процитирую Маграт (можно? :))
Скажите, а те, кто советует мне переехать, сами такое делали? Или Вы ЛИЧНО таких людей знаете? Которые:
1. Переехали в другой город или страну (другой город не в 30 км от места постоянного проживания, а находится в часов 5 транспортом) для ухода за больным.
2. Теряли при этом работу и, соответственно, ощутимую чатсь дохода семьи (потому что на новом месте на работу устроиться нельзя), плюс ко всему вам еще на что-то жить на новом месте надо.
3. Оставляли здесь свою семью, включая реебнка-подростка (то есть это не взрослые самостоятельные дети) на неопределенный срок.
4. Полностью меняли свой образ жизни.
5. При этом ситуация не безвыходная, альтернативы существуют (хуже-лучше - вопрос субъективный и философский, но я бы сказала, что вполне достойного качества).
Важно - соблюдение всех этих, или аналогичных условий одновременно.
Мне не интересно, могли БЫ Вы это все сделать, если что. Когда я была теоретиком, я тоже могла.
ЗЫ Потом скорее всего сотру
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Ничего бросать не надо. Оставить как есть.
13.04.2011 12:47:10, Местный крокодил
было
1. др. страна
2.работу не потеряла , потому что позже вошли в положение (хотя это был год дефолта, 3\4 фирмы уволили)
3. оставила ребенка 5 лет и мужа на 6 мес.
4. образ жизни, при уходе за смертельно больным человеком полностью меняется
5. альтернативы не было...
зы; я ничего не советовала 13.04.2011 00:04:38, Динь-Динь1
1. др. страна
2.работу не потеряла , потому что позже вошли в положение (хотя это был год дефолта, 3\4 фирмы уволили)
3. оставила ребенка 5 лет и мужа на 6 мес.
4. образ жизни, при уходе за смертельно больным человеком полностью меняется
5. альтернативы не было...
зы; я ничего не советовала 13.04.2011 00:04:38, Динь-Динь1
просто для статистики. моя свекровь сделала всё по 4м пунктам. по пятому пункту: альтернатив как-то и не было. почему она не перевезла к себе, я не знаю, а там на месте родственников не было и нельзя было ничего толком организовать.
почему-то она до сих пор сожалеет, что не выполнила свой долг до конца, что мало сделала. 12.04.2011 17:53:04, читаю
почему-то она до сих пор сожалеет, что не выполнила свой долг до конца, что мало сделала. 12.04.2011 17:53:04, читаю
Я подобного НЕ делала.
Более того, сделала бы только если жить дальгше не смогу не сделав.
То есть если МНЕ по чувству долга и прочему такое необходимо- да, ради спасения кого-либо рисковать собсвтенной жизнью и собственной семьей- я против. Не верюэ, что из таких подвигов может что-то хорошее получиться. 12.04.2011 17:29:02, Дина (Джума)
Ну в чём тут заключён риск собственной жизнью и жизнью собственной семьи? Нет тут риска.
Речь идёт о возможной поездке к тяжело больному родственнику в Швейцарию. Это тоже тяжёлое решение, да:( И сама ситуация тяжёлая. Но без риска для семьи или своей жизни. 12.04.2011 18:18:26, 1637
Речь идёт о возможной поездке к тяжело больному родственнику в Швейцарию. Это тоже тяжёлое решение, да:( И сама ситуация тяжёлая. Но без риска для семьи или своей жизни. 12.04.2011 18:18:26, 1637
Риск семьей.... если мой муж уедет в другую страну помогать родственнику, я обязательно развелась бы до отъезда. Потому что я ОСТАЮСЬ. И мне с детьми как-то надо строить свою новую жизнь без него. И это не говорит о моей любви/нелюбви. Это говорит только о том, что семью с отсутствующим партнером я никогда не хотела, в моей системе координат это не семья. И чтобы не было документальных проблем, проще развестись сразу, а не через посольство.
Я сейчас не про ситуацию вирруса, я про свое мнение и свой ответ. Для меня отдельно живущие партнеры- не семья.
