Раздел: Серьезный вопрос

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Перфекционизм и как с ним бороться

Когда головой понимаешь, что планка сильно высока, силёнок допрыгнуть до неё нет и вряд ли будут.
Вот как-бы понизить планку, но чтобы не страдать от этого? Чтобы ценить реальные достижения, а не страдать по тем, до которых очень трудо- и нервнозатратно тянуться?
Или всё-таки надо стараться допрыгнуть до планки?

Какой подход вам ближе и как вы этого добиваетесь/добились?
20.06.2011 22:06:20, Вечная Весна

219 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Тема любопытная. Изложу свою позицию ышо разик.
Есть стратегическое мышление. То самое целеполагание. Хочу иметь годовой доход стокотолямов в год, и свободное время чтобы тратить его на яхтинг и керлинг для чего нужны такието ресурсы. Кроме того на пути к этому я должна обеспечить детей темтотемно, и себя темтотемто и помогать родителям в такомто размере. Т.е. озвучиваются предполагаемые цели и ресурсы для их достижения. Конечно из реальных. Если мне к примеру никогда не купить Татнефть потомушто мне ее не продадут, а если продадут то сразу отнимут, то нафига козе этот геморрой.
Далее. Тактическое мышление. Далекоидущая цель (цели) дробится на мелкие этапы с контрольными точками - результатами. Ну и собсно прется к целям как танк.
Но это рассуждать хорошо, ага.
А у меня сейчас затык какую себе цель поставить, вот.
Бизнес он так и будет тянуться как удав по стекловате. Рывок возможен при наличии новых ресурсов и идей. Причем ресурсов административных.
Если честно устаю от людей... Да, обширная тема...
27.06.2011 13:30:32, Moon
тут кто то ссылку давал в ЖЖ ник улица - Юлия Ковалева. Я и ее с интересом почитала, и там у нее ссылка была про перфекционизм как раз. Мне ссылку лень искать, но я себе скпировала, если интересно - в мыло киньте письмо - я вам файлом пришлю. Мне понравилось там про оценку себя и окружающих - для чего это и что дает. Я когда почитала у меня флер с этого явления слетел. А то ведь этим как будто гордиться принято, а на самом деле все совсем не так розово. 27.06.2011 12:23:48, ФеврАлёна Нарбертовна
Чтобы не обрести кучу комплексов, начинаю с вполне достижимой планки, затем поднимаю ее выше и так далее. 27.06.2011 12:23:08, ieroglif
У меня нет таких планок, до которых мне не допрыгнуть, есть те, до которых тяжело. Прыгаю всегда, рали процесса прыгания, и ради результата, когда допрыгнется. И сразу после допрыгивания планка поднимается. И по-новой. Иначе не могу, скучно. И очень тяжко, если не сразу понятно, куда установить новую планку, на какой высоте. И еще - я лично (глубоко внутри) про себя уверена, что в принципе нет таких планок, которые мне не взять. 21.06.2011 11:46:39, Sirriuss
до недавних пор я тоже была в этом уверена, причём обоснованно. Всё, что намечала и хотела, получалось.
Затык произошёл год назад и вот думаю, что это( и либо бороться, либо признать поражение.
21.06.2011 11:53:54, Вечная Весна
Я бы боролась, просто не могу по-другому. Может, нет уверенности, что это нужная планка, в смысле стоящая того, чтобы бороться? И, соответственно, нет сил бороться? 21.06.2011 18:34:26, Sirriuss
не поражение надо признать, а свою глупость - что зачем то поставила реально не нужную себе цель 21.06.2011 13:14:46, Natalya(LB) d'Etretat
Моя мать говорит, что всегда добивается желаемого, даже если всё на свете против этого.
И добавляет: вот только зачастую я потом не знаю что с этим делать.
21.06.2011 12:43:17, negligencia
Подумать о цене результата.
Мне ничего не нужно ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ.
В сущности, планку можно отодвигать до бесконечности. Теоретически - всего можно добиться)))
21.06.2011 10:36:31, Sloe
Цена результата - моё удовлетворение "я это смогла" И цена и цель получается... 21.06.2011 11:14:20, Вечная Весна
Знаешь...
"я это смогла" длится секунды... Ну иногда повторяются эти секунды, все реже и реже... А недовольство собой оно внутри нас все равно, если уж поселилось.
27.06.2011 13:37:13, Moon
Это не перфекционизм) Перфекционизм это "Я сделал это лучше всех")
