Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Rumba*

А как вы относитесь к мату в книгах

А как вы относитесь к мату в книгах? Понятно, что речь в книге может идти, скажем так, о разных сюжетных ситуациях и самых разных социальных слоях, но все-таки...
Вот если автор использует мат в прямой речи, диалогах героев, и щедро так использует (пусть даже герои из подходящей для мата среды)- вас не коробит?
А если тот же мат столь же щедро употребляется просто в повествовании, в "словах автора" - вам как? А если при этом книга - не журнальчик для самолетного чтения, и не сорокин какой, а именно книга, настоящая?

Не могу отделаться от ощущения, что раньше ведь как-то обходились без мата в произведениях, и ничего, вполне передавали все оттенки чувств и ощущений любых героев, благо великий и могучий предоставляет для этого достаточно возможностей и без монголо-татарских заимствований.
09.09.2011 12:56:06,

97 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Неинтересно было эту тему читать, даже не открывала. А тут вон чо. Какие татаро-монгольские заимствования? Бред какой-то! Да в бурятском (родственнике монгольского) который я прекрасно знаю, даже понятия нет такого - мат. Это у нас русский мат- повсеместное заимствование. Открыла первую же попашуюся статью на тему - читайте! 10.09.2011 17:27:22, свадебный фотограф
Давно уже заметила за собой, что русский мат ужасно не нравится ни в книгах ни в речи. С английским такого неприятия нет. 09.09.2011 20:05:23, Руфина
напрягает, очень не люблю. 09.09.2011 19:06:14, Чернобурка
не люблю.
хотя в свое личной речи активно им пользуюсь:)
09.09.2011 18:47:07, Лангуста
Гномша
Если "из песни слова не выбросишь" - нормально. У Кунина, например, очень органично, ИМХО. Если же мат ради мата - не нравится. 09.09.2011 18:39:36, Гномша
1.мат с оттенком агрессии - ненавижу. 2.неагрессивный мат- как сленг- это слова паразиты. Очень плохо отношусь в обоих случаях.даже если художественно оправдано. я лучше про цветы почитаю, чем про г...но. 09.09.2011 18:38:50, Вика Сергиенко
KengaLu
отрицательно. особенно к русскому мату. как и в жизни впрочем 09.09.2011 18:12:56, KengaLu
Лавгуд
Не нравится. 09.09.2011 18:01:10, Лавгуд
вот в книгах почему-то очень раздражает, хотя иногда в кассу бывает
При этом в реальной жизни, если матом не говорят, а употребляют вроде бы к месту, то совсем нормально отношусь, и сама могу сказать
09.09.2011 17:55:07, Водяная лошадка
пчела Майя
Как и ко всем остальным словам. 09.09.2011 17:34:12, пчела Майя
ZAIA
иногда он очень в кассу, между прочим.
в целом, отношусь положительно. книг, где это похабно и неуместно, я не встречала.
это ты не про Сагу, случайно?:)
09.09.2011 16:41:38, ZAIA
Rumba*
про нее, ага:) там его перебор, на мой вкус. 09.09.2011 16:46:51, Rumba*
ZAIA
под конец пошел перебор, да. но под конец вообще как-то напряжно сюжет скрутился. довольно бездарный финал, да и вообще третья книга.
а вот когда он войну описывал и прочие форс-мажоры, мат был в кассу, имхо.
ну как тебе вообще Сага? :)
09.09.2011 16:56:41, ZAIA
Йовин
Лично мне мат совсем не нравиться. Как тоне по себе. 09.09.2011 16:09:58, Йовин
К@тер
Наткнулась у Маши Трауб на мат, покоробило. Хотя люблю ее прозу. 09.09.2011 15:25:07, К@тер
Мадам Шредингер
я ненавижу только тараканов и м..ков :) ко всему остальному я спокойно отношусь. 09.09.2011 14:41:16, Мадам Шредингер
Меня вот даже к тараканам научили относится спокойно. 09.09.2011 17:17:01, Игра слов
Даритта
меня раздражает. 09.09.2011 14:30:46, Даритта
очень плохо 09.09.2011 14:25:38, Sagrada
Antre
Смотря у какого автора. Есть настолько к месту, а есть примеры - просто ужОс! 09.09.2011 14:18:22, Antre
УникаЛьнаЯ
Я такое не читаю. 09.09.2011 14:13:31, УникаЛьнаЯ
В книгах Довлатова - положительно.
В книгах Минаева - отрицательно.
09.09.2011 13:48:56, Игра слов
ландыш
вот и я про то. Хотя у Довлатова я мата не помню. 09.09.2011 14:05:43, ландыш
Перечитайте:)
"Все люди как люди, а ты как # на блюде" (с)
09.09.2011 16:31:14, Игра слов
Прекрасно. Мне нравится:) 09.09.2011 16:53:47, Барокко
ландыш
там не мат )) там что-то типа хрена )) насколько я помню )) 09.09.2011 16:48:48, ландыш
