Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Интересное в сети
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
О нужных профессиях.
По мотивам ниже. Вот прочла сегодня в газете "Метро", что работники КБ им. Микояна написали открытое письмо власть предержащим, теперь им повысят зп. А то она составляла 8-10 тысяч рублей. А говорят, стране нужны инженеры. А то гуманитариев развелось - девать некуда, а нам производство поднимать нужно. А куда потом девать технарей, которые захотят жить поприличней? Или рассчитывают, что они в бухгалтеров переквалифицируются (см. 90-ые)и в ИТ-шников?
24.10.2011 22:33:28, Василиса из сказки
110 комментариев
Тут ктото не верил что мой папа на оборонном заводе подобные деньги получают. Спрашивали с прищуром - "но ведь у него еще пенсия есть, да?"
25.10.2011 15:30:19, Moon
Ну хоть им польза от выборов.
25.10.2011 12:26:45, Питерская
А что они там в своем кб полезного то делают?
24.10.2011 22:45:31, Альт
Ну разрабатывают, и что? Кто, где и на что их будет строить, да еще качественно?
24.10.2011 22:50:13, Nanik
Начинается с разработок. А потом за 2 недели и 200 долларов производится в Китае, к сожалению.
24.10.2011 23:50:30, Nanik
Ты в курсе, сколько их построено? Ну так, шутки для бы спросил у людей, которые в курсе. все равно что вообще нет. В масштабах страны – это не производство.
24.10.2011 23:09:04, Nanik
спрашивали у тех кто в курсе.. не будет это производиться
там засада в том, что для нормальной конкуренции есть нужно меньше топлива + производить больше.. т.к. количество самолетов в авиапарке влияет на стоимость обслуживания 25.10.2011 14:33:28, Lilurus
Ну ты поинтересуйся у людей, которые в теме. Они тебе расскажут. А то прям как-то неудобно очевидное объяснять, большой мальчик уже.
24.10.2011 23:25:28, Nanik
Кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую, Вы слышали такую закономерность. А Вы что делают, что делают...
26.10.2011 12:28:26, kollibri
1.любая прибористика начинается с разработок в оборонной промышленности.Вся техника,которой вы пользуетесь, оттуда.Так что все пригодится,если с умом.
2.На второй вопрос Вам,наверное,должны гаранты ответить 24.10.2011 23:46:36, Schraibikus
2.На второй вопрос Вам,наверное,должны гаранты ответить 24.10.2011 23:46:36, Schraibikus
Если не разработать, то и строить будет нечего, начинается процесс с проекта, а не наоборот. Если проект фигня, то никакое качественное исполнение его не спасет, падет самолет.
24.10.2011 22:52:36, douceur
Общая эрудиция нашей журналистики меня всегда умиляла... Ты - прелесть, сколько ... ладно, не буду, просто сцылку дам...
24.10.2011 23:06:52, AleXXX
Прежде всего - они разработаны, так что разрабатывать надо. Продажи только начались. В апреле 2011 передан первый самолет в эксплуатирующую компанию. На сегодня продано 258 штук (заключены контракты и соглашения). в 2011 сделают 11 штук, дальше - больше. Все путем - спроси ради шутки у людей, которые и в самом деле в курсе...
24.10.2011 23:16:33, AleXXX
там засада в том, что для нормальной конкуренции есть нужно меньше топлива + производить больше.. т.к. количество самолетов в авиапарке влияет на стоимость обслуживания 25.10.2011 14:33:28, Lilurus
если что-то начали продавать вчера, то совершенно не критерий количества сделанного. Неужели журналисту это сложно понять? :)
24.10.2011 23:21:39, AleXXX
низачотный ответ. Еще раз - если продажи начались в апреле, по меркам данной области - вчера, (срок жизни такого проекта - десятилетия)- является ли критерием количество проданного за первый день продаж? Естественно нет. Если и это не понятно, напиши, я попробую это объяснить еще более простыми словами, даже журналистам будет доступно :)
24.10.2011 23:28:27, AleXXX
и не надо - ты на производстве никогда не работала, и журналюгам эта тема неинтересна, там никого не трахают и не убивают :)
24.10.2011 23:29:17, AleXXX
А про бесплатных преподавателей вузов почему забыли?
24.10.2011 23:54:10, Почему?
В госструктурах работают люди с "наследством":))кто может себе позволить работать за 8 тыс руб.это говорит лишь о том,что им есть где жить,есть на чем спать.В нашем климате это главное:))
На остальное хватит и этих денег(судя по всему:) 24.10.2011 22:44:56, Karolina
На остальное хватит и этих денег(судя по всему:) 24.10.2011 22:44:56, Karolina
Инженеры должны быть нужны не государству, а производству. А производство у нас в большинстве случаев ОАО, да еще и с конкретным собственником(ми).
