Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел (Тема глобальная. А именно.Вы поехали в командировку / помочь родственнику в отпуск / на стажировку и т)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Приятное или нужное?

Тема глобальная. А именно.
Вы поехали в командировку / помочь родственнику в отпуск / на стажировку и т.п.
В приятную страну / область / местность.
Вам нравится там все, комфорт и удобства присутствуют.
Кроме того, Вы влюбляетесь. И Вам отвечают взаимностью.
Но.
Тут то остается семья. И вроде бы, уезжая из командировки / со стажировки / из отпуска Вы ТВЕРДО намерены вернуться. Вам там ХОРОШО, это - мечта!
Вопрос: вернетесь? Променяв свою бывшую жизнь, устроенную, но мерзкую и вязкую, как болото... или же??

Вопрос навеян рассказом из книги.
18.08.2011 11:08:13, Акцент

440 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Я вернулась. Вот, только вчера и вернулась. Хотя -там было хорошо, и курортный роман, и страсть, и ревность, вобщем, полный набор. Просто не надо путать туризм с эмиграцией.
а может быть, я совершила ошибку...
19.08.2011 10:47:47, хухра-мухра
Курорт - это все-таки несколько другое. Там отдых. А когда ты едешь по делу, например, к родственникам в пригород (помочь на стройке и т.п.) это все ж не курорт.
Ревность - меня бы остановило...
Страсть - ну, заставило задуматься.
А вот то что В БЫТУ люди друг другу подходят, и при этом в постели тоже...

И вернуться... не знаю...
я бы взяла себе время (если б дали )) но вернуться обратно уже бы не смогла.
19.08.2011 11:43:28, Акцент
Курортный роман тем и хорош, что он КУРОРТНЫЙ.., т.е роман без быта, без сложностей, без бытовухи-родственников-привычки..
Когда "местность" хороша сама по себе, и дожди/туманы/солнце/жара этой местности еще не надоела, архитектура/климат/быт вызывает удивление. Когда чувства свежи и не обременены обидами, трудностями, непониманием и прочей мелочью...

Курортный роман не требует продолжения, его нужно закончить и сохранить как лучшую книгу своей жизни.
да, разумеется "курортным" он может быть и в командировке/отпуске/стажировк­е и т.д.
18.08.2011 18:07:53, СиреневаяЛеди
А у меня курортный роман уже 12 год длится с мужем. Ничем не обманул курортных ожиданий, даже превзошел. 22.08.2011 14:10:07, ФеврАлёна Нарбертовна
курортным роман может быть, имхо, только когда быт отсутствует.
У Вани и Любы быт более чем присутствовал!!
18.08.2011 23:20:32, Акцент
да шо там быт, когда он не общий... 19.08.2011 10:59:50, Мадам Шредингер
общий это как? они жили ж вместе эти 2 недели... 19.08.2011 11:56:13, Акцент
да он в гостях жил. ну помог кое-где.
Это не общий быт.
19.08.2011 12:41:07, Мадам Шредингер
ну образно говоря, ты боишься (ваня забоялся), что там его заест быт и решил, что "х на х менять тока время терять" да? не имеет смысла. так?
ну мало ли, что секс был хороший, если люба его любит (то можно ее использовать по своему желанию) то и еще даст. а если не любит, так что ж.
так?!
19.08.2011 13:39:07, Акцент
он был для нее привычным. а для него беспечным 18.08.2011 23:21:30, Багир@
ну а ) при чем тут это? привычный быт становится менее привычным, когда в него на 2 недели влазит, извини ) другой человек. и тебе с ним либо комфортно, либо нет... вот было комфортно. 19.08.2011 11:58:44, Акцент
Возвращаться. Все мечты (если дело только во влюбленности) заканчиваются болотом через пару лет. так что суетиться? 18.08.2011 17:08:35, Лангуста
ты вот прям гарантию даешь, что мечта закончится болотом?
с "мечтой" у героя секс обоюдоприятный
в "болоте" секса почти нет. и отношения не устраивают. именно что с тем человеком.
18.08.2011 17:26:49, Акцент
болото в голове. его в любую семью можно принести. 18.08.2011 18:05:13, W.i.t.c.h.
секс тоже через пару лет и с мечтой может закончиться. запросто. и мечта эта может раскрыться через пару лет в самом неприглядном образе.

все заканчивается болотом. все мечты. всегда.

если менять - только если это все крайне выгодно материально. это по крайней мере хоть как то надежно и можно просчитать и подстраховаться.остальное все ерунда.
18.08.2011 17:30:57, Лангуста
ну у меня не закончился за 6 лет, я по себе сужу )
ну вот у меня мечта о работе была. никакого болота, опыт - 12 лет )

ага, я тебя поняла. поняла.
мужчины тоже меняют только если крайне выгодно материально?
18.08.2011 17:36:28, Акцент
Не всем так важен секс 18.08.2011 21:04:46, Мадам Шредингер
не-а. у них по-другому. и я до сих пор не поняла, как. 18.08.2011 18:09:04, Лангуста
ох горе горькое )) ) прям бяда.
если уж ты не поняла, то КТО?!
18.08.2011 23:21:33, Акцент
не, они не головой меняют часто. 18.08.2011 18:06:02, W.i.t.c.h.
а Ваня то этот не поменял.
ну помню помню я твое мнение что он недомужик...
18.08.2011 23:22:08, Акцент
да ничего просто не нужно ему менять. ему хорошо в обеих ситуациях. Раз Люба "сама в руки плывет" - то он рад знакомству. А сложные телодвижение производить, развод, ссоры, нервы - нафиг надо! :) И совсем не потому, что "Неля пропадет без него", а потмоу что ему влом менять что-то.
И по большому счету, "не торкнуло" его с Любой.
18.08.2011 13:05:57, Rosenstock
Интересно.
А ЧТО должно было произойти, чтоб с Любой его Торкнуло?
Не надо, может быть, было Любе с ним спать? в дом не пускать? (только на ужин, и все!!)
или - как?
Люба то там его ждет...
18.08.2011 13:10:02, Акцент
Это все равно :) она могла быть такой же "феей" как и Неля. Ну не сравнивают мужики "хозяйственных" с "лентяйками" - все эти проблемы с хозяйством, если будут, решаются.
Просто если сердце не рвется, то есть она - хорошо, нету - переживем.
18.08.2011 13:13:03, Rosenstock
Ну, знаешь. Сердце либо РВЕТСЯ, либо нет!
У Вани сердце не рвется. Ни по Нельке. Ни по Любе. Если уж так. ИМХО.
18.08.2011 23:22:59, Акцент
вот поэтому он ничего и не меняет. ему и так хорошо :) в первом же посте я об этом и написала, снова вернулись :) 19.08.2011 13:42:10, Rosenstock
у него сердце рвется когда он один. 18.08.2011 23:28:40, Багир@
Только сейчас почему-то увидела этот коммент.
Как же ты права. Как права!
23.08.2011 13:17:49, Акц с работы
опыт не пропьешь :) 23.08.2011 13:18:36, Багир@
Ян, вот как только он к Любе уйдет, так сразу станет "плохой мужик". И он не будет с Любой таким же хорошим, как с Нелей. 18.08.2011 13:12:41, Мадам Шредингер
почему же? он хороший, работает, и вообще "рукастый". с Нелей ему (типа?) плохо - секса нет, дом неприбран.
так и в чем же ошибка Любы?!
18.08.2011 13:19:45, Акцент
Люба- не принцесса. а ему нужна беспомощная- чтобы чувствовать себя ОГОГО-мужиком, опорой и всем-всем -а это для Нели.
а с Любой- придеццо напрягаться, чтобы соответствовать.
ну то есть- мне вот совсем всё понятно, но я внятно написать не могу((
18.08.2011 13:32:56, W.i.t.c.h.
а там указано, что он страдает от того, что секса нет? или это он Любе жаловался?
Может, ему 2 недель в году и достаточно :)
Люба, конечно, хорошая. Но это не гарант счастья в личной жизни.
18.08.2011 13:26:54, Rosenstock
нет, там именно описаны его переживания. как ему жену (женщину, уже от времени) хочется. он ей руку на талию кладет, а она - отойди отстань надоел. и он недоумевает это "надоел", как можно надоесть, если первый раз за 2 месяца он решился "обратиться" за надобностью... грустит и мучается, потом засыпает.
о том, что он любе это "жаловался" в книге ничего нет.
положительный Ваня нарисован )

а что гарант счастья в личной жизни?
18.08.2011 13:32:50, Акцент
нет гаранта. именно, что нет равенства: всем хороша=удачлива в личной жизни :(
ну что ж, Ваня - заложник совести, да :) Хорошо, что такие есть :)
18.08.2011 13:59:39, Rosenstock
как повезло нелькам и как не повезло любкам ))) 18.08.2011 14:17:40, Акцент
именно 18.08.2011 14:45:30, Rosenstock
не всем же мужикам по жизни лошадки нужны - кому-то и газели :) 18.08.2011 14:23:04, Багир@
не всем - это одно
вопрос то в том, кому ВООБЩЕ нужны лошадки (чур альфонсов не предлагать, я сыта по макушку).
18.08.2011 14:32:59, Акцент
Ян, Любе не повезло не потому что она лошадка, а потому что встретила его - ПОТОМ.
Он заложник совести :) Если бы она была уже жена - не ушел бы от нее, совесть не позволила б :)
18.08.2011 14:46:58, Rosenstock
ОК,
для предотвращени отчаяния любе просто не надо было с ваней спать. так?
ей следовало вначале понять, что он "заложник совести" и отослать его до жены. так?