Там еще много чего есть талантливого:)
К тому же, я думаю что хрен - это все-таки дань редакторам:)
09.09.2011 16:52:34, Игра слов
В книгах например Рубиной - нормально, в остальных - скорее всего не очень. 09.09.2011 13:44:12, hanhi
Anatta_Kengga
Очень плохо отношусь. Из-за этого бросила читать блог одной писательницы-гини)) Смотрю, почти никто уже и не стесняется из известных публичных людей..очень жаль(( 09.09.2011 13:37:50, Anatta_Kengga
ландыш
любимым писателям я это прощаю. 09.09.2011 13:37:11, ландыш
Cима Пoлoсатая
отрицательно отношусь. но вообще я книг с матом не встречала, честно говоря:) если только у Улицкой что-то проскальзывало в "Весёлых похоронах", это я летом их читала 09.09.2011 13:35:21, Cима Пoлoсатая
Sloe
Таак)) а ты прочитала моего Иванова? 09.09.2011 16:20:53, Sloe
ландыш
вот Иванова, например, мне и без мата не надо. 09.09.2011 16:49:26, ландыш
Sloe
Хорошо, не надо) 09.09.2011 16:51:28, Sloe
ландыш
)) 09.09.2011 22:06:46, ландыш
ZAIA
вот между прочим у иванова (это ведь "блудо и мудо", да? такая оригинальная фамилия, что сразу и не идентифицируешь):)
так вот, у иванова мат вообще органично вписывается, без него было бы уже не то.
09.09.2011 16:48:07, ZAIA
прочитала разрекламируемый тут "географ глобус пропил", дочитала только потому, что в самолете летела и других книг не было, а я без чтения не могу в дороге, ощущение грязи и непорядочности очень явное, аналогичное было от Асфальта Гришковца 09.09.2011 18:00:42, Водяная лошадка
Sloe
простите мне мое любопытство, а Вы что преподаете? 09.09.2011 18:55:09, Sloe
пчела Майя
Не русский, я думаю. 09.09.2011 18:58:14, пчела Майя
Sloe
Да, этот.
По мне, лучше матерный Иванов, чем покетбуки в черно-желтых обложках)
09.09.2011 16:54:11, Sloe
ZAIA
однозначно.
(шепотом) а "блудо и мудо" я два раза читала:))))
09.09.2011 16:58:46, ZAIA
Sloe
А что такого-то?))) ПРавда, местами она ужасно грустная((((
Описание педсовета и Розки, в частности,стабильно приводит меня в хорошее расположение духа)))
Он вообще очень толковый.
09.09.2011 17:04:53, Sloe
Йовин
Сима, я до Буковски тоже не встречала и не читала. А вот у него первый раз встретила и как то малость разочаровалась. 09.09.2011 16:12:06, Йовин
"Москва-Петушки" Ерофеева, например. Или Лимонов "Это я Эдичка". 09.09.2011 13:41:30, Барокко
Rumba*
неее, в таких книШках (Лимонов) мат более чем ожидаем. 09.09.2011 13:49:03, Rumba*
а это КНИЖКИ??? г-но это какое-то , а не книжки.. 09.09.2011 13:43:49, СиреневаяЛеди
москва-петушки - безусловно. а про лимонова мне неинтересно 09.09.2011 14:11:57, ALora
Йовин
Оййй, что то стало интересно мне, читая ваши споры насчет "Москва-Петушки", что наверно надо прочитать, тем более мне ее как раз подарили:))) 09.09.2011 16:17:18, Йовин
Это вы про "Москва-Петушки" такое сказали? 09.09.2011 13:53:41, Мальва с работа
А нам в школе учитель литературы говорила: "Если тебе не нравится произведение, это не значит, что оно плохое. Это значит, что ты до него не дорос". 09.09.2011 13:46:47, Барокко
Ирис
или перерос... или это не произведение... 09.09.2011 13:50:46, Ирис
Я могу судить только категориями нравится/не нравится. Произведение/непроизведение или талантливо/не талантливо - судить не берусь. 09.09.2011 13:54:38, Барокко
А я берусь утверждать, что "Москва-Петушки" гениальное произведение. 09.09.2011 14:13:18, Мальва с работы
Ирис
а категориями недорос/перерос? 09.09.2011 13:59:11, Ирис
До этого не доходит, все остается на уровне нравится/не нравится, не углубляясь:) 09.09.2011 14:03:40, Барокко
natmet
или перерос))) 09.09.2011 13:48:55, natmet
Спокойно. Тут есть выбор. Не читай. Вот в жизни, бывает, рядом идут, мат-перемат, не по делу, а так, вот этого больше всего не люблю. Надо отдать должное моим знакомым, они мои уши щадят, и на работе (а бывало всякое) с годами мат ушел. 09.09.2011 13:31:06, Питерская
natmet
бывает сильно к месту, а бывает отвратно. 09.09.2011 13:14:29, natmet
Мальмё ©
считаю это показателем небольшого словарного запаса.
Да, бывает, очень хочется ввернуть словцо, но оно должно быть _единственно_ верно отражающим ВСЁ:) и одноразово использованным:)
все остальное можно сказать обычными словами.

