Раздел: Как поступить?

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Про педфиаско

Этот термин тут часто фигурирует, да и я его употребляю.
Для кого-то тут – это неправильное замужество(женитьба) детей, для других (да и тех же)- не та профессия. А как вы себя будете вести с этими выросшими фиасками: общаться, стиснув зубы, вычеркните из своей жизни и лишите наследства или припоминать каждый раз и пилить будете, или свою планку понизите? Вопрос, наверное, не о нарушении детьми каких-то глобальных принципов. Там я вообще теряюсь думать.
14.02.2011 00:02:38, Etagerka

223 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Глупость какая - вы вырастили личность, человека! А какую профессию он выберет и самореализуется в ней - это уже его путь, либо выбор супруга(супруги), все мы, родители, вырастили - и должны отпустить в мир!) 14.02.2015 20:54:59, Масяням
Хамство и свинство. Не вычеркну и планку на понижу. 14.02.2011 15:59:47, ---------------
у меня много всякий требований. Но вот именно "отвернуться" от ребенка заставит только нетрадиционная секс.ориентация и (соглашусь с маугленком) измена Родине. Вот прямо настоящее горе для меня будет.
А вообще я стараюсь, чтобы и политические, и "национальные", и религиозные взгляды совпадали с моими. Мягко (как мне кажется:) внушаю, и внушаю, и внушаю свое видение. Не знаю, что получится, но если взгляды детей будут прямо противоположны моим, то не отвернусь конечно, но буду считать как раз этим самым фиаско.
14.02.2011 11:53:41, Tигровая Mышь
Педфиаско для меня непонятно абсолютно! Люблю и буду любить всегда, никаких планок не приемлю, отказываться не собираюсь. 14.02.2011 11:53:25, Antre
Страшный ужас и педфиаско: решение детя сменить пол. И отвернуться неправильно и понять практически невозможно. 14.02.2011 11:31:47, Fasol-ka
странная идея. При чем тут педагогия? 14.02.2011 12:20:37, 779977
+1
только отвернуться - можно, я наверное отвернусь таки, не смогу этого пережить.
14.02.2011 11:54:35, Tигровая Mышь
ну и напрасно 14.02.2011 12:20:49, 779977
Это да, но педагогикой природу не исправить. 14.02.2011 11:50:04, Sloe
В некоторых случая это все же не природа, а одиночество, и юношеский максимализм, незрелость личности и нет людей понимающих тебя. И упущения в педагогике, да, да. Не то что воспитывать надо правильно как-то, а просто участие в жизни ребенка, поддержка постоянная порой может предотвратить подобные явления. ИМХО конечно. 14.02.2011 13:21:18, Fasol-ka
ТАкое чувство, что люди хотели бы получить гарантии на все случаи жизни))) Надо спросить у мамы, кто я) потому что, предполагаю, меня можно трактовать от фиаска до олимпийского чемпиона))))
Как можно знать, что будет через 10-15 лет. Пока не фиаско.
14.02.2011 11:23:33, Sloe
Я все-таки очень хочу реализовать стратегию “c 18 лет живем отдельно и отвечаем за себя”.
т.к. в моих планах и наметках по воспитанию хорошо пошурудили другие люди и время наше.
у меня мало что получилось;(
14.02.2011 11:11:59, Северное Сияние
Я очень лояльна к собственном ребенку. Не вычеркну ни за что. Она у меня одна. 14.02.2011 10:34:19, в розовых очках
Т.к. я сама для своей мамы фиаско (хотя она так не думает), то своим детям обозначила четко: что бы ни случилось, я всегда ее поддержу морально. Но - материально могу предложить только крышу надо головой (не в смысле квартира, а в смылсе - не ночевать на улице) и самую простую еду (чтобы не голодать). 14.02.2011 10:33:52, hanhi
национализм (любые вопли о гордости,преимуществе или недостатках людей по национальному признаку).
Понимаю, то "не модный" критерий.
14.02.2011 09:48:51, AS
Позвольте к Вам примкнуть) 14.02.2011 12:49:33, Мышикова мама
А если _мой_ ребенок будет ставить знак равенства между национализмом и шовинизмом, педфиаско это считать не буду и из завещания не вычеркну, но буду очень огорчена. ИМХО, то, о чем говорите Вы, больше похоже все-таки на национал-шовинизм. 14.02.2011 10:15:27, Гномша
даже если это подростковая дезориентация? поскольку нашелся наконец-то авторитет? 14.02.2011 10:04:11, ленивица
Есть 2 вещи, которые заставят меня вычеркнуть человека из списка близких людей - предумышленное убийство и измена Родине.
В любом другом случае буду общаться нормально. Даже если буду по каким-то причинам считать ребенка своим педагогическим фиаско (не представляю себе таких причин), так ведь это МОЕ фиаско, моя вина, а не его.
14.02.2011 09:03:42, маугленок
Измена Родине - это как? :)) с другой родиной или умышленная продажа военных секретов этой родины? :) 14.02.2011 09:16:42, Оля-Йоля
Второе.
Первое меня не обрадует, но и фиаском для меня не станет.
14.02.2011 09:27:12, маугленок
Для допуска к секретам родины еще дослужиться надо. Вы для этого детей воспитываете, чтобы у них был допуск к "сверхсекретно"? 14.02.2011 09:28:40, Оля-Йоля
А как можно специально для этого воспитывать детей?!
А секреты бывают не только у военных, если Вы про это. Есть оборонные предприятия, например, там военную тайну знают не только инженеры, но и рабочие. Да и солдаты-срочники кое-что знают.
14.02.2011 09:33:49, маугленок
Вот и я задумалась, почему этот забытый термин пришел к кому-то в голову. Потому и спросила.