фига с два она была б ему жена
"так не бывает".
18.08.2011 14:53:33, Акцент
ну почему? если она из тех, кто сразу колечко примеряет, а потом горько плачет - то не стоило. А если она рада была роману и вполне переживет разлуку - то почему бы и нет? 18.08.2011 15:01:37, Rosenstock
Ну она точно не "вполне" переживет разлуку. Она уже там у него спрашивала "ой, что же теперь со мной будет". Колечко... скорее да, чем нет, но напрямую в книге про это не сказано. 18.08.2011 15:11:12, Акцент
ей можно только посочувствовать.
вполне возможно, что Неля бросит Ваню и он вернется к Любе. И еще кто другой встретится.
18.08.2011 15:45:52, Rosenstock
это да. 18.08.2011 15:51:20, Акцент
да поотчаивается и заживет лучше прежнего. это в ней гормоны разбуженные сейчас бушуют, а так-то нафиг он ей нужен? 18.08.2011 14:54:39, Багир@
по-твойму, мужик в доме не нужен?
а Нельке нужен. а то она без супа в пыли помрет. так?!
18.08.2011 14:58:33, Акцент
нужен, но только в подарочном количестве. не как муж-мальчик, муж-слуга, из жениных пажей (с).

нелька терпит его - он же на ней висит. вот за то что он на ней висит, он ей и служит. как-то так...
18.08.2011 15:00:54, Багир@
чем это ваня висит на нельке?!?

мужчина в доме нужен только в подарочном количестве? я так поняла? это касательно Любы? Нельке нужен весь, целиком. только без секса, тут то понятно...
18.08.2011 15:02:36, Акцент
ну если без секса то уж совсем отмороженный дурак - нафиг такой хорошей женщине Любе? 18.08.2011 15:03:59, Багир@
почему отмороженный? жену бережет и уважает ее желания.
замумукали вы меня вопросами, нафик он любе. для жизни, для секса. а ты мне уже писала, что... (только подарочном варианте)
18.08.2011 15:12:58, Акцент
ну как мужчине без секса? он же не урод?!!!

нафиг любе? - да не даст она ему того чувства *нужности*, которым он с нелей привык подпитываться для хорошего самочувствия. я серьезно так думаю.
18.08.2011 15:17:26, Багир@
я с тобой абсолютно согласна! такого чувства НУЖНОСТИ у Вани с Любой не будет. Он наркоман? надо обязательно себя везде нужным чувствовать?! и на работе, и дочери, и жене, и дома, и и и.и ??

секс разный бывает. одно дело с резиновой куклой, пардон май френч, другое дело - с Любушкой.
м?
чо делать бедному Ваньке?!

(б.я , у меня два сына...)
18.08.2011 15:20:45, Акцент
это грустно, да. потому что самодостаточный мужик нет-нет да и готов послать подругу жизни куда подальше если она не дает ему жить своей жизнью вдобавок к обслуживанию ее потребностей.

ваньке надо было раньше развиваться. у твоих сыновей всё еще впе6реди - пусть побольше живут своей жизнью и по молодости не зацикливаются на девках. надо трахать девок в их кайф - вот так сыновьям и накажи. чтоб недовольных посылал лесом.
18.08.2011 15:26:45, Багир@
так Люба довольна сексом... с Ваней то. А Ваня ее все равно "послал". это как? ( 18.08.2011 15:33:52, Акцент
это так, что не надо было ему раньше в нелины сети заплывать... но кто знает по сюжету как он там очутился? 18.08.2011 15:35:13, Багир@
он ее любил очень. она красивая и..... скажу вот так - безопасная. да, безопасная. 18.08.2011 15:44:47, Акцент
вот! очень верно. не зря я говорю, что мне его жаль: натерпелся он, видимо, до безопасной нели, а сил на это нет. 18.08.2011 15:46:46, Багир@
конечно ) я тоже весьма в теме. 18.08.2011 15:51:46, Акцент
кстати, да... но он и себе не признается, если томится в неволе у своей совести. 18.08.2011 14:48:14, Багир@
это как? 18.08.2011 14:53:50, Акцент
так. узы у него. он должен. 18.08.2011 14:55:16, Багир@
а Любе ничего не должен? потр.лся и свалил. м? 18.08.2011 14:59:02, Акцент
да, он же не силком ее брал? :) 18.08.2011 15:02:59, Rosenstock
если он в спермотоксикозе был, то мог оказаться просто неотразимым :) 18.08.2011 15:04:56, Багир@
и он там, и она рядом. но это не повод, знаете ли! 18.08.2011 15:13:22, Акцент
отчего ж? в жизни всегда есть место и празднику и безумству. и никакие вани этому не чужды. они - живые люди, хоть и забивают себя исподтишка.. 18.08.2011 15:18:32, Багир@
во во, исподтишка.
это так бесит (
18.08.2011 15:21:06, Акцент
черт... хоть с кем-то можно быть на равных? она ж не давалка какая-нибудь, а женщина в соку. по своей воле спала с ним. 18.08.2011 15:02:16, Багир@
(в общем, да, ты права, по своей воле).
и теперь за это "на равных" она должна... хм... она даже подумать не должна сметь, чтоб стать его женой, и быть "на равных" всю жизнь?!
18.08.2011 15:14:11, Акцент
знаешь, хотеть не вредно. зато очень вредно не хотеть. на нем свет клином не сошелся - и если уж говорить в рамках сюжета, то может он ей был послан напоминить о том что есть и другая жизнь 18.08.2011 15:20:11, Багир@
(заунывно) и так 5 раз ( 18.08.2011 15:24:21, Акцент
она только разнообразно голодных притягивает что ли?

пусть ищет сытых :)
18.08.2011 15:28:24, Багир@
)) в деревне, с садом-огородом да двумя детьми только и исскааать, да.
да и в городе, с теми же эээ как это... нагрузками ))
18.08.2011 15:34:38, Акцент
вот и ответ. выбор давно сделан. 18.08.2011 15:36:21, Багир@
переведем-с? ) люба виновата, что не ищет своего мужика? ) так? 18.08.2011 15:45:55, Акцент
у нели счастье не в мужике, а у любы должно быть в мужике? подумай хорошенечко :) 18.08.2011 15:47:52, Багир@
хм. 18.08.2011 15:52:22, Акцент (крепко задумалась)
лошадка вполне может сталь наездницей. перла-перла, пока жизнь вынуждала - потом хоп! нашелся дурачок, она села и поехала :) так что не всё у тебя потеряно... главное не упустить момент ;) 18.08.2011 14:35:16, Багир@
Точно ДУРАЧОК?
почему дурачок то.
как-то не хочется дурачка.....
18.08.2011 14:42:04, Акцент
слабый умным не бывает. но пашет зато будь здоров как :) и сытнее всего кормится сам - самообманом, ты только делай вид что без него не проживешь :)) 18.08.2011 14:44:03, Багир@
не хочу я делать вид.
без "сделай вид" никак не прожить?
18.08.2011 14:47:53, Акцент (капризница и привиредница)
"сделай вид"- это тупиковая ветвь развития. по сути- это же ложь. а надо ли нам жить во лжи?...- не думаю. 18.08.2011 14:52:10, W.i.t.c.h.
+1000. Играть - без толку, нужно жить. 18.08.2011 19:59:53, Гномша
а хотим ли мы жить во лжи?
а так ли часто мы уж живем БЕЗ лжи? везде же либо врут напропалую, либо приукрашают, оттого и. проблемы...
18.08.2011 14:59:41, Акцент
ну да, ты права тут...
но одно дело- приукрасить, - а другое - целенаправленно постоянно ДЕЛАТЬ ВИД.
но пружина-то сжимается.... сжимается....
а потом- всё, делать вид сил нет.
и вот тогда- кто не спрятался- пружиной-то получит в лоп.