я вообще к нецензурным словам отрицательно отношусь:)
09.09.2011 13:12:31, Мальмё ©
+ 1... 09.09.2011 13:44:15, СиреневаяЛеди
Вечная Весна
сильно коробит 09.09.2011 13:12:23, Вечная Весна
Я ни одной книги с матом не читала...
Может от того что практически не читаю современной литературы российской. Может и хорошо.
09.09.2011 13:12:19, Moon
Мне неприятно одинаково,что видеть это в книгах,что слышать на улице.В книгах даже неприятней,потому что я воспитана в духе,что книга-источник умного ,доброго,вечного,как бы пафосно это не звучало.Возникает ощущение грязи,только и всего.Такие книги читать второй раз не буду,хорошо,если первый дочитаю. 09.09.2011 13:08:32, Летающий домик
Sloe
О, есть такие книги, что и без мата не отмоетесь... 09.09.2011 13:12:56, Sloe
Даже не буду спрашивать названия:) 09.09.2011 13:15:16, Летающий домик
Батарея
Зря...предупрежден - вооружен :) 09.09.2011 13:21:35, Батарея
Белая Орхидея
отвратительно, я такое не читаю. Если писатель не может нормальным языком передать чувства, то какой он писатель 09.09.2011 13:07:53, Белая Орхидея
думаю что автор всё-таки слабак: не умеет пользоваться легальными выразительными средствами. 09.09.2011 13:07:51, Багир@
Ежик
отрицательно отношусь :( 09.09.2011 13:07:40, Ежик
Анитка
если в речи героев - то может еще и ничего, если сама книга мне интересна.

