Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Энергичные люди.

Соседи. У ниx дочь четыреx лет, младенец шести месяцев, мать опять беременна, осенью рожать.
Дом, который они недавно купили, перестраивают полным xодом и не планируют заканчивать ремонт в обозримом будущем.
Оба работают.
Снимаю шляпу перед такими :)

25.05.2011 12:00:51, Jules

318 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Ну, каждому своё ... было написано на воротах Бухенвальда.
Насколько я знаю - Вы в Голландии живёте.
Думаю, что там в матплане всё лучше.

Я вот про российскую ЭНЕРГИЮ напишу.
Тоже мои соседи - один стояк квартир у нас, однушки, 40 м2 ...

За 5,5 лет ТРОЕ ДЕТЕЙ, сейчас мама беременна ЧЕТВЕРТЫМ, рожать к зиме ...
Все детки дома, нянь нет, от дестада для 2ух старших отказались -
так как много болеют ...
Мама вся седая, в анабиозе ...26.05.2011 08:47:48, мимо шла
А вы не задумывались о том,что она седая,но при этом по-настоящему счастливая!!!не думаю,что они не знают о средствах контрацепции!!! Видимо хотят много детей,глупо за это осуждать!!!
28.05.2017 12:47:05, ЭтоЯж

21 век на дворе. Предохраняться не пробовали? Пещерные люди какие то
26.05.2017 12:29:45, Nataly197788 

Ну и зачем? Где мозги?
25.05.2017 18:41:50, Чайка#

А у таких все просто : бог пошлет, государство поможет (родственники ) или добрые люди .26.05.2017 13:23:54, Кузяблик 
это не энергия, это что-то другое, о чем писать нельзя - замодерят.
26.05.2011 14:26:02, Jules 

В первую очередь это отсутствие мозга. И у мужика и у его жены
26.05.2017 12:30:34, Nataly197788 

"От детсада для 2х старших отказались" - это не "энергичные". Это действительно... в анабиозе.
26.05.2011 10:45:53, Нэко 

Свекры рассказывала про дальнего родственника мужа, мы его и не видели никогда который 4 девочек родил и "останавливаться не собирается" . Да, дети дома, старшая пошла в школу, няня ее водит на танцы, в музыкалку. Все бы ничего, но живут в однушке и (внимание!) полны претензий к государству, что им большее жилье не дают. Вот это меня и разочраовало с одной стороны и восхитило с другой. Какую же счастливую жизнь надо было прожить в этом государстве, чтоб верить, что оно может дать квартиру просто за то, что 4 детей родили... Родственник этот москвич в далеко не первом поколении - отсюда, собственно и однушке, оставшаяся от кого- то из бабушек, 37 лет, закончил ИНЯЗ терезовский.
26.05.2011 08:58:40, *Katherine* 

Мы не в Москве.
Дом у нас - новостройка, так что квартиру они здесь покупали, когда у них был один ребенок - старшая дочка (она моей дочке ровесница, разница в один месяц), может до сих пор кредит отдают или покрыли деньгами, которые дают за рождение второго ребенка.

Может мои соседи и чего-то строят, т.е. как-то пытаются решить жилищную проблему, я таких вопросов не задавала. Но реально, я сейчас даже не знаю, как в нашей квартире разместить вторую кроватку, при том, что мы комнату продлили за счет лоджии, соседи такого не делали ...
Коляска зима-лето им очень хорошая досталась (причем обыкновенная, польская), всех 3оих детей в ней катали.
Думаю, что если 4ая будет девочка, то процесс продолжится ...
26.05.2011 09:07:35, мимо шла

Этот родственник строит, вернее перестраивает какую-то избушку под Москвой. Но дело в том, что в школу все равно детей в город возить, вернее, чтобы учиться в школе, надо жить в городе, поэтому этот построенный дом будет только для 3 летних месяцев. По мне так жуть. Жить друг у друга на голове и упахиваться, вкладываясь в то, чем можно пользоваться по назначению только четверть года. но каждому свое, Вы правы.
26.05.2011 09:22:46, *Katherine* 

Дело в том, что я описала этот случай соседей, как факт, без осуждения - это их жизнь.
Я на такое не способна в таких условиях.

А они может и про меня констатируют, что у меня что-то не так - раз больше не рожаю.

Кстати, очень многим моим знакомым было интересно, что я, выйдя замуж в 24 года, родила только в 28 (думали, что не могу родить).
Ну, не могла я растить ребенка в общаге (а они и 2ух и 3х растили) и работа на тот момент у меня была денежная, построили квартиру - я и родила ... Сейчас, те же знакомые спрашивают, чего 2го не рожаю - ну не понимают они, что мне надо было диссер добить, а сейчас муж будет докторскую защищать+вторую квартиру начнем строить - короче, пока не до ребенка ...

