Раздел: Просто поделиться...

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

пчела Майя

все хвастаются, а я жалуюсь

Один молодой человек уже фактически у нас прижился. Пришел без предупреждения, хотя был выгнан только в пятницу утром. Мой сейчас собирается на джаз, я чувствую, что этот с ним не уйдет, а так здесь и останется. И как раз муж квитанции на квартплату принес за три месяца - вот я смотрю на эти 10 с лишним штук и думаю, может с этого юноши уже деньги начать брать.
10.04.2011 20:19:07,

198 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
свобода воспитания? Результаты полной демократии? 12.04.2011 00:01:41, Яхта
а прикольно будет, если этот гость согласится платить часть квартплаты. 10.04.2011 23:47:31, Маграт
пчела Майя
Мне ниже уже сказали, что это чревато. Так он хоть тихо сидит. 10.04.2011 23:58:09, пчела Майя
вот-вот. 11.04.2011 00:38:31, Маграт
так за 3 месяца 10 тыр при 3 прописанных это нормально, нет? 10.04.2011 23:42:17, ALora
пчела Майя
А я и не говорю, что это ненормально. То есть я не знаю. Но еще за вторую квартиру семь с хвостом. И все в один день приехало. 10.04.2011 23:48:16, пчела Майя
А за вторую пошто вы платите? 11.04.2011 00:06:28, 1637
и я интересуюсь. во второй вроде бы старший живет, который хорошо зарабатывает 11.04.2011 00:29:57, ALora
пчела Майя
Нет, там живет посторонний молодой человек, за сущие копейки, так как она не готова к сдаче и даже не расчищена от наших вещей. Но квартплату его копейки без сомнения перекрывают. Однако то отдельно, а счет отдельно. Он же приходит, его все равно видишь. И еще 2,5 тыр в месяц за гараж, где мы вообще ничего не держим. А старший сам платит по своим счетам. 11.04.2011 00:36:59, пчела Майя
т.е. просто психологически счета по обеим кв на фоне еще одного нахлебника угнетающе подействовали? я бы все равно позитив видела, т.к. сущие копейки, перекрывающие квартплату лучше чем ничего. я сама так приятелям сдавала свою кв в геленджике два года 11.04.2011 01:25:27, ALora
пчела Майя
Она наша. То есть моя. 11.04.2011 00:23:03, пчела Майя
sacha
а мои живут отдельно, и я не вижу ни их самих, ни их гостей; тоже, надо сказать, невесело; и где та "золотая середина"... недостижима вероятно:-) 10.04.2011 22:54:30, sacha
пчела Майя
Вот старший нормально живет отдельно, это меня вполне устраивает. А этого нормально отселять экономически невыгодно, да и чревато образом жизни, который как раз ведет его гость. 10.04.2011 22:59:56, пчела Майя
О, сестра :)
Чем дело закончилось у меня:
Я после разговора здесь расслабилась и сказала себе, да пусть живут, жалко что ли...
А сыну сказала - может жить здесь сколько угодно, но когда тебя дома нет, никого из твоих друзей тоже не долдно быть, это мне неудобно.
Все, как отрезало. И потом как-то все на нет и сошло. Но моему ребенку и самому надоели гости. их вечно приходилось с собой на тусовки таскать, а тусовки у него очень разные по составу каждый раз.
В общем, я за то, чтобы внутренне расслабиться, не на всю же жизнь он к вам пришел :)
10.04.2011 22:17:12, Ррозовая
пчела Майя
Ну вот сегодня наш вообще никого не ждал, однако пришли. 10.04.2011 22:32:32, пчела Майя
вот это кстати проблемой может быть. он может сам и не хочет общения, но находят и приходят. я не говорю что так есть, но может быть. у моего брата так было 10.04.2011 23:43:45, ALora
Если ему сказать, что ты устала от всего этого, то его самого будет напрягать, мне кажется, что ты устаешь, а он продолжает быть причиной твоей усталости.