24.10.2011 22:47:43, douceur
можем завтра обсудить в почте,я уже прям краевед краеведович в этом смысле:)
и практик:) 24.10.2011 23:17:43, Karolina
и практик:) 24.10.2011 23:17:43, Karolina
ну в общем,я уже все:)) а это немало.и долго все было,кстати.подготовка именно:)месяц прямо почти.
24.10.2011 23:33:28, Karolina
Вот смишно - я последние 18 лет работаю в основном на производственных предприятиях... И вполне успешных...
24.10.2011 23:19:00, AleXXX
да причем тут энтузиасты - это просто бизнес, способ зарабатывания денег... Временами очень выгодный...
24.10.2011 23:32:43, AleXXX
Мне вот удивительно,как людям удается прожить жизнь без оного знания:))
Везет же им.Кто то за них уже "пуп надорвал" в свое время:)) 24.10.2011 22:58:20, Karolina
Везет же им.Кто то за них уже "пуп надорвал" в свое время:)) 24.10.2011 22:58:20, Karolina
Эти люди почти все сидят со вторым паспортом или видом на жительство в кармане, а их дети давно живут за границами нашей необъятной Родины.
24.10.2011 23:43:57, Трикс
"Государство" нужно тем,кто сам не может свою жизнь как то организовать вследствие немощи(какой либо).
Лично мне вот от государства не холодно и не жарко(пока).
В старости и немощи ,возможно,будет нужно:))
Но немощные люди и не должны оплачиваться и жить как не немощные.У меня иллюзий нету лично. Странно,что они у кого то есть:( 24.10.2011 23:40:37, Karolina
Лично мне вот от государства не холодно и не жарко(пока).
В старости и немощи ,возможно,будет нужно:))
Но немощные люди и не должны оплачиваться и жить как не немощные.У меня иллюзий нету лично. Странно,что они у кого то есть:( 24.10.2011 23:40:37, Karolina
Меня всегда умиляли люди, которые искренне считали, что они с государством никак не связаны...
25.10.2011 10:55:40, AleXXX
а мне все это не нужно:))
Я не считаю,что все это ЕСТЬ(что ты описываешь).Ничего этого и нету:) 24.10.2011 23:46:58, Karolina
Я не считаю,что все это ЕСТЬ(что ты описываешь).Ничего этого и нету:) 24.10.2011 23:46:58, Karolina
все это в идеале.
в твоих мечтах.
а нет этого.нигде нет. даже "в заграницах".Только в объеме,устраивающем немощных.Ибо у них совсем нет ничего. 25.10.2011 00:00:04, Karolina
в твоих мечтах.
а нет этого.нигде нет. даже "в заграницах".Только в объеме,устраивающем немощных.Ибо у них совсем нет ничего. 25.10.2011 00:00:04, Karolina
В наше время недостаточно быть просто инженером.Надо еще уметь презентовать,подать и продать свои умения.
Вот те инженеры:))которые могут и это - живут прекрасно.
Что поделать,такая реальность.Но это и с врачами так же и тд.Да со всеми.
Если чо - я сама "инженер":)) 24.10.2011 22:35:36, Karolina
Ну если это очень хороший инженер... Можно и не презентовать. У нас для прехентаций другие есть, и даже для постановки задач. Ну вот у нас нужны инженеры - систеиотехники, аппаратчики. Которые могут электронику проектировать.
Так нет их
И не надо себя презентовать, тока скажи что ты это можешь и сделай. Можешь хоть глухонемым быть при этом и писать "паралон" 24.10.2011 23:01:22, Мадам Шредингер
Угу, и пошла в управленцы. А где аппаратчики, а? За хорошую зарплату (не управленческую, но для инженера хорошую) без нервов, с работой с 10 до 6 и выходными - по графику, и отпусками почти когда пожелаешь? И можно в драных джинсах. Нету.
24.10.2011 23:28:22, Мадам Шредингер
Факт есть факт - ты не разрабатываешь оборудование, и даже вроде не руководишь этой разработкой.
А отдел этот у вас еще есть? Или буржуйское все? 24.10.2011 23:38:16, Мадам Шредингер
Это смотря какие разработки. Я знаю разработчиков с ооочень хорошими заработками. Правда, не в самолётостроении.
24.10.2011 23:40:49, Василиса из сказки
Тысяч 120 в месяц и выше. Вполне хватит инженеру "на поесть" ))).