или- один делает вид, другой понимает- но молчит.
молчит. молчит....
а потом появляется некто третий- с которым вид- то ни делать, ни терпеть не надо!

но вот то, что пишет персонаж, с которым я не связываюсь- это не о Ване и Неле(( это совсем о другой семье сейчас. транслируется в мир.
я про йогурт уже читала раньше((
18.08.2011 15:07:52, W.i.t.c.h.
охх. как я тебя понимаю. и как многие этого НЕ понимают, просто жуть!
я не способна на йогурты. не делаю из этого секрета. раз два съем (особенно из выгоды) ну и пшик тут.
а терпелка кончилась...

главное, чтоб этот "третий" появился.
пока никак.
а себя жалко, похлеще любы )))
18.08.2011 15:15:29, Акцент
будь собой. не может не притянуться. но вани - не твой удел, наверное... 18.08.2011 15:21:53, Багир@
мне волю дай - я к мужу в деревню сексом заниматься уеду.
это будет считаться "будь собой"

а может, лучше расти НАД собой? чем "быть собой"? у каждого ведь свое болото.
не хочу болото! всю жизнь болото не хочу.
18.08.2011 15:25:34, Акцент
согласна!!! вот на 200% согласна!!
собой - это не то. меняться надо. обязательно.
18.08.2011 15:32:52, W.i.t.c.h.
ну а как? сегодня ты одна, завтра другая, да настроение то же поменялось - и вуаля!
собой - эо какой? которой я была 10 лет назад?
хм. один был уверен, что я руководителем не стану. другой - что в мед.можно только платно поступить, и еще мильона два приплатить, чтоб отучиться. что машину не смогу водить. что даже если смогу водить, то не смогу купить. пошли все лесом, как милые. так и сидят, не руководители, не отучившись, и машину так и не купили (ой вру купили старый жигуль).
18.08.2011 15:47:47, Акцент
я тебя понимаю. очень даже хорошо.
ну просто мне однажды повезло познакомиться с актуальным мужем- ПОВЕЗЛО.
а так-да, тоже был полный набор про "ты не сможешь".
а тебе ПОКА не повезло.
а как искать нужный персонаж - я не знаю((( меня мой сам нашел.
18.08.2011 15:51:56, W.i.t.c.h.
а ты сама то что для этого делала ? )
меня еще что парит-то. "кому я нужна с 2 детьми".
18.08.2011 16:02:18, Акцент
я что делала?
я меняла себя.
и работу...
так-чтобы мне было гармонично. самой мне. а потом оказалось- что и другим со мной хорошо.
про детей- ну не знаю. среди знакомых есть с детьми - кто замуж вышел.
одна барышня 4й раз замужем))) 3 детей от всех мужей. в 4м браке детей нет (пока?..)
18.08.2011 16:14:22, W.i.t.c.h.
у меня тоже такие знакомые есть ) 18.08.2011 16:32:08, Акцент
да, конечно надо съездить поиграться с ним на сеновале :)

над собой расти - это куда?!!!!
18.08.2011 15:29:25, Багир@
ввверх!
хватит, Ната, я отъездилась )
лучше поплаваю с подружкой ) она меня 110% ничем не обидит.
18.08.2011 15:35:39, Воля наше все
вообще-то расти в этом смысле - это увеличивать количество степеней свободы...

так что может и с подружкой поплавать - оно самое и сеть :)
18.08.2011 15:39:21, Багир@
вся жизнь насилие над собой.
усилие.
усердие.
устала.
18.08.2011 15:48:16, Акцент
попробуй расслабиться и не-:
=совершать насилия над собой. сначала трудно (долг, совесть- будут мешать)- потом втянешься.
=не усердствуй. чем больше стараешься- тем меньше отдача.
= так же с усилиями- чем их больше, тем меньше удовольствия от результата.

самый кайф приходит- когда перестаешь напрягаться и зацикливаться.
ну -у меня точно.
18.08.2011 15:55:22, W.i.t.c.h.
я пока что весьма напрягаюсь и зациклена до...... до того, что...
но держу себя в руках, это я умею )

поэтому Инна и пишет, что я идентифицирую себя с Любой. у меня ж муж до бывшей жены жить ушел. и дочки. и. я сижу и накручиваю себя, как проволоку на катушку. "что он в ней нашел" "чем я хуже,когда я в 100 раз лучше" "почему он бросил сына".
а ответ один - потому что он м.дак и я к этому отношения вообще не имею. это не изменить и не исправить (

я просто директивно ЗАПРЕТИЛА себе
обращать на него внимания
встречаться и встречать когда это без сына
усердствовать на предмет его нужд
стараться (бо это безрезультатно)

знаешь чо. удовольствия было мало. теперь удовольствия вообще НОЛЬ, еще и дети уехали отдыхать ((
18.08.2011 16:10:31, Акцент
тут (имхо!! не претендую на правильность!!)- я вижу изначальную твою ошибку- ты поверила, что он, уйдя от одной жены- не уйдет от другой.
а они- не меняются. мужики-то.
не, ну в мелочах меняются - а глобально в основных взглядах на жизнь- нет.

тут еще - на что ставку делать. если на секс - то одно.
они, которые умеют это дело - часто только его и умеют. и больше для благополучия им и не надо. бабы будут вешаться и без всех других усилий.
(ведь будут? :)

я когда хотела замуж- таких "еб***в" не рассматривала вообще. я с ними попроводила время- в междубрачии- и закончила с этим.
и отношения пыталась строить только с теми, для кого секс - не основное хобби. у них тогда силы еще остаются и на мозги тоже))
а актуальный муж- вообще для меня был "слишком умный и серьезный"-я и не собиралась за него. но таки он меня "дожал". и таки оказался очень. во всех сферах.
18.08.2011 16:30:55, W.i.t.c.h.
Блин, последний абзац прямо про меня:) 18.08.2011 20:01:55, Гномша
Оль, так получается он от той жены и не уходил никогда. вот как.

рекомендуешь искать того, кто "это дело" не умеет? )
18.08.2011 16:36:48, Акцент
неееет!!! ты чо?! без нормального секса загнёсси(((
но присматриваться- а кроме секса- еще что-то -- умеет? поговорить? поухаживать? культурно развлечь тебя (и МАМУ! немаловажно.)
ну и - как с предыдущей расстался, и почему. тоже сильный показатель.
18.08.2011 16:51:44, W.i.t.c.h.
вот это, кстати, к теме "роста над собой" - научиться не буксовать в непродуктивных мыслях. хотя трудно, да. особенно когда удар только что произошел. но выбраться из колеи не только нужно, но и возможно. и жизнь открывается тогда другими сторонами. новыми гранями. 18.08.2011 16:15:28, Багир@
наверное, вот-вот откроется. ждем-с ) 18.08.2011 16:32:41, Акцент
от свободы не устают. но это если сильные. ты как? 18.08.2011 15:49:07, Багир@
я похоже пока "никак" )
от свободы не устаю
но в повседневной жизни свободы кот наплакал. дом работа дом дети. детьми я счастлива, но........
18.08.2011 16:02:55, Акцент
без души всё можно. а с душой - не у всех получается :) 18.08.2011 14:48:49, Багир@
видишь ли. так или иначе, это будет притворство.и рано или поздно притворяться расхочется. 18.08.2011 14:54:15, Акцент
не всем. выгода - она разная бывает... 18.08.2011 14:55:35, Багир@
Вялый какой-то Ваня. Вместо того, чтобы найти подход к жене, грустит и мучается.
Люба на него бросилась от отсутствия мужчин. А когда поживет с Ваней, так же будет от него отворачиваться.
18.08.2011 13:39:45, Кобра Гадюковна
+1. 18.08.2011 13:45:15, W.i.t.c.h.
да фик к ней подход найдешь
у меня такой был один.
придет - на диван ляжет и не спихнешь. будете ржать? даже минетов не хотел!!
18.08.2011 13:44:35, Акцент
"у петровского причала
там где сфинксов парапет
на общественных началах
девки делают минет"

мда, навеяло.
вот и Ваня б лег
18.08.2011 13:46:44, Мадам Шредингер
не может ваня лежать. не тот человек.
нене, мож он не сахар и не мед, но не лег бы точно!
ну вот, продолжая примеры. моего вани папу фик уложишь. ох, лучше б лежааал )))
18.08.2011 13:52:54, Акцент
вариант, да. 18.08.2011 13:40:46, Мадам Шредингер
кстати, подпишусь, вариант, да.
надоест ей как пить дать (