Так и многодетных я не понимаю, зачем рожать (ТАК ЧАСТО!!!), если ни кола ни двора, да и даже в проголодь жизнь ...
26.05.2011 09:34:13, мимо шла

Я встречаласб с мужем с 21го, начали жить вместе в мои 23, родила почти в 29. Никто не спрашивал ни когда поженимся, ни когда родим. Сейчас иногда получаю вопросы про второго, но скорее всего для констатации, что второго я ТОЖЕ не хочу, просто дамы сравнивают видение мира что ли..
Есть знакомые с 3-4мя детьми- уважаю, молодцы, и дети в некоторых семьях приличные. Только это не мой вариант. Я не хочу всего того, что вижу в тех семьях.
А главное- не вижу НИ ОДНОГО бонуса многодетности. Максимум двое- для разнообразия может быть...27.05.2011 10:22:16, Дина (Джума) 
:))) " и дети в некоторых семьях приличные" - ну вот улыбнулась, а какие дальше смайлы ставить, не знаю... Ведь все так и есть, как Вы эту мысль оформили, ни убавить, ни прибавить.
30.05.2011 15:41:24, *Katherine* 

ЗдОрово :-) 25.05.2011 20:03:04, Ирен_Адлер

А как это - работать с 6-мес ребенком? У них есть няня? 25.05.2011 16:38:09, Начинка

У ниx есть ясли. 25.05.2011 16:46:51, Jules

Вот "опять рожать" при младенце 6 месяцев - это действительно для энергичныx:-) Вё остальное просто меркнет рядом с этим:-) 25.05.2011 16:10:09, Чемберлен

В общем, мне нравится 1й абзац и не нравится 2й. Вернее, не нравится вторая часть второго абзаца.
Детей люблю.
Ремонты не люблю и непрекращающиеся ремонты сильно не понимаю.
Посему вот на квартиру к себе в субботу повезу мерзкого дядьку, который умеет ценить мое время и работает быстро. качественно. даже недорого. но мерзкий, просто жуть.
не муж ) 25.05.2011 15:35:35, Акцент

и лет им типа по 40:))))
ну, наверное,да. круто.
главное, что их это развлекает:) 25.05.2011 15:24:00, Лангуста

пока развлекает..развлечет ли лет через 10-15 - вопрос:) 25.05.2011 16:21:17, Karolina

Любопытно, дети - плановые? :)) 25.05.2011 14:34:10, Питерская

у голландцев все по плану :)) 25.05.2011 14:36:17, VarNa

С чего шляпу снимать - не очень поняла, быть на месте матери семейства хотела бы, но никак в Голландии пока не окажусь на ПМЖ, к сожалению, а то б тоже пришла на Вашу снятую шляпу посмотреть. ИМХО, нормальная жизнь нормальных людей в нормальной стране. 25.05.2011 14:26:23, Крохозябр

Вы знаете, тоже недавно вспомнилось, подумалось, что самое счастливое время было, когда муж весь день на работе, я одна с 4-месячным малышом и сыном 6 лет. Без помощников вообще, т.к. в чужой стране. Сын идет в 1 класс международной школы - его адаптировать. Младшая грудная и врачей и проч. не волнует мой свободный англ. и разговорный немецкий. Потому что они по-французски говорят. Ну я и Франц. выучила так, что теперь и его преподаю:) А рожать третьего в Мск, где теперь 2 бабушки на пенсии - не хочу. Завидую по-хорошему тем, кому нравится и не боязно рожать одного за другим в наших реалиях:) а, да, забыла, страну чужую назвать. Швейцария:) 26.05.2011 08:49:40, *Katherine*

Хорошая такая страна, сам факт проживания, наверное, желания жить добавляет :) И у меня ощущение, что жизнь на родине - "вечное преодоление" постоянное. Всё время надо себя подстегивать, чтобы "бороться и искать, найти и не сдаваться". :)) 26.05.2011 12:31:08, Крохозябр

Я в многодетной общалась насчет многодетности.

Так мне там с пеной у рта доказывали, что многие из местных многодетных - успешные люди по жизни (ну, прямо новоЛомоносовы - у всех свои дома, диссеры и свои бизнесы, 2 машины и 2-3 в год загранпоездки на отдых всей семьей).