И чего я совершенно не хочу- отдельно от меня растущих и познающих мир детей. Я не хочу знакомиться с ними после возвращения.
И не хочу терять СВОЮ семью. 13.04.2011 17:45:17, Дина (Джума)
Если бы мне важно было бы там быть - поехала бы... 12.04.2011 17:25:58, УникаЛьнаЯ
Оль, да никак не бросить.
Бросить могут те, кто особо ничем не занят и на ком ничто в жизни и семье особо не завязано.
т.к. у меня возможна такая ситуация -- буду везти к себе сюда.
сама никуда не поеду. 12.04.2011 16:54:07, Лангуста
Бросить могут те, кто особо ничем не занят и на ком ничто в жизни и семье особо не завязано.
т.к. у меня возможна такая ситуация -- буду везти к себе сюда.
сама никуда не поеду. 12.04.2011 16:54:07, Лангуста
Встряну, если вы не против.
В случае автора вариант везти пациента "к себе сюда" - то есть из Швейцарии в Мск - не годится.
Это означает лишить пациента квалифицированного профессионального ухода и сопроводительной терапии - причём осуществляемых за счёт страховок.
И возможности госпитализации в любой момент дня и ночи в профильную клинику. И приезда врача в течение считанных минут после экстренного вызова.
И адекватного обезболивания на дому специально обученным персоналом. И....и...и....
В ведении таких больных на такой стадии заболевания очень много нюансов и особенностей, учёт и выполнение которых в России совершенно немыслимы, даже при наличии денег - к моему ОГРОМНОМУ сожалению.
Это вовсе не означает, что автору надо ехать или не ехать - это она сама решит правильно. Но в Москву папу везти нельзя однозначно. Надеюсь, что он туда и не стремится. 12.04.2011 18:16:05, 1637
В случае автора вариант везти пациента "к себе сюда" - то есть из Швейцарии в Мск - не годится.
Это означает лишить пациента квалифицированного профессионального ухода и сопроводительной терапии - причём осуществляемых за счёт страховок.
И возможности госпитализации в любой момент дня и ночи в профильную клинику. И приезда врача в течение считанных минут после экстренного вызова.
И адекватного обезболивания на дому специально обученным персоналом. И....и...и....
В ведении таких больных на такой стадии заболевания очень много нюансов и особенностей, учёт и выполнение которых в России совершенно немыслимы, даже при наличии денег - к моему ОГРОМНОМУ сожалению.
Это вовсе не означает, что автору надо ехать или не ехать - это она сама решит правильно. Но в Москву папу везти нельзя однозначно. Надеюсь, что он туда и не стремится. 12.04.2011 18:16:05, 1637
можно Вы не будете обсуждать моего отца в конфе без моего участия? Если я сочту нужным - я сама объясню. Без Ваших навязанных услуг.
12.04.2011 21:39:30, virus
С "везти сюда" очень трудно угадать момент. Обычно я избегаю давать советы, но если вы думаете в этом направлении, то по возможноти не откладывайте.
12.04.2011 17:07:18, moksifri
У меня тоже очень бодрая мама была, спортсменка, лыжница и вообще дикой энергии человек, а потом очень быстрое ухудшение.
12.04.2011 20:38:34, moksifri
Практик. Не смогла - у меня переезд через океан, перевезти к себе не успела - затянулось оформление документов, а тут болезнь нагрянула и развивалась очень быстро. Здесь двое маленьких детей - их оставить не смогла тоже. Очень тяжело мне, хотя у меня за больной ухаживают близкие родные. Приезжала в отпуск, насколько смогла, но не постоянно. Звоню ежедневно. Сил вам. Не знаю, насколько вам это поможет, тут ИМХО невозможно ориентироваться на других, у каждого своя ситуация, даже если она внешне и кажется аналогичной.
12.04.2011 16:50:07, moksifri
В вашем случае речь ведь не об УХОДЕ за больным идёт (с уходом как я понимаю проблем не будет), а о том, чтобы рядом с ним в оставшийся отрезок жизни были близкие. Так что ситуация несколько иная.
