Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Как поступить?
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Про мусор и детей
Всем большое-большое спасибо, поскольку тема касается обсуждения другого человека - тру все свои реплики. Еще раз спасибо за понимание.
07.05.2011 20:27:59, Василиса из сказки
519 комментариев
Василиса, мне попросить модераторов, чтобы мои реплики тоже стерли?
ЗЫ: прочитав тему на свежую голову, снова убедилась, что вчера пришли к правильному решению :). У вас не тот совершенно случай, чтобы родителю проявлять агрессию и включать Конан-варвара. 08.05.2011 14:41:12, Эрва Шерстистая
ЗЫ: прочитав тему на свежую голову, снова убедилась, что вчера пришли к правильному решению :). У вас не тот совершенно случай, чтобы родителю проявлять агрессию и включать Конан-варвара. 08.05.2011 14:41:12, Эрва Шерстистая
конечно не тот, потому что агрессия в данном случае даст лишь негативный эффект
08.05.2011 15:40:02, ALora
Да это вопрос организации пространства
сейчас тоже думаю в комнату дочки пару дополнительных стеллажей купить,
гардероб удобнее организовать
и т.д.
08.05.2011 15:59:34, свадебный фотограф
сейчас тоже думаю в комнату дочки пару дополнительных стеллажей купить,
гардероб удобнее организовать
и т.д.
08.05.2011 15:59:34, свадебный фотограф
дело в том что у моих погодков пространство организовано совершенно одинаково в плане шкафов-полок-столов. если у старшей погодки безукоризненный порядок, то у младшей как у дочери автора.
на даче у них отдельные одинаковые комнаты с одинаковых набором мебели. стоит ли говорить что у старшей опять же все чисто и аккуратно, а у младшей наоборот. при этом младшая еще любит приходить к старшей и говорить "как у тебя хорошо, Даша". более того, у них и кошки их в хозяек - насколько аккуратна кошь старшей, настолько бардачна кошь младшей 08.05.2011 16:45:41, ALora
на даче у них отдельные одинаковые комнаты с одинаковых набором мебели. стоит ли говорить что у старшей опять же все чисто и аккуратно, а у младшей наоборот. при этом младшая еще любит приходить к старшей и говорить "как у тебя хорошо, Даша". более того, у них и кошки их в хозяек - насколько аккуратна кошь старшей, настолько бардачна кошь младшей 08.05.2011 16:45:41, ALora
ну вот я впервые слышу про "бардачность" вашей старшей, вам же не приходит в голову стенать здесь на то, что дано от природы
а эту девочку постоянно демонизирует здесь мать родная 08.05.2011 17:16:40, свадебный фотограф
а эту девочку постоянно демонизирует здесь мать родная 08.05.2011 17:16:40, свадебный фотограф
не путайте - моя старшая и бардачность - вещи несовместные:) это младшая бардачница. и я кстати не впервые об этом упоминаю, просто не акцентирую и топиков отдельных не завожу. я действительно не считаю это серьезным недостатком. он ей самой (так же как ее бардачному папе, вечно все ищущему в последний момент) больше мешает чем мне.
автор не демонизирует, просто делится, слушает как у других бывает, понимает что ее девочка не уникум в этом плане. все у них будет нормально. высказаться иногда хочется. правда не всегда стоит все высказывать как практика этого же форума показывает. 08.05.2011 17:47:02, ALora
автор не демонизирует, просто делится, слушает как у других бывает, понимает что ее девочка не уникум в этом плане. все у них будет нормально. высказаться иногда хочется. правда не всегда стоит все высказывать как практика этого же форума показывает. 08.05.2011 17:47:02, ALora
ну вот видите, как я читаю, невнимательно)
и то уже заранее знаю, что тут про свою дочь напишет некая участница, точнее, когда читаю про некую дочь в негативном ключе, уже можно ник не читать (точнее, с вероятностью 50 %, потому что есть еще одна подобная критикуемая дочь в конфе)
это наводит на определенные мысли в конце концов
08.05.2011 21:31:31, свадебный фотограф
и то уже заранее знаю, что тут про свою дочь напишет некая участница, точнее, когда читаю про некую дочь в негативном ключе, уже можно ник не читать (точнее, с вероятностью 50 %, потому что есть еще одна подобная критикуемая дочь в конфе)
это наводит на определенные мысли в конце концов
08.05.2011 21:31:31, свадебный фотограф
между тем и первая, и вторая дочери по отзывам посторонних людей - совершенно замечательные девочки (о второй лично слышала высказывания). просто мамы любящие, но тревожные.
