Раздел: Помогите

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Не могу обсуждать вопросы денег

В эти выходные я поняла,что совсем не умею обсуждать денежные вопросы с людьми,которые живут со мной на одном пространстве.Раньше не могла попросить денег с БМ никогда-казалось,он сам должен отдать,сейчас-с брата(живем в одной квартире).Причем просила-давали всегда,но с такой постановкой,что ладно уж,возьми и помни,кто кормилец.То есть я свои трачу-это нормально,а они кормильцы.
Почему-то мне кажется это некрасивым-просить,получается,меня ставят в ситуацию ,когда я выпрашиваю то,что люди и так должны понять,что надо вкладываться.
У родителей такая же ситуация-мама всегда жалуется-отец не дает денег,покупаю все на свои,кормлю.Говорю-не покупай,пусть хлеб ест-ну как же,я так не могу.
У меня неправильное отношение к деньгам?Или к людям?Или к себе?
10.10.2011 10:32:27, сегодня написала

363 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Знаете... мне вот кажется, что ваша основная проблема -- вы не хотите быть самостоятельной.
вы живете в состоянии "у меня ресурсов ровно столько, что хватает на жизнь." Любых ресурсов -- сил, времени, денег. Это состояние избавляет вас от необходимости планировать жизнь и принимать стратегические решения. Вы переложили на брата, как на единственного доступного мужчину в доме, моральную ответственностоь за планирование ваших финансов. "У меня мало денег, потому что брат мне не дает". Он решил, и вам это удобно.

Начните управлять теми деньгами, которые у вас есть. Жестко планировать бюджет и копить существенные суммы на крупные покупки -- не обязательно для себя, можно с ребенка начать. Кстати, тогда вы будете точно знать, сколько тратите на брата. И вам этих денег будет гораздо жальче, если вы поймете, что, скажем, если требовать с брата его долю, ваша мечта станет на три месяца ближе:)
11.10.2011 18:41:38, iPoint
никогда в жизни не просила денег.
есс-но, муж не ясновидящий, чтобы знать зачем мне нужны деньги, но знает, что я возьму сама ровно столько, сколько нужно на квартплату и питание (у нас совместный бюджет).
11.10.2011 04:47:17, nastyk
Недавно обсуждали тему о том, что ребенку задают "неудобные" вопросы, о семейных доходах, а она не знает как ответить. Я посоветовала учиться говорить на неприятные темы - вежливо, но твердо. На меня налетели, "как, же, как же, можно обидеть собеседника". И вот ваша тема....Ну что написать, учиться надо. Конечно, лучше было бы научиться этому в детстве, но если не научились - учитесь сейчас. 11.10.2011 03:33:17, masha_usa_2
ага, неправильное. К деньгам, к людям, к себе 10.10.2011 14:27:29, Лось_Анджелес
когда мой брат жил в нами почти год, то он обычно после работы заходил в магазин, оттуда звонил и спрашивал, чего в доме не хватает для полного счастья. Покупал продукты/быт.химию по моему списку + то, чего его душеньке угодно. Мог в выходные со мной съездить в большой магазин и полностью оплатить счет, даже если там большая часть состояла из "колготок/помады/памперсов моему ребенку".

Если вам тяжело или неудобно просить деньгами, просите купить домой еду, или то, что необходимо. Давайте мелкие поручения по дому.
У меня правда брат старший, но до сих пор, уже имея свою семью и ребенка, может по-тихоньку у меня спросить, если ли у меня деньги, не нужна ли братская помощь?
Да и как-то я привыкла что близкие мне мужчины (муж, брат, папа, деверь) в магазинах всегда оплачивают счет за редким исключением. Но при этом угадывать мои желания и есть ли у меня наличность они не умеют :))))
10.10.2011 12:51:00, впечатлительная Нюша
Он себе покупает ,что душе угодно,а я все жаблюсь на себя.Может,он судит по себе,что я покупаю так же себе,что угодно,а на остальное пироги пеку.А сколько кило мяса стоит,думаю,он и на самом деле не знает. 10.10.2011 12:58:46, сегодня написала
вы сходите, купите себе новое пальто. прям сегодня. и такое, чтоб у вас денег и правда не осталось. тогда проблема и гипотетической перерастет в реальную и вы быстро объясните брату, сколько стоит питание и проживание. 10.10.2011 13:00:43, Inception
Я не могу опереться ни на кого,кроме себя.Ну может,еще на маму,хотя она уже не молоденькая.И остаться без денег я не могу никак,у меня ребенок. 10.10.2011 13:03:08, сегодня написала
понимаете, вы решаете сами, что на себя вы не тратите. ваш брат и ваш ребенок и общее количество денег тут не причем. опереться вам явно есть на кого - взаймы до следующей заплаты можно и у мамы и у брата попросить, и наверняка и коллеги у вас есть. если вы хотите все контролировать и всех опекать - это ваше личное решение. до тех пор пока вы от него не откажетесь, денег вам никто давать не будет. все считают, что вы сильная ломовая лошадь, вам это нравится и доставляет удовольствие. если вы от этой позиции не откажетесь, то с немаленькой вероятностью и следующего мужа вы найдете такого, каким был прежний, и каким рискует стать ваш брат, и более того, на вашем примере таким может стать и ваш ребенок. круглосуточная забота и опека развращают. вы тоже человек. и имеете право и на отдых, и на новое пальто и право на помощь по дому. просто донесите до брата, что вы одна, на все дела. вы тоже человек, вы устали и вообще хотите выйти в люди, и может быть и мужа найти. мой бы брат сам вызвался по возможности покараулить моего спящего ребенка или дать мне денег на няню. если все так как вы описываете, то ваша проблема может быть в том, что вы любую помощь считаете постыдной. все сама-сама. берегите свои силы, свое время и свои деньги. 10.10.2011 13:09:59, Inception
Как из этого выбраться-то? 10.10.2011 13:31:08, сегодня написала
чем вы занимаетесь в выходные? 10.10.2011 13:41:37, Inception
Ребенка отправляю в школу в субботу,сама иногда отдыхаю эти пару часов,иногда за продуктами тащусь.Все эти выходные ходила с ребенком по магазинам-мяса,порошки,теста всяческие,куртку покупали ребенку.Подумала-хочу куртку красивую.Потом подумала и решила-нет,не надо мне,перебьюсь.Испекла торт вчера ,курицу пожарила. 10.10.2011 13:46:49, сегодня написала
я почитала снизу про вашу реакцию на ванну и полотенца. брат вам в вашей квартире, я понимаю, никак не нужен. ни с финансированием расходов, ни без. хвост рубить по частям тоже не особенно осмысленно. поговорите с братом, скажите, что вам пора налаживать личную жизнь - и вам и ему, и нефик вместе жить и друг другу перспективу портить. установите ему разумный срок, в который он должен съехать с вашей квартиры. если у вас есть соседи, готовые присмотреть за спящим ребенком, или возможность нанять для этого няню, или пригласить маму - выходите по вечерам - без особой цели - в кино, просто погулять, в кафе посидеть-с-подругой-поболтать. а потом определитесь, что для вас цель. может мужчина для совместного проживания, может хобби новое. 10.10.2011 13:55:37, Inception
а брат что в выходные? он не может по магазинам? 10.10.2011 13:53:50, Шерлок
Нет,у него всегда важные дела,в отличие от моих. 10.10.2011 14:02:18, сегодня написала
т.е. Ваши дела - НЕ ВАЖНЫЕ? Понимаете, что ЭТО причина Ваших страданий? Вы себя считаете чем-то совершенно НЕ ВАЖНЫМ! Ну вот такой придаток-довесок.. Ни куртка Вам не нужна, ни деньги... Вам нужно быть не важной, пустой, староодетой, бедной, несчастной.. Только в такой КОЖЕ Вам нормально...
Ну вырастайте уже из этой кожи!
10.10.2011 14:10:55, СиреневаяЛеди
Да он мне так и говорит-как ты так живешь. 10.10.2011 14:32:14, сегодня написала
вот по Вас Хеллингер точно рыдает..
Прям такой семейный сценарий - мужчины позволяют себе все, что хотят, а женщины хотят только то, что им позволяют...
Мужчина себя чувствует Человеком, занимается собой карьерой, ест-пьет за счет женщины и ему "все ок", Женщина выкладывается по полной, содерит здорового мужика "можно 2!", во всем себе отказывает и "чем беднее - тем лучше". Надеется, что "кто-то оценит ее муки и страдания, и выложит все и сразу на блюдечке с голубой каемочкой". Все, что не является "блюдечком" (типа курток, шмоток, оплаты коммуналки) - все отвергается с девизом "я не могу объедать своего сына/мужа/брата" ..
Мрак!
10.10.2011 15:01:35, СиреневаяЛеди
И куда с этим? 10.10.2011 15:14:14, сегодня написала
можно на "расстановку по Хеллингеру"... в Мск несколько психологов их проводят. Ищите поиском. 10.10.2011 15:15:17, СиреневаяЛеди
Я не в Москве.Поищу у нас в городе,но вряд ли такое до нас дошло. 10.10.2011 15:16:21, сегодня написала
стирает-гладит-свою комнату убирает он сам, я надеюсь? 10.10.2011 14:04:51, Шерлок
Гладит мама,стирает сам,я принципиально не стираю,иногда мама успевает раньше и портит мне воспитательный процесс-меняет ему постельку и стирает одежду.А вообще,честно-оно мне надо все это?Детсад какой-то.Не могу все дозреть до серьезного разговора,вроде начинаю,потом позволяю себя уболтать и вроде как всех все устраивает.Не думаю,что ему тоже сильно хорошо так жить,хотя живет же-значит,устраивает. 10.10.2011 14:09:28, сегодня написала
у вас один ребенок, вот его и воспитывайте. а этого обратно маме. без стресса и воспитания, с константацией факта - вам свою личную жизнь нужно устраивать, и лишний взрослый мужчина в доме этому явно не способствует. 10.10.2011 14:12:08, Inception
Сказал-найдешь кого-то-уйду без вопросов. Без "найдешь" никак не уйдет-придется найти). Хочешь не хочешь). Дожила-в своем доме мне условия ставят. Прочистите мне мозги уже,девочки. 10.10.2011 14:24:28, сегодня написала
во, а вы со мной спорили насчёт брата... 10.10.2011 14:18:56, Вечная Весна
пусть к маме идет жить. зачем вам все это, не пойму 10.10.2011 14:11:26, Шерлок
Видимо,окончательно не приперло еще.Волнами накатывает. 10.10.2011 14:20:50, сегодня написала
вот в волну и отправьте 10.10.2011 14:28:09, Шерлок
А что с ним случится-я буду виновата.Хотя что с ним будет,взрослый уже. 10.10.2011 14:31:04, сегодня написала
А я тут недавно видела -пьяный бомж на улице валяется, взрослый, - в этом тоже вы виноваты?А то ведь могли бы поселить его у себя:) а в кризисе тоже вы виноваты?:) У вас прям какая-то мания величия. Если какой-то взрослый дядька не может решить свои проблемы (ну, пусть даже и брат, но совершеннолетний! и не умственно отсталый, не инвалид!) - то причем тут вы, хрупкая слабая женщина? Может, возьмете на свои плечи и весь мир до кучи - чего там мелочиться-то?! :) 10.10.2011 15:28:13, хухра-мухра
Единственный раз,когда я ходила к психологу,она мне сказала-почему вы считаете себя умнее мироздания и Господа Бога и не доверяете им?Почему вы думаете,что можете все контролировать?Я не знаю,что ответить.И еще она сказала-вы не знаете,для чего в вашей жизни нужны мужчины.У меня и мама такая,я не знаю,что с этим делать,только опять к психологу,наверное. 10.10.2011 15:37:04, сегодня написала
потому, что вы привыкли держать всё под контролем.
И контроль у вас тоже не от хорошей жизни - потому что не на кого было положиться, некому довериться. Сейчас вы взрослая и людей, которым нельзя доверять, можно просто подвинуть из своей жизни, не тратя время на их перевоспитание. Но подвинуть с любовью, не держа на них зла)
10.10.2011 15:51:43, Вечная Весна
Спасибо.Думаете,стоит мне сходить на Хелингера и его расстановки? 10.10.2011 15:59:14, сегодня написала
не знаю...я не пользовалась этой методикой, ничего не могу сказать... 10.10.2011 16:04:07, Вечная Весна
с чего это вы? кто это придумал? и что может с ним случиться на съемной квартире, что не может случиться у вас в доме? 10.10.2011 14:32:29, Шерлок
что с ним случится?
ваши варианты?
10.10.2011 14:32:07, Вечная Весна
Сопьется,свяжется с ужасной женщиной,потеряется просто. 10.10.2011 14:33:30, сегодня написала
а что, он не может спиться живя у вас??? ну не с вами пить будет, а с друганами...
Связаться с женщиной? так не у вас же в квартире он с ней будет "связываться", а где-то где вас нету...
"потеряться"?? он совсем дебил? может дорогу только до Вашего дома дойти??