Ну, у меня, во всяком случае, совестливый сын попался :)
10.04.2011 23:17:28, Ррозовая
вот! ты возложила (!) решение проблемы на него :) 10.04.2011 22:19:09, Гума
Еще один путь поиска компромисса: представьте, что это не мальчик, а девочка. Ну вроде, подружку он привел к Вам жить. При прочих равных: никто не работает, по дому не помогает, но живет. Как тогда? 10.04.2011 21:37:49, BlondinkO
В ряде стран уже регистрируют брак между юношами. 10.04.2011 21:46:37, NLU
пчела Майя
Девочки у него тоже бывают. Но одна вроде учится, другая работает. По дому мне нечего помогать, я ничего такого не делаю. 10.04.2011 21:44:20, пчела Майя
Да не в том дело. Вот пришла она и живет. Не работает, не стирает, на концерты ходит с сыном и макароны иногда варит. За квартиру не платят. Чтобы Вы делали? Требовали бы оплаты коммунальных услуг, просили бы съехать или приняли бы как решение сына и смирились? 10.04.2011 21:52:28, BlondinkO
пчела Майя
Я их всех пока считаю засидевшимися гостями, независимо от пола. Поэтому про девочку была бы ровно такая же тема, как сейчас про мальчика. 10.04.2011 21:58:31, пчела Майя
4я(weterok в системе)
А прямо поговорить с гостем несовершеннолетним? Спросить, что случилось, почему домой не спешишь, в курсе ли родители, где ты обитаешь, может, волнуются, ел ли ты, чистые ли у тебя трусы и т.п. Можно с юмором. Простое человеческое общение.. ??? 10.04.2011 21:20:11, 4я(weterok в системе)
4я(weterok в системе)
У меня не взрослый, 12-летний зависал. Причем было непонятно - к кому приходит - к нашему 10-летнему или 13-летнему. Но там ситуация была такова, что он с мамой один жил, а мама на работе с утра и до 22-23 ч. Ну и когда порой мои сваливали на улицу, а он подвисал немножко в нашей квартире, я стала задавать вопросы. Потому как в итоге все дело свелось к тому, что если бы я оказалась не прочь, то мне было бы предложено приютить этого мальчика жить у нас круглосуточно, пока мама разбирается с возникшими проблемами на работе и с местом жительства. Итог: мальчика приняли в кадеты, в другую область. Что будет дальше - покажет время. 10.04.2011 22:28:45, 4я(weterok в системе)
Вероятность
какое тонкое чувство юмора :) 10.04.2011 21:58:33, Вероятность
пчела Майя
Он совершеннолетний. Про трусы я и у своего уже давно не спрашиваю. Он вообще не склонен к беседам, но попробовать можно. 10.04.2011 21:21:17, пчела Майя
А зачем нужна информация о его трусах?:)
Вопрос приведёт лишь к тому, что придётся показать гостю, как стир машинка у вас работает и где порошок лежит
10.04.2011 21:34:13, 1637
пчела Майя
Не, я имею в виду просто поговорить. А где твой дом? (ваш). А что родители? А нет ли планов восстановиться в институте? Чисто между прочим. Трусов не надо мне. 10.04.2011 21:35:35, пчела Майя
Да, я бы тоже поговорила. Раз уж он у вас поселился. надо познакомиться хотя бы шапочно. 10.04.2011 21:41:49, 1637
да. про родителей я бы вообще постаралась как-то услышать, что он им сообщил где находится. а то может его с милицией ищут. 10.04.2011 21:39:44, Шерлок
А вы на джаз? 10.04.2011 21:02:52, NLU
пчела Майя
Туда мне точно не надо. 10.04.2011 21:04:09, пчела Майя
А я бы предпочла джаз всем бытовым заботам, попросила бы обеспечить меня билетом. А готовить и носить в дом еду не обязательно или ввести правила коммунальной квартиры. Послать гостя со списком бытовой химии, потом объявить конкурс, где один моет весь туалет, а второй всю ванну. Проигравший назначается поваром на три дня. 10.04.2011 21:40:07, NLU
пчела Майя
У меня нет бытовых забот, я перевод свой перевожу (работаю то есть). Туалет моет уборщица и ванну она же, еду на них никто не готовит. А на джаз они ходят в FAQ кафе, там в мои годы делать нечего. Я думаю, после 21 года уже нечего. 10.04.2011 21:46:14, пчела Майя
А я на джазовых концертах вижу не менее половины тех, кому за 50, вам же не 90. Еду пусть вам готовят и подают, если на концерт тяжело вам идти. Или вам всё ещё не понятна цель необходимости ваших капризов. 10.04.2011 21:56:54, NLU
пчела Майя
Дело не в концерте, а в этом кафе. Я его видела, оно подростковое или около того. 10.04.2011 22:04:03, пчела Майя
и давно он уже у вас живёт? а сын на это разрешения не спрашивал, сроки не оговаривал?
фантастика вообще.. ну для меня :)
10.04.2011 20:59:48, хатуль мадан
пчела Майя
Он живет периодически. 10.04.2011 21:01:40, пчела Майя
с сыном надо говорить. если надо :) 10.04.2011 21:19:41, хатуль мадан
Прямо продолжение нашей с Вами вчерашней дискуссии про то, что не стоит позволять детям кого попало в дом водить. Плоды демократии :) 10.04.2011 20:56:16, BlondinkO
ZAIA
ага. а плоды авторитарного подхода мы можем наблюдать у живущего у автора гостя - его родители вообще не видят, ибо он ушел из дома.

вам так больше нравится?