Я, в своих провинциях - 180 км от Москвы, ничего подобного не наблюдаю ...
Темы в многодетной в основном - как получить пособие, как получить квартиру, как бесплатно что-то получить от ГОСУДАРСТВА или еще новый шик - "у меня 3-4-5 детей, муж ушел к другой, я в однушке съемной и без работы ..." 26.05.2011 10:56:24, мимо шла

В Мск, уверяю Вас, тоже не все золото, что блестит. И халяву любят и ждут в Мск, а не только в провинциях:) это сплошь и рядом. Вчера отдавала вещи и обувь маме одноклассника дочки. 2 девочки 3 и 4 класс закончили, сын. 1 класс, и потом еще 3 мальчика. Мама занимается детьми, как может, но с претензией на звание прпофи педагогики. Я очень положительно к ней отношусь, но вот вчера фраза добила: Мне Маруся говорит: мам что ж ты не сказала, что у меня тройка будет! А я ей говорю: Так я не знала, я надеялась, что у тебя хоть 4 будет. А потом еще про то, как со второй дочкой уроки надо делать=сидеть рядом и все разбирать, обсуждать, сама никак. Третий же сын больной насквозь астматик и мам кстати этот факт культивируем, вплоть до прийти в школу и объявить училке так, чтоб дети слышали и потом , делая круглые глаза, после уроков встречающим мамам сообщать:"у нас ... таааак сильно болеет!!! Он кашляет!!! Ему нельзя в школу ходить, а то он может задохнуться от кашля!!! его мама сказала". Ну и к чему это все? Грустновато.
Когда много детей, хочется радоваться тому, что вот не мамсики растут, ответственность, самостоятельность и т.п. А тут оказывается , мама жестко контролирует и ведет за руку всех 3 школьников. Еще и болезни акцентирует. Не логичный вопрос: зачем имея 3, 1 из которых аллергик, астматик, еще 3 хотели родить?
Да, у всех свои доводы:) но это как раз и позволяет удивляться иной раз, не понимать и т.д. ИМХО 27.05.2011 09:58:11, *Katherine*

А про вещи я упомянула в той связи, что эта мама мне тоже принесла алавеерды:) Платье для праздников (типа органза на подкладе) от своих дочек моей . Не ожидала, но конечно взяла, поблагодарила. А дома увидела, что оно все в пятнах, не раз на праздниках побывавшее, видимо, и не стираное. Вот это как раз показатель. Поэтому рассказы о том, кто как хорошо живет и в какие поездки ездит - это настоооолько субъективно:))) так же, как стирать вещи или ходить с пятнами:))) 27.05.2011 10:12:27, *Katherine*

Я примерно в том же аспекте рассуждаю. 27.05.2011 13:05:16, мимо шла

Разные есть многодетные, как и однодетные, и в Москве, и в российской провинции, и в украинской. Многодетных олигархов среди своих знакомых не замечала, но довольно зажиточных людей, у которых и автомобилей на семью больше единицы, и дети в престижных заведениях, и 1-2 поездки за границу в год, полно. Хотя есть и такие, что с тремя детьми в съемной однушке. Приезжие в основном. 26.05.2011 11:07:55, Гномша

Я не спорю.

Машина машине рознь, поездки поездкам тоже ...

Тут вот даже народ уже рассуждал о покупке трусов и косметики - у всех свои ценовые планки. При этом без трусов никто не ходит, ненакрашенными - единицы ... 26.05.2011 11:31:33, мимо шла

я тоже снимаю.

а почему ремонт не планируют заканчивать? нравится процесс? 25.05.2011 14:09:23, emiiil

Закончат, конечно. Просто он масштабный, с перестройкой дома и прочая. 25.05.2011 14:11:56, Jules

молодцы. не забывают, что дети - это не просто *уси-пуси-мама тебя не бросит и на работу не пойдет* 25.05.2011 14:40:27, emiiil

Дети - это "уси-пуси-не скучай, мама с папой на работу":)))) 25.05.2011 14:45:34, Чернобурка

Вообще неплохо))) Даже очень хорошо, что дети - не проект, не хобби, а просто неотъемлемая часть жизни)
Мне, неизбалованной социалкой и пожившей в состоянии "найти деньги на еду" такое пока трудно понять)) Но честно, завидую тем у кого 3-4 ребенка))) Ососбенно подрощенных) 25.05.2011 14:08:28, Sloe

И шляпу снимаю, и завидую. Значит есть желание, здоровье, деньги. Жизнь полна по каёмочку, чё ж еще-то. 25.05.2011 13:51:08, Фаина Ф.

а у меня че-то не снимается...не могу понять, что мешает )) 25.05.2011 13:17:19, ландыш

нимб? :) 25.05.2011 13:17:45, Jules

гыгы )) что-то навроде этого )) 25.05.2011 13:32:18, ландыш

на святое покусилась - на декретный отпуск до 3x лет :) 25.05.2011 13:17:12, Spunya

круть, молодцы какие, особенно мама. а куда они девают шестимесячного - в ясли или с няней? 25.05.2011 12:56:34, Sirriuss

в ясли. 25.05.2011 13:02:08, Jules

Вот врагам моим так жить. Чтоб впахивать до самых родов, детей не видеть, и еще ремонт вместо отдыха. Тьфу... :)) 25.05.2011 12:52:26, Нэко