Тут конечно дело и в сроках тоже. В том, есть ли другие близкие люди рядом с больным. В том, кем вы ему приходитесь и насколько вы близки. В том, насколько вам хотелось бы провести отпушенное время с ним вместе. В том, насколько этот человек хочет видеть вас рядом с собой в имеющейся ситуации. Хорошо бы конечно с кем-то чередоваться, но если не с кем...:(
А все остальные пункты играют уже совсем другую роль - и работу можно новую найти (или на имеющейся договориться), и подростка с папой оставить на какое-то время. Это вполне адекватные меры в сравнении с альтернативой оставить терминального больного в одиночестве.
Примеров "из жизни" приводить не хочу.
Сил Вам. И мужества.
Офф: БЖ там просто молодец. 12.04.2011 13:29:17, 1637
влезу..
не обижайтесь на резкость автора, я так понимаю, она уже на грани:(
п.с. я тоже не увидела у вас никаких нравоучений.
12.04.2011 16:25:25, ZAIA
Тут конечно дело и в сроках тоже. В том, есть ли другие близкие люди рядом с больным. В том, кем вы ему приходитесь и насколько вы близки. В том, насколько вам хотелось бы провести отпушенное время с ним вместе. В том, насколько этот человек хочет видеть вас рядом с собой в имеющейся ситуации. Хорошо бы конечно с кем-то чередоваться, но если не с кем...:(
А все остальные пункты играют уже совсем другую роль - и работу можно новую найти (или на имеющейся договориться), и подростка с папой оставить на какое-то время. Это вполне адекватные меры в сравнении с альтернативой оставить терминального больного в одиночестве.
Примеров "из жизни" приводить не хочу.
Сил Вам. И мужества.
Офф: БЖ там просто молодец. 12.04.2011 13:29:17, 1637
Спасибо за нравоучения. Я не помню, чтобы в своем сообщение спрашивала совета, что мне делать. Вопрос у меня был в другом. ВЫ ЛИЧНО ТАКОЕ СДЕЛАЛИ???
Если Вам лично мне ответить нечего, то на Вашем месте я бы промолчала, а не писала то, что Вы написали. 12.04.2011 13:38:49, virus
Если Вам лично мне ответить нечего, то на Вашем месте я бы промолчала, а не писала то, что Вы написали. 12.04.2011 13:38:49, virus
человек очень корректно написал.. зря вы так.
12.04.2011 17:52:20, фл
и корректно продолжает писать, обсуждая с другими участниками мою ситуацию. Посторонний объясняет постороннему, что же именно у меня на самом деле происходит, хотя его об это не просили.
12.04.2011 21:41:25, virus
все отлично, только вопрос был о другом совсем - не что мне делать, а что делают другие :)
12.04.2011 17:58:40, virus
Да нет никаких нравоучений. Вообще не пыталась вас ничему учить и совершенно не хотела обидеть. Перечитала свое сообщение - и не нашла ни одного указания на то, что ВАМ делать.
Про ЛИЧНО рассказывать не буду, личное и есть личное. 12.04.2011 14:02:17, 1637
Про ЛИЧНО рассказывать не буду, личное и есть личное. 12.04.2011 14:02:17, 1637
Вы бы лучше перечитали мое сообщение и не писали того, о чем не спрашивают
12.04.2011 14:26:58, virus
так вы про уход за больным пишете, а речь о другом. Тут вам многие написали о том, о чём вы их не спрашивали. Я просто не поняла, что вы хотите услышать именно ожидаемый вами ответ. Но у меня такого ответа нет. Поэтому скажу так - так, как вы поступите, и будет правильно. Тут любой чужой (и мой тоже)опыт не указ.
12.04.2011 15:17:04, 1637
не обижайтесь на резкость автора, я так понимаю, она уже на грани:(
п.с. я тоже не увидела у вас никаких нравоучений.