Ужас, просто..
10.10.2011 15:03:38, СиреневаяЛеди
в квартире потеряется? пусть снимет маленькую 10.10.2011 14:35:41, Шерлок
это его выбор, как прожить свою жизнь.

хотя сейчас вы написали варианты про человека, лишённого мозга. Брат действительно такой?
10.10.2011 14:35:15, Вечная Весна
Нет,но мне кажется,он слегка лишнего доверяет людям. 10.10.2011 14:36:38, сегодня написала
в чем это заключается? 10.10.2011 14:43:31, Шерлок
Тратит много не туда.Друзья,девчонки.Хотя его деньги. 10.10.2011 14:51:21, сегодня написала
он тратит туда, куда хочет. Доверие тут ни при чём.

видите, сколько у него лишних денег, всё благодаря вам.
10.10.2011 15:10:03, Вечная Весна
А куда ему еще тратить-то??
Вы его кормите, поите, за кв платите - куда ему еще деньги тратить??? Только на себя, любимого...
Когда он предлагает потратить деньги "куда надо" - т.е. на куртку любимой сестре, еду в дом, матери деньги отдать - Вы с маманей хором отказываетесь...
Тупичок-с!
Разврат-с!
10.10.2011 15:06:23, СиреневаяЛеди
Коряво как-то.То есть он хочет потратить,это я отказываюсь. 10.10.2011 15:15:27, сегодня написала
Ну он Вам предлагал куртку купить? Вы же отказались...
За еду сама с него не берете...
Слушайте, у меня ощущение, что он с Вами уже лет так 7-8 живет, если не больше...
У ВАс мужики за это время были, а???
10.10.2011 16:31:13, СиреневаяЛеди
куда не туда-то? вот будет кв. снимать и будет туда. сделайте уже доброе дело 10.10.2011 14:53:14, Шерлок
как же он научится строить с людьми отношения, если вы никак не отпускаете его от своей юбки? не доверяете ему ничего, считаете, что его нельзя ни о чём попросить, ничего от него потребовать... Пустое место для вас брат 10.10.2011 14:38:54, Вечная Весна
Я прошу и мне говорят-не сейчас,я занят,завтра,посмотрим.Мне всегда надо сейчас.Требовать-вообще такого слова нет в моем лексиконе,и я это не умею. 10.10.2011 14:42:02, сегодня написала
"Вася, завтра мне нужно купить МНОГо еды. Я одна не лонесу - в какое время ты можешь пойти со мной в магазин??" 10.10.2011 15:07:48, СиреневаяЛеди
Когда я по факту приношу много еды,он говорит-надо было сказать,я б отвез.Хотя не факт.Буду думать. 10.10.2011 15:17:42, сегодня написала
Ну так ГОВОРИТЕ!!!
Говорите, говорите, говорите! И не надо считать себя лошадью ломовой. ну не ценят в женщине "ломовитость"! Причем никто не ценит, ну муж, ни брат, ни сват...
НАДО? ну вот реально надо купить 10 кг еды на всю семью на неделю вперед...
"Вася, в субботу сходи со мной на рынок!" Купил еду "Вася, мы потратили 10 тыс, с тебя 3,5!" и все.. и не надо макароны отделять от порошка и прокладок. Просто по факту!
10.10.2011 16:33:51, СиреневаяЛеди
зачем? зачем об этом думать, когда надо просто вам жить отдельно 10.10.2011 15:20:35, Шерлок
считайте, что он таким образом говорит вам "нет" и делайте выводы.

ну не хотите требовать, и не надо. Но тогда вы будете иметь такую жизнь, как сейчас.
10.10.2011 14:45:32, Вечная Весна
Ну он иногда делает.Просто не любит ,когда на него напирают слишком. 10.10.2011 14:53:55, сегодня написала
а вы, очевидно, любите 10.10.2011 15:08:31, Шерлок
интересно, а кушает, живёт, пользуется квартирой он у вас тоже иногда или всё же постоянно? 10.10.2011 15:06:52, Вечная Весна
учитесь просить.
он вас спрашивает, что купить - ну и назовите ему пару позиций, если целый список озвучить страшно. Постепенно и приучитесь.
10.10.2011 13:39:05, Вечная Весна
Он по продуктовым редко ходит,в основном по кафе и в Мак.Сильно-то не спрашивает,что купить.Иногда прошу,говорит-куплю,если буду заходить в магазин,но не обещаю. 10.10.2011 13:49:28, сегодня написала
У меня так же было с братом. Вроде и готов купить, и денег дать, а все как-то не с руки - то его дома нет, то я все уже купила.
Я перестала дотошно следить, чтоб дома была еда - сначала готовить перестала, ну он яичницу с бутербродом поест, ему нормально. Потом то масла дома нет, то хлеба, то сыра, то яиц :) А мне не надо - я хлеб с маслом с сыром каждый день не ем. В следующую субботу спросил - что купить в магазине :) До этого с братом и разговор был, он со мной согласился, что должне тоже что-то покупать, но до дела не дошло. А как стало ему бутерброд не с чем делать - все вспомнил :)
Но у вас ребенок, это сложнее. Съедайте с ребенком всю еду раньше брата :)
10.10.2011 14:37:26, любопытная Анна
а как думаете, его чувство вины в такие моменты мучает? он же вас не просто голодной, а вообще без нужных продуктов оставляет 10.10.2011 14:23:58, Вечная Весна
Думаю,мучает,но минуты две,не больше.И меня вообще сильно ломает,когда я вижу,что он себе покупает,что хочет,делает ,что хочет,ездит,куда хочет.Без всяких чувств вины.Мне завидно). Почему я не такая). Вроде от одних родителей. 10.10.2011 14:28:20, сегодня написала
потому что у вас в семье роли распределялись так: мужчины жадничают, женщины должны.
Смените пластинку уже)
10.10.2011 14:30:26, Вечная Весна
Может,они жадничают от того,что их не считают благодетелями и кормильцами? Хотя какая разница. У моей мамы,кстати,мама была практически принцессой.И муж у нее был отличный.Но она решила принять правила игры другой семьи. 10.10.2011 14:40:03, сегодня написала
это её выбор.
чужой выбор следует уважать, но вовсе не обязательно следовать ему.
10.10.2011 14:42:26, Вечная Весна
И реально около сорока сменить пластинку? Прийти и сказать-с сегодняшнего дня я королева? Купить пальто и не ешьте-не пейте? С чего начать? В первую очередь? 10.10.2011 14:47:22, сегодня написала
Ну вот есть у Вас з/п. Условно - 40 тыс. Вы с ребеноком (без брата!!) тратите условно 30 тыс. Ну и купите себе пальто! КУпите себе такое пальто, чтобы чувствовать себя КОРОЛЕВОЙ! Чтобы модное, теплое, красивое, по фигуре... чтобы надевая ее прям радоваться!
После покупки этого пальто у Вас просто не будет лишних денег на содержание здорового лба! Попрсить ЕГО долю будет легко!
10.10.2011 15:14:05, СиреневаяЛеди
реально.
Но только без демонстраций, к ним вы сейчас не готовы и вообще они к хорошему резко приводят.