а как тогда мириться с вещами, которых не смочь?))
21.06.2011 11:38:36, Sloe
Я вот, кстати, тем же страдаю( Борюсь с обой потихоньку, но частенько меня останавливает только вопель организма, что я его задолбала 21.06.2011 11:25:15, Liusia (просто Люся)
я наоборот борюсь с организмом, мол, давай, Вася, не ленись)
Уже призадумалась, а правильно ли я делаю. И вообще, не пора ли поменять тактику достижения цели. И вообще.
21.06.2011 11:32:52, Вечная Весна
Пока он не вОпит, я с ним тоже борюсь, чтоб не ленился, значит. Вернее даже наверное не так, я ему не предоставляю выбора, гоню и все. Но он начинает болеть в знак протеста( 21.06.2011 11:50:13, Liusia (просто Люся)
какой умный организм 21.06.2011 11:55:51, Вечная Весна
да это я ... упертая( 21.06.2011 11:58:14, Liusia (просто Люся)
я всю жизнь учусь упёртости 21.06.2011 12:01:39, Вечная Весна
все хорошо в меру, как выясняется 21.06.2011 12:03:59, Liusia (просто Люся)
приведи пример! 21.06.2011 10:19:10, komarel
уже писала - сейчас не готова говорить конкретно) Но там одно на другое наслаивается, из-за этой завышенной планки 21.06.2011 11:11:28, Вечная Весна
вопрос о занижении планки не рассматривается, я просто жду подходящего момента для реализации задуманного (внешне это может выглядеть как отказ от реализации, но не занижение планки), такая тактика мне - флегматику - подходит, и она результативна 21.06.2011 11:24:18, komarel
это немного другое, это когда можно спокойно ждать - к такому аналогичный твоему подход. Что может полежать и созреть - лежит и зреет. 21.06.2011 11:37:54, Вечная Весна
ты мне скажи, какая может быть спешка при ловле блох, тьху - при изучении языков?? 21.06.2011 11:40:32, komarel
ну есть же разумные сроки, например) допустим, 20 слов планируется выучить за 2 дня, а состояние памяти таково, что и за неделю не выучивается. 21.06.2011 11:45:54, Вечная Весна
ты смеёсся или серьёзно? :)) какая у тебя мотивация для изучения языка, кроме "шоб было"?
ты же фильмы смотришь на языке или нет?
21.06.2011 12:03:47, komarel
в каком месте смеюсь?
язык - это для примера.
21.06.2011 12:04:53, Вечная Весна
ну как можно заставить себя выучить что-либо (например, те же 20 слов в неделю), если для этого нет ОСТРОЙ необходимости или неуёмного желания? 21.06.2011 12:34:47, komarel
под девизом "надо" 21.06.2011 12:41:57, Вечная Весна
фигушки это, а не "надо", надо кому? мне? для чего? для подтверждения интеллекта/способностей к языкам/чтобы "блеснуть" при случае/понты? 21.06.2011 13:37:47, komarel
так не свой, чужой приведи 21.06.2011 11:12:44, Natalya(LB) d'Etretat
а там внизу есть пример с языками, мы с киноманом беседовали
например, знаешь язык на бытовом уровне и этого тебе лично достаточно, но зачем-то тянет выучить язык поглубже, но не получается и от этого переживаешь.
21.06.2011 11:17:47, Вечная Весна
так тут ключевое слово "зачем то", вот нет четкого "зачем", а при расплывчатом "зачем то" организм противится (и правильно делает, имхо) 21.06.2011 11:21:48, Natalya(LB) d'Etretat
организм противится, а голова-то не успокаивается 21.06.2011 11:29:33, Вечная Весна
скучно ей, это всё от хорошей жизни и от безделья :) 21.06.2011 11:40:15, Natalya(LB) d'Etretat
гы) возможно) 21.06.2011 11:43:09, Вечная Весна
смирись, что людей без проблем не бывает, и разреши себе иметь ЭТУ проблему 21.06.2011 11:48:49, Natalya(LB) d'Etretat
я перевоспитавшийся перфекционист.
Муж ворчит зато теперь:"Вооот, тебе ничего вообще в жизни не надооооо. Другие женщины раз в полгода дома мебель переставляют.. И вообще."
21.06.2011 08:58:51, Moon
я последний раз перфекционисткой в школе была, в институте поняла, что это мне просто не по силам и успокоилась :) 21.06.2011 10:24:18, Елена Д.
расскажи механизм, как ты это поняла, а главное, как спокойно к этому относиться.
Меня прям заклинило на этом моменте(
21.06.2011 11:16:08, Вечная Весна