10.04.2011 21:29:25, ZAIA
пчела Майя
Плоды авторитарного подхода у вас еще рано смотреть. В 14 лет мой и сам сидел дома как зайчик, и к нему разве что сосед приходил или одноклассник на пару часов после школы. Иногда они состоят в том, что дети уходят сами и адреса не сообщают. Из двух зол я выбираю свое. Но правда это чаще про мальчиков. 10.04.2011 21:01:15, пчела Майя
Тогда заплатите за квартиру и спите спокойно :) 10.04.2011 21:02:58, BlondinkO
пчела Майя
Сплю-то я и так неплохо. Мне надо найти правильный компромисс, но у вас такого опыта очевидно нет. 10.04.2011 21:04:32, пчела Майя
Нет пока. Но демократия же должна быть для всех, так? Ваш сын может приводить в дом своих друзей, т.к. это и его дом, так? Но Вам не нравится, что у Вас в доме посторонний, это же и Ваш дом. Так почему Ваши интересы игнорируются? 10.04.2011 21:10:33, BlondinkO
пчела Майя
Потому что ищется компромисс. Ему хочется, чтобы тут все время кто-то был, поэтому если все уходят, то это делается исключительно для моих интересов. Потом когда им кажется, что моим интересам уже достаточно, кто-то приходит опять. 10.04.2011 21:13:47, пчела Майя
а кто платит за все это удовольствие? если демократия и равенство, то платить должны поровну. если платит кто-то один, то его интересы главнее, ибо он - добытчик:)) 10.04.2011 21:24:05, Чернобурка
Вероятность
да даже не в деньги все упирается. Чужой человек в доме почти на постоянной основе намного критичней. Ну выдаст он часть квартплаты, или всю квартплату, после чего вообще будет считать, что живет на законных основаниях :) Или чего доброго попросит разговаривать потише, когда он отдыхает, потому что его интересы главнее. 10.04.2011 22:01:56, Вероятность
пчела Майя
То есть денег лучше не просить? Ага, логично. 10.04.2011 22:04:32, пчела Майя
Это смотря какие цели преследовать. 10.04.2011 21:31:56, 1637
пчела Майя
Квартплату мы с мужем или что? 10.04.2011 21:26:05, пчела Майя
Ну вот, значит, ваше с мужем удобство приоритетнее, чем интересы сына, у которого гостит этот мальчик. Интересы гостя меня вообще не волнуют и квартплату я предлагала брать не у него:) 10.04.2011 22:26:55, Чернобурка
пчела Майя
У нашего-то денег нету. 10.04.2011 22:31:27, пчела Майя
Тогда, как ниже Гума написала, стоит обозначить сыну, какое количество времени могут гостить разные мальчики (и девочки:). 10.04.2011 22:55:51, Чернобурка
а сынуля вообще не задумывается о деньгах? 10.04.2011 21:28:01, хатуль мадан
пчела Майя
Пока ему на жизнь выдают. Может и задумывается, но не зарабатывает. 10.04.2011 21:29:06, пчела Майя
Не поняла. Их там много у вас? И Вы мне так и не ответили вчера, сколько лет сыну, о котором речь. Я насчитала 20 почти, но Вы сказали, что нет. 10.04.2011 21:16:35, BlondinkO
пчела Майя
Вы насчитали 20, но ему пока 19. Их там бывает по всякому, но именно этот бывает слишком часто и долго. 10.04.2011 21:19:29, пчела Майя
19 лет и 9 месяцев :) Я бы предложила такой компромисс: пусть гости приходят, но ночевать ходят домой. Если у них хронические сложные семейные обстоятельства, то нужно с общежитием что-то решать или устраиваться на работу и снимать жилье. Не очень-то демократично решать свои проблемы за счет других людей, тем более, друзей. 10.04.2011 21:25:21, BlondinkO
пчела Майя
В теории это так. 10.04.2011 21:26:22, пчела Майя
а сколько дней в месяц вы готовы терпеть такое присутствие? 10.04.2011 21:15:06, Гума
пчела Майя
Дней - это полных суток? Я специально не считала, впрочем. 10.04.2011 21:17:28, пчела Майя
ну, если Вы хотите найти компромис, решите для начала сколько Вы можете терпеть присутствие друга (друзей) без особого напряжения. скажем, дней в месяц. или в неделю.

пока ваш сын только предполагает где предел Вашего терпения, можно попробовать определиться для себя и как-то довести это до сына. вообще, я пишу о том, что у вас с ним нет договора.

я очень уважительно отношусь к тому, что Вы не хотите просто закрыть перед ними дверь, а ищете паллиативы. я слабое звено вижу в том что сын за вас определяет, когда "хватит!"
10.04.2011 21:22:52, Гума
пчела Майя
Определиться, сколько я готова их терпеть в месяц и выдать ему, пусть сами думают, как распорядиться выданным временем - это неплохая мысль, спасибо. 10.04.2011 21:24:34, пчела Майя
не за что! 10.04.2011 21:26:38, Гума
ландыш
я бы однозначно сказала собирающемуся уходить сыну - смотри-ка, Вася, ты забыл проводить своего гостя.
мне гости и с сыном-то мало нужны )) а без сына они просто невозможны.
10.04.2011 20:49:39, ландыш
В общем, если сын уедет на концерт, а гость будет продолжать гостить, то надо бы поговорить с гостем. Спросить, отчего он не едет к себе домой. Ну и объяснить, что вы сами хотели бы видеть его только в качестве гостя - а не в качестве постояльца. 10.04.2011 20:40:52, 1637
пчела Майя
На джаз оба ушли пока что. 10.04.2011 20:41:57, пчела Майя
слава богу! 10.04.2011 21:34:39, Лось_Анджелес
Это уже хорошо. 10.04.2011 21:13:22, 1637
Пионерка
мне кажется, поговорить и с сыном и с молчелом. Можно одновременно, можно по-отдельности.