12.04.2011 16:25:25, ZAIA
Еще раз прочитайте. Я спрашиваю о личном опыте. А не как лучше БЫ поступить.
12.04.2011 15:41:26, virus
Сил вам. 12.04.2011 13:19:13, Natascha
- Папа, твое состояние меня тревожит настолько, что если ты не согласишься на приходящую ежедневно помощницу, я буду вынуждена бросить работу, мужа и дочь-подростка и приехать к тебе сама.
я согласна, что это не очень красиво, но тем не менее 12.04.2011 12:39:57, Ольга-13
Да нереально переезжать. Делайте, что можете.
12.04.2011 12:23:38, Питерская
Правда, с ребенком, но он был детсадовского возраста, школьника б не дергала, а оставила.
Возможно, в 2012 придется в Россию на год ехать, без ребенка, морально готова.
ТАк что да, я б поехала. Но я как то проще к деньгам отношусь ( понятно же, из за "потерять ощутимую чатсь дохода семьи" со щами ничего не случится, ну, жемчуга временно не будет, но я как то равнодушно к жемчугам отношусь).
И подросток будет не один, а с папой. И срок не "неопределенный", какие то зацепки есть же. В крайнем случае можно поехать на 2 мес, за эти 2 мес организовать ежедневный уход и потом вернуться.
Вообщем, каждый сам решает, что ему дороже - привычный уклад ( работа, образ жизни и т д ) или совесть, ктр потом будет "есть мозг". 12.04.2011 12:17:53, Natalya(LB) d'Etretat
причины не проще и глупее, а ситуация совсем другая. Был эмоциональный порыв, тебе захотелось отдохнуть - вот и поехала. То есть ты ехала не КУДА, а ОТКУДА.
Про 2012 год - не знаю ситуации: с чем связан переезд, и насколько она соответствует моей, но в любо случае ты здесь теоретик, уж извини. 12.04.2011 12:43:17, virus
Про 2012 год - не знаю ситуации: с чем связан переезд, и насколько она соответствует моей, но в любо случае ты здесь теоретик, уж извини. 12.04.2011 12:43:17, virus
Тоже ж могла каждый раз сидеть и размышлять, о деньгах и "привычном укладе", а не следовать порывам, но не размышляю 12.04.2011 12:50:58, Natalya(LB) d'Etretat
для начала надо сказать насколько это нужно тому человеку. есть ли у него желание вашего постоянного присутствия
12.04.2011 12:11:32, Шерлок
Я бы в первую очередь настояла на использовании альтернативной помощи. Пусть хоть попробует первые раз 5-7.
12.04.2011 11:57:43, из читателей
Хотя я тоже теоретик - но нет, не смогу я.
100% буду искать "другие варианты" 12.04.2011 11:56:10, СиреневаяЛеди
100% буду искать "другие варианты" 12.04.2011 11:56:10, СиреневаяЛеди
может быть, это эгоизм, но мое имхо - слишком многое на карте из того, что может кардинально повлиять на будущее тех, кто остается
к себе - возможно перевезла бы, но Вам виднее - нужно же принимать во внимание все детали ситуации
5 часов езды и наезды в выходные - вполне позволяют контролировать то, что происходит за 5 дней Вашего отсутствия 12.04.2011 11:54:16, Имбирный Эль
но я все же совсем теоретик - меня, наверное, слушать не стоит 12.04.2011 12:01:38, Имбирный Эль
в моем случае это самолет, да. Но я написала 5 часов транспортом (любым) - потому что даже если это расстояние на машине, переезд означает полное изменение существующего уклада жизни (2-3 часа еще куда ни шло, но 5 часов в один конец на работу не поездишь)
12.04.2011 12:11:40, virus
а 5 часов машиной - у нас многие ездят на выходные в Воронеж-Рязань и иже, не перевозят семью в Москву 12.04.2011 12:27:30, Имбирный Эль
Перевезти к себе и ухаживать тут была готова,но врачи сказали не трогать с места. Мы и не тронули. Вместо обещанных пары месяцев бабушка прожила в итоге год. Одна. Ну не совсем одна, разумеется, ей была обеспечена помощь, сама она уже не справлялась со многим. 12.04.2011 11:46:14, Даритта
Я теоретик. Я бы не смогла.