(вскидывая рожки)
но ей любой надоест!
18.08.2011 13:45:01, Акцент
нет гаранта(((
но счастье- оно не с неба падает. его ручками-ручками... строить надо.... прилагать, ткскзать усилия.
и хитрости, и театр, и даже "ленточка в волосах"_ иногда и неожиданно. для новизны ощущений. и стервой, и бл**ю.... и пушистым зайчиком....
и вот когда усилия "по поддержанию" с обеих сторон- вот тогда и счастье.
18.08.2011 13:36:40, W.i.t.c.h.
вот именно, когда с обеих сторон. 18.08.2011 13:45:26, Акцент
вот! да. 18.08.2011 13:52:40, natmet
вот знаешь. а у любы этой и получалось "с обеих сторон".
он ей огород - сарай- дом помогал (мужскую работу) она его кормила...
18.08.2011 14:42:47, Акцент
да нормально ему, что дом неприбран
он же не скандалил с Нелей по этому поводу

люба не принцесса.
18.08.2011 13:23:10, Мадам Шредингер
Люба должна быть принцессой, чтоб Ваня переехал к ней? Это - гарантия? )

Ваня очень, очень хороший. Он считает лишним скандалить.
18.08.2011 13:33:32, Акцент
нет, конечно
Понимаешь, если Ваня переедет к ней, он сразу перестанет быть надежным мужиком. Может Люба его чем и удержит, но безусловно надежным он уже не будет.
У меня тут мнение, что это как с акулами-людоедами :)
Раз научился искать место получше и бросать женщину -потом понравится.
18.08.2011 13:44:02, Мадам Шредингер
он не искал. дело случая.
ну можно и не бросать. ты сама предлагала алименты.
18.08.2011 13:53:37, Акцент
я тебе и говорю - комфортно ему с Нелей. 18.08.2011 13:54:56, Мадам Шредингер
не могу с тобой согласиться.
описано, что некомфортно.
18.08.2011 14:02:25, Акцент
ну может -ему в кайф страдать и мучицца! есть же психология типа жертвы- жизнь кажется насыщенной только если ест страдания. а без- пресно. 18.08.2011 14:17:58, W.i.t.c.h.
Вот смотри. Это не только к НЕМУ относится. А ко всем. 18.08.2011 16:33:34, Акцент
я уже писала- что я не понимаю и не принимаю этого "приспособился, чтобы выжить".
мужья и жены- это не подневольные рабы, прикованные штампом в паспорте к галере.

никого невозможно удержать в браке насильно.

оставаться в браке- это личное решение. в рассказе - ВАНИНО личное решение.

просто мужик - СЛАБЫЙ. он нашел свою нишу- кормильца Нели, и менять ее на что-то (даже если оно лучше!!!)_ у него кишка тонка. прсто он реально- трус и слабак.
ну погулял с Любой, теперь есть что вспомнить, на что подр**чить, когда неля в очередной раз откажет.
и его эта жизнь устраивает!!
18.08.2011 16:44:15, W.i.t.c.h.
согласна, да так и есть. 18.08.2011 16:58:03, Акцент
так это и есть выживание. 18.08.2011 17:18:02, Багир@
и тут согласна! 18.08.2011 17:39:12, Акцент
может... 18.08.2011 14:33:17, Акцент
так продолжение - самое интересное)))
он сейчас после встречи с Любой может начать чесать репу... информация должна перевариться, увидел другую жизнь... может и кинет эту Нелю)))
18.08.2011 14:07:20, natmet
кстати, да, может и произойти со временем.
я сама такая.
думаю думаю, а потом бац и сразу готова )
18.08.2011 14:34:04, Акцент
update. Рассказ.
Ваня живет с Нелей. Женился в юности. Неля красивая и бесполезная. Ни по дому убрать, ни борщ приготовить, ни мясо пожарить. И начинать не собирается. Родила дочку, Анжелику. Красивую и бестолковую. Анжелика, как мама - домой придет, книгу откроет, и сидит. А по углам пыль!
Ваня хороший. Работает, деньги жене и на продукты. Не пьет. Не бьет. Чудо, а не мужик, работу свою любит. Изумруды жене дарит, Нельке, то ись, - а она морду кривит. Даже спасибо не проронит. Уберет в шкапчик, и всех делов.
Ваня едет в деревню к сестре, и знакомится с Любой. Люба - и красавица и умница, дом полная чаша (хоть и вдова, а поспевает везде), дети ухожены, аккуратны, матери помогают. Они живут в согласии и уюте 2 недели. Но отпуск заканчивается, Ваня уезжает, обещав вернутсья "вот прям завтра. с вещами".
Приезжает к Нельке и понимает "она без меня пропадет".
"а там что - и без меня справятся!"
"человек должен быть там, где он нужен, а не там, где ему хорошо".

рыдала полчаса, видимо, овуляция...
Любу жалко (

1. все мужики такие? надо им
- не давать
- жрат не готовить
- и вообще морду от всего воротить?
2. Люба неправильно себя повела?
что ей надо было б сделать, чтоб Ваня был с ней?? ну в самом деле, нельзя же было его "не пущатЬ" за вещами...?
18.08.2011 12:52:46, Акцент
Еще прикинула на себя:
Моя жизнь не ограничивается только семьей. У меня есть друзья, приятели, работа, есть любимые места в городе, есть проверенные продавцы-турагенты-врачи и пр.
То есть с переездом за 500 км я теряю ВСЕ. ТАМ даже воздух будет другой, почва другая. Чужбина. Пусть даже и с лучшей женщиной.
То, что Люба может заменить жену, реально. Но сможет ли Ваня вообще прижиться на новом месте? Заново приобретать друзей очень и очень трудно в возрасте за 40-50 лет.
18.08.2011 14:50:09, Кобра Гадюковна
я вас 110% понимаю!
(врачи, места, учителя, агенты)
ты (и я) быстро обрастешь новыми ().
учти, Ваня ТАМ родился и вырос. на новом месте он прижиться СМОЖЕТ, это тоже 110%.
друзья за 500 км (вообще там нет расстояния, я указала среднее по своим, личным, понятиям) доедут на погостить. ну, появятся новые, да...

то есть любовь вообще не цель, ты считаешь?
жить без любви? без кхгм... без ВДОХНОВЕНИЯ!?
18.08.2011 15:37:50, Акцент
1. Мы уже 8 лет уговариваем тетушку переехать к ее детям в Москву. ТАМ у нее не осталось никого, кроме могил. Тут - дети, внуки, Москва во всем разнообразии.
Не можем. Держат именно привычная обстановка, знакомые люди (да как это, я выйду, и мне поздороваться не с кем будет?)

2. Люди разные. Мне было бы трудно сблизиться с людьми настолько же близко, как и со старыми друзьями. Они уже практически родственники. Такого на новом месте точно не будет. И общения раз-два в год мне очень и очень мало.

