Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

про финансовую помощь

навеяно нижним, как водится. Подумалось вот, что если я кого-то поддерживаю финансово (детей ли, родителей ли, без разницы), то мне не все равно как тратятся отданные мною деньги. И даже не с контролем это связано, просто у меня никогда нет лишних денег, сколько бы я не зарабатывала. Если не трачу, значит вкладываю. У меня нет таких денег, которые была бы согласна просто выкинуть, да еще и не единоразово, а как ежемесячный платеж. Поэтому да, если у кого-то из близких будет такая ситуация, что сам справиться не сможет, то поддержу и с голода не помрет. Но это значит и то, что буду контролировать финансы. По типу, как с неразумным младенцем, находящемся на моем попечении. То есть отношение такое - если сам себя содержать не можешь, значит и решить что, куда и сколько, тоже не можешь и вместо тебя буду решать я. И, если что-то сочту ненужным, значит туда деньги тратиться не будут (если будет тратить тайком от меня, просто сниму с довольствия за непослушание).

Вот такое вот отношение, да. Наверное многим не понравится.

С другой стороны я никогда не считаю деньги в чужом кошельке и никогда не вмешиваюсь на тему - "ну вот, на ерунду потратил, лучше было бы вот туда-то и туда-то пустить". Что не мной заработано, то меня вообще не касается никак.
07.03.2011 16:19:35, WildStitch

447 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
13.03.2011 14:57:51, dsgdfg
не было времени ветку прочитать
а вы не помогаете своим родителям или их у вас нет?
я вот аж поперхнулась, я помогаю маме, которая на пенсии получает а-ля 5 тыщ рублей (при своих двух высших и бывшей работе в научно-производственном предприятии в течение ~30 лет, это к тому, что она сделала в своей жизни все, чтобы быть достойно обеспеченной на пенсии, но увы и ах...), и у меня даже мысли не возникало потребовать с нее отчет ))). я просто помогаю МАМЕ!
10.03.2011 18:56:07, inspiration..
Ну если мне глобально непонятно куда деньги они денут, то я и помогать не буду. Но что-то про родителей конкретно такое сомнительно.
Мы помогаем мужниным родителям, и мне все равно на что они тратят - на сметану или молоко, или штаны себе купят, или книжку.
Только мне не хватало еще контроля :))) Отсутствие доходов в связи с объективными причинами - старость, болезнь - еще не означает отсутствия мозгов.
08.03.2011 13:33:34, Мадам Шредингер
У меня вариант такой(не знаю,может,ниже кто то написал уже)
Я подопечным сама оплачиваю гарантированные расходы за месяц(квартплату,возможно лечение-лекарства,крупные покупки одежды,обуви. и тд).
Суммы,которые даются на руки - это на булавки и карманные расходы:)).
Как бы они их не потратили - в целом это не повредит из уровню жизни.Мне так проще и спокойнее.
Считаю,что я контролирую как бы оСНОВНЫЕ РАСХОДЫ -платя САМА за основное:))
08.03.2011 11:32:54, Karolina
больной вопрос. если посылаю отцу деньги, то он их отдает своим сестрам у которых свои взрослые дети имеются.

посылаю деньги отцу. отец сам не просит, но мне кажется, что на одну пенсию ему трудно жить. посылаю, чтобы он их тратил на себя, витамины ел, теплую одежду покупал и т.д., а он последний раз отдал все что я прислала моей двоюродной сестре на свадьбу. мол, ей не на что платье купить (при том, что когда я замуж выходила просто в нарядном, но не свадебном платье-его это не коробило-пардон-детская обидка).
поэтому посылаю деньги редко.

еще случай знаю, женщина из-за границы посылала деньги брату. он особо не стеснялся и требовал деньги постоянно.
а когда она приехала посмотреть, увидела, что он на эти деньги спился сам и содержит целую банду собутыльников.

