами по себе, и лечатся одинаково.
Но с другой стороны, сложно найти взрослого человека, у которого нельзя было бы найти гастрит при тщательном поиске (гистология).
Поэтому гастрит без симптомов, эрозий, атрофии, метаплазии и дисплазии можно считать вариантом нормы для взрослых и не лечить.
19.12.2011 16:21:34, ЛюбимицаКлаппа
Может и так. А гастрит, да, его всю жизнь лечить... 19.12.2011 16:13:52, Йоко
наверно, может. Но можно сдать анализ, это 10 минут сидеть дышать в какую-то трубочку. 19.12.2011 16:11:23, Gulchatai
бактерия может возникнуть снова, достаточно поесть в каком-нибудь ресторане/ кафе)
бесполезно ее лечить (там же огромный курс лечения, включая антибиотики)...
19.12.2011 15:44:55, Gulchatai
да она, к счастью, лечится очень быстро, хотя и убойными дозами антибиотиков, да. 19.12.2011 16:03:51, Чернобурка
у взрослых реинфицирование бывает довольно редко. Курс лечения не огромный ни разу - всего лишь 3 препарата на 2 недели максимум.
Лечить обязательно нужно у тех, кому показано лечение. Просто инфицированных лечить не надо. Кстати, тот же хеликобактер - доказанный канцероген, так что инфекция - фактор риска рака желудка. Но там имеет значение еще много факторов.
Отягощенная по раку желудка наследственность - одно из показаний к лечению инфекции.
19.12.2011 15:58:28, ЛюбимицаКлаппа
Я в курсе, что может возникнуть снова. 19.12.2011 15:48:54, Йоко
Врач выявляла у кого из взрослых , кроме ребенка ,боли в желудке в настоящее время и отправляла на анализы.Сказала , что если кто-то из членов семьи имеет хронические боли , то большая вероятность другим заболеть.
По телевизору была программа про Хеликобактер. Сказали что она у 80 % населения , но лечить нужно только в острой стадии.
19.12.2011 15:00:23, натал-и
А без этой старушки Ваша жизнь стерильна? Дети посещают сады, школы, поликлиники, бассейны? Вы уверены на 100%, что там готовят-убирают абсолютно здоровые люди?
имхо рискуете Вы незначительно. Гораздо вреднее для здоровья (своего и близких) нервничать по этому поводу.
19.12.2011 14:19:00, в розовых очках
очень здавая мысль, сама ее думала как раз.. спасибо 19.12.2011 14:37:22, Ирина &
ага, еще вам для сведения - к 30 годам практически все жители мегаполиса инфицированы туберкулезом. 19.12.2011 15:50:05, Gulchatai
Dloya
Это где такое написано? 19.12.2011 16:09:07, Dloya
Везде. 19.12.2011 19:29:21, маугленок
Мнение главного детского фтизиатра г. Москвы, руководителя ЦНИИ туберкулеза. 19.12.2011 16:20:07, Gulchatai
Как вы думаете почему после 14 лет перестают делать реакцию манту? 19.12.2011 16:19:29, Йоко
Апрелинка
А разве перестают? ))
Мне делали при зачислении в институт в рамках медкомиссии. Делали и при медкомиссии при приеме на работу.
20.12.2011 06:52:23, Апрелинка
да, почему? объясните тупой, пожалуйста. 19.12.2011 18:30:51, Маграт
Потому что первичный туберкулезный комплекс (маленький очажок воспаления, "дорожка" от него к корню и лимфоузелок в корне) при соответствующих исследованиях находят практически у всех. То есть почти все мы заражаемся туберкулезом, но абсолютное большинство выздоравливают сами, даже не подозревая об этом.
А реакция Манту показывает не то, болен ли человек сейчас, а то, сталкивалась ли с туберкулезом его имунная система. Таки да, сталкивалась.
19.12.2011 20:33:56, маугленок
наверное, нет смысла, если все инфиццированны:))) 19.12.2011 20:03:38, Чернобурка
а какой смысл во всех этих проверках ДО 14 лет? 19.12.2011 20:38:16, Маграт
а потом делают флюорографию раз в 2 года. 19.12.2011 23:55:50, Чернобурка
а моей сделали. и потом дали разрешение подписать на вакцинацию 19.12.2011 16:29:18, Шерлок
Не заразно, можете не беспокоиться. Но, к сожалению, вашей соседке предстоит долгое лечение или, что еще хуже, нелечение:((( 19.12.2011 14:11:55, Чернобурка
да вот именно(((((((((и то и то страшно 19.12.2011 14:16:14, Ирина &
Родственников известите. Как еще можно поступить. Уговаривать лечиться, наверное. 19.12.2011 14:10:44, Питерская
опыт мне подсказывает что не всегда ест смысл в этих манипуляциях, часто уже не помочь. но конечно если ей предложат лечение то я буду уговаривать! но чует мое сердце-раз столько тянут, не сказали диагноз, не направили срочно никуда...родственники у нее очень своеобразные, не буду лезть 19.12.2011 14:15:10, Ирина &
блин, в химиотерапии, где я прохожу лечение, все врачи и медсестры без масок и респираторов. а нас там - море и с разными стадиями.
не знаю, как они не боятся, мож не знают, что это заразно.
а вам совет - меньше думайте о ее диагнозе, здоровее будете.
19.12.2011 14:10:39, блин:-(
Выздоравливайте! 19.12.2011 15:47:21, В. с работы
спасибо.обязательно:-) 19.12.2011 18:26:46, я же
Zeta
маски и респираторы неэффективны вообще в принципе. Врачи просто знают об этом. Вам от души желаю выздоровления раз и навсегда. 19.12.2011 14:54:07, Zeta
спасибо 19.12.2011 18:27:24, я же
маски и респираторы неэффективны вообще в принципе