о, я помню, когда я поняла - лет в 17, прочитала книжку про лечебное голодание (Брэг, кажется?), она еще и про здоровый образ жизни, я тогда себе сказала - да нам всем с пеленок не те цели в голову вбивают ( работать, чего то достигать, потом от инфаркта умирать), тут же свелась к нулю значимость всех людей, ктр ценят всякие там МБА и КМН, я немного увлеклась здоровым образом жизни, но именно немного, вот чтоб реально верить в это, у меня не получается. Я пообвиняла своих родителей ( "это вы во всем виноваты - неправильно воспитали, теперь фиг перевоспитаешь") и успокоилась, что так и помру неидеальной, а чтоб голова там ничего ен требовала, нашла себе одну реально выполнимую цель в жизни :) 21.06.2011 11:57:30, Natalya(LB) d'Etretat
во, мне тоже надо поискать цели, которые реально выполнимы. Тогда на перфекционистские не хватит времени и сил страдать. 21.06.2011 11:59:36, Вечная Весна
а я себе планки реальные ставлю, до которых не так трудно дотянуться. или нахожу людей, которые мне те планки принесут на тарелочке с голубой каёмочкой :) 21.06.2011 07:36:03, KengaLu
в чём-то не получается ставить реальные планки, тянет самые высокие заявить. 21.06.2011 11:18:41, Вечная Весна
к высокой планке ведет лестница из большого количества маленьких ступенек. залезая на очередную ступеньку, можно порадоваться, что сделан еще один шаг к цели.
но саму цель при этом тоже не забывать-"плох солдат, который не мечтает стать генералом".
21.06.2011 06:47:23, nastyk
Как альпинисты достигают пика, так и вы можете идти к цели. Можно, конечно, и прыгать пытаться. Но если цель высока и грандиозна - правильнее карабкаться. 21.06.2011 02:43:40, А*лён*А
Жизнь, как правило, и состоит в достижении.... Иначе скучо. Зато, если достиг планки, то такая эйфория наступает... От того, что это редко случается - ценнее результат. Но, и уметь спокойно уходить из под планки, тоже необходимо, т.к. всё обьять невозможно. 21.06.2011 01:57:14, svetLanka
я задаюсь вопросом "а зачем?"
вот все, что мне реально нужно, почему то всегда получается, иногда легко и само собой, иногда сложнее, и не с первого раза, но получается, почему то планка оказывается не высока;
а когда что то не очень нужно ( но по глупости это делаешь чтоб "как все", "так принято", "шоб было", " чтоб кому то что то доказать", "чтоб все охнули и умерли от зависти", и т п, и т д), вот тут нчинаются всякие проблемы типа осознания что планка то мне не по зубам. Тебе твоё достижение зачем нужно? :)
21.06.2011 00:54:07, Natalya(LB) d'Etretat
+1 когда знаешь "зачем делать", то приходит и "как этого добиться". 21.06.2011 01:41:51, Мусик и богатыри
Люблю жить на пределе. Когда кажется, что еще чуть-чуть – и не сможешь, все. Оказывается, что ничего страшного, там еще было полметра запаса, не все резервы израсходованы. 21.06.2011 00:25:41, Nanik
Да как-то с годами понимаешь и переоцениваешь так много всего, начинаешь беречь силы, увы.. Чтоб планкой не прибило:))
Так уже много всего не удалось, что по всем поводам не напереживаешься. Жить хочется по-человечески, не выматывая себе остатки очень нервной системы:)
21.06.2011 00:07:26, Питерская
+ очень точно сказано 21.06.2011 12:01:41, Молекула
:) 21.06.2011 00:21:08, Вечная Весна
я прыгаю только в тех пределах, которые мне доставляют удовольствие.
Т.е. - большой спорт не для меня, вот утренняя зарядка для хорошего настроения и тонуса- самое оно.
Я ни в жизнь не стану добиваться какой-то цели "в лоб", нет. Только если увижу какую-то подходящую ситуацию, оказию - которая позволит что-то получить существенное, при этом ничего почти не делая. Мне очень важно соотношение достижение/затраты. Задорого мне ничего не надо, если только ребенка бы рожала до победного, в крайнем случае усыновила бы - но дети бы у меня были любой ценой.
20.06.2011 23:55:37, Лось_Анджелес
Ира, когда напишешь отчёт в жж? 21.06.2011 00:05:44, Вечная Весна
когда Катерина мне пришлет ссылку на ее часть фотографий. Это когда-нибудь произойдет, она только что меня еще раз заверила. Буду ждать.
Но не раньше пятницы.
21.06.2011 00:10:00, Лось_Анджелес
жаль, не успею почитать до отъезда 21.06.2011 00:19:17, Вечная Весна
всегда до планки рвусь. но все планки мои точно выполнимы, порой очень сложно, но не невозможны. может это моя проблема, конечно, но мне нравится получать самый лучший результат, другое меня не удовлетворят 20.06.2011 23:46:02, Spunya