Проще больного забрать к себе. А если он этого не хочет... если он в ясном уме и твердой памяти, то это его выбор и право. А если неадекватен, то его и спрашивать не надо.
Мы в подобной ситуации (на самом деле значительно менее драматической) перевезли бабушку поближе к себе. Она тоже не хотла переезжать, но мы нашли вариант, который ее удовлетворил. 12.04.2011 11:17:19, маугленок
Проще больного забрать к себе. А если он этого не хочет... если он в ясном уме и твердой памяти, то это его выбор и право. А если неадекватен, то его и спрашивать не надо.
Мы в подобной ситуации (на самом деле значительно менее драматической) перевезли бабушку поближе к себе. Она тоже не хотла переезжать, но мы нашли вариант, который ее удовлетворил. 12.04.2011 11:17:19, маугленок
Я теоретик. Не смогла бы. И вам не стоит. Потому что здесь семья, ребенок, которому вы тоже нужны. А там - взрослый человек, хоть и больной, но сам для себя определивший такую жизнь. Ему от вас требуется сейчас общение и участие, но не жертва.
12.04.2011 11:08:28, Барокко
там человек, у которого кончается жизнь, и с которым еще можно провести время, чтобы потом не кусать локти. Ребенок в этом плане как раз менее брошен (сугубо мое мнение).
12.04.2011 11:13:49, Кабриолетта
я не на пустом месте пишу. Паники никакой допускть нельзя. Но у меня в анамнезе именно:
- переезд к маме после смерти папы (вообще болела мама, папа ухаживал. И в один миг по врачебной ошибке умирает).
- потеря з/п в 6 раз
- непонимание мужа
В итоге: мама вопреки прогнозам со мной, я ее вижу каждый день, каждый день говорю, ценю каждую секунду, она еще и готовить мне пытается.
Новый муж, который не боится подобных ситуаций.
ребенок оказался в более продвинутой школе и более интеллигентной среде.
З/п выросла до прежнего уровня.
Кто еще проиграл спрашивается... (это я о себе, если бы осталась в москве). Но усилий пришлось приложить, да. Но это ли и есть жизнь? 12.04.2011 11:30:33, Кабриолетта
если не хочет - совсем другое дело, да. Но может это просто слова. Кроме него никто не знает.
12.04.2011 11:43:19, Кабриолетта
если не обрубать концы, а оформить отпуск по уходу на месяц для начала? потом июнь, дети в лагере ( например).
12.04.2011 11:54:47, Кабриолетта
никакой новый работодатель на это не пойдет. Вирус же вчера только вышла на новую работу
12.04.2011 12:07:19, Даритта
на мой взгляд ты все правильно делаешь. И с новой работой и с попытками наладить отцу жизнь удаленно. Понимаю, что все время будет ощущение, что недостаточно сделала, но кто знает, как надо достаточно?
Я видела как три года умирала бабушка моей подруги. Медленно, выживая из ума, последние полтора года не вставая из кровати. Были измучены все, и все ждали развязки. Я очень боюсь вот этого "да когда же уже наконец все закончится?!", которое произрастает от собственной усталости. 12.04.2011 12:27:40, Даритта
Ребёнку-подростку нужен наглядный пример,как не бросать в беде,в старости,в одиночестве.И совсем правильно будет,если он получит опыт по уходу от родителей.
Если нельзя перевезти к себе-лучше поехать,чтобы тщательно организовать уход,затем ежемесячно посещать,если возможно,звонить ежедневно.Экономии не выйдет,конечно. 12.04.2011 14:03:03, нетеоретик
Если нельзя перевезти к себе-лучше поехать,чтобы тщательно организовать уход,затем ежемесячно посещать,если возможно,звонить ежедневно.Экономии не выйдет,конечно. 12.04.2011 14:03:03, нетеоретик
Так все это делается - и регулярные поездки (чаще, чем раз в месяц в среднем), и ежедневные звонки.