Секреты еще должны иметь какой-то вес, чтобы их продать.
14.02.2011 09:37:44, Оля-Йоля
Вероятно, потому, что у меня отец работал на оборонном предприятии.
Кроме того, шпионы вполне себе существуют и в наше время. И помимо них существуют всякие мелкие сошки - посредники, пособники и т.д., для чего не обязательно быть самому допущенным к секретам.
14.02.2011 09:47:34, маугленок
Я потому и спросила, что знаю о грифе "секретно" не по наслышке. Но подобные мысли о ребенке и измене родине что-то в голову не приходили. 14.02.2011 10:19:38, Оля-Йоля
А что мешает ребенку работать под грифом "секретно"? Не вижу в этом ничго маловероятного. 14.02.2011 11:42:56, маугленок
Ребенку что мешает работать? Да как минимум возраст мешает :))

А если серьезно, то я уже написала выше, "чтобы продать родину, нужно помимо самого допуска знать те секреты родины, которые можно было бы продать и выгодно". А что может такого особого продать солдат-срочник или простой инженер из оборонки, чтобы идти под статью "измена родине"? :)
Уверяю вас, никто у них и покупать ничего не захочет, если, конечно, они не соберутся делать карьеру только ради того, чтобы направо и налево секретами торговать.
14.02.2011 15:52:47, Оля-Йоля
В 1925 - 54 изменников Родины были миллионы. А снасилование что не заставит вас "вычеркнуть"? 14.02.2011 09:16:35, 779977
Сейчас не 1925 год, и я говорю про суть, а не про формулировку приговора.
Изнасилование - вопрос тонкий, отнюдь не всгда мужчина бывает рально виновен (а многие виновные спокойно ходят по улицам, потому что на них никто не заявлял... интересно бы узнать, какое между ними соотншение...).
Я не пишу, что одобрю любое другое поведение своего ребенка. Но винить буду скорее себя, чем его. И помогать буду, по мере возможности. И любить буду.
14.02.2011 09:31:27, маугленок
"заставят меня вычеркнуть человека из списка близких людей" - это равносильно старой формулировке "отказываюсь от своего отца.."..

Суть нашего гос-ва не изменилась, политзаключенные ограничение свобод, политические убивства и пр...

Измена Родине, снасилование и даже убивство умышленное быают разные ..все относительно помните г-на Виталия Калоева , убившего диспетчера Sky Guide..?
14.02.2011 11:07:52, 779977
Да, Калоев - это исключение, но это очень-очень редко исключение. Когда говорят о прдумышлнном убийстве, таки вопиющие случаи все-таки не имеют в виду (по крайней мере я не имею в виду).
И таки да, я не могу считать близким человека, причиняющего зло нашей стране. Реально причиняющий зло, а не в силу превзятости отдльных людей или нсовершенства законов.
Предупреждая Ваш вопрос о том, кто будт судить о реальности зла - ну разумеется, я и буду.
14.02.2011 11:41:41, маугленок
Я привел Калоева только в качестве примера, и очень сложный вопрос прав он или нет , но понять его мотивы можно...И это не единичный случай это целый пласт ситуаций когда "не убий" сомнительно и сложно вот другой пример ситуации фильм был такой "Ворошиловский стрелок...".