24.10.2011 23:48:08, Василиса из сказки
При тех условиях, что я уже тут приводила - вполне
Причем те же программисты есть толковые на эти деньги, и даже меньше.
У тебя подчиненные все больше зарабатывают? А толковые есть? 25.10.2011 00:03:14, Мадам Шредингер
Лена, согласись, не во всех профессиях, будучи НАЁМНЫМ работником, можно зарабатывать по полмиллиона. Для инженера указанный мной заработок очень хороший. И он очень неплохой даже для Москвы. При отсутствии толпы иждивенцев и более-менее приличном здоровье с такого заработка можно покупать недвижимость, например, не сидя при этом на одних макаронах. Не согласна?
24.10.2011 23:55:45, Василиса из сказки
Ну, те, о ком я такие сведения имею - очень заслуженные люди в своей области. Единичные спецы. Это даже не должности могут быть. Это когда твои разработки и авторитет доход приносить начинают, уже независимо от твоей должности. Когда к тебе идут и ПРОСЯТ проконсультировать. Уделить своё драгоценное время, так сказать. Но тут "обычным инженером" быть не получится. да.
25.10.2011 00:08:51, Василиса из сказки
От них столько умений и не требуется, это как раз из темы про заграницу - они могут более ничо не уметь.
24.10.2011 23:58:06, Мадам Шредингер
Конечно, ты права.
НО: ведь государству нужны инженеры?))) МиГи - всё-таки экспортный товар, и вообще. То есть, понятно, если "никому не нужные гуманитарии" сплошь озабочены презентацией своих навыков. Но за инженерами-то государство прямо бегать должно. само?))) Вывод напрашивается только один: ни фига инженеры не нужней гуманитариев. В имеющейся ситуации. 24.10.2011 22:39:20, Василиса из сказки
Вот те инженеры:))которые могут и это - живут прекрасно.
Что поделать,такая реальность.Но это и с врачами так же и тд.Да со всеми.
Если чо - я сама "инженер":)) 24.10.2011 22:35:36, Karolina
Так нет их
И не надо себя презентовать, тока скажи что ты это можешь и сделай. Можешь хоть глухонемым быть при этом и писать "паралон" 24.10.2011 23:01:22, Мадам Шредингер
системотехников готовят в политехе и хорошо готовят.Аппаратчики слишком общее понятие.Кто вам нужен и цена вопроса?
Есть эти спецы,просто на поисковых системах требования к ним непомерные.Молодежь им еще не соответствует, а в возрасте народ уже расхвачен на хлебные места.Так что рисковать нужно.Брать на неполный день умных студентов-старшекурсников,заключать договора с вузами на поставку кадров 25.10.2011 00:31:01, Schraibikus
Есть эти спецы,просто на поисковых системах требования к ним непомерные.Молодежь им еще не соответствует, а в возрасте народ уже расхвачен на хлебные места.Так что рисковать нужно.Брать на неполный день умных студентов-старшекурсников,заключать договора с вузами на поставку кадров 25.10.2011 00:31:01, Schraibikus
я,кстати,этим примерно и занимаюсь.
имхо,но только растить молодежь:( иначе никак. 25.10.2011 00:32:53, Karolina
имхо,но только растить молодежь:( иначе никак. 25.10.2011 00:32:53, Karolina
Чтоб стать очень хорошим надо иметь ОПЫТ. А опыт наработать - тоже дело непростое.А потом ОПЫТ уже тебя сам презентует,ага.
24.10.2011 23:12:00, Karolina
я как раз голимый инженер-конструктор-технолог-производственник- разработчик,например.
называется профессия "Конструирование,технология и производство ЭВА":)) 24.10.2011 23:19:42, Karolina
называется профессия "Конструирование,технология и производство ЭВА":)) 24.10.2011 23:19:42, Karolina
В управленцы из инженеров по желанию "пойти" невозможно:))Туда кто то должен взять:))
Надо сначала было побыть "аппаратчиком":) Я на телецентре делала диплом именно по специальности,там был отдел разработок и производства аппаратуры:))Помню свой "прибор" как сейчас - "Микшерный пульт управления звуковыми сигналами и эффектами"
Сама делала,реально.от схемы до реализации. 24.10.2011 23:30:31, Karolina
Надо сначала было побыть "аппаратчиком":) Я на телецентре делала диплом именно по специальности,там был отдел разработок и производства аппаратуры:))Помню свой "прибор" как сейчас - "Микшерный пульт управления звуковыми сигналами и эффектами"
Сама делала,реально.от схемы до реализации. 24.10.2011 23:30:31, Karolina
А отдел этот у вас еще есть? Или буржуйское все? 24.10.2011 23:38:16, Мадам Шредингер
сейчас уже остались только на уровне ремонтных.