Начать со своих потребностей. Нужно пальто - покупайте пальто. Брату я бы поставила условие, чтобы он срочно находил деньги на продукты, но вы вряд ли сможете. Значит, учитесь рассчитывать рацион только на себя и ребёнка, повторяя себе, что брат взрослый мужчина и с голоду не умрёт.
и чувство вины перенаправьте уже в другое русло. Не перед братом вы виноваты, а перед ребёнком. Это если вам охота повиниться.
10.10.2011 14:52:22, Вечная Весна
С ребенком я гуляю,уроки делаю,болтаю.Куртку вчера купила). Перед собой,может,виновата.Но это как -то совсем странно. 10.10.2011 14:55:41, сегодня написала
странно, потому что у вас в семье стоит негласное табу на мысли о своих потребностях. Вот разблокируетесь и будет всё ок. Если чо, вы не одна такая с этой ситуацией и мыслями) не первая и не последняя, выберетесь, короче) 10.10.2011 15:12:46, Вечная Весна
кто не ешьте-не пейте-то? брат? так он будет и есть, и пить. 10.10.2011 14:51:06, Шерлок
Вот я и пишу,что могу надеяться на себя только,а не на то,что куплю пальто и завтра мне брат на еду денег отвалит.Вверху писала. 10.10.2011 14:52:52, сегодня написала
не понимаю. если вы купите себе пальто, то денег на еду вам с ребенком уже не останется? 10.10.2011 15:00:53, Шерлок
там же и ребенок еще. на все это смотрит. учится 10.10.2011 14:33:23, Шерлок
ага
замотанная мать в тряпье и нервах. Вот ребёнку в радость за этим наблюдать...
10.10.2011 14:36:25, Вечная Весна
что значит не обещаю? 10.10.2011 13:54:07, Шерлок
Видимо,чтоб потом не сказала-ты же обещал и не купил 10.10.2011 14:03:59, сегодня написала
Скажите - я не обещаю, что на ужин еда будет. Может и будет, если в магазин зайду. 10.10.2011 14:39:58, любопытная Анна
Это хорошо вдвоем.А ребенку все равно готовишь,и стараешься вкусно. 10.10.2011 14:43:54, сегодня написала
приготовьте только ребенку 10.10.2011 14:51:31, Шерлок
а вы НЕ ПРОСИТЕ.
ВЫ просто договаривайтесь! Дескать "Вася, му с тобой живем вместе, давай разделим бюджет. Вот "это и это", каждый покупает на свои, а вот "это и это" у нас общее-совместное, стоит оно стлько-то, твоя доля в этом такая-то. Давай каждый месяц ты мне будешь давать эту сумму, и я буду это оплачивать, ну или я тебе даю эту сумму, а ты все платишь сам, как тебе добнее?"
Т.е. вы не просите ни копейки, Вы договариваетесь о ФОРМЕ оплаты, то, что он ОБЯЗАН платить эти деньги подразумевается само собой. Вы просто должны понять, что Вы не "суп для брата жалеете", Вы просто не собираетесь содержать здорового мужика. Он сам себя содержит, Вы только решаете вопрос с "формой разделения бюджета и ОБЩИХ трат".
10.10.2011 12:14:04, СиреневаяЛеди
Вот мне это "обязан" не дает покоя.Чтобы это уверенно произносить,надо быть уверенной,что это так.А я не уверена-как же-как же,я бессовестная сестра,качаю деньги из братика.Установки неправильные,как с ними разобраться,думаю 10.10.2011 12:18:02, сегодня написала
а вы не качайте на свои расходы. Пусть он оплачивает СВОИ, если живет и питается у вас. Разница, однако. 10.10.2011 12:33:47, WildStitch
Просто может получиться,что начнем считать,кто сколько кусков съел и тарелок супа.Нас с ребенком за одного считать?Или за двоих,и брать с брата треть?Я серьезно вполне спрашиваю,никогда бюджет не считала до этого.Или просто пополам? 10.10.2011 12:37:16, сегодня написала
как вам удобнее так и считайте, хотите -пополам, но не менее трети.
Я вот всегда знала, да и все знают, что муж у меня - малоежка, а брат очень любит покушать, особенно мясное, да и размером мой "братик" гораздо больше мужа.
Я когда готовлю, всегда прикидываю, хватит ли еды на всю семью. Если мужу моему достаточно 2 котлеты на ужин, то брату нужно 3, а если он на белковой диете, то все 4 , но без гарнира :)
вы как сестра и хозяйка должны знать какое количество еды нужно вашему брату для насыщения, вот из этого и считайте, сколько с него брать за продукты.
Свет/интренет/телефон/воду брать надо половину.
10.10.2011 12:59:03, впечатлительная Нюша
Так много нужно считать,эх. 10.10.2011 13:04:01, сегодня написала
да ничего не нужно..
Примерно прикинуть сумму и поделить ее на 3.
10.10.2011 14:11:57, СиреневаяЛеди
1) С него 1/3 всей квртплаты. Не важно, прописан он или нет.
2) И с питания тоже 1/3, т.к. он дома только завтракает-ужинает. Ну и еще бабушка дома питается, типа ее долю тоже учтем.
3) Быт. химия тоже учитывется! Поэтому всяие мылы-порошки включаем в расчет и типа тоже 1/3 с него.
Если Вы боитесь "объесть" мужика, то начните вести книгу учета. В книгу вписываете все расходы на питание, коммуналку, интернет, быт. химию и т.д. Причем даже можете "вычитать" из питания что-то "строго детское" типа "киндеров".
Ну и в начале месяца объявите "у нас общие расходы 21 тыс руб, с тебя 7" потом , после месяца ведения "книги учета", выяснится, что не 21, а 24... в след месяце скажите "вот я считала, с тебя не 7, а 8".
10.10.2011 12:46:19, СиреневаяЛеди
откуда я знаю как считать и сколько ваш ребенок ест или сколько ваш брат занимает места в квартире? если у вас двушка, он в одной комнате, вы с ребенком в другой, то пополам. Если у вас особняк, а брат занимает одну маленькую комнату, то меньше, естественно.

Но для меня непонятки начинаются уже на стадии "никогда не считала бюджет". Это как? С братом ли, без брата, какая разница, но как можно не знать сколько в месяц требуется на комуналку, сколько на питание, сколько должно оставаться на непредвиденные расходы? Если я ищу работу, я четко знаю какой у меня прожиточный минимум и красная линия, ниже которой я идти просто не имею права. Так же естественно знать, какая сумма в месяц нужна обязательно , просто "вынь да положь" (комунальные, плата за садик, расходы на еду), а в чем есть возможность съэкономить при необходимости (шмотки, парикмахерская, кино).
10.10.2011 12:44:06, WildStitch
Занимает одну комнату из трех.Бюджет все собираюсь начать считать,да руки не доходят. 10.10.2011 13:01:34, сегодня написала
"качаю из братика" - это на ЛИЧНЫЕ расходы, т.е. себе на помаду.
А вы не на личные, Вы на общие! т.е. по суди "он оплачивает свои затраты".
Думайте по-другому. Думайте о том, что содержать взрослого трудоспособного мужика - это значит развращать его! А это уже просто грех саый настоящий!
И оаятье расстановка приоритетов. Кто в приоритете? Правильно, Ваш ребенок, именно ЕГО Вы должны обеспечить всем необходимым. Дальше кто? Дальше ВЫ сама - вы вправе тратить на себя самостоятельно заработанные деньги. Потом всякие инфалиды-иждевенцы, братик явно не инвалид. ну и все. Он взрослый здоровый мужчина, надежа и опора - ну относитесь к нему именно так! Он может себяпрокормить, одеть, решить свои проблемы - может, может! Он даже может Вам помочь, т.к. он мужчина, а Вы женщина! Он не косорукий инвалид, не надо его халявными супчиками унижать! ну это же правда унизительно, если взрослого мужика содержит сестра!
Кончайте унижать брата, он взрослый, вы с ним равны - поэтому разговаривайте как с равным! "Братик, наши ОБЩИЕ расходы НН, твоя доля 1/2, как и когда тебе удобно платить?".
10.10.2011 12:32:02, СиреневаяЛеди
а зачем вы вообще с ним вместе живёте? Он взрослый мужик, вполне себе пора ему отдельно квартироваться. 10.10.2011 12:05:03, douceur
Не знаю,зачем.Внизу писала,мама наша приезжает водит ребенка в школу.Тут и сыночка и дочь все под присмотром.Начну выселять-может быть большой бара-бум. 10.10.2011 12:10:51, сегодня написала
и что в бара-буме страшного? конечно будет. маме сейчас удобно, что её сын на вашем содержании и обеспечении, под вашим присмотром. Ей своего жадного мужа хватает. 10.10.2011 12:14:15, Вечная Весна
Удобно ей-без сомнения.Он в студенчестве был на содержании,последние года три хорошо зарабатывает,ну и денег не то чтоб жалеет-думаю,я просто неправильно поставила сначала себя.Просто привыкла,что он был нищим студентом,да и вообще-младщий.По накатанной и опекаю. 10.10.2011 12:21:08, сегодня написала
Развращаете опекой, значит. 10.10.2011 12:27:45, Вечная Весна
Ну видим,семейное.Он себя так ставит,я так же.В нашей семье и по отцовской линии женщины ужас какие заботливые,до тошноты. 10.10.2011 12:30:51, сегодня написала
если так обосновывать и ничего не делать, то ничего у вас не поменяется. 10.10.2011 12:35:04, Вечная Весна
Вот села сегодня разобраться и подумать,что можно поменять-а может,у меня вообще все в шоколаде,и я просто капризничаю. 10.10.2011 12:38:19, сегодня написала
не в шоколаде.