Любовь слишком обтекаемое понятие. И вдохновение можно черпать не только в противоположном поле.
18.08.2011 16:03:24, Кобра Гадюковна
у таких как раз с друзьями напряги могут быть. небось не пьет не курит. на рыбалку не ездит - весь в семье и по дому шуршит :))) 18.08.2011 14:52:40, Багир@
не пьет, но курит. на рыбалку нини. некогда. нелька же. и дочка. нельке дочку нельзя доверить (такая врушная история, дай Б.же... при этом нелька ездила на курорт отдыхать, пока Ванька с Любкой кувыркался... и никто не помер, ты ж поди, а!?) 18.08.2011 15:38:59, Акцент
ни разу не врушная.
я уж начинаю сумлеваться- не о моей ли знакомой семейке написано.....
только у меня еще мущщина женился на женщине с ребенком(т е это не его ребенок). - а дальше все по твоим нотам.
вот всё. до диеза.
18.08.2011 16:47:21, W.i.t.c.h.
я ж и говорю "умрет счастливым" :) 18.08.2011 15:41:12, Багир@
но каков лицемер! 18.08.2011 15:52:46, Акцент
ни разу. он приспособился. чтоб выжить. 18.08.2011 15:55:10, Багир@
я с твоего позволения обращу на этот коммент внимание других участников конференции? ) 18.08.2011 16:33:09, Акцент
У таких другие друзья.
Не собутыльники, а шабашники, например. Те, с которыми можно подзаработать, организовать что-то полезное.
Мужчина без друзей - это амеба какая-то. Что-то мне этот Ваня все менее и менее симпатичен :)
18.08.2011 15:28:12, Кобра Гадюковна
а мне его просто жаль :((( 18.08.2011 15:30:19, Багир@
Я не вижу в жизни Вани с Нелей мерзости и болота.
А с Любой ему может стать скучно, она хозяйственная, он тоже, разговоры только о хозяйстве. А ему, может, нужны еще и другие темы для общения, которые ему давала возвышенная Неля и начитанная дочка.
18.08.2011 13:16:35, Кобра Гадюковна
ой, с Нелей он вообще не общается. Она считает общение с ним ниже своего достоинства. Дай подай поди принеси. Все. И дочка тоже к папе пренебрежительно относится. 18.08.2011 13:34:12, Акцент
это она с ним не общается. самодостаточная :))) 18.08.2011 14:24:23, Багир@
точно так. 18.08.2011 14:34:13, Акцент
Да что это за мужчина, если позволяет так с собой обращаться?
Есть в нем какая-то жертвенность.
Больше чем уверена, что Люба когда-нибудь тоже почувствует в нем эту слабость, и будет обращаться с ним примерно так же. И Ваня это чувствует. А второй раз падать в глазах любимой женщины ему не хочется.
18.08.2011 13:49:10, Кобра Гадюковна
мо быть, мо быть... 18.08.2011 13:54:01, Акцент
Ян, имхо это художественное вранье. так черно бело не бывает.
В любом случае, раз он до того с ней жил и с ней же и остался, значит это ему нужно.
18.08.2011 13:44:58, Мадам Шредингер
ну ты учти еще, что читала я и перессказываю тоже я.
а я люблю жить в художественном вранье...
18.08.2011 13:54:38, Акцент
кстати да. такие женщины укращают жисть Петрушки 18.08.2011 13:19:18, Багир@
да с чего только петрушки? 18.08.2011 13:24:43, Мадам Шредингер
он гагарин что ли? и точно не *удак. 18.08.2011 13:27:08, Багир@
ну это не всеобъемлющее деление 18.08.2011 13:28:25, Мадам Шредингер
Иннушка, так кто этот Ваня?
он вряд ли м.дак - чувство долга перевесило. логично?
и точно не гагарин ни разу, обычный, самый обычный.
18.08.2011 13:34:56, Акцент
а я не уверена, что это только долг
может ему с Нелей спокойнее? не теребят, не дергают
18.08.2011 13:47:21, Мадам Шредингер
так его и Люба не дергала... плюс, завтраками обедами ужинами кормила, на мягкую кровать клала спать, обслуживала, ублажала... у нее есть на это и силы и желания. а ... не должно быть? 18.08.2011 13:55:25, Акцент
Не ценит Ваня тех, кто его обслуживает. Может, у Нели научился такому отношению? 18.08.2011 14:12:30, Кобра Гадюковна
) а может и у Нели! 18.08.2011 14:34:28, Акцент
Вообще не понятно, откуда у нее желание кормить мужика. 18.08.2011 13:59:39, Sagrada
Ну а чо б не покормитЬ, если мужик нравица. чай, не объест за 2 то недели! 18.08.2011 14:18:28, Акцент
Вот смотрю я, ты себя однозначно с Любой ассоциируешь
А я - с Нелей :)))
18.08.2011 13:58:29, Мадам Шредингер
ты правильно смотришь ) мне и имя нравится

(хотя на самом деле имя неля - полное у нее Нинель - нравится тоже).
18.08.2011 14:19:00, Акцент
аа. не, ну это совсем другое.
да, мужик останется с той, которая "без него пропадет", увы.
18.08.2011 13:10:11, W.i.t.c.h.
Не увы, а к счастью. 18.08.2011 13:11:23, Sagrada
к счастью- это для тех, которые "ни тпру ни ну".
а для таких как я- (а я ж горы сверну даже без точки опоры))_ увы.
18.08.2011 13:21:56, W.i.t.c.h.
вам просто другие мужики нужны 18.08.2011 13:29:19, Мадам Шредингер
сильнее меня, да. как раз нужна эта "точка опоры" -для сворачивания-то....
то есть не стена "для спрятаться", а трамплин-"для летать"
18.08.2011 13:38:17, W.i.t.c.h.
гм, дело в том, что сильному мужику тоже нужна точка опоры.
и ему может не понравится, что на него опираются

главное - чтоб обошлось без унижения
18.08.2011 13:42:00, Мадам Шредингер
так я и пишу- СИЛЬНЕЕ МЕНЯ. какое ж унижение? - я в любом случае слабее- я ж не мущщина. но опорой быть могу (и люблю)- т к я ж горы-то сверну)))
ну тут баланс сил просто.
баланс сильных характеров и взаимной поддержки. и уважения.
ну, короче, я мужа люблю)))
18.08.2011 13:48:46, W.i.t.c.h.
тебе гагарин пойдет, а вот про Яну - не уверена 18.08.2011 13:49:54, Мадам Шредингер
главное, Яна сама ни в чем не уверена...
я ж думала, про "слабенького хлипенького поискать"
18.08.2011 14:03:22, Акцент
гагарины? )) 18.08.2011 13:35:18, Акцент
кстати, да. 18.08.2011 13:38:56, Мадам Шредингер
а мне всегда казались в классификации Гагарины- самыми зкомплексованными.
м-к= тот и не скрывает.
петрушка- тоже
а гагарин- должен высоко летать и поддерживать реноме. а это сложно и затратно.
я вот думаю, что должен быть еще кто-то четвертый.... просто "хороший мужик".
18.08.2011 13:50:34, W.i.t.c.h.
да не должен Гагарин реноме поддерживать, оно у него и без поддержки устойчивое :))) 18.08.2011 13:51:25, Мадам Шредингер
а кто его создавал-то?? реноме? - окружающие.
это ж ОКРУЖАЮЩИЕ должны видеть в нем гагарина.
а так- сколько угодно можно мнить себя Гагариным- но все-то видят м-ка....
18.08.2011 13:55:31, W.i.t.c.h.
он вообще не мнит, у него ДЕЛО.
а остальное пофиг.
18.08.2011 13:56:37, Мадам Шредингер
ужас. и жена пофик. и дети пофик. ну и нафик такой пофик? 18.08.2011 14:03:56, Акцент
не.
ну вот есть у меня знакомый.
главное- да, его дело.
которое не процветает ни разу- ибо он м-к со второго места.
но мнит себя- да!
но видно ж за версту- муууу-к.
18.08.2011 14:00:04, W.i.t.c.h.
(старательно записывает в блокнотик) жаниха обзнакомить с Ольгой. если ничо дурного не углядит-с, тогда замуж пойдууу )) 18.08.2011 14:19:50, Акцент
будешь ты слушать кого, щазз... 18.08.2011 14:28:17, Мадам Шредингер
ну ни надо. слушат ни слушать, а сказать - стоит в любом случае. 18.08.2011 14:43:57, Акцент
точно-точно. кого это ОВны когда слушали?!
)))
18.08.2011 14:30:17, W.i.t.c.h.
))))) это вы все виноваты, что не предупредили меня! дадада. надо было запрещать, я б послушалась. главное, чтоб все вместе запрещали )) 18.08.2011 14:43:39, Акцент
ты лучче сначала со мной сама познакомься))) 18.08.2011 14:25:05, W.i.t.c.h.
А то ж. Приежжай в гости )
мы вот седня с одной деушкой отсюда гостеваемся (дразница и показывает язык).
18.08.2011 14:35:00, Акцент
девушке завидую)))

оох, мне собрацца куда.... ((((
вот первый признак надвигающейся старости)))
18.08.2011 14:43:37, W.i.t.c.h.
да просто ты не хочешь, вот и все ) 18.08.2011 14:54:44, Акцент
это я и сама так говорю обычно.
но стала уже сомневаться в правоте этих слов((
мне подруга привезла из Питера 3 картины. МНЕ!!! с кошками)))
ну и чё. лежат у неё уже месяц. мне лень к ней, ей - ко мне. в центре решили пересечься.... то у нее дела- то у меня....
так и вымерли динозавры.
18.08.2011 14:58:28, W.i.t.c.h.
ты территориально то где?
а по вечерам чо делаешь?
18.08.2011 15:03:36, Акцент (не динозавр, и помирать рано)
территориально Медведково.
вечером- если не работаю и не ... (чё-то слово не подберу.... культурно провожу досуг)) - то дома сижу.
18.08.2011 15:27:56, W.i.t.c.h.
и чо делаешь? в инете шаришьсо? 18.08.2011 15:39:43, Акцент
иногда шарюсь. или с дочкой в игрушки рублюсь- на всяких носителях. или танцуем с ней же))
но чаще- лежу на диване и читаю.
18.08.2011 15:42:33, W.i.t.c.h.
ясно ) 18.08.2011 15:48:39, Акцент
польстила, польстила, никуда не деть )) 18.08.2011 13:45:55, Акцент
обисняйся. почему? 18.08.2011 13:20:02, Акцент
Потому что нет более сильного наркотика для человеческого, а особенно мужского самолюбия, чем осознание того факта, что ты, именно ты нужен и именно без тебя пропадет этот человечек.