Я говорю,почему я не занимаюсь разработкой.И таких как я миллионы:)) 24.10.2011 23:43:20, Karolina
Я говорю,почему я не занимаюсь разработкой.И таких как я миллионы:)) 24.10.2011 23:43:20, Karolina
Я была очень толковая.Честно.И меня сразу заметили и "загребли":))Уже на стадии диплома.Так я попала на телевидение,через практику.
А если еще приплюсовать мои остальные,параллельные навыки(а их не скрыть:))..ну как меня можно было сажать "на разработки"?:)) 24.10.2011 23:37:28, Karolina
А если еще приплюсовать мои остальные,параллельные навыки(а их не скрыть:))..ну как меня можно было сажать "на разработки"?:)) 24.10.2011 23:37:28, Karolina
Причем те же программисты есть толковые на эти деньги, и даже меньше.
У тебя подчиненные все больше зарабатывают? А толковые есть? 25.10.2011 00:03:14, Мадам Шредингер
Столько зарабатывает один из 6.
Так скажем.Но это уровня "Главного" и начальника смены.
толковые все,относительно,конечно.Как проявляет бестолковость - увы,это уже на выход:( 25.10.2011 00:04:26, Karolina
Так скажем.Но это уровня "Главного" и начальника смены.
толковые все,относительно,конечно.Как проявляет бестолковость - увы,это уже на выход:( 25.10.2011 00:04:26, Karolina
Кто не имеет толпы иждивенцев и тд - вообще попу не рвет.Из когорты и уровня "инженеров".
таких должностей единицы в мОскве даже.
Это как расказ"А тетя Маня работает уборщицей за 70 тыс руб!"
Да,это возможно.
Но недолго и сколько таких уборщиц. 25.10.2011 00:01:46, Karolina
таких должностей единицы в мОскве даже.
Это как расказ"А тетя Маня работает уборщицей за 70 тыс руб!"
Да,это возможно.
Но недолго и сколько таких уборщиц. 25.10.2011 00:01:46, Karolina
да я не думаю,что я осталась бы "платы разводить" где то.
у нас есть и много инженеров в компании,на уровне специалистов типа такого:((.
Если честно.. я не знаю,о чем с ними разговаривать по жизни:( 24.10.2011 23:44:55, Karolina
у нас есть и много инженеров в компании,на уровне специалистов типа такого:((.
Если честно.. я не знаю,о чем с ними разговаривать по жизни:( 24.10.2011 23:44:55, Karolina
Так не бывает,что вот прям "больше ничо-ничо - но ценный кадр!"
Сама как работодатель это видишь.
Кто умеет "только это" - некчемные много в чем еще и это обесценивает их умения:(:( Ну в РОссии это точно так. 25.10.2011 00:03:16, Karolina
Сама как работодатель это видишь.
Кто умеет "только это" - некчемные много в чем еще и это обесценивает их умения:(:( Ну в РОссии это точно так. 25.10.2011 00:03:16, Karolina
НО: ведь государству нужны инженеры?))) МиГи - всё-таки экспортный товар, и вообще. То есть, понятно, если "никому не нужные гуманитарии" сплошь озабочены презентацией своих навыков. Но за инженерами-то государство прямо бегать должно. само?))) Вывод напрашивается только один: ни фига инженеры не нужней гуманитариев. В имеющейся ситуации. 24.10.2011 22:39:20, Василиса из сказки
инженеры,не умеющие себя продавать - не нужны и государству:(
а в них особенно сильна вера,что кто-то..чо то..кому..они нужны.
надо отбросить уже иллюзии и все будет хорошо.
и в государстве и у отдельного инженера:)
Да,у гуманитариев получше с презентациями.Это точно:)) у меня муж чистейший гуманитарий,так себя мне презентовал ,до сих пор не могу поверить)) 24.10.2011 22:43:32, Karolina
а в них особенно сильна вера,что кто-то..чо то..кому..они нужны.
надо отбросить уже иллюзии и все будет хорошо.
и в государстве и у отдельного инженера:)
Да,у гуманитариев получше с презентациями.Это точно:)) у меня муж чистейший гуманитарий,так себя мне презентовал ,до сих пор не могу поверить)) 24.10.2011 22:43:32, Karolina
просто если инженер ХОРОШИЙ ( +мыслит широко,дисциплинированный,не бухает,с людьми хоть как то обращаться может)- он себе быстро найдет применение не просто инженером.Ну я вот вижу такое вот в 99 процентах:))
24.10.2011 23:15:42, Karolina
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