но и вам надо работать над собой, чтобы вопрос денег для вас был лёгкий и приятный, без всяких чувств вины. Как вопрос пойти или не пойти в кино, к примеру. Этого можно добиться, верьте мне)
10.10.2011 12:44:05, Вечная Весна
С чего начать?С книжки?С психолога?Просто много думать? 10.10.2011 13:05:32, сегодня написала
со всего вместе. 10.10.2011 13:09:02, Вечная Весна
Не жалейте, что опекаете, пригодится еще братик-то)))) 10.10.2011 12:22:32, Sloe
Хех,надеюсь,что пригодится.Не женится вот только,думаю,не делаю ли я медвежью услугу в плане-кушать есть что,спать есть где,по девочкам и так ходит.А снимал бы квартиру ,ел бы кафешное-глядишь,и захотел бы домашнего супчика и женился бы) 10.10.2011 12:25:29, сегодня написала
Ничего себе аргументация жениться!) 10.10.2011 12:29:27, Sloe
нормальная, кстати, аргументация!
У меня собственный братец,выдал подобное. Сидит, уминает борщ из мультиварки с пампушками из хлебопечки, и говорит: "Нафига мне жениться, когда меня сестра так кормит!"
И не рыпается никуда, его и так все устраивает. Меня нет.. Но пока видимо еще не настал критический момент..
10.10.2011 12:50:54, ВоображаЛа
Вот и еще сестра подтянулась).Невкусно кормить не пробовали? 10.10.2011 13:06:39, сегодня написала
Готовишь же на семью, а не ему - отдельно. 10.10.2011 13:45:42, Акцент с рб
Ну мало ли)Хотя в его возрасте уже вряд ли) 10.10.2011 12:31:35, сегодня написала
а вам не надо чтобы мама приезжала? 10.10.2011 12:13:47, Шерлок
Мне надо,я работаю полный день,без нее никак. 10.10.2011 12:19:00, сегодня написала
ну вот. вам помогает мама. вы помогаете брату. 10.10.2011 12:20:46, Шерлок
Помогаю.Мне брат так же говорит-мое проживание это плата за бабушкины няньканья с твоим ребенком.Просто получается,я помогаю маме больше,чтоб она не волновалась,где брат и что с ним.А он вполне способен снять жилье и кормиться в кафе.Конечно,я не спорю,домашнее полезней.Просто накатило что-то,захотела разобраться до скелета в ситуации,как говорится. 10.10.2011 12:23:40, сегодня написала
1) "с бабушкой я расплачусь сама"
2) "Братик, я готовлю. стираю, убираю - но содержать тебя, взрослого здорового мужика - это уже перебор".
10.10.2011 12:36:03, СиреневаяЛеди
Она деньгами не возьмет). Только заботой)о братике. 10.10.2011 12:42:34, сегодня написала
"с бабушкой я расплачусь сама!"
Это не вопрос денег, это вопрос отношения!
Т.е. Выши личные и финансовые отношения с братом - это одно, а ваши отношения с мамой - это другое! Если брат женится, мама перестанет приезжать к вам в гости? Нет же! Если Вы поссоритесь с мамой Вы немедлено выгоните брата? ну тоже нет! Поэтому разведите их по полкам! И если вы это поймете - брат тоже это поймет!.
Собственно, о брате вы заботитесь - вы готовите еду, убиретесь, стираете, и вообще "брат под контролем". но СОДЕРЖАТЬ его вы не обязаны! Он Вам не сын, не инвалид и не иждевенец. Он взрослый, здоровый мужик, которому Вы просто помогаете. А он Вам. ВЗАИМНО!
10.10.2011 12:52:14, СиреневаяЛеди
То есть я ему помогаю борщами,а он мне деньгами? 10.10.2011 13:08:16, сегодня написала
Он Вам пока НИЧЕМ не помогает!
А да вы помогаете тем, что ВАРИТЕ борщ, стираете, убираете - т.е. выполняете РАБОТУ. Но вы его не СОДЕРЖИТЕ, т.е. продукты для борща он покупает на СВОИ деньги (ну или отдает Вам свою долю).
Будет считается что он Вам ПОМОГАЕТ - если он будет ХОДИТЬ в магазин, прибивать полочки, двигать мебель и т.д.

А пока он ТОЛЬКО оплачивает свою 1/3 расходов - он просто делает то, что делать обязан, никакой "помощи" Вм в этом нет. Что это за "помощь" в содержании самого себя??
10.10.2011 13:24:49, СиреневаяЛеди
и вы способны нанять няню 10.10.2011 12:25:43, Шерлок
Хм.С бабушкой удобней.В общем,все хороши,всем удобно.Кому начинает быть неудобно,начинает с себя,остальные подтягиваются. 10.10.2011 12:33:07, сегодня написала
Да, бабушке тоже удобно. Она сама не умеет "просить деньги" у мужа, но пр это отлично умеет "не прося" качать их из Вас! 10.10.2011 12:55:23, СиреневаяЛеди
разве бабушка качает? 10.10.2011 12:59:03, Шерлок
ну да)) т.к. у нее самой денег нет, и она не может сама "помочь сыну материально", но при этом очень успешно перекачивает деньги дочери в пользу сына. 10.10.2011 13:27:36, СиреневаяЛеди
сыну не надо помогать материально 10.10.2011 13:30:44, Шерлок
Нет,брат и бабушке подкидывает,она нам то молока,то хлеба купит.А дедушка складывает и по выдаче выдает,но у него и отец такой был,жену в черном теле держал. 10.10.2011 13:10:11, сегодня написала
как что дедушка и кому выдает? а с братом вообще не очень понимаю, что вам не так. если только само проживание брата с вами вам не нравится 10.10.2011 13:15:35, Шерлок
Отец маме деньги выдает-или не выдает.Что с братом не так-мне кажется,это слегка ненормально,не как у людей.Ну и вообще-вроде дома у себя,а в ванну полотенце забыла-одевайся и иди. 10.10.2011 13:22:33, сегодня написала
тогда это уже вообще не вопрос денег. 10.10.2011 13:28:36, Шерлок
Да,это вопрос уже,что я к своим почти сорока не могу нормально жить у себя дома.И все из-за ложной деликатности,или мазохизма,или еще не знаю чего. 10.10.2011 13:38:35, сегодня написала
Главное, чтобы ен получилось, что вы молчал-молчали, а потом как бабахнули:кормить тебя не буду. Поговорите нормально, определите сумму. Семья моих родителей так жила долгие годы - в тумбочку скидывались "на питание" свекры и молодые. Отношения были прекрасные. 10.10.2011 11:26:09, Sloe
а что ужасного в "бабахнули"? ничего, ИМХО 10.10.2011 11:52:45, Natalya(LB) d'Etretat
Мне бы не понравился диалог сразу с высокой ноты)
А вообще автор же сразу сказал "не умею просить", а обЧество, чтобы прийти ровно к этому выводу сначало с удовольствием покрыло брата, как ....
10.10.2011 11:57:08, Sloe
Не умею,и пришла разобраться-а надо ли просить вообще ,и если надо,то как это делать,а если нет,то как разрулить ситуацию и что поправить в мировоззрении. 10.10.2011 12:02:16, сегодня написала
Конечно надо, если лишний рот заметно меняет вашу денежную ситуацию. Ничего тут обидного ни для кого нет. 10.10.2011 12:04:26, Sloe
Тут и трудозатраты,как бы смешно это ни звучало.То есть либо я пеку пирог и мы с ребенком едим его три дня,либо приходит братик и полпирога за раз в один рот,с супом так же.Мне нетрудно,но не каждый день.А получается,при трудозатратах приготовления еды как на взрослого мужика имеем в качестве отдачи только вопрос в голове-как денег попросить. 10.10.2011 12:08:04, сегодня написала
учитесь мягко говорить нет, не провоцируя скандал. положите ему кусок пирога, остальное уберите и прямо скажите- это ребенку на завтра. если ты не наелся, давай сварим тебе еще макарон. 10.10.2011 12:14:32, Inception
Ну так пусть он участвует в процессах. А пирог можно и побольше слепить, все одно пачкаться) 10.10.2011 12:13:13, Sloe
это совсем не смешно.