Что касается причинения зла стране, мне кажется судить о реальности зла может только Аллах, ни вы ни я не обладаем всем необходимым для этого объемом информации....Но если вы думаете что вы справитесь - удачи, надеюсь не придется применять на практике.
14.02.2011 12:17:34, 779977
Я тоже надеюсь. 14.02.2011 19:22:29, маугленок
Мне мои сыновья столько радости принесли только своим рождением и детством-не представляю,какие претензии к ним могут быть.Я уже счастлива,что они есть.А всякие шероховатости..Ну что ж,ведь и они могли нафантазировать себе других родителей.А вместо этого старший уже сказал-у меня такие родители,что лучше не может просто быть.За это я всё готова простить в будущем.))Ну,конечно, я тоже не говорю о чём то ужасном.Но в любом случае-я скорее всего пожалею,чем прокляну.Наказывать и так найдётся кому,если что.Не дай Бог... 14.02.2011 08:03:20, птичка певчая
Может это странно прозвучит, но для меня ЛЮБОЕ поведение выросшего ребенка не будет восприниматься как пед.фиаско. В том смысле, что выросший ребенок ответственен за свое поведение сам. Я буду считать с полной уверенностью, что сделала все, что смогла, что дала детям самое лучшее. А если они не взяли - это уже не моя вина. Возможно, моя беда.Но уж винить себя, и употреблять термин "педфиаско" я не буду. 14.02.2011 07:32:26, Горгулья
ни профессия, ни брак сами по себе не вызовут у меня ничего, кроме, может, некоторого неудовольствия. Тут не только о вычеркнуть, тут даже о пилить или стиснуть зубы речь не идет. Серьезный дискомфорт вызовет только что-то очень глобальное. Нет, я знаю ситуацию, когда мать сказала взорслому ребенку "вот Бог, вот - прог", и навсегда - и я согласна с этой матерью. Но это на самом деле абсолютно катастрофический случай. Я даже не хочу его озвучивать, т.к. тут в этой теме все примеряют на своих детей. 14.02.2011 04:47:06, Nastasja
просто думать, что я - никчемный родитель такому золотому ребенку :)) 14.02.2011 01:22:33, Spunya
Я люблю своих детей такими, какие они есть. И выросших, и ещё нет. И радуюсь каждому прожитому дню в роли мамы. Из жизни не вычеркну, тк это невозможно. А наследство все получат поровну.

Вообще, есть золотое правило не говорить близким опрометчивых "последних" слов, после которых вообще непонятно, как жить дальше.

Меня мама из "списка своих знакомых" вычеркивала регулярно лет с пяти несколько раз в году. По любому поводу "ты мне больше не дочь и нет тебе прощения". В детстве и юности я валялась в ногах и умоляла вписать меня назад. Да... и во взрослом возрасте тоже, чё там скрывать. "Ты преступная мать и преступная дочь. Ты страшный человек, я тебя не знаю!"

С той минуты, как она этот финт проделала с одним из моих детей - и я увидела ужас на его лице, игра закончена. Вычеркнула - и молодец. Будем нужны - сообщи, что вписала назад.
И теперь так оно и происходит. Бред конечно:) - но как есть.
14.02.2011 01:10:29, 1637
я была счастлива своими детьми пока одному из них не исполнилось "за 30" :) этих счастливых лет никто у меня не отнимет. зато будущие годы со старшим - отняты были безвозвратно. 14.02.2011 01:16:53, Гума
Пока все ходят по земле, всё можно исправить и понять - и нет ничего безвозвратного. Лучше "последних" слов не говорить, иначе потом искать путь друг к другу очень тяжело.

Мудрости Вам.
14.02.2011 01:31:53, 1637
да мне уже проще по-другому: пусть живет как может.

а мудрость - она во многом именно в отстраненности.

я-то знаю что я ему дала жизнь и возможность выжить. вырастила. выучила. дала высшее образование. помогла даже советами как будущую жену в ЗАГС заманить ))) - не все на такое способны.

а дальше - дело его совести. жаль только что от мук совести рак бывает :(
14.02.2011 01:36:34, Гума
а онкологи-то живут и не знают.... 14.02.2011 10:15:26, 1637
вы онколог? 14.02.2011 10:19:52, Гума
Ну вы, блин, договорились. 14.02.2011 01:41:17, Etagerka
а за детей всегда страшно, да... 14.02.2011 01:42:19, Гума
"смотрю я на вас и думаю:** * ****** ** ** ***!!!"