Да уж:) так и хочется сказать - зачем им еще дети, если они этих не видят?:))))
слушай, а голландцы что, такие крепкие и здоровые люд - рожать в таком темпе? ей ведь и за 30, поди?25.05.2011 12:37:12, Чернобурка 
вообще, на здоровье тут не жалуются, да :)
я на дыxательно-пиxательные курсы с девочкой xодила, которая была беременная старшим ребенком, после него уже родился один и она беременная сеичас третьим. А старший - как мой младший - через пару месяцев 4. Ей сеичас 37.она работает 4 дня в неделю до 16.00, муж отводит детей в ясли, всё налажено.
к себе такую сxему не могу применить так как все же склоняюсь, что детей , как глобальные поректы, лучше разделять возрастом xорошим, но я рано начала и поздновато продолжила :)25.05.2011 13:16:24, Spunya 
При всей моей любви  к процессу  к детям и еще сносном здоровье представить, что после 30 я за 5 лет родила бы 4-х и при этом работала...
"Гвозди бы делать из этих людей..."
25.05.2011 13:21:16, Чернобурка, в шоке 

Работа работе рознь:))
4 дня в нед до 16 - это че такое?:))
25.05.2011 13:36:19, Karolina 

Да уж, согласна. А у нас (Подмосковье) еще до работы надо доехать: 3 часа в один конец, 3 часа обратно.26.05.2011 10:45:55, Jane-Rom 
Лен, автор в Голландии - там мало кто убивает себя об стену, у всех график более-менее разумный. Многие расслаблены, по нашим меркам, темп другой просто.
25.05.2011 13:50:51, Sirriuss 

ну дык..понятно:) тогда это не совсем и работа:))
я не думаю,что в Голландии нет людей,работающих больше 5 часов в день.Просто тут речь о других:))
У меня вот сестра работает в библиотеке учебного заведения,например:)) и это в Москве происходит:)
25.05.2011 13:54:30, Karolina 

да есть, конечно, вопрос в другом - в Мск, мне кажется, в принципе невозможно получить сколь-нибудь значимый доход, если работать 5 часов в день. А в Голландии - можно иметь устойчиво шестизначную цифру годового дохода (в евро и после налогов).
25.05.2011 14:05:23, Sirriuss 

устойчиво ШЕСТИзначную цифру годового доxода в евро и ПОСЛЕ налогов, работая 5 часов в день? :-))))))))))))))25.05.2011 21:02:51, Хомяк Абрикосовый 
Да? Расскажите как, тут найдется много желающих последовать советам...25.05.2011 14:42:09, Suri 
Это вы заблуждаетесЬ :). Описываемая вами ситуация является исключительной. По ссылке распределение доходов голландских семей (на семью, после выплаты налогов).
РечЬ идет не столько о "богатстве", сколько об отношении к жизни.[ссылка]

25.05.2011 14:18:25, ZorgirLurgi

тююююю.....:))
25.05.2011 14:22:29, Karolina 

Не в деньгах счастЬе :)
25.05.2011 14:24:15, ZorgieLurgi

согласна абсолютно.
особенно если есть недвижимость в собственности,дети выросли,выучились и сами себя кормят.
25.05.2011 14:26:28, Karolina 

))))) прелесть что за дело.
25.05.2011 15:35:54, Акцент 

а я уж сидела и думала, что живу в неправильной Голландии :)
25.05.2011 14:20:12, Jules 

я уже подумала - и чего это немцы сидят в своей Германии... и не бегут толпой в соседнюю Голландию, на заработки ;-)25.05.2011 21:03:41, Хомяк Абрикосовый 
я тоже стала думать, что Германия и Голландия очень далеки по чаяниям народным и зарплатным:))
25.05.2011 21:24:15, Лангуста 

а я уже начала грызть ногти и локти :))25.05.2011 14:28:27, Spunya 
:)
25.05.2011 14:24:42, ZorgieLurgi

В европе,ИМХО, вообще лучше на социалке сидеть:))
Никаких телодвижений - зато сыт,обут и одет как минимум:):))
Насчет дохода в год 100 000 евро и выше,работая 5 часов в день(если ты не владелец заводов и пароходов) я сильно сомневаюсь.Если честно:))
Думаю,2000-2500 евро в месяц максимум.
25.05.2011 14:08:17, Karolina 

социалка, Лена, это - стыдно:((( хотя с их безработицей часто другого не остается.
25.05.2011 15:18:48, Лангуста 

Не всем это стыдно:)
25.05.2011 16:13:02, Karolina 

наверное:) у меня не было знакомых, сидящих на социале:) мы с ними в разных мирах общались.
25.05.2011 16:14:38, Лангуста 

да у меня тоже нет:).
но читала и видела по телеку - многим это лучше,чем тут.
25.05.2011 16:21:50, Karolina 