Это вы погорячились
19.12.2011 15:00:24, 1637
Zeta
они эффективны крайне малое время - так корректнее? 19.12.2011 15:03:03, Zeta
Зависит от качества. И менять их надо регулярно. На всё есть чёткие рекомендации. Их просто выполнять надо. 19.12.2011 15:09:07, 1637
спасибо. Вам-здоровья!! 19.12.2011 14:17:00, Ирина &
спасибо. рак - болезнь, вокруг которой очень, нет ОЧЕНЬ много мифов. существуют болезни, гораздо более страшные и тяжелые.
смертность в автокатастрофах гораздо выше, чем смертность от рака, но мы не боимся выходить на улицу, так ведь?
поэтому, если есть возможность и желание - помогайте соседке и не примеряйте болезнь на себя. у вас все будет хорошо.
19.12.2011 14:52:41, я же
Действительно почему? Это я про мифы и страхи. Вам здоровья! 19.12.2011 15:06:07, petrochinina
спасибо. почему - потому что очень мало известно. потому что точных данных нет, отчего один больной на тяжелой стадии добивается длительной ремиссии или выздоровления, а другой - умирает. под общим названием рак - более 200 видов опухолей, а у каждого человека свой индивидуальный организм, который на одни и теже манипуляции реагирует по разному, а еще у каждого свой характер и это тоже имеет большое значение.
мы всегда боимся того, о чем мало знаем.
19.12.2011 15:17:28, я же
спасибо еще раз за ваше мнение, хорошо что есть такие люди как Вы, плохо что есть болезни и автокатастрофы((((( 19.12.2011 14:59:00, Ирина &
Надеюсь, что у вас это не заразное... ну ваше мировосприятие в смысле. 19.12.2011 13:54:22, 1637
через конференцию наверняка не передается)))) а которое мировозрение? что я мнительная? 19.12.2011 13:56:52, Ирина &
Это не мнительность. Это душевная глухота. Причём полная.

Вы ходите по улицам, пользуетесь транспортом, посещаете общественный туалет, ездите в отпуск... - и на вашем пути встречаются тысячи разных людей, и больных, и здоровых. И именно от этого человека, сделавшего для вас столько добра, пожелавшего практически стать членом вашей семьи, вы опасаетесь инфекции? А какой именно инфекции?