09.05.2011 01:31:12, ALora
то, что девочки-то скорее всего замечательные, это ясно
меня тревожат мамо 09.05.2011 01:54:01, свадебный фотограф
меня тревожат мамо 09.05.2011 01:54:01, свадебный фотограф
ну это другой разговор. мамо второй я лично не знаю, а мамо первой, автора топика, знаю - думаю усе будет под контролем, щеф(с):) просто слишком серьезно пишет о том, о чем обычно пишут "просто поделиться" и слишком болезненно и серьезно воспринимает ответы. научится держать удар, уверенна, и здесь, и в отношениях со своей дочерью:)
09.05.2011 02:08:21, ALora
не вижу с вашей стороны никакой любви уж который раз
проще всего конечно жаловаться на ребенка
и мусорную корзину в студию 08.05.2011 02:32:54, свадебный фотограф
проще всего конечно жаловаться на ребенка
и мусорную корзину в студию 08.05.2011 02:32:54, свадебный фотограф
По-моему, с точностью до наоборот. Есть и любовь, и восхищение, и даже робость перед ребенком.
08.05.2011 14:42:19, Эрва Шерстистая
ошибаетесь. Автор лишь курс проверяет - и каждый раз удостоверивается, что идёт верной дорогой.
08.05.2011 12:51:19, 1637
[пусто]
08.05.2011 13:08:35
Да мне-то как бы все равно до чужих детей.
Ну что ж, подрастет дочка, сама все объяснит мамо. 08.05.2011 15:24:51, свадебный фотограф
Ну что ж, подрастет дочка, сама все объяснит мамо. 08.05.2011 15:24:51, свадебный фотограф
успела всё же ваши реплики прочитать частично. Так вот - про пуделя и медный ошейник я декламировала не далее, как сегодня. Забавно, правда?
Ещё раз напишу - бардак в рамках одной комнаты не трагедия. Решайте вопрос не кардинально, а полумерами:). Тут лучше недо, чем пере. 08.05.2011 02:26:58, 1637
Ещё раз напишу - бардак в рамках одной комнаты не трагедия. Решайте вопрос не кардинально, а полумерами:). Тут лучше недо, чем пере. 08.05.2011 02:26:58, 1637
Ох, всю тему не осилила. :(
Скажу так: лучше терпеть бардак или регулярно убирать вместе с ребёнокм, чем уподобиться сами-знаете-кому.
Важно, чтобы девочка по итогам воспитательных мер не начала задумываться о военном училище (как я вас понимаю - вы даже вообразить себе не можете), пусть лучше ногти клеит.
Видела, что вам советуют вещи её выкидывать и оставлять в комнате обои и кровать - это явно лишнее.
Бардак - это всего лишь неприятно. Не трагедия. Не надо орать, использовать метафоры и сравнения - вы же сами знаете, что бардак-то забудется (в том числе и вами), а.... ну а дальше и писать лень.
Кстати, я нашла временный выход - поставила мусорный ящик (небольшой разумеется) в комнату самого своего мусорного отпрыска. Не могу сказать, что это исправило ситуацию полностью - но лучше стало однозначно. Ящик требую опустошать ежевечерне. При неопустошении применяю мяхкие санкции:) 08.05.2011 02:20:07, 1637
Скажу так: лучше терпеть бардак или регулярно убирать вместе с ребёнокм, чем уподобиться сами-знаете-кому.
Важно, чтобы девочка по итогам воспитательных мер не начала задумываться о военном училище (как я вас понимаю - вы даже вообразить себе не можете), пусть лучше ногти клеит.
Видела, что вам советуют вещи её выкидывать и оставлять в комнате обои и кровать - это явно лишнее.
Бардак - это всего лишь неприятно. Не трагедия. Не надо орать, использовать метафоры и сравнения - вы же сами знаете, что бардак-то забудется (в том числе и вами), а.... ну а дальше и писать лень.
Кстати, я нашла временный выход - поставила мусорный ящик (небольшой разумеется) в комнату самого своего мусорного отпрыска. Не могу сказать, что это исправило ситуацию полностью - но лучше стало однозначно. Ящик требую опустошать ежевечерне. При неопустошении применяю мяхкие санкции:) 08.05.2011 02:20:07, 1637
Отправьте чадо в закрытое учебное заведение, уверяю, будет вам щастье, хорошо бы в Китай, нетнуачё там научат родину любить + язык, хааарррраааашо.