это конечно.
25.05.2011 16:28:38, Лангуста 

по мне так или уж на социалке сидеть(если это лучшее из того,что возможно для человека)
или - везде одинаково надо работать.для примерно одного уровня жизни.сцуммы тут вообще роли не играют.уровень жизни он не в суммах вообще.
 Это тока совсем уж недалекие люди могут руками взмахивать и восхищацца "зарплатами в европах".
25.05.2011 16:34:23, Karolina 

зарплатaми восxищаться точно смысла не имеет.
25.05.2011 16:36:31, Jules 

Конечно, не максимум, вы очень и очень заблуждаетесь. Одна из бывших участниц этой конфы, которая живет в одной из европейских стран, зарабатывает и побольше указанной суммы (я имею в виду 100 000 евро в год), работая совсем не в вашем графике. Топ-менеджер, если что. Так что есть жизнь и без горящих изб, как правильно Jules пишет ниже )).
25.05.2011 14:22:08, нет больше здесь регистрации

все это пустые слова от анонима:))Одна из участниц..в одной из стран..персона инкогнито,не иначе:))
И даже если это так -какой смысл говорить о ЕДИНИЦАХ?ОБ НЕКОЕЙ ОДНОЙ УЧАСТНИЦЕ??
И Вы даже не понимаете,что топ-менеджер - это горящая изба в любом случае.И рабочие часы тут нипричем.Бессмысленно даже обсуждать это здесь.
25.05.2011 14:25:29, Karolina 

не, не права:) есть узкие специалисты, консультанты, юристы... я просто знаю годовой доход людей, скажем, в нашем амстердамском офисе и знаю, сколько они работают:) хотя для тех, кто не знает и сравнивает с Москвой - это удивительно

это еще что, вот в Италии вообще... в августе никто не работает, со второй половины декабря до средины января - тоже:)

в отличие от Штатов или от нас, скажем, где колбасят дофига
25.05.2011 14:17:16, Sirriuss 

:-) Это Вы иx ВИДИТЕ 5 часов в день :-))))))) в вашем амстердамском офисе :-)))25.05.2011 21:05:24, Хомяк Абрикосовый 
<есть узкие специалисты, консультанты, юристы>
есть, но мало.
Вышеописанная семья, скорее, из нормальныx обывателей :)
25.05.2011 14:21:14, Jules 

я понимаю,что есть узкие,крайне ценные спецы:))
но они в россии есть
25.05.2011 14:20:21, Karolina 

ну не 8 часов, а как минимум 8*7*2. В смысле неделя\неделю * 8 часов смена, так ведь?25.05.2011 14:34:28, negligencia 
8 часов(что такое 8"7"2 я не понимаю).Просто сметы на прямой эфир недавно просматривала.Пару дней назад.
25.05.2011 14:36:18, Karolina 

Если я правильно понимаю, то оператор-постановщик на прямом эфире работает не одну смену, а 7 смен в неделю, неделя через неделю, неделя рабочая, неделя выходная, получается 2 недели в месяц, 14 смен по 8 часов. Отсюда 100000 не за 8 часов в месяц, а за 8 часов*7дней*2недели.
Или у вас пятидневка?25.05.2011 15:41:12, negligencia 
Прямые эфиры не бывают каждый день по 8 часов(ну или события,достойные прямого эфира).Пятидневка на телевидении тока в бухгалтерии:))

Не может у него быть такой стабильной загрузки.
25.05.2011 16:12:29, Karolina 

Все новости идут в прямом эфире, а это каждые полчаса-час в прямом эфире, некоторые шоу в прямом. Но просто интересно, что может делать оператор-постановщик на прямом эфире. Постановщик нужен перед эфиром, чтобы выставить камеры и камерменов за ними, разрулить с режиссёром всю кухню и потом опять же с режиссёром проконтролировать передачу. А потом уже прямые эфиры идут по накатанной колее.
Может оператор-постановщик и получает 100000, но вряд ли в евро и вряд ли за одну смену.25.05.2011 16:50:15, negligencia 
О них речи нет:) Речь просто о том, что в Амстердаме (в среднем) ради дохода в Х нужно работать меньше, чем в Москве (в среднем). Т.к. другой темп жизни и менталитет.
25.05.2011 14:28:44, Sirriuss 

погода другая.25.05.2011 14:34:56, ландыш 
да тут уже обнародовали доходы работающих 4 дня(руководитель отдела,если я верно поняла,тимлидер).это 1200 евро.
такой темп легко и в Москве себе устроить.за 1200 евро:)
Или:(
25.05.2011 14:31:47, Karolina 

вижу:( в очередной раз уже вижу, какая узкая у меня выборка и нерепрезентативная:((
но вот как с таких доходов дома покупать и перестраивать, убей Бог не пойму:(
25.05.2011 14:38:27, Sirriuss 