(С)))
14.02.2011 01:08:46, ГрандПапчик
личный вопрос-ты врача вызывал?Я серьезно 14.02.2011 01:09:44, Schraibikus
врач со мной живёт..))) 14.02.2011 01:14:24, ГрандПапчик
повезло.Я вот думаю реально вызвать повторно врача на дом,не дотащиться завтра до поликлиники или повязку и через не могу надо 14.02.2011 01:17:51, Schraibikus
слушать лёгкие ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! делать упражнения по пусканию пузырей в воду по 15 мин 3 раза в день для профилактики пневмонии - ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! Ещё лучше - сдать анализ мочи и крови после 7 дней температуры!!!! 14.02.2011 01:24:51, ГрандПапчик
ЛЮДИ, АУУУУУУ!!!!!!!пузыри пускать прерывисто или вдох и за 1 выдох?вдох носом или ртом?)) 14.02.2011 01:49:07, Schraibikus
самый эффект на последней максимально возможной трети выдоха... 14.02.2011 02:03:32, ГрандПапчик
спасибо 14.02.2011 02:10:00, Schraibikus
столько сколько хватит сил на одном вдохе.

и свечки задувай - тут наоборот требуется единовременое усилие :)

ЗЫ. я Папчику про простукивание-прокашливание написала - это тоже очень эфекктивно.
14.02.2011 01:51:33, Гума
муж уже постучал,закашлялась.так и надо? 14.02.2011 01:54:13, Schraibikus
именно! чем больше откашляется - тем ему же полезнее. 14.02.2011 01:59:21, Гума
и тебе спасибо,добрый человек) 14.02.2011 02:10:28, Schraibikus
в форточку еще дышите :) 14.02.2011 02:11:16, Гума
пусть лучше форточка дышит на меня))) 14.02.2011 09:16:30, Schraibikus
Папчик! делюсь сокровенным (давненько прочла про американскую больничку и эффективно использовала): по утрам тщательно обхлопывать себя по бокам и спине (сколько дотянешься), стараясь вызвать у себя максимально сильный кашель. потому что кашель - это ОТКАШЛИВАНИЕ!!! 14.02.2011 01:30:56, Гума
у меня темпы почти не было.Насчет пузырей можно по-подробнее 14.02.2011 01:30:01, Schraibikus
Пузыри пускать противно. Лучше купить пачку воздушных шариков потуже и надувать, надувать. У меня в больничке вся палата была в воздушных шариках:) 14.02.2011 01:27:14, тигр-мыгр
Плеваться туалетной бумагой из соломики - самое то. 14.02.2011 01:33:45, 1637
Отличный вариант. Завтра деточке предложу. 14.02.2011 01:36:36, тигр-мыгр
Это уже при воспалении или при кашле? Не знала про такое. А вы говорите: чужой опыт - не опыт:))))) 14.02.2011 01:30:24, Etagerka
Это профилактика пневмонии для лежачих больных. Лучше ДО воспаления:) 14.02.2011 01:33:51, тигр-мыгр
а в этих шариках - ЗАРАЗА!!!! 14.02.2011 01:29:32, ГрандПапчик
Какая зараза? Не надо один шарик по многу раз мусолить. Надул - отпусти:) 14.02.2011 01:34:45, тигр-мыгр
отпусти КУДА? 14.02.2011 01:37:09, ГрандПапчик
ЗАВЯЖИ:) и хоть на улицу (там мороз) 14.02.2011 01:40:34, тигр-мыгр
пойми, твои шарики - концентрация гриппа... поэтому идея с НАДУВАНИЕМ ШАРИКОВ не может быть принята мной, как подходящая... лучшэ таки - ДУТЬ В ВОДУ, там микробы ТОНУТ))) 14.02.2011 01:49:02, ГрандПапчик
он там простудится :( 14.02.2011 01:41:23, Гума
хи! :) пускать пузыри через соломинку - очень даже прикольное занятие :) 14.02.2011 01:28:16, Гума
еще упражнение по задуванию свечки. 14.02.2011 01:27:08, Гума
ага!!! "не буди лихо!" а то все такие умные.... 14.02.2011 01:09:37, Гума
этот танец тоже танцуют двое(трое,четверо и т.д.),т.е. не один ребенок , и не одна я.Буду вести,как всегда веду,у меня нет планки.Мои дети не просили меня их рожать и воспитывала их я, и уже потом они меня.Т.ч.мы видим в них отражение себя и своих деяний или бездействий,так сказать. 14.02.2011 00:54:12, Schraibikus
лучше бы тебе так не думать :) 14.02.2011 01:04:32, Гума
ну уж извини,что есть,то есть. 14.02.2011 01:07:05, Schraibikus
у тебя вроде и сын есть...? 14.02.2011 01:07:35, Гума
так я вообще-то всегда только о себе 14.02.2011 01:08:36, Schraibikus
угу.невестки-то ты ещё не знаешь :))) 14.02.2011 01:10:14, Гума
этого здесь очень многие не знают.Теоретики.И я наполовину. 14.02.2011 01:11:30, Schraibikus
вот потому так "прекраснодушны" )) 14.02.2011 01:14:19, Гума
а не надо себе рамки эти искусственные ставить. вон вчера сколько народу испереживалось из-за не того формата свадьбы. а это все такие мелочи...