У нас в НГ девушка жила у Наташки. К концу второй недели я не выдержала - имено так и рявкнула,что мне бы квартплаточку с Маши получить, и оплату продуктов. Тем более, что помощи по дому от девушки я не получила. А, пардон, грязную ванную - имела.
Дочь тут же сообщила, что Маша как раз вот в общагу отъезжать собирается.
10.04.2011 20:26:06, Пионерка
пчела Майя
С едой он как раз приносит пользу, так как в отличие от моего капризули, варит макароны или гречку, и они это едят, а из моих рук мой такого не ест (правда может он и здесь особо не ест, я не проверяю) 10.04.2011 20:28:47, пчела Майя
Пионерка
ну так либо надо припахать - и извлекать пользу из его присутствия. Либо - нафиг:)) А уж решать вам:) 10.04.2011 20:32:23, Пионерка
ZAIA
вот привечай их после этого:(
совсем обнаглели, практически живут. я бы не позволила.
поговори с сережей, пусть разруливает.
10.04.2011 20:22:44, ZAIA
пчела Майя
Да вот я не знаю, с сережей или прямо адресно. 10.04.2011 20:23:15, пчела Майя
Natalya(LB) d'Etretat
кто привел, с тем и говорить ( ну, я б с сыном говорила) 10.04.2011 20:31:12, Natalya(LB) d'Etretat
ZAIA
ну если тебе удобно адресно.. я такая щепетильная, мне было бы проще с сыном.
но если удобно, то так даже эффективней, мне думается.
10.04.2011 20:25:26, ZAIA
пчела Майя
С сыном я периодически говорю, как-то это мало помогает. Мне не очень удобно, я не привыкла говорить: пошел вон людям у себя дома. 10.04.2011 20:27:16, пчела Майя
ZAIA
да, я тебя понимаю.
но сказать обязательно надо.
вообще уже с ума посходили:(
10.04.2011 20:30:43, ZAIA
пчела Майя
Ну я пошла, спросила, все ли идут на джаз и все ли сваливают завтра утром. Ответы были утвердительные. И еще добавила, что я завтра ухожу и никого тут без сережи оставлять не буду. Посмотрим, что будет в реальности. 10.04.2011 20:32:26, пчела Майя
Лучше сразу адресно. А где у него дом? Чего туда не идет? 10.04.2011 20:24:56, Ольга*
пчела Майя
Сначала говорили, что его родители выставили, так как его выгнали из института, или еще почему-то. Теперь вроде у него есть жилье в доступе на электричке, но это его родители снова пустили, или это что-то другое там, я не знаю. 10.04.2011 20:26:20, пчела Майя
Ну я вот представляю себя на месте родителей подобного охламона - мне кажется, я большой бы зуб на Вас точила. Вы же ему создаете все условия для тунеядства: можно не учиться, не работать, ничего не делать по дому - и все равно будут кормить, поить и т.д. Такой удобный плацдарм для того, чтоб родителям отомстить... У меня, конечно, младше дети, может они подрастут и мое мнение изменится. Но в целом... У меня сейчас присутствует некий напряг с обеими детьми, я их наказала за подвиги в школе. Они мной, соответственно, тоже не довольны. Но как же здорово, что у них нет таких друзей, к которым они могли бы уйти пожить, пока учебный год не закончится! 10.04.2011 20:42:52, Lariska
ZAIA
удивительно. а при чем тут пчела Майя? товарищи не смогли выстроить отношения с сыном, а она виновата?
хорошо как крайнего найти то
10.04.2011 20:51:27, ZAIA
Дело не в крайнем и не в виноватых. Просто пчела Майя сказала, что выставляя постороннего мальчика из дома, она будет чувствовать себя некомфортно - ну, видимо, ей выставление чужого мальчика кажется не очень хорошим поступком. А мне кажется, что в такой ситуации выставление мальчика - это хороший и правильный поступок, который не только пчеле Майе, но и мальчику пойдет на пользу, и родителям его. 10.04.2011 21:07:03, Lariska
куда он, интересно, пойдет, чтобы точно на пользу 10.04.2011 21:09:58, Шерлок
пчела Майя
А это неведомо мне, где для него польза. 10.04.2011 21:08:21, пчела Майя
Ну так и не переживайте, отправив его домой. 10.04.2011 21:16:21, Lariska
пчела Майя
Да не удается его отправить, о чем и речь. В пятницу утром он отправился, а сеглдня вечером снова здесь. 10.04.2011 21:18:17, пчела Майя
А если просто сказать: "Вася, Вы очень милый молодой человек, но я не хочу видеть Вас у себя дома чаще одного раза в неделю!" (или в месяц, не знаю) - он что, все равно жить останется? Ну нет же, наверное. 10.04.2011 21:36:40, Lariska
Вероятность
это нужно Сереже говорить. Что не против Васи, но жить в постоянной коммуналке трудно, как компромис - у него может кто-то оставаться раз в неделю(в месяц или как часто готовы терпеть.)