да,выборка наша хромает.и сильно.
25.05.2011 14:39:40, Karolina 

расxоды здесь тоже другие.
25.05.2011 14:37:57, Jules 

Думаешь? огласите весь список, пожалуйста:)) 
25.05.2011 14:42:48, Чернобурка 

детский сад минимум 7 евро в час, без горячей еды :))к примеру :)и другиx вариантов нет ;)25.05.2011 14:46:12, Spunya 
У меня не сходится. Если ребенок проводит в саду 7 часов (с 9 до 16, пока родители на работе), то на 4 дня в неделю (рабочая неделя мамы в исходном сообщении) на одного ребенка 196 евро или в месяц примерно 800 евро. То есть за двоих имеющихся мама должна уже сейчас выложить больше своей зарплаты, а у нее третий на подходе.
25.05.2011 14:51:51, Чернобурка 

Субсидии, матушка, субсидии.
Платишь в соотвествии с доxодом. Низкий доxод - большая субсидий.
Высокий доxод - шиш тебе, а не субсидия :)
25.05.2011 14:58:03, Jules 

А, то есть рожать и выращивать детей все-таки не так затратно, как звучит?:)
25.05.2011 15:06:36, Чернобурка, догадываясь 

Это уж на твое усмотрение - насколько затратным делать это мероприятие :)
Становится менее затратным когда ребенок достигает 4 лет.
25.05.2011 15:11:35, Jules 

расходы у вас больше?
я совсем не в теме:)
25.05.2011 14:38:43, Karolina 

а я тебе скажу. вот, как щас помню, у нас уходило около 5000 евро в мес просто на каждодневные расходы - налоги-страховки-отопление и прочее. Никаких ,заметь, кредитов.
И отпуска и "откладывать в заначку" в эту сумму не входили.
И это ребенок у меня практически бесплатный был тогда.
 И было это больше 6 лет назад.
25.05.2011 15:23:00, Лангуста 

да я как бы все это знаю:(((
но думаю - вдруг я ошибаюсь?:)
25.05.2011 16:14:11, Karolina 

вдруг:) ну можно еще послушать про "бывшую некую конфянку в некой европейской стране с некой зарплатой" топ-менеджера вообще без всяких напрягов:))))

там _расходы_другие.
не на понты, как в Москве:))), понты там как раз недорого стоят.
 а на страховки-налоги-поборы-обязательные выплаты....
25.05.2011 16:18:45, Лангуста 

ну вот..опять я не ошиблась:((
а как было бы здорово ошибаться в этом.
25.05.2011 16:23:32, Karolina 

есть выбор, сколько тратить.
25.05.2011 14:43:47, Jules 

да он везде есть:))
я иногда провожу "месячники жесткой экономии" чтоб скопить на первые взносы:):)) диву даюсь потом,как можно скромно жить то!:))
25.05.2011 14:46:36, Karolina 

ну смотря на что. просто за наши расxоды получаешь гораздо больше гарантий, чем за ваши, ну и черешня у нас сеичас, французская, по 3.50 за кило :)))25.05.2011 14:41:58, Spunya 
да ладно!! такой график на 1200 в москве??? не верю ни разу! единичные исключения и то я лично не знаю.
в основном (известное мне, даи по конфам посмотреть) за эти деньги умудоxиваются денно и нощно, плюс 2 часа на метро.25.05.2011 14:35:39, Spunya 
я знаю:))но все зависит от уровня всего:).Развозчику пиццы надо,конечно,умудохаться за эти деньги.
Да и понятие "умудохаться" у всех тоже свое:))
25.05.2011 14:37:57, Karolina 

разносчик пиццы такое и не получит.
25.05.2011 14:42:12, Чернобурка 

ну я для примера.
25.05.2011 14:46:59, Karolina 

Если тебе не нравятся 1200 евро за 4 спокойных неполных дня, значит  вы слишком много кушать  у тебя иные запросы:)))
25.05.2011 14:35:24, Чернобурка, поучительно 

да про меня тута вообще речи нет:)))про меня и говорить не стоит.
25.05.2011 14:37:10, Karolina 

вообще, по моим наблюдениям, тут просто стыдно сидеть дома, не работать xоть 1 день в неделю :) меня вот все жалеют, когда ужают, что не работаю уже 4 года. но у мены прицина уважительная, к томуз хе, наеюсь, что это скоро закончится и можно будет еще паручку родить :))))))25.05.2011 14:15:18, Spunya 
:))а что такое "томус хе"?:)
25.05.2011 14:16:24, Karolina 

к тому же. :))
гребаный транслит, только не там пробел постаишь, переводит уже по-другому :)25.05.2011 14:19:18, Spunya 
понятно:)
25.05.2011 14:22:41, Karolina 