в общем, подумайте в этом направлении и искореняйте чувство вины перед братом. Скорее уж вы виноваты перед ребёнком, обделяя его в средствах и своём времени.
10.10.2011 12:11:41, Вечная Весна
почему только вопрос. он же их вам дает 10.10.2011 12:11:29, Шерлок
Видимо,дело во мне.Нужно наладить регулярность выплат просто,потому что я не могу рассчитывать траты,когда не знаю,когда следующий приход.Вот в защиту брата напишу-вчера говорит-давай тебе куртку купим.Я подумала и сказала-не надо,обойдусь.На себя жалею.Вообще я завела тему не про то,что я хорошая ,а вокруг жадины-сама бывает,жадничаю.Хочу разобраться в некоторых моментах в своем мировоззрении. 10.10.2011 12:16:06, сегодня написала
это не мировоззрение. это семейные отношения 10.10.2011 12:17:20, Шерлок
Да вообще нет проблемы у вас) 10.10.2011 12:17:08, Sloe
Проблема была с БМ такая же точно.Хочу понять,что не так. 10.10.2011 12:43:34, сегодня написала
брат, который деньги, как выясняется, кроме оплаты квартиры, дает, когда попросят и сколько попросят, может упереться и вообще не давать. и какие у автора тогда механизмы должны включиться, чтобы у него деньги вытребовать? мое имхо - не умеешь требовать, действуй хитростью. 10.10.2011 11:55:06, Inception
зачем хитрить, когда можно просто не кормить? 10.10.2011 11:58:32, Вечная Весна
не кормить и вести военные действия в собственной квартире на глазах у ребенка? не проще по-человечески поговорить? у нас зима на носу, мне и ребенку нужно сапоги купить и пальто, и ребенку еще на то и се надо, на хвает у меня денег, давай на питание по-честному скидываться. 10.10.2011 12:01:40, Inception
странное представление про "не кормить") 10.10.2011 12:08:01, Вечная Весна
вы реально пробовали прессовать одного из взрослых членов семьи путем постановки прямого ультиматума? это не выглядело как военные действия? прессуемый ни на ком не пытался сорвать злость и напряжение? 10.10.2011 12:12:19, Inception
я не пойму - почему вы решили, что это ультиматум? почему это прессовка и военные действия?
если взрослый мужчина начнёт варить себе макароны (или что он там хочет есть) это равно объявлению войны, что ли?
10.10.2011 12:20:46, Вечная Весна
дано - брат дает деньги (пусть и нерегулярно) - на питание, и даже племяннику на куртку. следовательно не только совесть, но и добрые намерения у него имеются. проблема - нерегулярность намарений и нежелание автора просить. к чему тут разделение бюджета? к чему готовить два раза (ага, он приготовит, а посуду мыть и плиту чистить опять автор будет). решение здесь только одно - сесть и договориться. если он не жил один, он может себе не представлять, сколько в семье уходит на питание, сколько на коммунальные услуги, и сколько всего нужно молодой женщине и ребенку школьного возраста, и как трудно все это ужать в одну зарплату. 10.10.2011 12:31:26, Inception
ДАЖЕ племяннику на куртку?! ну ну....
и посуду б я за ним не мыла. я умею, да.
10.10.2011 13:48:04, Акцент (упала)
Он мыл,когда студентом был.Я б не мыла-тараканов боюсь.Он говорит-не мой,мама придет-помоет.Мою сама. 10.10.2011 14:05:52, сегодня написала
а что он с мамой не живет? 10.10.2011 14:09:54, Шерлок
Сказал-не буду там жить,родители ему мозг вынесут.Почему снимать квартиру не хочет-не знаю,загадка.Было бы у меня достаточно денег снять-не стала бы жить ни с сестрой ни с какой,ни с братом. 10.10.2011 14:17:33, сегодня написала
ну и у вас, значит, не будет. т.к. вам надоело 10.10.2011 14:22:30, Шерлок
я тоже надеюсь на то, что брат такой, потому что нет опыта ведения хозяйства.
так пусть автор даст ему такой шанс.
10.10.2011 12:39:32, Вечная Весна
Да нет, конечно, просто эти раздельные кастрюли плохо заканчиваются в 100% 10.10.2011 12:23:12, Sloe
они и совместные плохо заканчиваются при таком раскладе.
Жадный мужчина - это худшее из всего, что может быть(
10.10.2011 12:25:54, Вечная Весна
да не жадный он, а непрактичный, судя по описанию. автор, если он в макдональдс едет, когда есть дома нечего и все голодные, он вам и ребенку что-нибудь привезет? 10.10.2011 12:33:01, Inception
Спрашивает-вам надо что-то в Маке?Непрактичный,да. 10.10.2011 12:34:54, сегодня написала
хороший у вас брат. вы его, как внизу советуют, просто постепенно обучайте жизни в еврейской семье :-)) 10.10.2011 12:37:50, Inception
так и скажите "в маке ничего не надо, а в магазине купи хлеба, молока и курицу"

Может, вы своим "ничего не надо" обижаете его, игнорируете его заботу.
10.10.2011 12:36:50, Вечная Весна
+ много. 10.10.2011 12:03:12, Sloe
а с чего он вдруг упрется? 10.10.2011 11:56:32, Шерлок
а зачем Вы просите деньги, если они у Вас есть? 10.10.2011 11:23:04, ландыш
Иногда бывает,что их нет.А иногда думаю-вот купила б я то и се,а нет,надо квартплату,еду и питье. Одни бы мы вполне обходились супом и вторым кусок курочки с салатиком,а мужики сами знаете,сколько едят. 10.10.2011 12:04:30, сегодня написала
я знаю, сколько они едят; я не знаю, почему за их еду нужно платить. Видимо - полагаю я - потому что нет более насущных трат. 10.10.2011 12:35:26, ландыш
Насущных-нет.Ремонт можно в коридор).Просто начинаю думать,нужно ли мне новое пальто-вроде нужно,старое ужасно,на мой взгляд,добрый брат говорит-старушечье.Потом подумаю-ладно,в этом прохожу,все равно скоро зима.И всегда так.Вот и думаю,всегда на себя буду жалеть,похоже,до пенсии. 10.10.2011 12:41:50, сегодня написала
ну за Вас никто не решит, нужно Вам новое пальто или нет )) 10.10.2011 13:05:07, ландыш
Очень жаль)) 10.10.2011 13:12:18, сегодня написала
"Вася, раз ты живешь у МЕНЯ, давай ты платишь половину квартплаты и половину питания. Это примерно в месяц вот столько-то". 10.10.2011 12:16:34, СиреневаяЛеди
он ей уже сказал "твоя квартира, ты и плати" 10.10.2011 12:24:00, Вечная Весна
тогда "пошел нафиг из моей квартиры". Какие еще могут быть варианты то? 10.10.2011 12:45:06, WildStitch
это же не по родственному)

хотя я бы после таких слов перестала деликатничать точно.
10.10.2011 12:54:16, Вечная Весна
вот именно, что после таких слов не до деликатности 10.10.2011 13:01:46, WildStitch
если брату проще купить автору пальто, а ребенку куртку, чем заплатить его долю за квартиру, то в чем проблема? 10.10.2011 13:03:53, Inception
сколько стоит куртка и сколько еда с платежами? не думаю, что автор покупает куртки в бутиках 10.10.2011 13:08:11, Вечная Весна
вы хотите денег на ваше содержание? Если нет и на себя зарабатываете сами, то при чем тут "кормилец"? Разделите бюджеты, разделите обязательные платежи типа комунальных и требуйте с брата его часть расходов под соусом "я тебя, взрослого мужика, содержать не обязана".

Имхо, раздельный бюджет для таких совестливых как вы, самое то.