А то придется постоянно гонять разных Вась, сегодня ты одному пообещала приют раз в неделю, завтра другому, послезавтра третьему, но если они будут меняться, то вряд ли это решит проблему. Пускай сын сам разбирается, со своими гостями.
И потом Вася - гость сына, выгонять его невежливо. При демократии примерно как если бы сын попросил покинуть помещение родительских друзей. "Марьванна, вы мне очень симпатичны, но я прошу вас больше не бывать у нас дома, а то у вас очень скрипучий голос, он меня отвлекает от занятий" :)
10.04.2011 23:04:56, Вероятность
пчела Майя
Ну а вот меня две недели не было - это тоже я виновата? По правде говоря, я их никогда не видела и не увижу, какая мне разница, что они обо мне думают. Если они вообще знают, что я существую. 10.04.2011 20:44:25, пчела Майя
Нет, разницы-то что они подумают, никакой, но я бы не хотела быть на их месте. Я бы ребенку не дала добро пускать в мою квартиру пожить кого-то в мое отсутствие без моего ведома. 10.04.2011 20:51:01, Lariska
пчела Майя
Чтобы не быть на их месте, достаточно не выгонять детей из дома. 10.04.2011 20:52:23, пчела Майя
Это спорный вопрос, на самом деле. На их месте может оказаться каждый, на кого мальчик как следует разозлится. Вон недавно пропавшего мальчика обсуждали - его никто не выгонял, но он же ушел. 10.04.2011 21:13:28, Lariska
пчела Майя
Ну вот мой мальчик, гораздо более сложный, чем тот пропавший, ни разу никуда не уходил. Ему дома хорошо. Делать, чтобы ему дома было плохо, я не хочу. Всех разогнать навсегда - это как раз не проблема, но мне не надо. Однако немножко подвинуть ситуацию в свою пользу уже надо. 10.04.2011 21:16:15, пчела Майя
Тот мальчик тоже не промах, почему Вы думаете, что он проще Вашего? Как их вообще определишь, кто проще, кто сложнее? Я бы искала причину, почему 20летнему парню дома хорошо, только если у него дома колхоз живет и на эту причину внимательно бы смотрела. Ну и свои интересы отстаивала бы четко. Не умея считаться с Вами - как он будет считаться с другими людьми? Против него же это все в итоге и обернется. 10.04.2011 21:34:09, Lariska
пчела Майя
Почему он проще это очевидно. Он учится в умной школе и ходит в умные кружки. Мой мальчик в этом возрасте был на грани выгона из районной школы. Дома ему хорошо даже когда нет колхоза. А почему он такой общительный (т.е. предпочитает колхоз) - так его общительность я заметила, когда ему было от роду 9 месяцев, и с тех пор она его не покидала. Я не думаю, что способна выявить причину. 10.04.2011 21:38:50, пчела Майя
Крохозябр
а-а-а-а.. у меня тоже есть общительный товарищ. Буду теперь Вас читать для перенимания опыта... а-а-а-а-а... 11.04.2011 11:52:09, Крохозябр
То, что ребенок лучше учится, совсем не говорит о том, что у него более простой характер. Ну и, если ребенку дома хорошо и без колхоза, так пусть он дома сведет колхоз к удобным вам масштабам, а в остальное время получает удовольствие дома без колхоза или с колхозом, но где-нибудь на выезде. Обговорите с ним масштаб колхоза, ненапряжный именно для вас и вашего мужа и не позволяйте продавить Вас в этом вопросе. 10.04.2011 22:03:00, Lariska
пчела Майя
Ну вот я и хочу этот вопрос урегулировать. 10.04.2011 22:06:28, пчела Майя
А зачем нужна причина? Ну вот такой мальчик. Что имею, то и ввиду (с). Капремонт в отношениях тут не нужен. Нужен компромисс. 10.04.2011 21:40:55, 1637
пчела Майя
Он с рождения такой. Без детского сада дома бегал по стенкам. А в коляске (до года) соглашался сидеть только с видом на детскую площадку. 10.04.2011 21:47:23, пчела Майя
Ну так что уж теперь? :) Это данность.
Вы про себя только старайтесь не забывать.
10.04.2011 22:11:35, 1637
Мальчики бывают разные. И как я понимаю, Пчеле очень бы не хотелось увидеть своего мальчика на месте того, которому негде ночевать и он кантуется по чужим квартирам. 10.04.2011 21:37:02, 1637
Я догадалась. Никому бы не хотелось, не только Пчеле. Но к этому результату ведет много путей, вседозволенность - не единственный. 10.04.2011 21:45:43, Lariska
Ну накерное есть у неё причины не прибегать к радикальным методам. И я её понимаю. 10.04.2011 22:10:20, 1637
ZAIA
вот.вот.
мне близок твой подход.