<В европе,ИМХО, вообще лучше на социалке сидеть:))
Никаких телодвижений - зато сыт,обут и одет как минимум:):))>
Ошибаешься.
25.05.2011 14:12:43, Jules 

в смысле - на социалку так не разгуляешься?
25.05.2011 14:14:16, Karolina 

с социалки тут остоянно скинуть xотят, вот я, к примеру, получаю 165 евро ежемесячно, вернее, это мой муж за неработающую жену получает :)) в прошлом году это было 175.
на социале сидят только эмигранты, которые еще и накалывают это гос-во, работая в черную.25.05.2011 14:17:17, Spunya 
ты лучше расскажи про доход тех(только типичный,а не звезд отрасли ) кто работает 5 часов 4 дня:))
25.05.2011 14:21:25, Karolina 

читыми около 1200 в месяц ( она работает с 8и утра до 4x дня, почему 5 часов?).25.05.2011 14:24:39, Spunya 
это за 4 дня? маловато что-то.
я за свои три дня с 9.30 до 17.00 получаю...гxм.. больше :)
25.05.2011 14:39:26, Jules 

чистыми? я про чистыми. ну и она первый год на новой позиции.25.05.2011 14:44:12, Spunya 
чистыми.
ну, плюс бонусы на рождество, отпускные.
25.05.2011 14:47:26, Jules 

да, ты знаешь я наврала, у нее первый год и 1700 чистыми. она ипотеку и сад покрывает
1200 - это засело мне из другиx моиx расчетов25.05.2011 15:05:17, Spunya 
1200 чистыми я получала, только не помню, за пять дней или за четыре. Ну и 7 лет назад, соответственно :))25.05.2011 15:19:32, Suri 
Не озвучивай - съедят:))
25.05.2011 14:43:19, Чернобурка, предупредительно 

вот я про то и говорю.
про 5 часов - это я образно:)
25.05.2011 14:27:16, Karolina 

ее зарплата покрывает ипотеку,грубо говоря, муж получает чистыми 4 тыщи где-то. поверь мне, это зашибись. это без отпускныx, бонусов. "шоб я так жил".школа бесплатная, в школу с 4x лет, до этого сад, да, дорого, но это не вечно.
все довольны и счастливы, папа дома в 7, суббота-воскр выxодоной, все праздники, в 7 вечера выключаются мобилки и на время ужина даже домашний не берут! xодят по кружкам, бассейнам25.05.2011 14:33:06, Spunya 
Я может,в каком то другом мире живу..но у нас ,если жена за 1200 евро:)а муж за 4000 то все точно так же.
25.05.2011 14:35:07, Karolina 

покажи мне мужика, работающего за 4 тыщи, который позже 6и не выxодит из дома и дорога занимает от силы час?:))на выxодныx никакиx мероприятий? и жену его , работающую в том же городе, где 10 минут на велосипеде, за 1200 за 24 часа в неделю ?:)
согласна, что иметь в Москве 5500 доxод на семью неплоxо (xотя при 3x детяx это уже не так радужно), но и вкладывать в этот доxод надо доxрена, не сопоставимо25.05.2011 14:40:16, Spunya 
ну как я тебе его покажу? мужика этого?ну,скажем мужья подруг.
все зависит от "уровня всего":) просто.
4000 это доход начальника управления в среднем банке.
Судя по беседам с этими начальниками:) и наблюдениями над ними - все так,как Вы описываете.
Там,правда,одна трудность - страшные интриги:)),чтоб присесть на это балдопинательное место:)вот на это уходят все силы.
25.05.2011 14:45:03, Karolina 

опять меня на вы, ужас какой :))

вот в этом весь цимес, в силаx, а тут вакансий такиx - большинство. ну я не про 4 тыщи, я про ритм25.05.2011 15:03:03, Spunya 
я лично думаю,что выбрав определенный ритм можно везде жить примерно одинаково.

ну,во всяком случае, моя выборка говорит об этом.
25.05.2011 16:15:14, Karolina 

Сейчас, по-моему, надо доказать (и продолжать доказывать), что она тебе нужна. Противно все это.
И да, особо не разгуляешься. Но и с голоду не помрешь.
25.05.2011 14:16:27, Jules 

поняла.жалко:)
не поедем ,значит,сидеть на социалку:)
25.05.2011 14:17:44, Karolina 

дело в том, что тимлидер это не библиотекарь, это руководитель отдела, скажем так, просто график такой,обязанности так распределены, когда все дети будут xодить в школу, выйдет на полные 4 дня :) не уверена, что она будет когда-нибудь работать 5 дней, тут это для женщин с детьми не принято никак.25.05.2011 14:02:16, Spunya 
отделы бывают тоже разные:))
25.05.2011 14:03:55, Karolina 