Тут такой простор для благородства и всяких высоких качеств открывается - ууууух!
18.08.2011 13:40:24, Sagrada
и таки сразу выдается себе еще и индульгенция:
типа- ну, Неля таксебе, канэшн.... налево от нее сходить- сам бог велел.
но! она ж пропадет!- и сразу никакой ответственности- ни перед одной женщиной.
18.08.2011 14:20:09, W.i.t.c.h.
Потому что на этом основана надежность семьи. 18.08.2011 13:26:17, Мадам Шредингер
типа "кто не спрятался - сам и виноват"?
люба чем виновата? у нее муж умер, банально...
18.08.2011 13:35:45, Акцент
люба не виновата. но ваня вырисовывается вялый. ЕЙ мущщина такой не подойдет. первый угар любовный пройдет- и окажется-что ваня-то - сам как Неля( 18.08.2011 13:42:40, W.i.t.c.h.
ну скорее да, в том союзе он сможет спокойно стать нелей )) 18.08.2011 13:56:36, Акцент
люба ничем не виновата. 18.08.2011 13:39:19, Мадам Шредингер
Иннушка, но она его ждет. Он обещал к ней вернуться. А он даже не собирается ей позвонить/написать/объяснить. сам все решил, и баста. ну не козел?! 18.08.2011 13:46:43, Акцент
козел
и нафига ей козел?
18.08.2011 13:48:22, Мадам Шредингер
))))))))0 это была подначка а не повод для согласия.
я так поняла, Люба гордая, бегать за Ваней не станет.
но страдать будет, на это гарантию дам.
18.08.2011 13:56:08, Акцент
Мдя, у меня пмс и вчера я злобствовала...
По теме: ну не случайно же Ваня выбрал Нелечку. И не факт, что ему так уж хорошо будет с бытовой техникой - кухаркой-поломойкой-прачкой.

Нелечка - мечта, муза, дива. И негоже ей ручки пачкать о бытовую работу. И правильно, что он о Нелечке заботится. О ней надо заботиться. Кто, если не он?

А там - бой-баба, мужик с яйцами. Она сильная и проживет без мужика. А мужики это ой как чувствуют, даже бессознательно.
18.08.2011 13:08:12, Sagrada
он прожил с Любой 2 недели в любви и согласии.

может, в том и дело, что "бессознательно"?
18.08.2011 13:20:48, Акцент
2 недели - это любовный угар. 2 недели с кем угодно можно прожить в любви. 18.08.2011 13:39:14, Sagrada
черта с два. с кем угодно нельзя. не получится. 18.08.2011 13:46:58, Акцент
Получится, если нервы в порядке и в принципе все хорошо. 18.08.2011 13:49:36, Sagrada
не получится. не будет ни вдохновения ни удовольствия от человека, например, ноющего и вечно всем недовольного. 18.08.2011 14:04:29, Акцент
во! именно хороший для его личного устройства мира тыл дал ему возможность "кинуться в этот омут" :) 18.08.2011 13:58:04, Багир@
он Любе не нужен на самом деле 18.08.2011 13:07:08, Багир@
жизненно.

Любе он не нужен, она сама справляется, а тут ОН чувствует свою необходимость.
18.08.2011 12:59:29, natmet
так необходимость показывает ему Нелька.
А если для счастья человек нужен человеку (а как это показать, кстати?!) - то это равно "Любе он не нужен"???
18.08.2011 13:10:45, Акцент
кстати, для слабых мужчин Быть Нужным - изумительный стимул по жизни. чем слабее мужичок, тем сильнее у него свербит это чувство собственной неполноценности. 18.08.2011 13:14:29, Багир@
прочла, спасиб! не стирай ) 18.08.2011 13:47:28, Акцент
шт ли я слабых мущщин не знаю? :) это ж трагедия моей жизни - слабаки :( 18.08.2011 13:58:49, Багир@
вот... и за что нам эти трагидии? 18.08.2011 14:20:17, Акцент, всхлипывая
да нет их :) если приглядеться-то. не всякой же бабе нравится смотреть, прихлебывая йогуртик, как мужик сам себе после работы по вечерам ужин стряпает... 18.08.2011 14:26:31, Багир@, подносит носовой платочек
ну посмотреть на это я согласна, допустим )
изредка.
а вот цогурт прихлебывать - это я не могу. никак. и йогур не хотим и хлебать не умем.
18.08.2011 14:36:06, Акцент
ложечкой ешь тогда :) бери десертные, погуще, сливочные 18.08.2011 14:38:03, Багир@
да очень надо. я лучше мяско вилкой поковыряю ) 18.08.2011 14:44:18, Акцент
на ночь?!!! мы ж про ужин 18.08.2011 14:45:23, Багир@, строго
отлично вчера на ночь умяла жареное с луком ) мясо. два пирожка. три помидорки (маленьких) под бокал крастнова вина.
но не ужинала, было некогда. не обедала - два бутера под чай. на завтрак да, стакан сметаны умяла ))
18.08.2011 14:55:43, Акцент
о! ну и я)))
на завтрак-1 бутер, обед- чай, ужин был в 11 вечера, мясо!!!!- офигенски пожареное (ага, мужем, пришедшим тоже с работы...), и пироженки- мама принесла. потом еще яблоки с мёдом- родственник передали с дачи, потом посидели в инете, пошли еще пельмешек из Бахетле закинули в себя..... потом в инет опять пошли- с вином и виноградом.
18.08.2011 15:02:01, W.i.t.c.h.
ты вообще, спала ночьью? 18.08.2011 15:16:17, Акцент
я в 4-20 легла, ага))
но мы ж перед вином еще проголодались.....
был повод проголодаться.
и потом вином этот повод запили))
я летом мало сплю.
18.08.2011 15:35:03, W.i.t.c.h.
ух... [упала] 18.08.2011 14:57:12, Багир@
Отдохнешь - поднимайся )
сегодя утром еще стакан сметаны съела
на обед торта ягодного кусок и кофе со сгущенкой, 2 "коровки".
а на ужин буду мясное овощное и ТОРТ! вот :-Р
18.08.2011 15:04:36, Акцент
я летом так не могу. я вот тут билась искала в нашенском Евросоюзе масло душистое подсолнечное для помидор. третья бутылка только оказалась достойного вкуса - Масляков. 18.08.2011 15:06:36, Багир@
я такого не знаю. мне помидоры более другого нравятся под оливковым маслом, первый отжим, душистым. и соус - бальзамико, ммммммммммммммммммммм 18.08.2011 15:16:53, Акцент
я это оливковое первого холодного отжима целую зиму ем :))) надоело :( 18.08.2011 15:22:33, Багир@
а ) ясно. ну приезжай, я тебе подарю вкусное, подсолнешное )
мне оливковое пока не надоело.
18.08.2011 15:40:17, Акцент
приеду как-нибудь :) спасибо! 18.08.2011 15:43:39, Багир@
спасибо тебе ) 18.08.2011 15:53:23, Акцент
да не за что. побегу теперь гулять:) спасибо за тему, было над чем задуматься ;) 18.08.2011 16:11:45, Багир@
да я ночью во сне и то думала )
книгу автора тоже порекомендую тогда.
пишет так. что задумываешься. о себе.
но идет (у меня) тяжелоооо.
18.08.2011 16:34:23, Акцент
конечно не нужен. ЭТОТ человек ей не нужен.

Она живет для радости, а он - для совести.)))
18.08.2011 13:13:13, natmet
вообще, имхо, ты самую суть сейчас сказала! 18.08.2011 13:21:24, Акцент
то есть, люба должна искать человека, живущего Для Радости?
а как? ))
18.08.2011 13:21:09, Акцент
Легко. Купить альфонса. 18.08.2011 13:45:34, Sagrada
Это кто тебе такое придумал, вообще? 18.08.2011 13:57:01, Акцент
Это я про радость. Люба у мужа тоже для радости. 18.08.2011 14:00:40, Sagrada
У любы нет мужа. он умер.
Купить альфонса - не будет радостью.
18.08.2011 14:20:55, Акцент
нелю имела в виду. 18.08.2011 15:07:08, Sagrada
да какая ж мужу радость от нели? расстройство одно. 18.08.2011 15:53:47, Акцент
как-как... не знаю как, знаю какого)))
такого же успешного, у которого все в порядке. Им будет хорошо и вместе и по отдельности.