12.04.2011 14:12:45, virus
По прошествии времени можно и от другого начать локти кусать. От того, что все это время было проведено в панике, вся жизнь автора на протяжении долгого уже времени подчинена болезни.
12.04.2011 11:21:12, Барокко
- переезд к маме после смерти папы (вообще болела мама, папа ухаживал. И в один миг по врачебной ошибке умирает).
- потеря з/п в 6 раз
- непонимание мужа
В итоге: мама вопреки прогнозам со мной, я ее вижу каждый день, каждый день говорю, ценю каждую секунду, она еще и готовить мне пытается.
Новый муж, который не боится подобных ситуаций.
ребенок оказался в более продвинутой школе и более интеллигентной среде.
З/п выросла до прежнего уровня.
Кто еще проиграл спрашивается... (это я о себе, если бы осталась в москве). Но усилий пришлось приложить, да. Но это ли и есть жизнь? 12.04.2011 11:30:33, Кабриолетта
Там разница хотя бы в том, что человек не хочет, чтобы за ним ухаживали.
12.04.2011 11:38:02, Барокко
против моих приездов он не возражает, но я обычно только на выходные езжу.
12.04.2011 11:46:29, virus
с новой работой вышла засада. Я год отсекала все предложения о работе, именно из-за неясности. А потом вдруг хорошее предложение и я подумала "что ж,получается, я жду, когда он умрет?" и решила выйти.
12.04.2011 12:13:04, virus
Невозможно откладывать жизнь, все равно никогда не получится подгадать. Уж как я все спланировала с перевозом родителей к себе именно на случай такой ситуации и все равно не успела...
12.04.2011 16:55:57, moksifri
Я видела как три года умирала бабушка моей подруги. Медленно, выживая из ума, последние полтора года не вставая из кровати. Были измучены все, и все ждали развязки. Я очень боюсь вот этого "да когда же уже наконец все закончится?!", которое произрастает от собственной усталости. 12.04.2011 12:27:40, Даритта
И я тоже согласна - из своего практического опыта, к сожалению. И про ощущение, что недостаточно сделала, совершенно верно - не доглядела, не успела и т.д. Никуда от этого не деться.
12.04.2011 16:59:23, moksifri
Я не теоретик, а слишком даже "в теме" (глиобластома у мамы, живущей в 1500 км), и я не смогла всё бросить и уехать :(((
Здесь у меня была работа (деньги ежемесячно посылались родителям, + на операции-химии), дочь садикового возраста, многоработающий муж и никого из помощников. Там, с мамой, были мой папа, брат, мамины родители и др. родственники. Это всё я пишу, наверное, в своё собственное оправдание, т.к. до сих пор (3 года прошло) сомневаюсь, что поступила на 100 проц. правильно. Решать по-любому Вам, и ни одно из решений не будет простым. ИМХО 12.04.2011 11:08:03, ТочкаNET
Здесь у меня была работа (деньги ежемесячно посылались родителям, + на операции-химии), дочь садикового возраста, многоработающий муж и никого из помощников. Там, с мамой, были мой папа, брат, мамины родители и др. родственники. Это всё я пишу, наверное, в своё собственное оправдание, т.к. до сих пор (3 года прошло) сомневаюсь, что поступила на 100 проц. правильно. Решать по-любому Вам, и ни одно из решений не будет простым. ИМХО 12.04.2011 11:08:03, ТочкаNET
у меня даже такого оправдания нет, нет у него родственников :(. Я, внучка и две бывших жены.
PS Болезнь та же :( 12.04.2011 11:10:47, virus
PS Болезнь та же :( 12.04.2011 11:10:47, virus
охх, я этот диагноз без слез слышать не могу...
самым важным у мамы на определенном этапе был уход,- это обеспечивали мой папа и мамины родители. забот хватало всем :((( это ОЧЕНЬ тяжело......