10.04.2011 21:29:50, ZAIA
Хомяк Абрикосовый
Ну, если подумать - Вы об этом "изгнании" знаете исключительно со слов самого "изгнанного". Может, там все совсем по-другому произошло? 10.04.2011 21:04:25, Хомяк Абрикосовый
пчела Майя
Может. Но другого источника знаний нет. Это кстати мой сказал, тот вообще не разговаривает. 10.04.2011 21:06:34, пчела Майя
Хомяк Абрикосовый
Ну Ваш-то тоже информацию получил не от родителей, а от приятеля? То есть - ту, которую ему "подыграли" для того, чтобы у него (т.е., у Вас) ночевать. Вот я именно о непроверенности и ... xм.. ярко выраженной односторонности информации, на основании который Вы делаете выводы о том, какие ошибки сделали родители "ночевщика", и говорю ;-) 10.04.2011 21:09:23, Хомяк Абрикосовый
пчела Майя
Ну либо этот источник знаний, либо никакого. Другого нет. 10.04.2011 21:10:39, пчела Майя
у значит где жить есть. Пусть отправляется по месту прописки. А ваш его откуда откопал, что пустить? 10.04.2011 20:30:00, Ольга*
пчела Майя
Он бывший одногруппник его приятеля-одноклассника по РГГУ. В свое время одноклассник его привел, а сам теперь как-то утратился, а этот остался. 10.04.2011 20:31:06, пчела Майя
Понятно. 10.04.2011 20:38:16, Ольга*
К@тер
Ой... Я, честно говоря, читая ваши посты, поражаюсь вашему терпению, честно. 10.04.2011 20:21:20, К@тер
пчела Майя
Да уже нет терпения, а чо делать. 10.04.2011 20:22:07, пчела Майя
а с кем он у вас спит? 10.04.2011 20:21:04, AleXXX
пчела Майя
В смысле? Я думаю, один. 10.04.2011 20:21:50, пчела Майя
о как... А зачем тогда живет? Зубную щетку привез? Носки-трусы уже стирает-развешивает? 10.04.2011 20:22:48, AleXXX
пчела Майя
Живет, потому что у нас тепло и удобно расположено. Его родители его вроде выставили, но я деталей не знаю, где-то в Подмосковье у него есть где жить, но что-то он туда не очень ездит. Ничего не стирает. 10.04.2011 20:24:20, пчела Майя
а как он пахнет? :) 10.04.2011 21:14:38, AleXXX
пчела Майя
Не знаю. 10.04.2011 21:18:27, пчела Майя
понюхай, расскажи :) 10.04.2011 21:54:51, AleXXX
пчела Майя
Зачем? 10.04.2011 21:58:46, пчела Майя
мож с ним поговорить?:( 10.04.2011 20:20:20, 1637
пчела Майя
С ним или со своим? И что сказать - не пойти ли вон я иногда говорю. Собственно мы с мужем в среду приехали, и я это сказала. В пятницу утром все ушли, но вот опять. 10.04.2011 20:21:27, пчела Майя
Я в подобных случаях говорю сразу с обоими. Так, чтобы не было непоняток. Мы всегда рады гостям, но гости должны оставаться именно гостями, то есть уходить себе домой. 10.04.2011 20:37:23, 1637
Я бы, конечно, для начала своего ребенка попросила бы приятеля из квартиры убрать. Всем же должно быть удобно жить, а не только кому-то одному. 10.04.2011 20:34:14, Lariska
пчела Майя
Он в ответ начинает торговаться всегда - сколько именно ему еще можно остаться. 10.04.2011 20:42:57, пчела Майя
ну так назовите же время! (с). До утра, например. 10.04.2011 21:18:25, 1637
Я бы сказала "нисколько" или "до утра", ну, словом, как мне удобно было бы, так бы и сказала. У нас и мои гости и гости мужа нередко ночуют и дети знают, что жить в доме с чужими гостями не всегда удобно. И, скажем, муж со мной по поводу того, кто сколько еще погостит никогда не торгуется, потому что опасается получить симметричный ответ. Мне кажется, если дети решили бы вдруг торговаться, я бы им про симметричный ответ напомнила тоже. 10.04.2011 20:56:52, Lariska
пчела Майя
Симметричный - это какой? Что мои гости придут, что ли? Так ему не жалко. 10.04.2011 21:02:27, пчела Майя
Т.е. он не против будет, что в Вашу комнату вселится на недельку-другую парочка Ваших подруг, а в его - парочка мужей Ваших подруг или их разновозрастных детишек? 10.04.2011 21:21:07, Lariska
пчела Майя
В его не получится, а про мою ему все равно. 10.04.2011 21:22:22, пчела Майя
Почему все равно? Ну это ж не очень здорово. Приходишь каждый вечер домой - надо с кем-то посторонним беседовать (еще хуже. если это утром), чаю предлагать, бутерброды. Утром (или вечером) не шуметь, чтоб не разбудить. Продуктов из магазина приносить больше. Либо он не пробовал этого всего делать, либо ему не будет все равно, если Вы такое станете практиковать регулярно :)). 10.04.2011 21:53:02, Lariska
пчела Майя
Ему не надо было бы беседовать с моими гостями, а тем более предлагать им бутерброды. Они же не к нему приехали. Равно как и я не беседую с его гостями. Они там сидят за закрытой дверью. 10.04.2011 22:01:49, пчела Майя