так что иногда не мешает быть в курсе, на что тратятся подаренные деньги.
08.03.2011 09:30:42, nastyk
Читала и "семейной" ваши темы и ответы. У меня всегда один вопрос после прочтения вы вообще кого-то любите? Дети должны вам что-то доказать, например что достойны жить в вашей квартире после окончания школы, если вы кому-то помогли то при этом нужно человека унизить, спросить куда истратил? Допускаю что вы воспитывались у суровых и жестких родителей по этому и вы также и к ним, тоесть не за что, сами виноваты что такую вас воспитали. Но дети? они-то при чем, "сниму с довольствия за непослушание". 08.03.2011 00:38:26, bonna
:) познакомить бы вас с моими родителями и детьми, вот бы вы удивились. :)

Но у нас деньги ни для кого не являются унижением. Возможно поэтому вам меня и не понять.
08.03.2011 01:19:39, WildStitch
"Лишних" денег не бывает ни у кого, и от доходов это не зависит.
Я редко и нерегулярно помогала. Никогда не приходило в голову спрашивать отчета, считаю, что это унизит одариваемого.
Если вы считаете, что у вас так все "плохо" с финансами - то нафиг вообще кому-то помогать?
08.03.2011 00:01:03, Очень удивляюсь...
Ну если никаких других основании гордиться собои нет, то самое время посамоутверждаться за счет пожилои матери. Если бы у меня была такая дочь, то мне было бы очень стыдно за результат своего воспитания. Ну а Вашеи маме - сочувствую.:)
Надеюсь, когда вас ваши дети "снимут с довольствия за непослушание", Вы хоть что-то поимете. (а судя по тому, что для Вас $200 в месяц повод требовать отчет и сумма, которую можно "вкладывать", без помощи детеи Вы вряд ли обоидетесь).
Нынешние пенсионеры не могут себя содержать не по собственнои вине, а в результате смены государственного строя. Они всю жизнь честно работали и жили по средствам. Им и так неловко за свою финансовую несостоятельность. А если еще и родная дочь каждои копеикои попрекает и за каждыи рубль отчет требует, ну в общем, я сочувствую вашеи матери. даже если бы Вы при этом обеспечили еи очень высокии уровень жизни, сочувствовала бы. А в ситуации, когда все унижение за жалкие 200 баксов, вообще мрак.
07.03.2011 23:41:08, secret dreamer
+ мульены 10.03.2011 19:06:46, inspiration..
как звучит-то! - "жалкие" 200 баксов... :))) 08.03.2011 00:12:27, Гума
Для того, чтобы тебовать отчета - однозначно "жалкие". Мама лишнии раз мороженое купила или в театр сходила? 08.03.2011 00:43:41, secret dreamer
а я прямо знаю целую тучу пенсионеров, которые сами себя содержат. Да еще и детям помогают. Ну, это они зря, конечно )) но тем не менее.
правда, может, у Вас стандарты само-содержания другие.
08.03.2011 00:07:01, ландыш
У меня среди близких родственников есть пенсионеры в возрасте от 65 до 90 с лишним лет. И с очень разными профессиями и биографиями.
Одним в начале 90х было около 45. Для мужчины - пик формы. Естественно, они нашли себе нормально оплачиваемую работу и до сих пор работают и зарабатывают, и помощь в размере 200 баксоов им точно не нужна. :) Если бы их детям была нужна помощь в таком обьеме - точно помагали бы. Может и больше помогали бы. А те, кто к середине 90х уже был 10-20 лет как на пенсии и, заодно, на инвалидности, и специальность у них из тех, которые в середине 90х были совершенно невостребованными.... При этом многие из них как раз помогали в то непростое время добывать еду и внуков и правнуков растить. Но сеичас у них только пенсии, на которые прожить невозможно.
08.03.2011 00:32:19, secret dreamer
keep dreaming :) 07.03.2011 23:53:32, WildStitch
Мы как раз довольно давно помогаем родителям (больше 10 лет). В голову не проиходило отчета за выданные деньги спросить. Но мы с разных планет. Мои родители после первои прсьбы об оитчете больше ни копеики бы и не взяли, предпочли бы голодать и не лечиться - у них есть чувство собственного достоинства. Категория Вам, как я понимаю, неизвестная. :) 08.03.2011 00:06:49, secret dreamer
Я помогаю маме, не для нее для себя мне так спокойнее знать, что у нее есть деньги, что она независима не от кого. Знаю, что ей хватает и без моей помощи. А еще мне просто приятно услышать от нее, что она их получила, и мне без разницы куда она их потратит, хочу чтоб ей было комфортно. Про детей вообще разговора нет, стараюсь сделать старшему сыну нужные дорогие подарки, хотя знаю у него хорошая зарплата, но на это ему сейчас денег жалко. Мне кажется, вы если вкладываете куда-то деньги, вы тем самым стараетесь подстраховать свое завтра, детям не помогаете может не надеятесь,что вам потом помогут видя что вы тоже маме не помогаете. 07.03.2011 23:01:19, brusnika
очень хорошо понимаю, о чем ты. если деньги не с неба падают и их не мешки - ес-но стараешься разумно их использовать. и смотреть спокойно, как твою фин.помощь кто-то спускает в унитаз, было бы странно. но это не значит,что нужно решать такие вопросы (дать-не дать и на что), исходя из собственных предпочтений. то, что я считаю фигней, возможно для моей мамы - очень нужная вещь. вообще я бы разделила помощь родителям и помощь другим родственникам или друзьям. родители - святое. 07.03.2011 22:30:46, ~Голубка~