Рак летучей инфекцией не является. Страх заразиться бедой... ну бывает и по воздуху передаётся, наверное.
19.12.2011 15:06:29, 1637
ZAIA
абсолютно с вами согласна
19.12.2011 15:17:04, ZAIA
а я не вижу тут "глухоты душевной", больше страх, растерянность, мне кажется 19.12.2011 15:08:47, petrochinina
Мне кажется нормальной реакция - как себя с ней вести? как помочь? Чем помочь? куда обратиться? Как поддержать? Чего теперь ждать?

Но в целом - ничего нового. От многих пациентов близкие люди разбегаются как тараканы.
19.12.2011 15:11:39, 1637
Antre
Автор удивил неприятно.
Человек помогал вам столько лет с детьми, а вы даже диагноз не потрудились уточнить. И сейчас печётесь лишь о том, как бы вам не заболеть. Неужели прожив на свете не один десяток, вы на самом деле думаете, что можно заразиться раком? Бред полный.
19.12.2011 13:42:49, Antre
+один 19.12.2011 13:50:23, BlondinkO
может я излишне мнительная, не знаю, но вот боюсь)))
я человеку тоже помогаю, а диагноз- мне кажется в ее возрасте онкология очень медленно развивается, у нее сейчас ничего не болит, не уверена что от этого знания что то изменится в лучшую сторону. хотя я не врач, может и не права
19.12.2011 13:45:18, Ирина &
Volkova Lena
Тех, кто взывает к совести, не слушайте. У вас дети, их здоровье - главное для вас. Поэтому ответ вам нужно найти как можно раньше. Может, с врачами посоветоваться. 19.12.2011 21:55:42, Volkova Lena
<не кажется в ее возрасте онкология очень медленно развивается>

ИНтересно, человек который вам это сказал, хоть врачом не был? Жесть вообще...
19.12.2011 13:57:29, Murcha
вообще-то, это известная вещь. В молодом возрасте онкологические процессы развиваются быстрее((, в зрелом - медленнее (только это "медленно" очень относительно) 19.12.2011 14:12:23, мышка на сервере
Да, я не совсем правильно выразилась. Я имела как раз ввиду это:

<только это "медленно" очень относительно>
19.12.2011 15:05:46, Murcha
это вроде бы общеизвестный факт- замедляются процессы обновления клеток 19.12.2011 14:05:38, Ирина &
А причем тут обновления клеток? 19.12.2011 14:10:30, ПчЁлКа
раковая опухоль - это тоже клетки. поскольку с возрастом метаболические процессы и процессы роста замедляются, то и раковая опухоль может медленнее развиваться. Но на самом деле все это условно - есть более злые виды рака, есть менее, независимо от возраста. 19.12.2011 15:05:41, Чернобурка
Так в том и проблема, что раковые клетки не подчиняются законам обновления и развития нормальных здоровых клеток. И в отличие от здоровых клеток они быстрее плодятся и размножаются при этом поглощая здоровые клетки и здоровые ткани. Ну в общих словах как-то так. А у молодых быстрее развивается, потому что в большинстве своем у молодых "опухоли злее". 19.12.2011 15:25:59, ПчЁлКа
Zeta
а вы - врач? 19.12.2011 14:02:30, Zeta
Нет, не врач, а то я бы всех, "не дожидаясь перитонита".
Знаю, т.к. у меня 2 разновозрастных родственника умерли от рака...Возраст не влиял на скорость распространения рака по организму.
19.12.2011 14:19:22, Murcha
а у меня на глазах умерло больше 2, сильно больше, специфика работы такая была, но я не медик ни разу. это было давно и я тогда не сильно вдавалась в медицинские дебри, но выводы бы делать не стала на основании 2 случаев 19.12.2011 14:39:20, Ирина &
Если у вас "на глазах умерло больше 2, сильно больше", то почему такие вопросы задаете? 19.12.2011 15:00:57, Murcha
потому что это было на работе и тогда они( вопросы) не задавались 19.12.2011 15:04:18, Ирина &
А Вы? 19.12.2011 14:05:27, ПчЁлКа
Zeta
я не у вас спрашивала 19.12.2011 14:10:27, Zeta
А я у Вас спрашиваю. 19.12.2011 14:11:24, ПчЁлКа
Zeta
"а вам какая печаль, сударыня?" (с) 19.12.2011 14:12:03, Zeta
Zeta
можно заразиться вирусом, который вызывает рак некоторых органов. Если вам это не известно, то почитайте интернет хотя бы. 19.12.2011 13:44:39, Zeta
угу... можно!
рак шейки матки может передаваться половым путем