а если в повествовании - то зачем он там?
09.09.2011 13:06:16, Анитка
Rumba*
не знаю, Анит, зачем в повествовании.:( Как пример - описываются размышления одного персонажа о другом, и размышления идут в выражениях типа "б..дь". Мне такое не очень:( 09.09.2011 13:09:45, Rumba*
Sloe
Зависит от персонажа) 09.09.2011 13:12:22, Sloe
Читала недавно "Зеленый шатер" Улицкой, прочитала на одном дыхании, несмотря на примесь матерных выражений. 09.09.2011 13:04:04, white-dove
А я не осилила почему-то. Конкретного отторжения не было, но не пошлО, скучно мне было. Может, не под то настроение попала мне эта книга. 09.09.2011 14:00:29, Барокко
А мне очень понравилось, прямо жила этой книгой, пока читала. Хочу еще раз перечитать:) 09.09.2011 14:16:58, white-dove
Sloe
Я крайне плохо отношусь к бытовому мату, но могу понять мат лексической явление и если хочешь,как искусство)))) Только мастеров мало.
Что до литературы - скажем, жизнь на фронте без мата малопредставима, как мне кажется. Но в литературе и кино на соотвтествующую тему его нет как факта)))
Из читабельного - мат в общем-то есть и у Рубиной, и у Улицкой.
09.09.2011 13:03:49, Sloe
Cима Пoлoсатая
воот, у Улицкой я и встретила. но было неприятно как-то. я тоже очень плохо к бытовому мату отношусь 09.09.2011 13:37:35, Cима Пoлoсатая
Rumba*
про фронтовые диалоги (ну, тюремные еще) я нечто подобное уже думала - возможно, да, если ооочень аккуратно, в крайне малых дозах и с большой "органичностью", что ли... но такое мастерство на это нужно, что...

я там ниже уже отвечала, и тебе повторю - меня убило количество мата в Аксеновской Московской саге:( Хотя там и фронт, и лагеря, и джугашвилиевская эпоха, но _столько_ мата...
09.09.2011 13:15:37, Rumba*
ландыш
я так и подумала, что ты про Аксенова )) 09.09.2011 13:38:29, ландыш
Rumba*
у меня почему-то отложилось в памяти, что ты именно его Сагу очень любишь - это так или у меня склероз?:) 09.09.2011 13:41:19, Rumba*
ландыш
да, это я )) 09.09.2011 13:58:35, ландыш
Sloe
Я не люблю и не читаю Аксенова)
НУ вот, какая жизнь - такие и книги.
Ты можешь жить в башне из слоновой кости, если захочешь....какое-то время.
Есть в литературе гадости похуже мата, ох как похуже((((
09.09.2011 13:18:45, Sloe
Ирис
старый аксенов - очень ничего, новое - это ужас. "Москва-ква-ква" - это редкостная бредятина больного сознания 09.09.2011 13:25:57, Ирис
Sloe
Тут мне одного названия хватит) 09.09.2011 16:21:53, Sloe
я таких книг не встречала, пожалуй, меня это покоробило бы.
причем мат на английском меня почти не задевает.
09.09.2011 13:01:30, Curious Euterpe
кстати, иностранцы тоже легко по-русски матерятся. при этом смущаются от простого ФАК на родном :))
на чужом языке снимается сакральная составляющая мата :) вот оно и не задевает
09.09.2011 13:03:58, Ci Sara*
а как настоящесть определяется? 09.09.2011 13:00:07, Шерлок
VarNa
Не люблю.
Очень мало таких людей, которые органично разговаривают "на мате", а читать, если это не прямая речь, вообще невозможно :(
И вообще меня печалит, что мат стал так распространен, что от его звучания вокруг не скрыться.
09.09.2011 12:59:32, VarNa
В Настоящих Книгах мата нет и не было. Точка. 09.09.2011 12:58:57, Брюзжит Джонс
Rumba*
вот, например, возьмем Московскую сагу Аксенова.
Уважаемая вещь уважаемого автора - но сколько же там мата, а... и не только в диалогах, что особенно коробит.
09.09.2011 13:04:24, Rumba*
Дикая хозяйка
Да? А я что-то не заметила :) 09.09.2011 14:12:00, Дикая хозяйка
Rumba*
я в первом томе старалась не замечать, а чем дальше, тем больше его становилось... уже не могла не замечать.. 09.09.2011 14:29:48, Rumba*
резко отрицательно.
исключение - что-то типа "москва-петушки".
09.09.2011 12:57:51, Ci Sara*
Никак не отношусь,я такое даже не пытаюсь читать:) 09.09.2011 12:57:10, Karolina
Rumba*
ужас в том, что иногда начинаешь читать, не ожидая (по автору хотя бы) ничего подобного, а оно раз - и всплывает. 09.09.2011 13:10:59, Rumba*
Ни разу не сталкивалась чтоб это было НЕОЖИДАННО:) 09.09.2011 13:33:42, Karolina
Именно - "всплывает". Как будто автор испражняется не тем концом тела... 09.09.2011 13:12:32, Брюзжит Джонс


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!