08.05.2011 01:59:16, ;-)))
Хотите чистоты - убирайте сами.
Хотите чтобы ребенок соблюдал чистоту - воспитывайте.
Хотите похвастаться ребенком - делайте это отчетливее :))) 08.05.2011 01:49:15, УникаЛьнаЯ
А я вот проснулась и поняла, что очень в тему...именно похвастаться ребенком :)
08.05.2011 09:47:51, Begliynka
В моем детстве не сколько я мусорила, сколько у матери была очень высокая планка в смысле чистоты.
Именно мусорная корзина под столом/в комнате должна помочь. Пакеты - это не то, это "недомусорка" как часть дезорганизованного пространства. Должна быть корзина или ведро в ручной доступности от дивана или стола, в общем, от главного эпицентра мусора.
И органайзеры для всего, максимально организованное пространство. У вас слишком маленькая квартира, поддерживать в ней порядок тяжелее, чем в большой, где для всего много места. Имхо, все имхо. 08.05.2011 13:07:24, Крапива
Нет, нельзя выбрасывать, я с тобой согласна. Мы ниже уже об этом поговорили.
В моем случае, который я описывала ниже, имелся ребенок, разбалованный вседозволенностью, потерявший всякие границы и сам страдающий от этого. У Василисы же, фактически, противоположный случай. К такому детенышу можно только приноравливаться, иначе можно "потерпеть педфиаско". А мусор - это не педфиаско, это просто мусор :).
Ну, если я правильно восприняла ее объяснения. 08.05.2011 16:09:03, Эрва Шерстистая
В моем случае, который я описывала ниже, имелся ребенок, разбалованный вседозволенностью, потерявший всякие границы и сам страдающий от этого. У Василисы же, фактически, противоположный случай. К такому детенышу можно только приноравливаться, иначе можно "потерпеть педфиаско". А мусор - это не педфиаско, это просто мусор :).
Ну, если я правильно восприняла ее объяснения. 08.05.2011 16:09:03, Эрва Шерстистая
А почему вас в этом должны убеждать участники дискуссии, посторонние люди?
08.05.2011 12:46:49, свадебный фотограф
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны. (с)
Чужие мнения - любые - подчас оч обостряют личное восприятие. 08.05.2011 13:01:20, 1637
Чужие мнения - любые - подчас оч обостряют личное восприятие. 08.05.2011 13:01:20, 1637
да классная она, классная. Киндерсюрприз во цвету. Проживите и вы вместе с ней слехка безбашенное детство :)
08.05.2011 12:35:07, 1637
[пусто]
08.05.2011 12:14:53
Во-вторых, что справиться с этим можно, если захотеть. Это "захотеть" может иметь свою цену, и это надо обдумать.
Советы принимаю те, в которых вижу здравый смысл. Очень люблю, когда ситуацию показывают под другим углом или замечают то, что не вижу я.
Это даёт возможность применить новые способы "борьбы" и вообще ... ну, как сказать... вот кто-то жрёт мои яблоки на яблоне. Я, конечно, могу замазать ранки. Но лучше бы разгрести компостную кучу, где, как оказалось зимуют вредители... Я понятно объясняю? 08.05.2011 12:36:01, Василиса из сказки
Прочитав всю ветку, подумала, что бардак - это самая маленькая и несущественная проблема в этих взаимоотношениях. Все остальное гораздо серьезнее. Особенно то, что мама считает себя меньше женщиной, чем дочку 11 лет. И то, что она и восхищается ею и одновременно пугается. Какое тут может быть воспитание?
08.05.2011 01:03:27, Почему?
[пусто]
08.05.2011 01:07:15
типично женское это что? одежда-украшения-рукоделия? ну и мне не интересно. мужчинами от этого не становятся
08.05.2011 01:09:35, Шерлок
[пусто]
08.05.2011 01:14:09
странно. я и к 40 не научилась. и учиться уже не буду. и не знаю, что значит соответствовать. что-то вы себе напридумывали. соответствия какие-то
08.05.2011 01:16:06, Шерлок
Прям зачиталась веткой:
"Она Женщина , с большой буквы","Вот только не надо про особенную, мне это с детства говорят , правда с восхищением"
Спасибо 08.05.2011 00:55:01, Begliynka
"Она Женщина , с большой буквы","Вот только не надо про особенную, мне это с детства говорят , правда с восхищением"
Спасибо 08.05.2011 00:55:01, Begliynka
Что-то меня закорюжило...11-и летняя девица загаживает квартиру и предлагает родительнице нанять домработницу, вы, простите ,ей "попонабивальницу" нанять не хотите?