Каким боком тут автор?
19.12.2011 14:27:16, СиреневаяЛеди
воздушно-капельным путем? или через рукопожатие? медицина пока такого не признает. 19.12.2011 14:05:15, Чернобурка
Zeta
медицина как раз признает возможность заражения вирусом папилломы через бытовые контакты. Вирус папилломы может провоцировать некоторые виды рака, в том числе и пищевода. 19.12.2011 14:34:31, Zeta
Ольсик
ВПЧ?) только половым путем)) 19.12.2011 13:59:20, Ольсик
Dinania
не только. От мамы младенцу при рождении запросто 19.12.2011 14:56:40, Dinania
Ольсик
при чем тут старушка??? 19.12.2011 15:17:17, Ольсик
Antre
С какой целью мне это читать и выяснять? 19.12.2011 13:48:12, Antre
Zeta
чтобы не писать ерунду так категорично 19.12.2011 13:55:32, Zeta
Antre
Для меня то, что вы пишите - ерунда. Я жила в одной квартире с раковым больным 8 лет. Жива-здорова. И свой личный опыт я ставлю выше ваших категоричных рекомендаций про почитать. 19.12.2011 14:00:20, Antre
Zeta
ваша позиция называется - воинствующее невежество.
И правильно писать - "пишЕте". Но вы, конечно, можете не принимать во внимание мою поправку, основываясь исключительно на своем личном опыте.
19.12.2011 14:08:36, Zeta
Antre
Нет времени выяснять, как называется ваше невежество, и вы совершенно правы, я не собираюсь принимать ко вниманию вашу поправку. 19.12.2011 14:13:24, Antre
Zeta
я так подозреваю, будь у вас побольше знаний, то и время их продемонстрировать нашлось бы 19.12.2011 14:16:38, Zeta
Antre
Беря во внимание ваше заявление, что рак заразен - знаний у вас явно больше, чем у меня. 19.12.2011 14:20:21, Antre
Zeta
еще раз, для особо внимательных читателей - "можно заразиться вирусом, который вызывает рак некоторых органов". 19.12.2011 14:22:50, Zeta
Antre
Вопрос темы - рак пищевода (если вы внимательнее меня), при чём здесь вирус и некоторые органы. К чему уходить в сторону и забивать голову автору ненужной информацией. 19.12.2011 14:25:34, Antre
Zeta
одной из причин возникновения рака пищевода является папиллома пищевода. Например.
Папилломатозом можно заразиться и бытовым путем через прикосновения. Или бритье. Или эпилляцию.
19.12.2011 14:32:48, Zeta
Это очень например. Потому что данных таких пока нет (ну, на 2009 год не было, может, совсем новейшие какие-то достжения)? Есть предположение, что папилломы высокго риска могут способствовать развитию рака слизистых рта. 19.12.2011 15:11:50, Чернобурка
УникаЛьнаЯ
Просто странно, что врачи об этом не в курсе. Особенно в онкологических отделениях и поликлиниках. И нет случаев именно заражения этим. 19.12.2011 14:42:20, УникаЛьнаЯ
Zeta
почему вы думаете, что врачи не в курсе? 19.12.2011 14:44:36, Zeta
УникаЛьнаЯ
Потому что они
- молчат и не предупреждают
- сами не предпринимают хоть какой-то видимой защиты (те же маски и пр)

Видимо, знают, что заразиться от заболевшего нельзя.