Нам свекровь иногда прысылает денежку. Первый год чуть ли назад не отсылали, но она упорно их присылала. Объяснила просто- на черный день есть, на похороны отложены, на здоровье не жалуюсь, на жизнь мне хватает, так что всеми моими сбережениями и тем, что остается от пенсии должна пользоваться семья- деньги дешевеют, а она собирается жить долго, так что тогда после ее смерти будут они фантиками. Я никогда эти деньги не включала в бытовые расходы, откладываю, и трачу только на что-то существенное и ВСЕГДА ОТЧИТЫВАЮСЬ перед свекровью. Я просто не представляю себе по-другому. И мои дети, если получают от нас денежку сверх положенного ( они студентки и живут в других городах), то всегда нам сообщат куда потратят или потратили. 07.03.2011 22:22:55, Benedikta
Здесь другое. Когда мне дарят деньги, я тоже говорю, на что их потратила. И стараюсь потратить на то конкретное, что дарившии бы точно одобрил. И детеи к этому же приучаю - бабушкины подарки (а бабушки в последние годы часто дарят именно деньги ) тратятся на одобряемые бабушками вещи с последующим отчетом. Но это "лишние" для меня и моих детеи деньги. Мы прекрасно можем обоитись без них, и можем наити другие деньги на то, что хочется нам, но что не было бы одобрено дарителями.
А в ситуации, когда деньги даются на жизнь. нужно принять, что получающии будет на них жить по своему усмотрению. И если он купит ДВД плеер вместо зимних сапог, то, значит, ДВД плеер ему в его нынешнеи жизни важнее. И неважно почему - потому что деиствительно плеер будет часто использоваться, или чтобы соседке похвастаться.
Для меня за гранью только неоднократные вложения в лохотроны и подобные деиствия говорящие о реальнои неадекватности. Но здесь речь уже о безопасности близкого человека, а не о заработанных мною деньгах.
08.03.2011 00:02:17, secret dreamer
Все же это разные вещи - вы САМИ отчитываетесь, от вас не требуют отчета. Вы добровольно это делаете и по своему желанию. Почуствуйте разницу все же.... 07.03.2011 23:20:57, Не об том вы
кстати, у меня возникло ощущение, что поборники "отчетности" сами никому регулярно, годами, значимо - никому не помогали. Так что можно простить их - это их теоретические размышления :) 07.03.2011 21:32:29, AleXXX
швыряться деньгами и помогать нуждающимся разные вещи. заниматься благотворительностью нужно с рассудительностью. нищему - хлеб, а не водку. больному - лекарство, а не шубу и т.д.. .дело не в отчетности. я бы тоже не требовала чеков. но если бы увидела, что ср-ва на лекарства ребенку пошли на покупку нового муз.центра - вряд ли бы промолчала. 07.03.2011 22:45:18, ~Голубка~
помощь родителям называть благотворительностью - у меня язык бы не повернулся. 08.03.2011 00:54:05, AleXXX
так лично я не о родителях. 08.03.2011 01:15:29, ~Голубка~
Благотворительность нужна разная. Например, нищему - не только хлеб. Но и что-то для развлечения. У нас в школе, например для жителеи ночлежек собирают не только еду, но и игрушки. Хотя вместо однои игрушки можно целую коробку дешевых консервов купить. 08.03.2011 00:51:18, secret dreamer
не только хлеб, ес-но. но и не водка однозначно. рассудительность это проявление мудрости . 08.03.2011 01:21:18, ~Голубка~
Если выдаваемые в качестве помощи деньги начинают систематически тратить на водку, то проблме не в нецелевых тратах, а в алкоголизме, с которым нужно разбираться. А если родители потратят часть нашеи помощи на бутылку шампанского или коньяка к празднику - замечательно. Пусть у них будет праздник! 08.03.2011 01:56:57, secret dreamer
очень интересно читать всё это будучи неработающей (ну нет у нас работы!!!) пенсионеркой... 07.03.2011 20:59:37, Гума
так у нас то с работой еще веселей. :( Скоро у нас пенсионеры будут наиболее обеспеченным слоем населения, хоть смейся, хоть плачь. Няня говорила, что сегодня у нас продавцы сети Ики пикитировали у магазина, представь? Типа, даже тот мизер, что им положен, и тот не платят. 07.03.2011 21:03:32, WildStitch
зато хозяква Ики (Или Максимы?) собираются строить АЭС :) 07.03.2011 21:28:52, AleXXX
ты меня не путай! Максиму жена Лужкова собиралась перекупить. Или она уже передумала? 07.03.2011 21:30:32, WildStitch
думаю ей не до этого :) а где-то читал, то ли Игналину выкупать, то ли новую АЭС строить как раз Максима в кооперации с кем-то собиралась. 07.03.2011 21:41:55, AleXXX
Игналину разве ж не закрыли? как я отстала от жизни 07.03.2011 21:46:13, WildStitch
С родины Игналины. Все у нас закрыли, и действительно Максима собиралась строить, даже создали LEO LT в паре с государством, но потом эту лавочку прикрыли, потому что это LEO LT собиралось типа только администрировать, но никак не строить. Было даже правительство Литвы нашло генерального подрядчика корейскую фирму, но Путин провел консультации с Сеулом и те отказались. LEO LT распустили, при этом Максимовским парням выплатили все деньги по акциям и еще приплатили за моральные потери. 07.03.2011 22:11:27, Benedikta
а сильно подорожало электричество после закрытия Игналины? 07.03.2011 22:33:37, AleXXX
круто вы там... 07.03.2011 22:17:17, WildStitch
Зато белоруссы по другую сторону границы от Игналины собираются строить АЭС, а россия им уже и кредит выписала под это дело. 07.03.2011 22:28:10, Benedikta
Так Белоруссия не в ЕС, ей чего. Там и с другой стороны вашей западной границы вроде АЭС собираются строить. И тоже не в ЕС 07.03.2011 22:43:26, Kiara
уффф.... 07.03.2011 22:16:37, Гума, вытирая холодный пот...
ой, "родина в опасности"!!! ))) 07.03.2011 21:42:50, Гума
про "наиболее" ты видимо всё-таки пошутила?