08.05.2011 00:22:44, Begliynka
[пусто]
08.05.2011 00:25:31
Ну цитируйте, цитируйте, главное купите мегафон, что бы вас из-под мусора слышно было.
08.05.2011 00:28:11, Begliynka
Извините, но у меня ответ на Ваш пост совсем неумышленно получается в духе "позор ... огороднику". (( Мне кажется, что Вам надо разобраться со своим отношением к ребенку и отделить свои воспоминания о запретах, манере воспитания Ваших родителей и отношения с Вашим растущим ребенком. Это ненормально, извините еще раз, что ребенок позволяет себе такие мансы - воровать деньги, заявлять матери о том, что ей новые вещи не нужны, брать и портить косметику. К бардаку у меня спокойное отношение (сама не очень хорошая хозяйка, если честно), минимальный порядок поддерживаю, минимальный порядок поддерживает дочка (ей тоже 11 лет, кстати). Не будет поддерживать - все полетит в мусор. Ее выбор - не может/не хочет, значит, вещи ей не нужны. Все остальное для меня за гранью. Воровство - это нарушение доверия внутри семьи, это как предающий муж для меня. Где-то одинаковые ощущения возникают.
Конечно, дети разные, но я верю, что детский характер - результат воспитания в семье (не патологические случаи, конечно). У моей дочери была попытка не вернуть сдачу. После серьезного разговора я надеюсь, что больше такого не повторится. Прошло уже 2 года, пока и не повторилось, кстати.
Не удержалась, рассказала мужу. Муж сказал, что девочку надо пороть. Пороть, конечно, не в смысле физическом, а жесткие ограничительные воспитательные меры. А Вы девочкой откровенно восхищаетесь, восхищаетесь ее неординарностью, силой ее характера, поэтому ни о каком воспитании с Вашей стороны речи не идет. Вы даже не поддерживаете минимальные границы допустимого. ((
Если ребенок заболеет, Вы же не будете восхищаться тем, как он стойко отказывается от капельниц и уколов? Вы настоите на своем, потому что это вопрос здоровья, это то, что за что Вы несете ответственность и никакие "выбрыки" ребенка Вас не остановят.
У меня были похожие знакомые со всепозволяющими родителями. Годам к 20 одна стала "полезным и ответственным членом общества", вторая стала относительно вменяемым человеком годам к 25, третья окончательно спилась. ((
Очень много и сумбурно написала, еще раз извините. 07.05.2011 23:41:46, Без авторизации
Конечно, дети разные, но я верю, что детский характер - результат воспитания в семье (не патологические случаи, конечно). У моей дочери была попытка не вернуть сдачу. После серьезного разговора я надеюсь, что больше такого не повторится. Прошло уже 2 года, пока и не повторилось, кстати.
Не удержалась, рассказала мужу. Муж сказал, что девочку надо пороть. Пороть, конечно, не в смысле физическом, а жесткие ограничительные воспитательные меры. А Вы девочкой откровенно восхищаетесь, восхищаетесь ее неординарностью, силой ее характера, поэтому ни о каком воспитании с Вашей стороны речи не идет. Вы даже не поддерживаете минимальные границы допустимого. ((
Если ребенок заболеет, Вы же не будете восхищаться тем, как он стойко отказывается от капельниц и уколов? Вы настоите на своем, потому что это вопрос здоровья, это то, что за что Вы несете ответственность и никакие "выбрыки" ребенка Вас не остановят.
У меня были похожие знакомые со всепозволяющими родителями. Годам к 20 одна стала "полезным и ответственным членом общества", вторая стала относительно вменяемым человеком годам к 25, третья окончательно спилась. ((
Очень много и сумбурно написала, еще раз извините. 07.05.2011 23:41:46, Без авторизации
[пусто]
08.05.2011 00:44:59
разные родители, разные девочки. написала я об этом к тому, что можно надеяться, что жизнь/другие люди заставт призадуматься и изменить в девочке то, что сейчас не нравится родителям.
так я и не пишу, что мое мнение - истина в последней инстанции, просто мое мнение, которое сложилось на основании моей субъективной оценки слов, а даже не реальной картины.
написала, потому что мне например мнения, не схожие с моим помогают взглянуть на ситуацию по-иному. поменять ся даже иногда помогают. правда, намного реже, чем мне хотелось бы. (в моем возрасте меняться сложнее, чем 11-летней девочке, к сожалению) 08.05.2011 01:10:15, без авторизации
так я и не пишу, что мое мнение - истина в последней инстанции, просто мое мнение, которое сложилось на основании моей субъективной оценки слов, а даже не реальной картины.