Вы лучше с ними все-таки чуть-чуть беседуйте. Это несколько напряжнее, чем не беседовать совсем, но правильнее с той точки зрения, что у них не будет складываться мнение, что Вы в этой квартире вроде мебели и в квартире можно жить, не задумываясь, удобно это Вам или нет. 10.04.2011 22:22:59, Lariska
пчела Майя
А так они решат, что мне все нравится. По крайней мере, когда мы обмениваемся какими-то репликами, то я как раз так думаю. 10.04.2011 22:29:06, пчела Майя
В конфе же Вы умеете четко донести до собеседников свое мнение, что Вам мешает в жизни сделать то же самое? "Ужинать будем в 10 вечера, но если Вам далеко ехать домой, то Вы скажите, поужинаем пораньше, чтоб Вам совсем уж поздно по улицам не ходить." Они, ИМХО, будут думать, что Вам все нравится, но после ужина им надо валить домой. 10.04.2011 23:02:44, Lariska
пчела Майя
Мы с ними вместе не ужинаем, и на это я точно не готова. 10.04.2011 23:05:32, пчела Майя
Есть много вариантов донести до гостей необходимость чутко относиться к Вашему комфорту, это же только один из них. 10.04.2011 23:18:27, Lariska
категорический ответ "вчера уже всё время" вышло не подходит? 10.04.2011 20:51:46, Гума
пчела Майя
Не знаю, он обычно оказывается настойчивее. 10.04.2011 20:53:22, пчела Майя
а волшебная фраза "бывают случаи, когда Я два раза не повторяю" не поможет? 10.04.2011 20:57:21, Гума
Вероятность
говорить волшебную фразу лучше с маузером в руках, по крайней мере, чтобы она не потеряла волшебных свойств :) 10.04.2011 23:41:55, Вероятность
ай, вот какие непонятливые :) 10.04.2011 23:44:04, Гума
Не повторяю - и что дальше?
Не повторяю - и оставляю всё, как есть?
Не повторяю - и выгоняю сына вместе с гостем? Пусть ещё у кого-то тусуются? (вот это как раз вариант неудачный)

А просто блефовать перед взрослыми парнями бессмысленно. Цирк и всё.
10.04.2011 21:17:16, 1637
я ниже ответила автору. про блефовать и цирк - вы наверное о своем. 10.04.2011 21:18:38, Гума
"бывают случаи, когда Я два раза не повторяю" - я вот об этом. Потому что это и есть блеф, а не волшебная фраза. 10.04.2011 21:23:00, 1637
пчела Майя
:)) Тем более сережа мне регулярно говорит: это ты уже в десятый раз повторяешь - обычно при этом дело касается учебы. 10.04.2011 21:25:30, пчела Майя
вот я и говорю: "да, кое-что я много раз могу повторить, а вот ЭТО - хочу чтоб меня услышали и отреагировали СРАЗУ!" 10.04.2011 21:28:01, Гума
а если не отреагировали, то дальше какие действия? 10.04.2011 21:42:22, Шерлок
сами придумайте. 10.04.2011 21:43:12, Гума
могла бы - не спросила бы 10.04.2011 21:47:10, Шерлок
тема практическая. вырулила к конструктиву. вы тут теоретизируете? то есть "хотите поговорить об этом?" 10.04.2011 21:49:53, Гума
мало ли, вдруг пригодится применять. хотелось бы до конца понять, что предлагается 10.04.2011 21:54:58, Шерлок
ну заводите тему... 10.04.2011 21:58:09, Гума
не хотите тут - не надо и в отдельной 10.04.2011 22:02:31, Шерлок
так это думать надо - я в основном думаю по делу, а не от пустой головы :) 10.04.2011 22:03:38, Гума
Мне страшно делается:) 10.04.2011 21:45:17, 1637
ничем помочь не могу. 10.04.2011 21:47:44, Гума
Вот и я себе представила, как произношу подобную волшебную фразу у себя дома:). Именно по этой же причине мне становится весело. 10.04.2011 21:27:28, 1637
ну значит вас не слышат. 10.04.2011 21:29:17, Гума
слышат. Именно и слышат, что я повторяю всё по 100 раз. 10.04.2011 21:37:58, 1637
ну повторяйте дальше.... 10.04.2011 21:39:40, Гума
Так повторяю.... У всех своё хобби и свои привычки. А на самом деле важно в семье договариваться. Потому что со взрослыми или взрослеющими детьми ссориться ну совсем нерезон, ИМХО конечно. 10.04.2011 21:44:13, 1637
ландыш
а почему попросить сына забрать гостя вместе с собой или проводить его перед сном - значит поссориться с сыном?
имхо, совершенно необязательно.
10.04.2011 22:00:51, ландыш
Разные ситуации бывают. Иногда это может и к ссоре привести - если присутствие гостя очень важно для сына. А в целом - да, необязательно. Общей закономерности тут нет конечно. 10.04.2011 22:08:42, 1637
бывает еще что сам сын не может гостят попросить на выход, а мама не догадывается. 11.04.2011 01:30:53, ALora
ё-моё!!! вы только себя читаете в этой теме?!!!!!!!!!!!!