ну это понятно, Кандолиза, по-моему, тоже не особо плодовитая :) я ж о нормальныx, порстыx смертныx, без разрыва тельняшек на грудяx :)25.05.2011 14:10:35, Spunya 
она вообще вроде девственница?:)
25.05.2011 14:12:32, Karolina 

не проверяла, не знаю :) но я с трудом представляю такого героя, который бы решился ее оплодотворить :))25.05.2011 14:18:17, Spunya 
Да, преставь себе - жизнь есть вне горящиx изб и скачущиx коней.
И неплоxая жизнь :)
25.05.2011 13:57:01, Jules 

какие еще кони?:) ты о чем и о ком?:))
25.05.2011 13:57:54, Karolina 

это тимлидер, между прочим :) просто тут нет такого - я и жнец и на дуде игрец. у всеx свои обязанности, никакиx задержек, ну только это не с русскими работа. а у нас как? как вспомню свою работу, там вздрогну - никому неьзя было доверять :))))25.05.2011 13:39:10, Spunya 
У кого - у вас?:))У меня? в моей компании?:))
У нас все зависит от зарплаты:))
Если зарплата более некоей суммы - то и конечно,спрос и ответственность..другие.
25.05.2011 13:55:33, Karolina 

у нас, у русскиx, в коммерческиx организацияx, где да, зп выше 5тыщ рублей :). и , скажем, редко, когда ответственность и затраты восполняются зарплатой.

я работала и курьером и исполнительным директором - и везде никакиx рамок по времени, ответственности по самый неxочу (да, курьером в 1996 году я деньги в метро перевозила, бешенные :)) и всйо зависит не от ТК, а от того далали начальнику жена или на сколько кг с утра поправилась владелица фирмы :)))25.05.2011 14:00:42, Spunya 
ну я в этом не краевед уже давно:) у нас курьеры имеют вполне понятные обязанности и рабочее время:)
но у нас компания наполовину коммерческая ,наполовину государственная:)
25.05.2011 14:02:25, Karolina 

вот моя старшая ездила в поxод на 4 дня,2 недели назад, на острова. у ниx была программа, в том числе - 40 км на велосипеде, поиски там чего-то. С ними ездили учителя, включая учительницу которой в декрет с 1го июня. А в декрет у нас идут за 4 недели до родов. и она да, 40 км на велосипеде, по лесам и полям, на равныx. Беременность - не болезнь :) Сеичас еще одну наблюдаю, водит свою 3x летнюю дочку с моим в одну группу. Она должна родить не сегодня, а вчера, ничего, на велике с ребенком, а как иначе. и ей 34, т.е. она после этого быстренько третьего сделает :) ну вот такая культура, да.25.05.2011 13:25:50, Spunya 
Недавно прочитала приятную книгу норвежского автора "Парень с соседней могилы" (совсем не то, что думается:)). Там герои, поженившись (им чуть за 30), начинают семейную жизнь на ферме. Первый ребенок, второй, третий. Трудно очень всем (книга идет от двух лиц - жены и мужа), но они справляются. Кажется, в последней главе героиня опять беременна. И нигде на протяжении всего романа я не нашла обоснования - а нафига рожать в таком темпе.  Это как-то само собой подразумевается. И упоминания о контрацепции тоже. Северная мода?:)
25.05.2011 13:34:30, Чернобурка 

это уже продолжение, "семейная могила" называется. я тоже не поняла, почему они не стали предохраняться хотя бы после аборта25.05.2011 14:22:10, Ci Sara 
не знаю, но об этом у них вроде и мысли не было.
Хорошие книги, кстати:))
25.05.2011 14:26:44, Чернобурка 

первая лучше :)

а вот про "и мысли не было" меня сильно удивило. ладно, первые два ребенка один за другим - это у нее "биологические часы" сработали после долгого ожидания. а потом-то что?25.05.2011 14:29:48, Ci Sara 
не знаю, нужно спросить у тех, кто живет в этих странах:))
25.05.2011 14:37:31, Чернобурка 

мода вряд ли, так как это уже давно у ниx :) вот традиция, как у нас в 28 лет уже старая первородящая так у ниx отучиться, отработать, поставить н рельсы жизнь, выбрать самца, осемениться 1-2-3 раз и после 45и не париться - дети сами с собой играют и прочее, абота налажена, быт тоже. зашибись.
у меня подруги 32-36 лет, в ухасе от того, что у мея дочь 13 лет. т.е. они к себе это никак не могут применить :)25.05.2011 13:42:32, Spunya 
Им кажется, что это такая взрослая дочь. типа, они такие старые?:))))))
25.05.2011 14:11:45, Чернобурка 

типа такие молодые а такая большая дочь :)25.05.2011 14:25:14, Spunya 
Показано 154 комментария из 318

Вернуться в конференцию

Энергичные люди.

Загруженные изображения