Тут как раз такой вариант когда плюс на плюс даёт БОЛЬШОЙ плюс. А плюс на минус дает минус.
18.08.2011 13:25:44, natmet
это да. где бы взять. "у которого все в порядке". 18.08.2011 13:37:20, Ты сто раз права!
от жеж... это тот кто реально уверен в том что у него всё в порядке, а не трындит об этом. 18.08.2011 14:00:24, Багир@
ой, Ната. У меня муж сто раз уверен, что у него "все в полном порядке".
но трындеть он горазд, это ппц какой то (
18.08.2011 14:21:28, Акцент
дык и я как раз о трындельщиках :))) что не гагарины они - ораторы 18.08.2011 14:27:17, Багир@
пох.раторы они, вот кто. Ораторам деньхи плотют. 18.08.2011 14:36:32, Акцент
Не, я подозреваю, что этот тип - п*здоболы-собеседники, а мнят себя крутыми ё**рями-перехватчиками((( 18.08.2011 20:06:42, Гномша
Крутыми е.рями перехватчиками себя мнят более половины мужчин. а мы тому способствуем. бережем их эээ самооценку (?) у нас ведь сыновья, зачем обижать, а потом наших мальчишек кто-то обидит. а не хотелось бы )

Далее. те, кто мнят себя "отцами семейства" - тоже не всегда ими являются (
19.08.2011 12:05:03, Акцент
а какие с Любой радости? 18.08.2011 13:24:16, Мадам Шредингер
1. секс
2. вкусная еда
3. чистый дом
4. общие интересы (работящие люди)
противопоставь мне -
какие радости с Нелькой?
18.08.2011 13:36:36, Акцент
он всё это сам давно умеет - жызнь с нелей научила. он еще этим и гордицца поди :))) 18.08.2011 14:27:58, Багир@
Конечно, гордица! надо ж ему чем-то гордица. а больше нЕчем, выходит. 18.08.2011 14:36:55, Акцент
да. но умрет он счастливым... 18.08.2011 14:38:43, Багир@
Обидно за любу. вот что. 18.08.2011 14:44:51, Акцент
Обидно, тем более что тетка достойна лучшего. 18.08.2011 20:07:06, Гномша
нет. она хорошо живет - без обмана, хотя и без изыска 18.08.2011 14:46:10, Багир@
а мужика ей за "без обмана" в принципе не полагается, да? ) уж не говоря про Любимого Мужика? )) 18.08.2011 14:56:11, Акцент
на свете счастья нет, но есть покой и воля (с) 18.08.2011 14:58:13, Багир@, цитирует гения
Без воли никуда, это да....
Б.г терпел и нам велел.
грустно. то ж я и урыдалась (
18.08.2011 15:05:11, Акцент
от слез худеют :) но это всего лишь обезвоживание ))) 18.08.2011 15:07:17, Багир@
да щас. нифига не худеют )) 18.08.2011 15:17:08, Акцент
не знаю, может они рембрандта обсуждают? 18.08.2011 13:39:49, Мадам Шредингер
про это ничего нет в книге
есть про то, что Неля его не ставит ни в грош, хоть он наизнанку вывернись. приходит - и к плите. чиста, и кормилец, и нянька, и.. и.. и... вроде как даже мужиком он себя с Нелькой не чует. но! нужен, нужен и еще раз нужен. прям помрет без него и Нелька и дочка - в пыли задохнутся, от голода спомрут.
18.08.2011 13:48:34, Акцент
отлично, ему это и надо 18.08.2011 13:50:17, Мадам Шредингер
получается, куда тебя занесло, там тебе и место...?

Что было Любе делать, чтоб не плакать в подушку сейчас, ожидаючи Ваню?
18.08.2011 14:05:42, Акцент
начать крутить головой :) 18.08.2011 14:08:45, Багир@
в яблочко! :) 18.08.2011 13:25:28, Багир@
1. не все, но некоторым везет на таких.
2. ничего. искать другого ваню, неженатого

У Вани в данном случае прекрасный симбиоз с Нелей, а вот с Любой будут конфликты, он вдруг решит что "не нужен"
18.08.2011 12:57:06, Мадам Шредингер
2. это да. это я утром прочухалась и дополнила себе списочек еще одним нельзя.
шо делать, шо делать... шаг влево шаг вправо кончаются расстрелом (
18.08.2011 13:11:46, Акцент
тебе? поднять архив конфы и учиться быть принцессой 18.08.2011 13:15:05, Мадам Шредингер
2/1.
с чего начнем-с? )
18.08.2011 13:37:42, Акцент
Даже если настолько снесет крышу (хотя такой "квадратный многочлен" - это я о влюбленности и романе - у меня не выводится), "туда" не вернусь, останусь в своем "болоте". 18.08.2011 12:37:16, Гномша
можно порассуждать- и если "многочлен не выводится"....
я -то вот вполне ситуацию похожую проживала.
понимаю, о чем пишу))
18.08.2011 12:45:46, W.i.t.c.h.
довольна результатом? 18.08.2011 13:12:07, Акцент
да.
да))) довольна. выбор сделала правильный.
18.08.2011 13:23:25, W.i.t.c.h.
класс, молодец! 18.08.2011 13:37:51, Акцент
не , не молодец ни разу.
крови попила у всех участников событий- ууу((((
хотя сейчас хорошо , да....
18.08.2011 13:44:15, W.i.t.c.h.
ах. вас то мне и надо.
почему?!
18.08.2011 12:42:36, Акцент
Почему что - почему насчет романов не задумываюсь? или почему в таком невероятном гипотетическом случае к воображаемому возлюбленному не уеду? 18.08.2011 12:50:51, Гномша
почему же к воображаемому?
вы пожили с ним 2 недели. вас все устраивает.
18.08.2011 13:01:28, Акцент
Вот для меня это возможно пока только в воображении:) Просто было подобие зигзага на исходе первого брака, чувствовала себя отвратительно, ужасный дискомфорт, хотя именно до секса на стороне не дошло. Поняла просто, что адюльтер - это не мое. 18.08.2011 13:10:02, Гномша
чувство долга значит, из него живете? 18.08.2011 13:21:52, Акцент
Сейчас - вовсе нет, по любви и налево не тянет. Но в тот момент для меня было честнее закончить прежние отношения. Тот брак и так трещал по швам, возникновение на горизонте моего первого жениха и последующего ГМ только ускорило процесс. Там тоже ничего хорошего не получилось. 18.08.2011 20:10:50, Гномша
я правильно понимаю, что вы и из прежних отношений вышли, и в новых не остались?
нашли третье, уже потом, когда "страсти улеглись"?
19.08.2011 12:09:55, Акцент
Не совсем. Очевидно, я путанно объяснила. Встречалась я с МЧ 3 месяца, собрались уже съезжаться, но расстались. Полгода горевала. Потом встретила своего будущего первого мужа, встречались, поженились. Год с небольшим жили прекрасно, не считая мелких неприятностей.
Затем супруг, завязавший было, опять начал пить и ревновать меня к каждому столбу. Предыдущий кавалер и так возникал время от времени с песнями о том, что "олень ходит замшевый по колени в снегу", а на пике кризиса нарисовался так, что никаким ластиком не стереть. Был грех, несколько раз под прикрытием подруги бегала на "платонические свидания" - в преферанс там сыграть, на пикник выбраться, но наврать "про командировку" и встретиться на нейтральной территории не соглашалась. Развелась, съездила на море, позвонила - выяснилось, что он уехал в другой город. А потом вернулся.... И было еще 3 года "взлетов и падений", "врозь нам скучно, вместе тесно".
В конце концов мне это надоело, и я поставила точку и в этих отношениях. Год была совсем одна (не считая парочки кратковременных романов), и потом наконец ответила на ухаживания своего НМ.
19.08.2011 14:39:29, Гномша
Если жизнь мерзкая, то, конечно, променяю.
А если просто болото, то это приключение будет стимулом выбраться из болота с семьей.
18.08.2011 12:35:56, Кобра Гадюковна
а если бы не это, то так и сидела бы в том болоте? вопрос: как я там оказался?! 18.08.2011 12:30:43, Багир@
поехала в отпуск к сестре, и там познакомилась с ее соседом. 18.08.2011 12:43:09, Акцент
Вернусь с ребенком под мышкой. Но я принципе не способна влюбиться в кого-то, кому мой ребенок не нужен. Всё остальное - семья, муж, быт, налаженность - со всем разберусь и вернусь туда, где МНЕ _ ЖИТЬ _ ХОРОШО. 18.08.2011 11:54:33, Крохозябр
Под настроение. Но есть 99% уверенности, что через некоторое время и "измененная" жизнь станет "устроенной, но мерзкой и вязкой, как болото". Мы же сами свою жизнь строим... Как умеем :) 18.08.2011 11:51:19, УникаЛьнаЯ
считаешь, вероятности в жизни не случаются?
замуж выходила - молодая была, и секса не было
а теперь уже старше, с претендентом (новым мужем, скажу так) в сексе все СУПЕР, и ласковый он и внимательный. и вообще, бизнес у него. а у мужа (сегодняшнего) - ничего. просто работа. и никаких притязаний к жизни.
18.08.2011 11:55:49, Акцент
знаешь, напомнило другую книжку, персонажей инженера Птибурдукова и Васисуалия Лоханкина, и бедную женщину, мечущуюся между ними) 18.08.2011 12:01:54, Вечная Весна
кто й то? )
они оба "нетогось" эти персонажи? чо она между ними мечется?
тут то понятно сразу, кого выбирать.
18.08.2011 12:11:23, Акцент
Золотой телёнок, надо знать классику, она даёт ответ на всё) 18.08.2011 12:35:40, Вечная Весна
чорт. не хочу читать теленка. хоть и золотого.
эвакуатор скачала, с него начну )
18.08.2011 12:43:32, Акцент
Нет, не вернусь. Пусть это приключение будет приятным воспоминанием:)
Я за то, чтоб в синем море не тонули корабли менять свою жизнь в пределах уже имеющейся семьи и места проживания. В лучшую сторону:)
18.08.2011 11:30:19, lanika
да ... если у тебя муж ярмом на шее висит и от всего нос воротит, то поменяешь ты свою жизнь в сильно лучшую сторону с ним... а как жо ( 18.08.2011 11:41:44, Акцент
Ян, мне сложно примерить на себя такую ситуацию, когда "муж ярмом на шее висит и от всего нос воротит".
Для меня тупиковая ветвь - наркоман, алкоголик, гулёна. Со всем остальным я бы справилась. "Я так думаю!"(с):)
Но я - теоретик, а как там на самом деле ...
18.08.2011 11:56:38, lanika
нет, он не наркоман, не алкоголик и не гулена.
просто "самый обычный". ну пусть в школе учителем физ-ры работает, что ли... придет домой - и к телевизору. поест, что дашь... вот такой вариант...
ну, ну хочешь, пусть в музее работает. увлечен своей работой, в общем. не обращает на тебя внимания дОлжного. ты ему - подарок на д.р. он порадовался. а тебя поздравить забыл-с...
18.08.2011 12:02:08, Акцент
Вопрос подхода к проблеме, не более. Нет ничего плохого в муже-учителе или муже-музейном работнике. Не всем же быть топами:)
Если ты уже все силы и ресурсы истратила на - "будь таким, как я хочу", то, наверно, надо искать другого мужа. А то ведь заклюёшь мужика насмерть:)
18.08.2011 12:21:24, lanika
клевать мужичка по условиям задачи тебе лень. и ты даже не представляешь себе такое "клевать"... 18.08.2011 12:26:56, Акцент
Ленивая тётка у тебя нарисовалась, на всё готовое хочет впрыгнуть.
Там, на новом месте, её тоже много сюрпризов ждёт. Не вечно же длится конфетно-букетный период, потом опять будет страдать, что не получает должного и нужного ей внимания.
18.08.2011 12:43:41, lanika
А кто не хочет? )
и кто к 40 годам не становится ленив? )
18.08.2011 13:02:19, Акцент
тогда вообще выходит что героиня сюжета была довольна своею жизнью. неизвестно еще как она к новой приспособится... разница между туризмом и эмиграцией - давно общее место. 18.08.2011 12:36:49, Багир@
не, она довольна не была.
она просто видит, что все живут так. в болоте. а многие не в болоте, но "не дай Б.г такого".
18.08.2011 12:44:09, Акцент
что-то мне твой рассказ напоминает сюжет из "Эвакуатора" Быкова... 18.08.2011 12:11:06, natmet
а расскажи? 18.08.2011 12:18:23, Акцент
что расскать? Эвакуатора? а не получится "Рабинович напел?"))) 18.08.2011 12:19:27, natmet
не, я щас тоже расскажу, чем навеяно )
давай. рассказывай.
18.08.2011 12:21:38, Акцент
Ну там именно так: дева живет в болоте в своей семье из "понаехавших", и встречает "эвакуатора", молчела-мечту. В Москве начинаются теракты и общее разрушение и молчел ей говорит, что он с другой планеты и может ее эвакуировать на ту планету. перед ней выбор ехать ли и кого взять с собой. всего 5 человек.