мне тоже нравится) кому бы не понравилось) 20.06.2011 23:51:16, Вечная Весна
моя проблема, что только это мне и нравится :) промежуточным результатам я не радуюсь , а надо бы 20.06.2011 23:57:54, Spunya
слушай, ну если получаются высокие результаты, то зачем специально радоваться промежуточным. Они просто есть и это хорошо.
у меня вот получаются средние и малые как наполнение, есть и есть. Но я-то страдаю, что не выходят высокие)
21.06.2011 00:00:04, Вечная Весна
ну вот один результат у меня получился через почти 5 лет, с момента, как я поставила планку, ну можно было бы порадоваться промежуточным :)))) 21.06.2011 00:08:33, Spunya
организм лучше знает, чему радоваться) 21.06.2011 00:18:33, Вечная Весна
философия жизни: вы делаете всё, что можете, и принимаете как приходит. То есть вы прилагаете все усилия, и если не достигли планки, то не страшно. Осознав эту мысль,отсутствие результаьта вас не будет огорчать, но у вас появятся силы начинать всё снова:) 20.06.2011 22:58:54, vit6666
меня лично огорчает то, что я могу ведь, но почему не прикладываю все, что могу?! это страшно огорчает и вводит в депрессию :)) 21.06.2011 00:00:09, Spunya
а просто надо понять, имхо, что на самом деле - не можешь, и жить спокойненько. 21.06.2011 10:04:22, ландыш
вот понять это сложно. Особенно если значимые люди говорили, что можешь и должна и стыдно довольствоваться малым. 21.06.2011 11:12:29, Вечная Весна
они говорили о потребностях, а не о достижении полного потенциала:) 21.06.2011 18:21:17, vit6666
понизить значимость людей, значит 21.06.2011 11:36:59, ландыш
+++++++++++++++ 21.06.2011 11:51:34, Natalya(LB) d'Etretat
работаю над этим. 21.06.2011 11:41:08, Вечная Весна
не у всех людей есть амбиции. Есть люди которые любят помечтать, что хорошо бы..., но делать ничего не будут. Здесь ничего не сделаешь, такова природа этих людей. У меня друг мастер карате с 4 даном, практически с 5.Ему травма перед сборами помешала на 5 сдать. Казалось какая воля, но ему просто нравится карате заниматься. Вот большой любитель мечтать, но что-то делать,чтобы достичь не будет. И сколько я его не подталкивал,а ничего у меня не получилось. А вы просто сами с собой поговорите и озвучьте себе вслух, что вам мешает. Я думаю, что это, что-то сдвинет в вас. Сам был в такой ситуации, и именно этод метод помог мне 21.06.2011 01:16:16, vit6666
да, да! 21.06.2011 00:01:21, Вечная Весна
значит, не можешь.
Вопрос выносливости и упорства еще. Легко пробежать 250 метров за 2 минуты, а попробуй 25 км за 3 часа! Хотя темпр вробе бы тот же, и теоретически вроде бы могла бы :)))
21.06.2011 00:08:18, Лось_Анджелес
о да, выносливости маловато.
Пример отличный)
21.06.2011 00:17:21, Вечная Весна
не прикладываю я всех усилий, вот что( 20.06.2011 23:05:59, Вечная Весна
Значит, время не пришло ) ну. не очень пока тебе надо ) 21.06.2011 09:53:37, Акцент
может и так быть 21.06.2011 11:12:57, Вечная Весна
Значит прикладываете все возможные в данный момент времени, в данной точке пространства, в конкретных условиях. 20.06.2011 23:22:14, Etagerka
хм
а у меня ведь мелькала эта мысль в голове... Но отгоняла её и корила себя за лень.
а можно её развить? я кажется начинаю нащупывать выход...
20.06.2011 23:25:16, Вечная Весна
Да разве ж все связи проследишь, в глобальном-то масштабе.
А организм он умный. Знает свою норму и лениться начинает.
20.06.2011 23:32:12, Etagerka
а его подпихнёшь - и он вроде скрипит, и вроде цель повыше достигает. 20.06.2011 23:34:09, Вечная Весна
почитайте теорию относительности про замедление времени в уезжающем трамвае :-)) 20.06.2011 23:26:57, Inception
не сейчас) 20.06.2011 23:28:41, Вечная Весна
Помни. 20% усилий и все получается - это надо тебе. Потому и получается. Само собой. А вот когда битва за результат начинается, годами...(80%) - оно не надо. Можно достичь, потеряв по дороге здоровье, красоту, друзей..только результат не порадует, боюсь.. 20.06.2011 23:09:30, Hel
у меня получается не всё, я про это.