не хочу здесь писать, слишком личное, вся история есть на онкофоруме, где меня консультировали (если у вас ситуация, что там лучше с медициной, а у нас было наоборот, по маминому месту жительства с врачами и информацией о лечении был полный швах, всю инфу даже о химии искала я). если нужно, напишите в личку, чем смогу- помогу... Сил вам ВСЕМ! 12.04.2011 11:17:17, ТочкаNET
самым важным у мамы на определенном этапе был уход,- это обеспечивали мой папа и мамины родители. забот хватало всем :((( это ОЧЕНЬ тяжело......
не хочу здесь писать, слишком личное, вся история есть на онкофоруме, где меня консультировали (если у вас ситуация, что там лучше с медициной, а у нас было наоборот, по маминому месту жительства с врачами и информацией о лечении был полный швах, всю инфу даже о химии искала я). если нужно, напишите в личку, чем смогу- помогу... Сил вам ВСЕМ! 12.04.2011 11:17:17, ТочкаNET
Вряд ли вам советовали ехать ради ухода - уход как раз можно организовать и чужими силами. Скорее советовали ехать ради совсем другого.
Мне нужды ехать не было, но и будучи рядом я сейчас понимаю, как же мало я была рядом((
Но не понятно, зачем вам чьи-то одобрения или мнения. Каждый решает по своей мерке, по своим ощущениям и своим отношениям. 12.04.2011 11:03:32, мышка на сервере
Мне нужды ехать не было, но и будучи рядом я сейчас понимаю, как же мало я была рядом((
Но не понятно, зачем вам чьи-то одобрения или мнения. Каждый решает по своей мерке, по своим ощущениям и своим отношениям. 12.04.2011 11:03:32, мышка на сервере
я говорила о том, что если хочешь контролировать ситуацию, то единственное решение - делать это самой лично на месте. дистанционно не получится.
но есть и другие решения, конечно. 12.04.2011 11:32:35, Маграт
но есть и другие решения, конечно. 12.04.2011 11:32:35, Маграт
А ты советовала ехать? Мне показалось, что у тебя скорее рассуждения были. Но мне многие говорят именно про "ехать" и во вчерашнем обсуждении, и раньше здесь, и некоторые оффлайновые знакомые.
12.04.2011 11:36:50, virus
я вчера говорила ехать, если хочешь добиться своего - наладить постоянный уход и контроль. другими путями этого не сделать.
вот БЖ папы не может же этот процесс наладить? вместо себя присылать кого-то наемного? убедить его, что ему нужен приходящий персонал? значит, надо тебе это делать.
глобально решать, ехать ли насовсем, бросая тут работу и семью - это очень сложный вопрос. это каждый сам для себя решает. 12.04.2011 11:44:12, Маграт
вот БЖ папы не может же этот процесс наладить? вместо себя присылать кого-то наемного? убедить его, что ему нужен приходящий персонал? значит, надо тебе это делать.
глобально решать, ехать ли насовсем, бросая тут работу и семью - это очень сложный вопрос. это каждый сам для себя решает. 12.04.2011 11:44:12, Маграт
Мои родители после смерти бабушки забрали дедушку к нам. Он, правда, согласился переехать за 800 км от своего дома.
А так, скорее всего, не смогла бы уехать одна, бросив семью, если только всей семьей не переехать туда жить насовсем. 12.04.2011 10:58:13, Руня
А так, скорее всего, не смогла бы уехать одна, бросив семью, если только всей семьей не переехать туда жить насовсем. 12.04.2011 10:58:13, Руня
да я не оправдываюсь, просто тема для меня конечно больная. И уехать не могу, не хватает моральных сил, и чувствую себя из-за этого плохо.
12.04.2011 10:59:44, virus
а когда знаешь, что родной челоек в одиночестве угасает - от этого лучше себя чувствуешь?
12.04.2011 12:04:42, Маграт
кто отказывает?
ну и о чем ты споришь? у Оли определенная проблема, которую надо решать так или иначе. оставлять все как есть нельзя.
предоставить отцу периодически оказываться на улице с провалами в памяти - это значит гуманно дать ему право распоряжаться своей жизнью?