Если же хотите, чтобы давали деньги на ваше содержание, то надо искать иных мужчин. Такие тоже в природе есть. В природе вообще много чего есть, надо просто найти свое.
10.10.2011 11:09:48, WildStitch
Вот я приготовлю ребенку,он придет-что поесть? Сказать-не ешь,пока денег не дашь? Ну не будет есть,а меня чувство вины гложет-какая я сквалыга,супу пожалела. Просто упорядочить надо будет финансы,это да. 10.10.2011 11:17:00, сегодня написала
А он просит? Т.е. приходит взрослый, самостоятельный, зарабатывающий человек с вопросом "Что сегодня на ужин"? 10.10.2011 11:30:48, Питерская
Да,именно так).Может смс еще прислать с вопросом.Если пишу ничего,едет в Мак и там закупается,либо сосиски-макароны покупает.Но я себя чувствую "не очень",когда ничего.Типа-плохая хозяйка. 10.10.2011 12:12:48, сегодня написала
а почему не написать в ответ купи того-то и того-то? 10.10.2011 12:14:25, Шерлок
Он приходит ночью с работы,уже работают только супермаркеты.Ну это уже частности,смысл понятен,спасибо. 10.10.2011 12:29:09, сегодня написала
вообще-то в супермаркете можно купить ВСЕ! 10.10.2011 13:06:18, СиреневаяЛеди
а кому же задавать такой вопрос, как не взрослому, самостоятельному, зарабатывающему человеку? 10.10.2011 11:34:43, ландыш
а вы приготовте ведро макарон, от души насыпте и мужу и ребенку, и ешьте приговаривая "ну, на одну мою зарплату больше ничего и не купишь", "ну что делать, если у папы денег нет" и т д
А вообще непонятно, чья квартира, кто платит все комм раcxоды - мне БМ тоже на еду не давал, но я зато за кв не платила, типа мне пофигу, отключат нам свет и телефон или нет.
10.10.2011 11:22:07, Natalya(LB) d'Etretat
это НЕ МУЖ! это - БРАТ! какого хрена она должна его кормить? 10.10.2011 11:23:56, WildStitch
А, тогда вообще "твоя полочка в холодильнике, моя полочка" и "ты у меня вчера 2 яйца взял, не забудь вернуть".
А б там из за каждой крошки скандал подняла "сиротку обьедают!" А что, ребенок у нее - сиротка, без отца живет.
И срочно ему счет за комм услуги ( втроем живут? значит, треть), а нет - сдать его комнату покладистой девочке-студентке, или мама за него пусть платит, она ведь заплатит, как не заплатить за такое чудо, ктр она же и воспитала.
А почему брат с мамой то не живет?
10.10.2011 11:28:26, Natalya(LB) d'Etretat
почитала ниже и забираю все свои слова обратно - оказывается, брат деньги дает, когда попросишь и сколько попросишь. А проблема у автора в "почему мужчины не умеют читать мысли" - ей надо, чтоб без просьб давал.
Еще раз посоветую автору: 1 раз (!) сросите какого числа у него получка, посчитайте, сколько денег в мес вам надо, напишите на бумажке "каждого 2го числа каждого месяца дать Маше 25000 рублей", например, и прикрепите это или на стену, или на холодильник - вобщем, на видное место.
10.10.2011 11:44:13, Natalya(LB) d'Etretat
тоже вариант. Главное автору понять, что деньги эти она берет не на свое содержание и перестать уже страдать ерундой. 10.10.2011 11:49:31, WildStitch
да она и на своё берет, почитай ниже 10.10.2011 11:53:27, Natalya(LB) d'Etretat
да почитала. Имхо, странный какой-то автор и непонятно чего хочет. Сама вся такая внезапная как ...., а от брата регулярности ждет. 10.10.2011 11:56:41, WildStitch
я думаю, она ждет не от брата и не регулярности. Она просто хочет, чтобы в ее жизни был некий мужчина, который бы ей по собственной инициативе давал деньги.
осталось понять, что это желание какое-то... эээ... беспочвенное.
10.10.2011 12:37:23, ландыш
Да,мне папа давно сказал,болтали с ним сидели-ты хочешь,чтобы приезжал мужчина,стоял под балконом и привязывал на веревочку мешок с деньгами,а ты этот мешок поднимала и махала ручкой).С БМ уже так и получилось,в виде алиментов.Хотя не мешок там,конечно.Ландыш,вы меня лучше меня понимаете. 10.10.2011 12:49:06, сегодня написала
нет, лучше всех вас папа понимает. Странно, что при таком понимании он не дает денег. 10.10.2011 14:57:29, Natalya(LB) d'Etretat
Он маме не дает.Ну а я уже большая девочка,сама о деньгах забочусь.Хотя в детстве сильно тоже не давал.Вырастили,и ладно,спасибо.Он из попроще семьи,а мама из семьи высокого чина по застойным временам.Может,его это угнетало,хотя сам выбрал такое. 10.10.2011 15:27:03, сегодня написала
)) 10.10.2011 13:06:05, ландыш
это плата за совместное с ним проживание, это же очевидно. 10.10.2011 11:27:59, ландыш
квартира ее, платит она (ниже написано), так за что она платит то? За удовольствие его лицезреть в своей квартире? Прелестно... 10.10.2011 11:32:29, WildStitch
ну да, а что? у каждого свои предпочтения! 10.10.2011 11:35:11, ландыш
а, ну если ей в кайф, что он там живет, то пусть платит, да. За удовольствия надо платить. 10.10.2011 11:37:17, WildStitch
вот как раз брата еще я понимаю, почему должна :)))) 10.10.2011 11:25:20, Мадам Шредингер
а я - нет, если он несовершеннолетний, у него мама есть, ктр должна; а если совершеннолетний, то пусть кормит тот, кто так воспитал ( опять же мама) 10.10.2011 11:30:13, Natalya(LB) d'Etretat
если он еще малолетний, а мама померла, тогда понятно. Если же это не так, то нет, не понимаю. Взрослый здоровый бугай. 10.10.2011 11:26:38, WildStitch
в любом случае, брат - родная кровь. 10.10.2011 11:27:51, Мадам Шредингер
гы :))))))) для меня это аргумент С НЕГО денег получить, но никак не наоборот 10.10.2011 11:33:05, WildStitch
от каждого по способностям :) каждому по потребностям.
у нас в семье коммунизм

мы летом ухитряемся большой семьей жить, покупать продукты, развлекать троих обобществленных детей и не ссоримся по поводу денег. И еще при этом делаем так, чтоб моя мама минимально тратилась из своих.
10.10.2011 11:33:47, Мадам Шредингер
сестра тоже родная кровь, почему он её не кормит? 10.10.2011 11:28:43, Вечная Весна
а неизвестно как жизнь повернется, может и будет
к тому же он студент еще или нет?
мама там ребенка пасет, сестра у него денег на куртку ребенку попросила - дал

тут, очевидно, дело в авторе, не может она толком этот вопрос обсудить, чтоб и самой довольной быть, и люди не обижались
10.10.2011 11:30:29, Мадам Шредингер
во-во. в таких условиях ругаться и выставлять ультиматумы явно не выигрышно. если ребенка самой потом придется отвозить-забирать, или нанимать для этого няню, может много дороже продуктов оказаться. 10.10.2011 11:32:43, Inception
можно маме прямо доплачивать, без этих косвенных танцев вокруг брата. 10.10.2011 11:35:07, Вечная Весна
я не сторонница оплаты родственных отношений 10.10.2011 11:38:11, Мадам Шредингер
не отношений, а няньства.
Можно это назвать помощью маме.
10.10.2011 11:42:27, Вечная Весна
помощь маме должна быть тогда, когда она нужна маме, а не тогда, когда взамен мама оказывает услуги. 10.10.2011 11:43:06, Мадам Шредингер
ок, пусть не помогает и не платит. 10.10.2011 11:44:50, Вечная Весна
а маме оно нужно? мама что за деньги ребенка водит? 10.10.2011 11:36:10, Inception
конечно нужно.
По автору выходит, что мама водит внучку за то, что автор содержит и даёт крышу брату.
10.10.2011 11:41:18, Вечная Весна
в смысле деньги маме нужны? моя бы мама послала меня с деньгами далеко и надолго. и очень бы обиделась. 10.10.2011 11:42:58, Inception
в нашей семье к деньгам относятся спокойно и не придают им сакральное значение. 10.10.2011 11:47:21, Вечная Весна
в семье автора, судя по ее описанию, явно не принято родственные отношения финансировать. и брат, очевидно, просто не понимает, сколько и когда нужно денег. если он дает деньги на куртку ребенку, то не такой он уж и скряга. видимо никогда не жил отдельно и не вел своего хозяйства. за квартиру пусть тоже сам идет платить. дать ему свою часть - остальное пусть добавит. 10.10.2011 11:49:37, Inception
по мне, так у них в семье как раз деструктивные отношения (жадный папа чего стоит), поэтому обычная схема родственных отношений у них не работает. 10.10.2011 11:56:19, Вечная Весна
автор, сколько брату лет? 10.10.2011 11:31:23, Вечная Весна
28 10.10.2011 13:35:57, сегодня написала
да, так и сказать - "ты денег на еду дал или я тебя должна за красивые глаза кормить?". Я бы однозначно так ответила. Если человек сам не понимает, что супчик из воздуха сам собой не материализуется. И ни разу не чувствовала бы себя сквалыгой.