написала, потому что мне например мнения, не схожие с моим помогают взглянуть на ситуацию по-иному. поменять ся даже иногда помогают. правда, намного реже, чем мне хотелось бы. (в моем возрасте меняться сложнее, чем 11-летней девочке, к сожалению) 08.05.2011 01:10:15, без авторизации
[пусто]
07.05.2011 23:47:26
[пусто]
07.05.2011 23:53:48
Т.е. когда речь идет о действительно важных вещах возможно быть твердой с девочкой?
Значит, Вам все-таки надо менять отношение. Выбрать абсолютно неприемлимые вещи и с ними жестко вести борьбу. Т.е. все-таки "пороть".
P.S. Не верю, что невозможно воздействовать на ребенка 11 лет. Пока можно. Но времени осталось мало. (( Годика через 2 уже не получится. (( 08.05.2011 00:01:09, Без авторизации
Значит, Вам все-таки надо менять отношение. Выбрать абсолютно неприемлимые вещи и с ними жестко вести борьбу. Т.е. все-таки "пороть".
P.S. Не верю, что невозможно воздействовать на ребенка 11 лет. Пока можно. Но времени осталось мало. (( Годика через 2 уже не получится. (( 08.05.2011 00:01:09, Без авторизации
[пусто]
07.05.2011 23:59:25
Я не знаю, что біло у Василисиной дочки. У моей дочки хроника. И да, я понимаю, как бівает, когда хватает сил на что-то одно. Выбираешь главное, а на остальное не хватает сил, увы.
Но это к теме отношения не имеет, потому что попускать такое поведение, ИМХО, можно только в случае ну очень серьезных заболеваний, которые к счастью отсутствуют у ребенка автора. 08.05.2011 00:11:05, Без авторизации
Но это к теме отношения не имеет, потому что попускать такое поведение, ИМХО, можно только в случае ну очень серьезных заболеваний, которые к счастью отсутствуют у ребенка автора. 08.05.2011 00:11:05, Без авторизации
[пусто]
08.05.2011 00:07:19
[пусто]
07.05.2011 23:24:41
Моей точки зрения относительно чего?
Все, что мне хотелось сказать по исходной теме, я сказала ее автору вчера. И обсуждать сегодня в полупустом и стертом топике, у кого какой результат... Запретить я этого, конечно, не могу, но смысл мне не ясен. Можно завести отдельную тему и там поговорить абстрактно о том, какие принципы воспитания к чему приводят или не приводят, кмк. 08.05.2011 20:19:26, Nanik
Вы написали конкретные факты, относившиеся к _моей_ дочери. Да, надо, видимо, снимки экрана за вами собирать. Всего наилучшего.
08.05.2011 21:55:59, Nanik
Я про "сама дура" нигде не писала. Я несколько раз написала вам, что вы имеете полное право придерживаться любого мнения. Просто не хочу ничего доказывать. Но вы упорно продолжаете дискуссию, при этом изначально считая, что моим словам нельзя верить. Зачем? Какой именно мой ответ вас устроит настолько, чтобы тема считалась закрытой?
Вы правы, а я дура. И советы я даю дурацкие, и опыта нет.
Достаточно? 08.05.2011 19:08:07, Nanik
Тогда все ваши попытки играть в строгость и воспитание таковыми и останутся – попытками.
Девочка уже знает, что вы настроены на поражение, что она вас дожмет и проймет. И прекрасно этим пользуется. 08.05.2011 00:02:59, Nanik
[пусто]
08.05.2011 13:11:33
а уточните, пожалуйста, про "хороший результат" - а то я в свете своего знания об этом предмете тему практически не читала, только слегка поглядывала.
08.05.2011 13:48:49, Гума
Имеется в виду результат Наника с ее 7-летней дочерью, как я понимаю.
08.05.2011 14:03:06, Оладушек с сахаром
можно подумать ее дочь хоть в чем-то походит на "тематических" детей, которым тем более далеко не 7 лет
08.05.2011 15:46:16, ALora
[пусто]
08.05.2011 18:11:54
если судить о том что здесь пишется, у девочки философский склад ума с младых ногтей. как у инфанты.