шикарная книга.
18.08.2011 12:24:30, natmet
ух ты. а автор кто? 18.08.2011 12:33:45, W.i.t.c.h.
Дмитрий Быков. 18.08.2011 12:39:16, natmet
спасибо! 18.08.2011 12:40:05, W.i.t.c.h.
я себе уже скачала ) 18.08.2011 12:44:26, Акцент (хвастушка)
:) я столько накачала себе уже..... мне читать - года на 3)))
это вот с кино- всегда нечего надеть нечего посмотреть.... а почитать-оооо!
18.08.2011 12:48:45, W.i.t.c.h.
а я себе и кино заказала на озоне. если до вс не привезут, то брать не буду. с.ки такие ((( как чо ни закажу - так все время про меня забывают (( а пункт получения - через дом от моего дома... ( 18.08.2011 13:12:48, Акцент
а я с торрента. точнее- муж. 18.08.2011 13:26:25, W.i.t.c.h.
молодец он у тебя.
это следующий уровень )
ой, а на озоне как услышали - завтра получать ;)
18.08.2011 13:49:04, Акцент
ну и славно)) 18.08.2011 14:21:31, W.i.t.c.h.
я сначала слушала его, в начитке автора, а потом читала. разный кайф, но оба раза)) 18.08.2011 12:47:28, natmet
я слушать не особо люблю ) 18.08.2011 13:02:43, Акцент
понял. почитаю. мож, она более позитивная. 18.08.2011 12:32:18, Акцент
так это зависит от того, какое место в жизни человека занимает "семья". У меня вот подруга была, ктр всю жизнь ищет мужа, ктр согласиться жить с ее мамой, потому что она без мамы жить не может. А у меня "семья" скорее отрицательное место в жизни занимает - чем дальше от них, тем лучше ( чтоб не приставали) 18.08.2011 11:26:59, Natalya(LB) d'Etretat
семья - я имела в виду не Семья, как вкладываемое понятие, что лучше что хуже, а привычное для тебя место обитания. Ну, напрммер, живешь ты тут с мужем и ребенком. Сложно, но привычно, живешь. Не хуже других, не лучше, но тебе (лично) неуютно... 18.08.2011 11:33:26, Акцент
тогда, опять же, от характера зависит - меня каждые 4-5 лет тянет на перемену мест даже из самого сказочного места, просто потому, что "приелось, надоело". Так что у меня обратная проблема - умом понимаю, что где я сейчас живу, лучше уже никогда не найду, а душа просит "перемен ради перемен" 18.08.2011 12:04:02, Natalya(LB) d'Etretat
ну просто надо путешествовать )
вопрос в другом!
ты что, отвечать не собираешься?
тут - остается неприкаяным человек. и ты будешь (илине будешь?) маяться, что сделала его несчастным, обнадежив (вышла замуж) ранее.
там - человек сильный, без тебя справится (раньше же жил как-то?) - но каков соблазн? ты всю жизнь мечтала Именно Такого встретить!
18.08.2011 12:12:48, Акцент
я ненавижу путешествовать, я как раз люблю приезжать и жить. Вопрос был про мужа? конечно, брошу, я сама не вижу смысла в страдании по другому живому человеку (если меня бросили, отряхнулась, пожала плечами, и пошла дальше), и в других этот недостаток не ценю/не потакаю/не подстраиваюсь 18.08.2011 14:58:48, Natalya(LB) d'Etretat
высший пилотажжжжж. снимаю шляпу.
я вот видишь ли, смысла не вижу, а страдаю все равно (
18.08.2011 15:41:00, Акцент
просто я страдать не люблю. А поводов для "пострадать" у меня в жизни полно, не переживай ( "как жрать и не толстеть?" например) . Но я не разрешаю себе "опускаться до..." 19.08.2011 14:07:18, Natalya(LB) d'Etretat
Тут фишка в другом. В том, что человеку д.б. везде хорошо.
Ключевое - у меня и тут отнюдь не болото и все замечательно. Тут у меня и универ, и любимая работа, и путешествия в любую точку мира и т.д. Уж сколько раз я думала уехать на полгода-год-два и попутешествовать, но так и не собралась - здесь слишком много всего хорошего.

Допустим, была недавно в Париже и там возникла описанная Вами ситуация. Но мне не грустно было возвращаться, потому что и тут хорошо.

ХОРОШО - это не мечта, а норма жизни.
18.08.2011 11:19:04, Sagrada, прагматик
ок, Любимая работа - принимается.
найдешь там другую, такую же. нет?
или работа важнее всего?!

другого ничего у тебя тут нет, по условиям задачи )
по миру можно путешествовать и из другой точки.

условия задачи таковы, пойми. что тут - НЕ хорошо. но тут ты НУЖНА, ну например, хозяин раскручивает бизнес, и ты его правая рука.
Или муж временно без работы...
Или (подставь свое).
18.08.2011 11:30:15, Акцент