Какого хрена вообще? Вы не понимаете, что тратясь на взрослого бугая, вы на самом деле не только от себя деньги отрываете, но и от ребенка? И что человек нагло этим пользуется?
10.10.2011 11:22:04, WildStitch
он у вас помимо того, что жадный, ещё и безрукий? неужели даже макароны себе отварить не может? 10.10.2011 11:18:35, Вечная Весна
Макароны-может) 10.10.2011 11:19:26, сегодня написала
ну и? за что вам тогда стыдно? макароны сытный и питательный продукт. 10.10.2011 11:24:52, Вечная Весна
ну вот пусть макароны и ест. 10.10.2011 11:21:13, Inception
А расходы учтены? Нельзя обсудить, сколько брат на питание дает? 10.10.2011 11:02:46, Питерская
Ниже написала,буду вести расходы месяц,по итогам сообщу ежемесячную выплату брату. 10.10.2011 11:04:57, сегодня написала
а зачем? вы же и так знаете сколько вам примерно надо 10.10.2011 11:07:19, Шерлок
В том -то и дело,что точно знаю только квартплату,и то он говорит-твоя квартира,ты и плати-и БМ слово в слово говорил так.А остальное-продукты,хозтовары-не веду учет. 10.10.2011 11:09:11, сегодня написала
если это ваша квартира, то каким образом он в ней оказался? Не пора ли турнуть добра молодца на вольные хлеба? 10.10.2011 11:25:15, WildStitch
да какая разница. примерно треть, или сколько вас там, его. 10.10.2011 11:11:49, Шерлок
интересная дискуссия про квартиру. если это ваша квартира, то почему это он может жить там абсолютно бесплатно. ему ведь не 15 лет, и вы ему не мама. 10.10.2011 11:10:49, Inception
Получается,что-то вроде мамы. Заводить дискуссии на тему-когда купишь кв.,уже устала.Жду,может женится,тогда купит.А может и не женится,будет до пенсии жить. 10.10.2011 11:15:01, сегодня написала
квартира юридически кому принадлежит? 10.10.2011 11:15:52, Inception
Мне,любимой. Тут есть еще мама,которая приезжает отводить-приводить моего ребенка в школу. Ей оч.удобно такое положение вещей.Короче,все запущено. 10.10.2011 11:18:55, сегодня написала
так и вам удобно. или вам мамина помощь не нужна? 10.10.2011 11:37:03, Шерлок
Во-во.Небось не автор ее купила то? 10.10.2011 11:18:13, Karolina
Тогда выставьте ему счет за аренду вашей квартиры 10.10.2011 11:10:23, Tortillka
ага, красавцы какие)) 10.10.2011 11:11:19, Вечная Весна
че то..не разводка ль? 10.10.2011 11:15:31, Karolina(прислушиваясь и настораживаясь)
ой, я ещё круче историю от мамы услышала в выходные, так что боюсь, что это голимая правда... 10.10.2011 11:17:17, Вечная Весна
расскажи,срочно,а?:)) 10.10.2011 11:17:49, Karolina(зевала,но оживилась)
у ней есть знакомая с дочкой. Дочь вышла замуж, привела зятя, родила. Зять с тёщей чуть ли не на ножах. Но при всём при том - у зятя есть своя квартира, которую сдают, а съезжать не хотят. Тёще денег не дают вообще, она кормит всю ораву и платит за коммуналку.
Вот так и живут)
Наверное, тоже не может отказать родному человеку.
10.10.2011 11:24:03, Вечная Весна
Так это история из серии "дочь то надо было раньше учить уму-разуму".
Теперь то уж ..мамкины "расхлебки" пошли.
10.10.2011 11:47:11, Karolina
ну да
но я написала как пример, мне обсуждать эту ситуацию скучно)
10.10.2011 11:48:18, Вечная Весна
да-да:) 10.10.2011 12:38:32, Karolina
за исключением сдачи квартиры, частая схема в традиционных еврейских семьях

там даже это называется "взять зятя в дом и обучать"
10.10.2011 11:41:03, Мадам Шредингер
здесь наоборот, зять тёщу учит.

а чему в еврейских семья тёща обучает зятя?
10.10.2011 11:46:21, Вечная Весна
Зять сам учится, семья его содержит, обычно он изучает традицию или что-то подобное, но бывает что и профессию изучает. Раньше иногда брали так учеников ремесленники. Это вопрос часто престижа, но в случае с ремесленниками - еще и проф. помощи, особенно когда сыновей нет.
Я думаю, сейчас это сохраняется в том или ином виде, не всякое дело можно дочкам передать.
10.10.2011 11:50:19, Мадам Шредингер
понятно 10.10.2011 12:00:54, Вечная Весна
просто человек хочет, чтобы дочь была счастлива! и таки, я надеюсь, она счастлива, без расходов на еду, жилье и коммуналку. 10.10.2011 11:29:37, ландыш
раз не уезжает, несомненно, счастлива) 10.10.2011 11:32:07, Вечная Весна
ну. У них полная гармония, я считаю. 10.10.2011 11:36:14, ландыш
конечно) даже есть кому жаловаться - полный сервис, короче. 10.10.2011 11:43:54, Вечная Весна
тогда откуда тема?:))ежели все рады. 10.10.2011 11:48:33, Karolina
тема из серии "вот как люди живут") 10.10.2011 11:49:19, Вечная Весна
я правильно понимаю, что живут в квартире две семьи? разделите обязанности. одну неделю продукты покупает брат, одну неделю вы. почему это в магазин все время должны ходить вы? 10.10.2011 10:50:24, Inception
ерунда выйдет. лучше сразу жить отдельным хозяйством, и пусть вторая сторона хоть на макаронах с водой живёт, если "денег нет" 10.10.2011 10:52:28, Вечная Весна
я бы с братом не смогла отдельным хозяйством в однй квартире жить, имея одну кухню и один холодильник. 10.10.2011 10:55:14, Inception
а я бы запросто. У кого нет денег, тот не ест. А кормить взрослого человека просто так точно не буду. 10.10.2011 11:10:44, WildStitch
и я бы запросто. 10.10.2011 11:20:15, ландыш
я бы тоже не смогла, но но я бы смогла его стопы направить в сторону магазина :))) не финансируя этот поход, но снабдив списком 10.10.2011 10:59:17, Мадам Шредингер
а практика успешная есть? а то я тоже кое-кого отправляю со списком. хорошо если одна треть будет закуплена. остальное - я не нашел, не знаю как выбирать и вообще "ты меня за мясом никогда не отправляй, я все равно не отличу куриную грудь от говядины" 10.10.2011 11:10:38, ALora
у меня есть практика. И за мясом отправляла и буду отправлять, если мне это удобней. Не отличит, значит буду готовить из того, что купит. Я умею и куриную грудку приготовить и говядину. А если умудрится не найти мясной отдел вообще, то придется ему стать вегетарианцем, другого выхода не вижу. При таком подходе быстро учатся и находить и отличаьть. 10.10.2011 11:29:09, WildStitch
так мой сам мясо почти и не ест. я не о нем печалюсь - для пса мясо нужно. а муж и так всю жизнь одни макароны ест. может конечно дополнения к ним использовать, но базовый ингредиент неизменен 10.10.2011 11:45:15, ALora
псу надо именно мясо? сухим кормом кормить нельзя? если нельзя и/или вы считаете, что надо именно мясо при том, что пес только ваш и мужу сильно фиолетов, то да, придется заботиться о мясе самой. Это вообще-то нормально, каждый свои капризы обеспечивает сам. Если пес и его мясо - ваш каприз, вам о нем и заботиться. 10.10.2011 11:52:33, WildStitch
нельзя тк сухой корм он за еду не считает. и даже консервы собачьи практически не ест. ну да - мой пес, мои дети - мои капризы:) 10.10.2011 12:11:47, ALora
если это ваши капризы, то и вопроса нет. :) У меня другие капризы, поэтому у моей кошки и морского свина есть прелестная альтернатива - есть, что дают или помереть с голоду. Странно, но помирать им пока не хочется, поэтому едят все. :) 10.10.2011 12:17:33, WildStitch
если что у меня дети тоже сухой корм не едят - думаете стоит перевести? смерть как альтернатива подходит не всем. 10.10.2011 12:34:05, ALora
а у меня все домашние едят то, что им дают. А дают то, что дома есть. Не нравится - никого насильно не кормлю.

Но я уже сказала - если у вас такое хобби, то в чем проблема? У меня просто другие хобби.
10.10.2011 12:46:48, WildStitch
У меня есть практика.
Но мне не нравится неэкономный поход мужа,особенно за мясом.
Вот если я иду за мясом - я на 1000 руб закупаю "мяса" на неделю,при том что я на белковой диете:))
А муж если и пойдет,то принесет по 1000 руб килограмм:((
10.10.2011 11:16:57, Karolina
и это бывает. 10.10.2011 11:46:35, ALora
конкретизировать надо
типа "полтора кг говядины, два кг курьих лап" и т.д.
10.10.2011 11:17:59, Мадам Шредингер
гыгыгы... это я вспоминаю как мне вместо говяжьей шеи или края или лопатки была вручена мякоть ("а мне продавец сказал это лучше - без костей") долго-долго пожившей на этом свете коровы. сплошные мышицы 10.10.2011 11:53:43, ALora
и в чем проблема? проварила бы и этим и покормила. А на вопрос "почему такое жесткое", объяснила бы, что надо выбирать другой кусок. Только и всего. Рано или поздно научился бы.

Мой, кстати, тоже поначалу ну вот ничего не умел - ни продукты купить, ни белье развесить, ни ребенка одеть. Я со спокойностью удава в упор не видела его ошибок и вовсе не кидалась делать все сама. Как сделал, так и сделал, самому же потом результатами пользоваться. Научился быстро. Что ему еще оставалось? Ну, мог сбежать от меня но меня это так пугало, ага, :)))), наверное поэтому и не сбежал.
10.10.2011 12:02:22, WildStitch
кого покормила то? я же уже писала что муж мясо практически не ест. а вареное вообще не ест. я отварила. эти мышцы несъедобные.