ты бы точно этого хотела для себя? 12.04.2011 12:48:05, Маграт
ну и о чем ты споришь? у Оли определенная проблема, которую надо решать так или иначе. оставлять все как есть нельзя.
предоставить отцу периодически оказываться на улице с провалами в памяти - это значит гуманно дать ему право распоряжаться своей жизнью?
ты бы точно этого хотела для себя? 12.04.2011 12:48:05, Маграт
Для себя я бы хотела не дожить до такого, умереть в здравом уме. Но проблема то в том, что боюсь, внутри себя все равно ощущаешь себя в здравом уме, а в реальности все уже иначе. 12.04.2011 12:55:14, Даритта
Не уверена, что отрыв от привычной жизни принесет ожидаемую пользу. 12.04.2011 11:18:01, фа
А вашей маме здоровья, пусть ничего не обнаружится. 12.04.2011 13:44:26, Natascha
В твоем случае - ИМХО при наличии денег можно обеспечить нормальный уход. И уж если на то пошло - тебе кажнее эти деньги заработать..
но я эгоистка, да
12.04.2011 10:54:59, Риммус
Проще привезти к себе. Моя мама жила со своей бабушкой... т е я с ней выросла, от рождения и до окончания института, при том, что лет 20 она по дому с трудом ходила...
Потом мама свою маму к себе перевезла, когда ремонт делала нам сдала на 2 недели. 12.04.2011 10:53:38, Hanni
не проще. Иногда переезд только ускоряет смерть. Я бы предпочла умереть в своем доме, в привычной и любимой мне обстановке
12.04.2011 11:52:09, Даритта
Наши предпочтения сейчас - тоже теория. Если бы знали, что за этим стоит отказ любимых людей от привычной жизни и не просто привычной, что это сломает им многое, возможно, вы бы изменили предпочтения.
12.04.2011 12:20:23, фа
я не хочу чтобы кто-то что-то ломал из-за меня, у них своя жизнь, у меня своя.
12.04.2011 12:32:27, Даритта
Конечно. Все мы теоретики. Пока. Эх, у меня папе операцию отказались делать и он едет из Москвы сегодня домой... Слов нет от медицины нашей.
12.04.2011 12:49:45, фа
Потом мама свою маму к себе перевезла, когда ремонт делала нам сдала на 2 недели. 12.04.2011 10:53:38, Hanni
повезло и вам, и бабушке, что у вас все так хорошо сложилось. я знаю случаи, когда бабушки не могли привыкнуть к новой обстановке и очень быстро умирали от тоски.
а тем более дедушки, с ними вообще все еще сложнее.
вот у меня родители наотрез отказались ко мне переезжать. сказали, умирать будут на родине и никуда не поедут.
что я при этом чувствую, когда здесь у себя могла бы обеспечить им медицину получше и уход, и жизнь им продлить, - это на втором месте. это их выбор и надо его уважать. потому что им жизнь в чужом городе без корней, без друзей не нужна. 12.04.2011 11:11:05, Маграт
а тем более дедушки, с ними вообще все еще сложнее.
вот у меня родители наотрез отказались ко мне переезжать. сказали, умирать будут на родине и никуда не поедут.
что я при этом чувствую, когда здесь у себя могла бы обеспечить им медицину получше и уход, и жизнь им продлить, - это на втором месте. это их выбор и надо его уважать. потому что им жизнь в чужом городе без корней, без друзей не нужна. 12.04.2011 11:11:05, Маграт
Этот вариант я думала, но отмела по некоторым объективным причинам. Слишком высоки риски нашей паллиативной медицины
12.04.2011 10:57:44, virus
я в свое время не смогла. что интересно (если такое слово здесь уместно), что экстрасенс, к которому я обращалась в то время по другому поводу, сказала мне безо всякого моего упоминания об этой ситуации: "что касается вашей мамы, то прогноз неутешительный, но ехать вам туда не надо"
12.04.2011 10:51:33, Гума
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