Про тот же ВИЧ или гепатит все знают, например, хоть заразиться им - еще надо постараться.
19.12.2011 14:53:04, УникаЛьнаЯ
Заразиться можно не раком, а ВПЧ, причем не все его виды онкогенные, а только некоторые. 19.12.2011 14:58:19, Йоко
УникаЛьнаЯ
Это известно. Но к ситуации автора не очень применимо.
Спрашивали, заразна ли соседка со свежеустановленным диагнозом, Antre написала, что _раком_ заразиться нельзя /в данной ситуации, подразумевается/, а Zeta с ней спорит, насколько я вижу.
19.12.2011 15:21:31, УникаЛьнаЯ
Я не буду спорить, кто с кем тут спорит и кто, что написал /применительно к какой ситуации/. 19.12.2011 15:32:44, Йоко
Zeta
мое мнение такое - если ты не знаешь истинную природу заболевания, то не рукой надо махать надеяться на авось, а стараться как можно больше узнать по этой теме и сделать все, чтобы не заболеть
Заболевшему помогать надо, преодолевая совершенно естественную брезгливость.
19.12.2011 15:24:25, Zeta
УникаЛьнаЯ
все автору писали, что /в описанной ситуации/ - не заразно. Как я понимаю, писали таки правильно? ну и хорошо. 19.12.2011 15:37:50, УникаЛьнаЯ
Zeta
устала уже объяснять, ей богу
ну да ваше дело
раз вас врачи не предупреждают, значит, все в порядке
19.12.2011 14:58:15, Zeta
УникаЛьнаЯ
да они не только меня не предупреждают, даже здесь посмотрите.

хотя вам, очевидно, виднее, как оно на самом деле.
19.12.2011 15:16:44, УникаЛьнаЯ
Antre
Одна из причин - слишком многогранно. И ни в одном из мед. источников не видела информации, что раковых следует изолировать. 19.12.2011 14:38:31, Antre
Zeta
где я писала про изолировать? Я все пытаюсь донести, что природа рака до конца не изучена, поэтому не стоит легкомысленно к нему относиться. Нужно просто знать, как себя обезопасить, ухаживая за больным человеком. 19.12.2011 14:43:26, Zeta
Штуша-Кутуша
А как можно себя обезопасить? Я вот не придумаю даже... 19.12.2011 15:11:00, Штуша-Кутуша
Antre
Если рак - вирусная болезнь, тогда что мешает человеку заразиться в месте большой скученности людей? Думаю всё же, что опасность заражения весьма преувеличена. 19.12.2011 14:51:55, Antre
читаю и просто удивляюсь... 19.12.2011 14:55:34, Йоко
Antre
Аналогично. 19.12.2011 15:04:44, Antre
Никогда не задумывались, почему не все болеют гриппом? И так далее и тому подобное. 19.12.2011 14:01:05, 5 копеек
УникаЛьнаЯ
с этой логикой можно все болезни объявить заразными, прямо с инфаркта до близорукости :) 19.12.2011 14:03:21, УникаЛьнаЯ
И тем не менее, ни инфаркт, ни близорукость не объявлены даже близко вирусными. А вот рак другое дело. Специалисты сомневаются. Наверное, не просто так? 19.12.2011 14:04:33, 5 копеек
Рак тоже не объявлен вирусным. Рак бывает настолько разным, даже если это рак, условно говоря, одного органа, и причин онкологии много, тут не только провокатор его развития, но и определенная поддержка организма должны быть. 19.12.2011 15:14:11, Чернобурка
УникаЛьнаЯ
Если честно, первый раз слышу, что именно специалисты такое объявляли (панические атаки сплетнями не в счет), при том, что раковые среди родственников больные были, так что и уход, и лечение, и больницы проходили. Ни один врач, ни один источник (медицинский) об этом не говорил. Но я не специалист, так что спорить не буду, конечно... Но вероятность заразиться от соседки раком, имхо, как раз близка к вероятности "заразиться" от соседа же инфарктом... То, что у соседа был инфаркт, не означает, что у тебябудет он же... но если будет - это не значит, что ты заразился от соседа. как-то так. 19.12.2011 14:10:18, УникаЛьнаЯ
специалисты сомневаются во всём, это их работа. Они слишком мало знают, чтобы сказать что-то наверняка. 19.12.2011 14:09:36, douceur
так это ж самое милое дело))) 19.12.2011 13:57:44, Ирина &
Чтобы знать на будущее. 19.12.2011 13:52:51, 5 копеек

Показано 156 комментариев из 277



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!