08.05.2011 15:48:08, Гума
ой, сейчас перечитала и подумала что вы может о философском складе ума дочери Наника? я-то писала о девочке автора как раз:) про первую я не знаю ничего кроме того что она учится отлично и проявляет недюжинные интеллектуальные способности. философского склада не заметила
08.05.2011 16:54:58, ALora
ну, не знаю насколько философский. не забывайте, что подобный экземпляр у меня тоже имеется в лице моей младшей:)
да, быт, мелочи повседневности ее не волнуют, точнее они могут взволновать но на короткий и конкретный момент - например когда друзья должны прийти. ну и с возрастом - моей все же 14 против 11 дочери автора - возникает внимание к личной гигиене и внешнему виду. и даже общая бардачность начинает волновать, но минутно , в философском, как вы верно выразились, плане:)
моя сейчас вынашивает план переделки своей комнаты на даче. это пусть к деду, пусть вместе занимаются. она там кровать с балдахином хочет возвести и что-то еще.
Надо бы им и дома отдельные пространства, но не представляю как делить прямоугольную комнату с 1 окном, тем более за которым застекленная лоджия. 08.05.2011 16:52:40, ALora
да, быт, мелочи повседневности ее не волнуют, точнее они могут взволновать но на короткий и конкретный момент - например когда друзья должны прийти. ну и с возрастом - моей все же 14 против 11 дочери автора - возникает внимание к личной гигиене и внешнему виду. и даже общая бардачность начинает волновать, но минутно , в философском, как вы верно выразились, плане:)
моя сейчас вынашивает план переделки своей комнаты на даче. это пусть к деду, пусть вместе занимаются. она там кровать с балдахином хочет возвести и что-то еще.
Надо бы им и дома отдельные пространства, но не представляю как делить прямоугольную комнату с 1 окном, тем более за которым застекленная лоджия. 08.05.2011 16:52:40, ALora
а опыт у всех есть - все помнят себя подростками :)
я скажу то что уже писала здесь: я как-то знакомому профессиональному психологу посетовала что дома от детей бардак. не на консултации, мы закомы были на других основах. и вот такой разговор состоялся:
он: а ты их выгони!
я: ух! да ты что?
он: нут тогда сама уходи из дома!
я: ну у тебя и советики...
он: ну если тебе не хочется с этим жить то что я еще могу посоветовать?
у меня как рукой всё сняло. знакомый был мастер своего дела :) я беспорядок словно вообще видеть перестала. а он словно сам собой постепенно сошел на нет. сыновья свиньями не выросли. да я и сама не неряха, но помню хорошо что творилось у нас с сетрой в комнате, когда мы учились в старших классах, да и в институте. отец "фотодокументы" делал и нам предъявлял :) нам было по барабану, хотя в квартире за порядком следили естетсвенно мы, но только не в своем мирке. 08.05.2011 13:43:29, Гума
я скажу то что уже писала здесь: я как-то знакомому профессиональному психологу посетовала что дома от детей бардак. не на консултации, мы закомы были на других основах. и вот такой разговор состоялся:
он: а ты их выгони!
я: ух! да ты что?
он: нут тогда сама уходи из дома!
я: ну у тебя и советики...
он: ну если тебе не хочется с этим жить то что я еще могу посоветовать?
у меня как рукой всё сняло. знакомый был мастер своего дела :) я беспорядок словно вообще видеть перестала. а он словно сам собой постепенно сошел на нет. сыновья свиньями не выросли. да я и сама не неряха, но помню хорошо что творилось у нас с сетрой в комнате, когда мы учились в старших классах, да и в институте. отец "фотодокументы" делал и нам предъявлял :) нам было по барабану, хотя в квартире за порядком следили естетсвенно мы, но только не в своем мирке. 08.05.2011 13:43:29, Гума
[пусто]
08.05.2011 14:47:44
а в случае если повиновения так добиться не удастся - то можно, условно говоря, и своим "бешенством" заразить. и соревноваться потом: чья пена круче?
08.05.2011 15:25:12, Гума
а, поняла. боюсь, ответ мой многим не понравится :)
если бы со мной такое проделали, то я решила бы (насколько осознанно - другой вопрос), что я лично убедилась в том, что у того, кто (ПОКА!) сильнее меня может "пена изо рта идти". и избегала бы этого - мы же не дразним бешеных собак... это не значит что я обиделась бы или палец загнула чтобы отомстить в будущем, нет. но я всегда помнила бы про пену... а так выбрасывающие правы - я им в этом не отказываю: они добились повиновения, и если цель оправдывает средства, то почему бы и не таким способом?