Вопрос в том - биться ли за всё или остановиться на малом. И как это сделать.
20.06.2011 23:17:19, Вечная Весна
Ни у кого не может получиться все.
Биться, но в пределах 20% затрачиваемых усилий:) Если в принципе "битва за урожай" не входит в список качеств характера, а основным является "гедонизм":), т.е. такая жизнь для своего удовольствия.
Можно биться, если нравится сам процесс битвы. Т.е. тот же гедонизм. Несколько извращенный, но чего только не бывает.
Если не нравится сам процесс достижения цели, он не бодрит, а угнетает - не надо!
20.06.2011 23:24:39, Hel
надо эту теорию про 20% хорошенько заучить и повторять почаще)
Нет, процесс битвы ради битвы не моё.
20.06.2011 23:31:49, Вечная Весна
Изучай:) Закон Парето
[ссылка-1]

Ссылок полно, даю первую, попавшую на глаза
20.06.2011 23:35:44, Hel
спасибо) 20.06.2011 23:37:30, Вечная Весна
Не на малом, а на среднем. 20.06.2011 23:19:15, киноман
не на среднем ( средний - от слова "середина", нет?), а на 95% 21.06.2011 01:30:53, Natalya(LB) d'Etretat
ну да 20.06.2011 23:29:07, Вечная Весна
Средний - это круто. 20.06.2011 23:31:33, киноман
надо, чтоб эта мысль прижилась в голове 20.06.2011 23:33:02, Вечная Весна
надо средний считать высшим:) 20.06.2011 23:35:22, Лангуста
видимо)