что за тон? "повторяю" :))))
10.04.2011 21:48:44, Гума
Ээээ...? 10.04.2011 22:12:49, 1637
[ссылка-1] 10.04.2011 22:14:28, Гума
Это понятно и разумно. И именно компромисс и надо искать.
А насчёт "я не повторяю дважды" - это не про меня и видимо не про Майю. Потому что я вот повторяю. И дети порой относятся к этому даже сострадательно.
10.04.2011 22:31:31, 1637
я поняла уже, поняла! 10.04.2011 22:34:28, Гума
не повторять больше, да? 10.04.2011 22:39:23, 1637
я по теме про Лилю поняла и то, что вы не повторять не можете :)))) 10.04.2011 23:22:48, Гума
ну поняли вы так - бывает. 10.04.2011 21:24:42, Гума
пчела Майя
И что я делаю, если не повторяю? 10.04.2011 21:02:45, пчела Майя
если Вы однозначно выражаете свое пожелание, а он начинает торговаться, то тогда вот это второе и говорите. по идее он парень вменяемый - может услышит? ну, если Вы раньше так не говорили. это как раз не тотальное авторитарное давление, а конкретный случай, когда вы хотите быть услышанной и понятой. как-то так... 10.04.2011 21:07:23, Гума
Тут дело-то не в чужом мальчике, а в своём. Потому что ссориться с ним нерезон. И никакого интереса в том, чтобы он подался вслед за своим гостем, нет. Поэтому надо не флагом махать, а как-то так повернуть ситуацию, чтобы она была менее напряжной для Пчелы и её мужа. Цели оказаться правой и повергнуть врагов - нет. И врагов тоже нет. 10.04.2011 21:22:15, 1637
наверно я плохо выражаю свою мысль. спасибо что вы меня поправили. 10.04.2011 21:25:46, Гума
пчела Майя
Совершенно верно. 10.04.2011 21:23:08, пчела Майя
Я думаю, что надо как-то поговорить с обоими. Спокойно и благожелательно.
Объяснить, что вы и муж устаёте от долгого присутствия чужого человека в доме - и просите ввести регламент, устраивающий всех.
Типа - вот давайте договоримся о режиме посещений. При этом вы совершенно не против того, чтобы мальчик к вам приходил - тем более, что мальчики вместе так хорошо едят гречку.
10.04.2011 21:30:48, 1637
пчела Майя
Да, наверное уже пора. Если завтра вечером снова кто-то тут окажется, так и сделаю. 10.04.2011 21:39:59, пчела Майя
Лучше заранее. А то завтра вечером у вас окажется кто-то, кому сын сказал, что любой может жить у него сколько хочет, а тут Вы со своим регламентом. И сыну либо с Вами скандалить, либо перед приятелем всю крутизну утратить. А договорившись заранее, Вы его избавите от подобного положения. 10.04.2011 23:03:14, Lariska
пчела Майя
А когда раньше. Придут поздно, утром уйдут, я надеюсь, возможно раньше, чем я встану. 10.04.2011 23:06:17, пчела Майя
Я имела в виду. что если завтра вечером сын будет дома один, то тут в самый раз с ним это все и обсудить. Удобнее, чем если завтра вечером у Вас кто-то снова будет жить. 10.04.2011 23:21:17, Lariska
пчела Майя
О, пришли. Вместо джаза, там оказалось что-то не то. Поели и пришли, причем втроем, еще с барышней, но это оговорено. 10.04.2011 23:08:49, пчела Майя
:)))) Я думаю, на самом деле вам это все нравится, иначе Вы давно бы все это прекратили. 10.04.2011 23:23:47, Lariska
пчела Майя
Мне не надо прекращать, мне надо подвинуть границу. Конкретно сегодня он собирался на джаз, а оттуда прийти с кем-то, это все знали, это годилось. Явление молодого человека перед сережиным уходом и без предупреждения - это было лишнее, тем более он зависает. Но там времени не было на разборки, я только убедилась, что они уходят вместе. 10.04.2011 23:30:31, пчела Майя
Ну так поговорите с ними. Или барышня помешает - при неё неудобно? 10.04.2011 23:20:22, 1637
пчела Майя
Барышня приличная, она закончила институт (а ее оттуда не выгнали!!) и работает. У нее в кошельке есть деньги! Однажды они явились из этого кафе с абсолютно опухшей сережиной мордой, у него оказывается аллергия на шафранозаменитель, кто ж знал, она быстренько сбегала в аптеку за кларитином, и денег вперед не взяла (откуда я и знаю про кошелек). Не, с ней пусть сидят спокойно, она не причем. 10.04.2011 23:27:39, пчела Майя
Так, находим уже положительные стороны.
Хорошая какая девушка - сообразила, что купить в аптеке. И вообще.... работает, выучилась...
10.04.2011 23:33:41, 1637
прекрасно! :) вот уже и чувство выбора проявляется 10.04.2011 23:30:06, Гума
этого слона лучше есть по частям :) 10.04.2011 23:23:36, Гума
о! :) 10.04.2011 21:33:11, Гума


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!