но для этого надо что-то в душе иметь такое, чего по моим понятиям лучше не стоит иметь. 08.05.2011 15:23:23, Гума
если бы со мной такое проделали, то я решила бы (насколько осознанно - другой вопрос), что я лично убедилась в том, что у того, кто (ПОКА!) сильнее меня может "пена изо рта идти". и избегала бы этого - мы же не дразним бешеных собак... это не значит что я обиделась бы или палец загнула чтобы отомстить в будущем, нет. но я всегда помнила бы про пену... а так выбрасывающие правы - я им в этом не отказываю: они добились повиновения, и если цель оправдывает средства, то почему бы и не таким способом?
но для этого надо что-то в душе иметь такое, чего по моим понятиям лучше не стоит иметь. 08.05.2011 15:23:23, Гума
[пусто]
08.05.2011 18:09:36
да как сказать без последствий... есть жизнь по душе и есть по понятиям. если сильный заставляет слабого - это уже по понятиям. на самом деле в этом много заложено.
08.05.2011 21:04:53, Гума
я без осуждения, скорее наоборот: такой опыт по доброй поле не получают.
08.05.2011 15:56:48, Гума,уточняет
А результат уже в 7 лет можно оценивать? Как выяснилось ниже, автор идеи закакать квартиру в воспитательных целях - теоретик в этом вопросе, и сам так не пробовал.
08.05.2011 13:38:56, Оладушек с сахаром
[пусто]
08.05.2011 14:14:59
[пусто]
08.05.2011 14:51:13
Вы использовали слово "результат". Результат имеют на выходе, в конце. В 2 года у нас конец чего, простите? А в 7? Можно сказать "в результате лечения ребенок выздоровел". Можно сказать "в результате своего воспитания", однако в 7 лет процесс воспитания еще не заканчивается, еще пахать и пахать... И совершенно не понятно, что там вылезет в подростковом возрасте, к примеру.
08.05.2011 18:29:01, Оладушек с сахаром
[пусто]
08.05.2011 19:40:07
После слов "о конкретном результате абстрактного ребенка" дальше уже можно не читать.
08.05.2011 22:07:37, Оладушек с сахаром
[пусто]
08.05.2011 20:10:32
Все, что мне хотелось сказать по исходной теме, я сказала ее автору вчера. И обсуждать сегодня в полупустом и стертом топике, у кого какой результат... Запретить я этого, конечно, не могу, но смысл мне не ясен. Можно завести отдельную тему и там поговорить абстрактно о том, какие принципы воспитания к чему приводят или не приводят, кмк. 08.05.2011 20:19:26, Nanik
[пусто]
08.05.2011 21:44:41
я и по факту рождения своих могу сказать что они сразу видно были разные, но далеко идущих выводов о чужих 11-летних детях не решилась бы делать
08.05.2011 15:50:48, ALora
[пусто]
08.05.2011 18:18:17
да, она действительно его адекватно оценивает, слава богу. тревожится несколько, поэтому решила поделиться здесь.
09.05.2011 01:36:41, ALora
[пусто]
08.05.2011 14:02:05
Вы теоретик. Вам не приходилось делать то, что вы предлагаете автору топика.
Каких более взрослых вы имеете в виду, мужа? Ребенок мужа живет в казарме, он бы может и рад у вас помусорить, да нет возможности. К тому же, его там уже чужие взрослые люди всему научили. Так что вы правы, проверять вас на вшивость в вашем доме просто некому. 08.05.2011 14:13:03, Оладушек с сахаром
Каких более взрослых вы имеете в виду, мужа? Ребенок мужа живет в казарме, он бы может и рад у вас помусорить, да нет возможности. К тому же, его там уже чужие взрослые люди всему научили. Так что вы правы, проверять вас на вшивость в вашем доме просто некому. 08.05.2011 14:13:03, Оладушек с сахаром
[пусто]
08.05.2011 14:17:31
зато ваша рекомендация загадить квартиру и уйти от ребенка жить на сторону видимо имеет прямое отношение к реальности
08.05.2011 15:52:24, ALora
[пусто]
08.05.2011 16:01:33
И? я про отношение вашей рекомендации - безотносительно того кому она адресована (хотя по данному топику можно понять что моя младшая имеет схожесть с дочерью автора) - к реальности. без практического личного опыта такие рекомендации выглядят как минимум необоснованными
08.05.2011 17:06:17, ALora
[пусто]
08.05.2011 17:14:21
ну раз вы считаете что поняла так пусть так и будет. про автора вы видимо знаете гораздо больше чем про меня
08.05.2011 17:54:17, ALora
[пусто]
08.05.2011 18:03:20
я вижу лишь черточку в месте ответа автора. наверное он был о понимании. а свою ситуацию я вам не предлагала обсуждать
08.05.2011 18:38:33, ALora
[пусто]
08.05.2011 19:44:05
Ссылочку не дадите, где автор ВАМ написала, какие замечательные советы вы ей дали? Вверху вы радостно пишете, как хорошо, что автор серьезно отнеслась к вопросу, сделала выводы. При том что автор там написала, что советы принимает те, в которых видит здравый смысл. В ваших советах здравый смысл даже не ночевал. Так что ИМХО вы зря так обольщаетесь.