правильно говорят что сытый голодного не розумеет.
07.03.2011 21:05:09, Гума
да не до шуток уже вообще-то. Средняя пенсия по статистике - 185 латов на пенсионера (то есть человека, у которого уже нет маленьких детей и обычно уже нет кредитов). Средняя зарплата - примерно такая же. С той лишь разницей, что у работающих как правило дети и/или престарелые родители, да и вообще расходы больше. До той работы еще доехать надо как минимум. 07.03.2011 21:17:43, WildStitch
1 лат - приблизительно полтора евро. 07.03.2011 21:32:50, Барокко
у меня только за квартиру с электричеством 110-120 евро в месяц уходит 07.03.2011 21:34:36, Гума
я в латах не понимаю. 07.03.2011 21:26:54, Гума
а это не важно. Важно то, что работающие получают ту же цифру при том, что у них (обычно) расходы таки больше. Тот же проездной работающий по полной цене покупает. А попробуй без него до работы дотопай, на ботинках разоришься. 07.03.2011 21:29:49, WildStitch
а говорила что не считаешь чужие деньги :) 07.03.2011 21:32:07, Гума
разве ж это деньги? :( 07.03.2011 21:34:27, WildStitch
еще раз спасибо. я так живу. 07.03.2011 21:35:15, Гума
зря обижаешься. Я не о тебе. Я о том, что у нас полстраны так живет сейчас. Ты просто поговори немного с работающими и о том, какие у них зарплаты. У вас вроде немного повыше чем у нас, но вряд ли разница прям кардинальная. 07.03.2011 21:37:22, WildStitch
я о твоем отношении к таким людям... 07.03.2011 21:38:49, Гума
опять ошибаешься. к каким "таким"? Мало обеспеченным? мало зарабатывающим? Так они разные. Или не умеющим жить в соответствии с доходами? Так это вообще от доходов не зависит, потратить то можно все, что угодно.