вообще я стала понимать, откуда ноги растут у моего перфекционизма... Но это тема другого топика)
20.06.2011 23:40:50, Вечная Весна
откуда, мне безумно интересно, так как я на эту тему как раз недавно на досуге размышляла :-) 20.06.2011 23:43:10, Inception
от родителей, от кого же ещё) 20.06.2011 23:47:22, Вечная Весна
а у родителей откуда? у меня другая версия, внутрисемейная :-)) 20.06.2011 23:51:14, Inception
а у них не знаю.
Но у меня получается такая смесь хорошая - мама требовала трудолюбия и выкладывания, папа - высоких результатов. И моё плохое здоровье плюс.
20.06.2011 23:55:01, Вечная Весна
из моей личной теории - истинный перфекционизм, а не желание достигнуть уровня соседа, напрямую связан с уровнем интеллекта, и, следоватеьно, никакими средствами не лечится :-)) 21.06.2011 00:32:45, Inception
а зачем лечить-то? достаточно научиться себя с ним хорошо чувствовать... 21.06.2011 01:06:05, Багир@
чтобы научиться себя с ним хорошо чувствовать, нужно

а) свыкнуться с мыслью, что даже тем у кого все получается с полпинка, для некоторых проектов необходима тяжелая монотонная работа, которой они не обучены. соответственно нужно сесть на пятую точку и работать, что не доставляет никакого удовлетворения.

б) требования у окружающих на полметра ниже, и они зачастую честно не понимают, с какой радости у жертвы перфекционизма возникают такие требования к себе, и соответсвенно к окружающим. начальника-перфекциониста иметь не пробовали? :-))

в) если понизить планку, совершенно не исключено что проект закончится разочарованием и еще большими проблемами, чем высокая планка и ее трудозатраты. "чтобы быть безупречным членом стада овец нужно в первую очередь быть овцой" (с, энштейн).
21.06.2011 01:10:08, Inception
а как определить, истинный он или навязанный извне? 21.06.2011 00:38:14, Вечная Весна
вам надо научиться слушать себя. И слушать сердце,а не ум 21.06.2011 01:26:32, vit6666
я для себя сделала вывод, что по большому счету перфекционизм это разница в уровне восприятия и возможностей его реализации. в случае ребенка это можно представить следующим образом. ребенок видит машину как семилетний, но умеет пользоваться карандашом, как четырехлетний. пытается перевести свой образ машины из головы на бумагу - получается каля-маля. в случае взрослого только процесс между работой над проектом и его оценкой может быть сильно растянут. перфекционист это не тот, кто получает отличные результаты, их можно получать без этих заморочек, а тот, кто постоянно уверен, что мог бы сделать лушче, но объективно оценивая, возможности для лучшей реализации у него не всегда присутствуют. возвращаясь к интеллекту, именно от него зависит острота восприятия, и способность видеть детали, ошибки и недостатки там, где нормальный человек пройдет мимо и не заметит. 21.06.2011 00:53:52, Inception
+ 100 20.06.2011 23:10:02, Лангуста
все пишут ЧТО надо делать, никто не пишет КАК делать... 20.06.2011 22:59:40, Багир@
любое дело надо делать хорошо. стараться сделать лучше. но в то же время себя нужно беречь и лелеять :) 20.06.2011 22:55:07, хатуль мадан
и как же достичь консенсуса в этой дилемме?) 20.06.2011 22:55:45, Вечная Весна
поделал, поделал и отдохнул! 20.06.2011 23:01:59, ландыш
затраты не должны перекрывать отдачу. 20.06.2011 22:58:41, хатуль мадан
не могу определить грань 20.06.2011 23:19:20, Вечная Весна
удовольствие от происходящего 20.06.2011 23:25:23, Hel
я прыгаю не ради планки, а ради прыжков. 20.06.2011 22:43:16, ландыш
научи 20.06.2011 22:50:42, Вечная Весна
тут не надо учиться )) тут надо просто прыгать )) ну или - не прыгать.
вообще-то я не особо и запрыгалась...
20.06.2011 22:58:12, ландыш
это еще и мазохизм :-))) 20.06.2011 22:43:56, Inception
Поддержание формы, думаю. 20.06.2011 23:04:23, Etagerka
ничего страшного )) 20.06.2011 23:02:17, ландыш

Показан 121 комментарий из 219

Всего ответов: 219 Страницы: 2 1



Вернуться в конференцию





Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

26.07.2017 07:48:46

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!