08.05.2011 18:38:21, Оладушек с сахаром
[пусто]
08.05.2011 18:42:47
Ясно, но имея в виду вашу склонность себя переоценивать, на слово вам верить конечно не стоит:)
08.05.2011 18:48:45, Оладушек с сахаром
Как вы смешно стираете свои ответы: последнюю реплику в ветке, типа "сама дура", оставляете:)))
08.05.2011 18:58:21, Оладушек с сахаром
Вы правы, а я дура. И советы я даю дурацкие, и опыта нет.
Достаточно? 08.05.2011 19:08:07, Nanik
Заc*ете квартиру и будете жить в вони и гнилых очистках. Ребенок с таким складом характера сможет существовать там довольно долго, не принюхиваясь. Взрослые сдадутся раньше :).
07.05.2011 23:34:49, Эрва Шерстистая
а вот нет.Очень даже может сработать.
Я обычно шантажирую кормежкой.Выбор между готовлю сам/готовит мама.Долго не выдерживает.Иногда помогает эмоциональный взрыв)) 08.05.2011 13:15:39, Schraibikus
Я обычно шантажирую кормежкой.Выбор между готовлю сам/готовит мама.Долго не выдерживает.Иногда помогает эмоциональный взрыв)) 08.05.2011 13:15:39, Schraibikus
[пусто]
07.05.2011 23:43:31
Все это такая невзрослая позиция: засушить тушь, испачкать ее вещи, бросить всех, уйти из дома... Вы ребенка бы там одного бросили? То есть начали с аэропорта, где двухлетку оставили одну с вещами, а теперь уже 7-летку можно оставить жить одну? Никто не сомневается, что вы-то найдете, где поспать и принять душ. Но вы вроде бы мать. А рассуждаете и действуете как подросток.
08.05.2011 01:14:31, Оладушек с сахаром
[пусто]
08.05.2011 01:18:49
Какого вентилятора и кому показалось мало?? Поясните, плиз, свою мысль.
А для чего вы пишете, что все бы бросили, могли бы уйти ночевать где-то, перестали бы убираться, перепачкали бы вещи ребенка?? 08.05.2011 01:25:00, Оладушек с сахаром
А для чего вы пишете, что все бы бросили, могли бы уйти ночевать где-то, перестали бы убираться, перепачкали бы вещи ребенка?? 08.05.2011 01:25:00, Оладушек с сахаром
[пусто]
08.05.2011 01:31:22
То есть предполагается, что каждый ваш собеседник отслеживает все темы, где вы выступаете? Я вас огорчу, это не так.
Гиперболами швыряться надо аккуратно, особенно если вы их используете в виде советов. И ваши рассказы о том, как вы всех вокруг покрошите в салат, побросаете, и попортите вещи, совсем не тождественны традиционной шутке про пороть.
Так что может кто тут и бросает дерьмо, но непохоже, что я. 08.05.2011 02:31:46, Оладушек с сахаром
Гиперболами швыряться надо аккуратно, особенно если вы их используете в виде советов. И ваши рассказы о том, как вы всех вокруг покрошите в салат, побросаете, и попортите вещи, совсем не тождественны традиционной шутке про пороть.
Так что может кто тут и бросает дерьмо, но непохоже, что я. 08.05.2011 02:31:46, Оладушек с сахаром
[пусто]
08.05.2011 11:08:26
Ну да, ну да. Сначала пишете: я бы сделала то, я бы сделала это... А потом оказывается, что это гипербола. Волшебно:)
08.05.2011 13:06:48, Оладушек с сахаром
[пусто]
07.05.2011 23:35:46
Девочка уже знает, что вы настроены на поражение, что она вас дожмет и проймет. И прекрасно этим пользуется. 08.05.2011 00:02:59, Nanik
Показано 127 комментариев из 519
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