мой муж вполне в автономном режиме способен питаться. результатами моей готовки он редко пользуется. в основном пользуется результатами моих магазинных закупок. сам не купит а в холодильнике рыщет.
10.10.2011 12:38:36, ALora
я вот другой стратегии придерживаюсь.виртуозная покупка мной куриных лап:)подается как мой многолетний подвиг и страшное усилие:) 10.10.2011 11:50:01, Karolina
а зачем тебе лапы??? ты любитель холодца из них? 10.10.2011 12:12:44, ALora
не.. про лапу я условно написала. 10.10.2011 12:38:58, Karolina
У нас не получается так, ибо все вместе, итить...
то есть мы в 90% случаев премся за этим делом вместе, а в тех 10, что он сам покупает, я изображаю первобытную жену и сцену приноса "мамонта"
ибо делается это в мамонтовых объемах.
10.10.2011 11:56:26, Мадам Шредингер
не,тут дело "в принятии решений",а так конечно,мы тоже вместе,не в руках же я это понесу?:( 10.10.2011 12:00:42, Karolina
Лена, за кого ты меня принимаешь? Неужели даже если мы вместе, я не дам кормильцу приобрести понравившийся ему кусман мяса? :)))
Кто работает - тот ест :)))
10.10.2011 12:05:57, Мадам Шредингер
я это не тебе писала,это для широкой публики:))
в тебе у меня нет никаких сомнений:)
10.10.2011 12:39:40, Karolina
у меня и брат и муж могут в магазин сходить, и даже без списка :-) 10.10.2011 11:16:23, Inception
Ну с мужем - вполне успешная практика. Мясо он лучше меня покупает потому что не жадничает 10.10.2011 11:14:14, Мадам Шредингер
это вот да..не жадничают мягко сказано,.. 10.10.2011 11:55:40, Karolina
думаю это такой муж успешный попался. мой за 17 лет научился только йогурты в дополнение к макаронам покупать. овощи принесенные им чаще всего несъедобны. желанный покупатель для всех зеленных киосков - всю гниль можно сплавить. выбирать руками - не царское дело 10.10.2011 11:20:33, ALora
вот покормили бы вы его этой гнилью, не покупая нормальное, быстро бы научился. А пока что она ведет себя как домохозяйка, которая не хочет гладить мужнины штаны и поэтому специально пару раз заглаживает стрелки криво. Мол, такая вот неумеха, не получается. Классика жанра. 10.10.2011 11:43:34, WildStitch
он не ест овощи. овощи нужны мне и некоторые из них дочерям. она - это кто?

если что - я вообще ничего и никому не глажу. утюг у нас бездействует.
10.10.2011 12:16:15, ALora
он обучаемый :) 10.10.2011 11:22:39, Мадам Шредингер
вот я теперь по-иному буду воспринимать строчку в мужских резюме "easy larning":)) 10.10.2011 11:48:47, ALora
у тебя поди и муж не жадный 10.10.2011 11:15:16, Вечная Весна
а чего ему жадничать? чо купит, то и будет есть. купить д..мо - будет его есть :) 10.10.2011 11:16:40, Мадам Шредингер
вот поэтому и не покупает "не то". У меня аналогичный подход - "чо купит, то и будет есть", поэтому даже не пытается что-то не уметь найти. :) 10.10.2011 11:31:12, WildStitch
да, с душой ищет, а не чтоб отстали. 10.10.2011 11:32:39, Мадам Шредингер
это да.мой тож с душой.но мне жабно мясо по 1000 руб кило есть. 10.10.2011 11:57:53, Karolina
Я, блин, даже не спрашиваю теперь, почем.
после того, как узнала :(
но если учесть, что ест он его понемногу :))) а я вообще почти мяса не ем, то ладно.
10.10.2011 11:59:15, Мадам Шредингер
вооооотттт...ты меня дожна понять..как все это жабно. 10.10.2011 12:40:08, Karolina
я не думаю об этом :) вообще :) Сам заработал, сам купил, сам спланировал бюджет :))) я ж только пожарю 10.10.2011 12:47:37, Мадам Шредингер
во, и я так же )) 10.10.2011 13:08:09, ландыш
это да.но жабка пробегает,жалко же труда "на унитаз":)) даже чужого труда:))

но я очень,очень жадная.
10.10.2011 12:56:00, Karolina
я рассматриваю это как катализатор обменных процессов под называнием "хочу жить хорошо"
Мясо-то что, мы тут безуспешно пытались штаны купить...
10.10.2011 13:03:42, Мадам Шредингер
ага, мой тоже. Кушать то хочется. :) А я могу запросто наварить макарон/риса/перловки, заправить позапрошлогодним вареньем и поставить на стол, если ничего другого дома нет. Причем без малейшего сомнения или неудобства. 10.10.2011 11:36:24, WildStitch
А сами при этом что будете есть? 10.10.2011 12:06:09, Арлекина
я люблю макароны с вареньем :) И с аппетитом их поем. Детей, кстати, тоже ими же покормлю. Если на всех не хватит, то покормлю только детей, а сама порадуюсь возможности сесть на диету.

Если же человек принципиально не будет нести домой продукты, то я с ним просто расстанусь. Я слишком ленива для того, чтобы стать для кого-то обслугой и слишком жадна чтобы кого-то содержать.

Так что все очень просто.
10.10.2011 12:14:54, WildStitch
и небось, чувство вины тебя за это не мучает?) 10.10.2011 11:19:21, Вечная Весна
за что? он не покупает не то.
вообще я верю в его сообразительность
не такая уж сложная задача - мяса купать
10.10.2011 11:20:15, Мадам Шредингер
можно спросить у продавца. это элементарно 10.10.2011 11:13:13, Шерлок
это для таких как вы и я. мы же не говорим как некоторые "ну я посмотрел - там не было. зачем я буду кого-то спрашивать если вижу что нет" 10.10.2011 11:24:10, ALora
если не хочется покупать, то конечно. даже если будет лежать можно не купить) 10.10.2011 11:27:31, Шерлок
в том-то и дело что хотел бы. искренне. 10.10.2011 11:57:43, ALora
если искренне, то должно получиться 10.10.2011 11:59:05, Шерлок
ну может еще лет 20 надо вместе прожить тогда все получится:) 10.10.2011 12:17:35, ALora
я именно это и предлагаю. если ему надоест ходить в магазин, может он сам сознательно начнет деньги давать - на тебе деньги, только не посылай меня в магазин :-)) 10.10.2011 11:00:43, Inception
мне и сумки таскать лень :) 10.10.2011 11:09:41, Мадам Шредингер
Ну я б смогла,думаю. У меня родственное счету не мешает-тоже,видимо,жадина. 10.10.2011 10:58:09, сегодня написала
я бы легко смогла. Мне очень трудно кормить за свой счёт взрослого мужчину, практически невозможно) 10.10.2011 10:57:07, Вечная Весна
у вас с такими людьми симбиоз. Они жадные, а у вас нету своих трат, но есть лишние дензнаки. 10.10.2011 10:40:26, Вечная Весна
+1 про " нет своих трат", я даже уточню - нет своих хотелок, вот у меня бывают такие хотелки как "копить", и я в такие мпоменты коплю, а не трачу. 10.10.2011 11:10:49, Natalya(LB) d'Etretat
Они вроде и не жадные,но ,видимо,чувствуют,что на мне можно проехаться. 10.10.2011 10:47:57, сегодня написала
а это не одно и тоже? 10.10.2011 10:52:54, Шерлок
Мне кажется, от меня зависит,как я себе поставила.А если совсем жадина-мне кажется,хоть как себя поставь-денежек не увидишь. 10.10.2011 10:56:14, сегодня написала
а кто они, по вашему? Неужели взрослый мужчина не понимает, что продукты сами собой не появляются в холодильнике, вещи в магазине не продают за фантики, услуги редко оказывают за красивые глазки? 10.10.2011 10:50:00, Вечная Весна
Насчет БМ- может,и жадина,кстати. А брат-вроде,нет,не жадина, дает денег,но надо попросить всегда-говорит, я не телепат. Может,правда не телепат, он много работает, весь в работе. 10.10.2011 10:54:42, сегодня написала
а зачем вы у него просите деньги, на что именно? 10.10.2011 10:56:03, Вечная Весна
На простые вещи,вроде ежедневного питания,стирального порошка. Недавно на куртку ребенку попросила-сказал,возьми,конечно.Но как-то это всегда спонтанно и неурегулировано). 10.10.2011 11:07:32, сегодня написала
не совсем понятно, почему он должен покупать куртку вашему ребенку. Это же не его ребенок? Вот свое проживание должен компенсировать, а вы и ваш ребенок - это уже немного иное. Может помогать, а может и не помогать и в этом вопросе говорить о регулярном содержании странновато. 10.10.2011 11:54:21, WildStitch
вот они бескорыстно друг другу и помогают, прекрасно, я считаю :) 10.10.2011 11:59:55, Мадам Шредингер
на мой взгляд, как-то мелочно это) Берите сразу всю сумму, лучше даже с запасом, останется - вернёте.
но конечно, денежные дела близких людей требуют доверия друг к другу. Я бы сказала, что это маркер доверия между людьми.
10.10.2011 11:10:25, Вечная Весна
у брата на куртку? так он действительно вряд ли сам мог догадаться. 10.10.2011 11:09:10, Шерлок
Сначала стал давать тысячу,я говорю-ребенку куртку надо бы.Дал пять.На продукты пять дает,но нерегулярно,то есть я не знаю ,когда будут поступления и сколько. 10.10.2011 11:11:26, сегодня написала
может, проще узнать когда у него день получки и просить раз в мес сумму, ктр покрывает всё? всё - это его еду и комм расходы, куртки вашему ребенку он покупать не обязан.
Хотя лично я б всё равно предпочла раздельный полочки в холодильнике и каждый "сам себе", мне в лом на кого то там готовить, и считать кто сколько на самом деле проел тоже в лом
10.10.2011 11:34:30, Natalya(LB) d'Etretat
ну дык чаще просите на продукты :)))
но чаще чем раз в неделю, если дает пять, я б не требовала.
И это с учетом квартплаты...
10.10.2011 11:15:59, Мадам Шредингер
а как вы вообще стали жить вместе? 10.10.2011 11:13:51, Шерлок