Я вообще о другом говорила. Если человек не укладывается в бюджет, то надо этот бюджет анализировать и смотреть - что в нем можно изменить. Я внизу пример моей тети привела. Ну, вот она не укладывается, ага. И при этом двухэтажный дом с то ли пятью то ли шестью комнатами. Продать этот дом и она может до 100 лет жить с тремя сиделками при полном комфорте. Скажи, я (или кто-то другой) обязаны содержать этот дом? И можно ли считать ее нуждающейся? А ведь она в нем сидит в холоде, хоть и не совсем голоде и вроде как ей не хватает.

Люди разные. Ситуации разные. И решения тоже могут быть разными.
07.03.2011 21:51:41, WildStitch
ты пишешь про "средних" пенсионеров и "средних" людей с низкими заработками. разве нет? вот я тебе и говорю: например, я такая "средняя" :) и я поменяла квартиру на меньшей площади (меньше некуда). а счета все равно зашкаливают. 07.03.2011 21:54:18, Гума
я говорю о средней пенсии и средней зарплате в Латвии. По официальной статистике средняя бруто зарплата в Латвии 445 Латов. Примерно половина уходит в налоги, на руки получается около 230-ти, грубо говоря. Ну, может и 250 можно выжать если есть иждивенцы, но не больше. Это не низшая, это средняя по стране, включая все большие зарплаты президентов банков и т.п. Средняя пенсия - 185. Дальше считай сама. Если даже один ребенок имеется, то на одного вообще мало что останется. Ну, для реальности картины еще неплохо бы вспомнить уровень разводов, по которому мы впереди планеты всей и том, что мамы обычно детей одни воспитывают. А счета все те же самые, ага.

А на работу еще и что-то одевать нужно. За эти деньги еще и не везде тебе позволят прийти с джинсах и свитере.
07.03.2011 22:03:26, WildStitch
короче, пенсионЭры зажрались на фоне матерей-одиночек? :))) 07.03.2011 22:06:25, Гума
это не смешно, это реально грустно. :( Ты еще не забудь, что у многих молодых семей еще и кредиты и большая часть денег на них уходит. Так что не только на фоне матерей одиночек. :( А при том, какая у нас безработица и у скольких НЕ-пенсионеров денег нет вообще и работы тоже нет... у пенсионеров хоть маленькая, но гарантированная денежка есть, а что делать, если пособие по безработице кончается через 3-6 месяцев, а работы нет? И денег тоже? Что делать, если места в садике для ребенка нет? Моему вот больше трех лет, в очереди с рождения, может быть осенью пойдет в сад. А может и нет. Еще не известно. Вот как работать при этом? 07.03.2011 22:16:37, WildStitch
а мне и не смешно на самом деле. думаю ты не удивишься узнав что мой старший сын мне ни копейкой ни мешком картошки не помогает. 07.03.2011 22:17:43, Гума
:( 07.03.2011 22:35:11, WildStitch
я не считаю, что родитель-пенсионер при современной пенсии и ценах, может "справляться" с управлением своими финансами, чтобы на ВСЁ хватало. При цене 7 тыс. за упаковку лекарства, которого хватает на 20 дней при размере пенсии 8 тыс. рублей в месяц - ну я просто не знаю, каким таки финансовым гением нужно быть, чтобы справиться... и мне даже в голову не придёт контролировать маму, куда она тратит деньги, которые я ей тайком подсовываю в сумку (не хочет брать и потом очень сердится, лекарства, одежду, продукты покупаю сама). Если моя мама пойдёт и весело прокутит эти деньги - да я буду прыгать от счастья, что ей было хорошо и весело. А вот сосзнание того, что она их запихает в "кубышку" на черный день, или чтобы мне купить подарок меня огорчит. Но это ЕЁ! желание и это тоже делает ЕЁ счастливой. 07.03.2011 20:50:55, douceur
и почитав ниже добавлю - я работаю и зарабатываю. 07.03.2011 20:53:45, douceur

Показан 61 комментарий из 447

Всего ответов: 447 Страницы: 4 3 2 1



Вернуться в конференцию





Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

23.06.2017 18:50:26

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!