и еще надо бы понять, что такое фиаско. это не ребенок какой-то там не такой, а РОДИТЕЛИ, которые не смогли воспитать ребенка таким, чтобы он им глаза не мозолил.
любое фиаско - это прежде всего осознание СОБСТВЕННОЙ несостоятельности.

а не "если кукла вышла плохо - назову ее дуреха". вот если как с куклой, это родители "живут, не приходя в сознание". и никакого СВОЕГО фиаско не чувствуют. они все белые и пушистые, жизнь на детей положили, а те - неблагодарные твари, не ценят.
14.02.2011 00:42:09, Маграт
Согласна, выше пишу о том же. Мое фиаско - это моя вина, а не детей. 14.02.2011 09:06:29, маугленок
может и не ребенка, а свое отношение к нему не смогли воспитать 14.02.2011 00:47:53, Шерлок
скорее, не хотели. потому что если человек хочет "воспитать" свое отношение, то это уже говорит о какой-то работе над собой. а она не бывает абсолютно бесплодной. 14.02.2011 00:54:46, Маграт
не хочет он воспитывать никакое своё отношение. Он хочет воспитывать ребенка :-) Ведь это удобнее для воспитателя. 14.02.2011 01:02:04, Oblina
поживите с моё - с женатым сыном ))) 14.02.2011 00:59:15, Гума
ну у тебя один такой вопиющий пример на всю конфу. уже много лет его мусолим на все лады, но он так и остаётся одним единственным таким. 14.02.2011 01:21:44, KengaLu
это я поневоле откровенна оказалась :))) от абсолютной виртуальной неопытности )) ) потому все и в курсе )))

а ты что: правда думаешь что "нестандартное мышление" невестки куда лучше стандартного? )))
14.02.2011 01:24:30, Гума
а почему я так думаю? в смысле с чего ты взяла? и как мы перешли на тему невестки? хотя конечно предсказуемо, что тема снова перешла на твой пример. 14.02.2011 01:29:02, KengaLu
от матери женатого-замужнего ребенка зависит далеко не все. если вообще что-то завиисит... 14.02.2011 01:32:32, Гума
дипломатия бывает хорошим подспорьем. 14.02.2011 01:35:37, KengaLu
дипломатия - применима к умным и образованным дипломатам :))) 14.02.2011 01:38:27, Гума
имхо, ошибочное мнение 14.02.2011 01:46:37, KengaLu
с глупыми это манипуляция :))) 14.02.2011 01:48:35, Гума
нет. если он в ком-то хочет воспитать свое отношение, то это не работа над собой. над собой - это когда чье-то отношение понимаешь и принимаешь 14.02.2011 00:57:24, Шерлок
по-моему, у нас что-то запуталось. свое отношение к кому-то можно воспитать только в себе. отношение к чужому отношению - оно же твоже свое? значит, тоже над собой надо работать.

а чужое отношение можно только принимать или нет, взрослых людей воспитывать бесполезно, даже если они твои родные дети.
14.02.2011 01:43:44, Маграт
да-да. все верно 14.02.2011 02:46:01, Шерлок
с определением фиаско согласна полностью. 14.02.2011 00:47:45, ландыш
Именно так. 14.02.2011 00:44:46, Lyta
СМИШНО ))) 14.02.2011 00:42:56, Гума
мне нет. я придерживаюсь аналогичного мнения. 14.02.2011 00:44:03, KengaLu
50% успеха - это хорошо. а 100% - иллюзия :) 14.02.2011 00:45:23, Гума
педфиаско - однозначно плохо 14.02.2011 00:51:40, KengaLu
ну можно себя терзать всю жизнь. а можно и нет. 14.02.2011 00:54:58, Гума
естественно. можно то и можно сё 14.02.2011 01:22:23, KengaLu
так вот: реально можно забить :) как на подгоревшие блины. но не сразу - требуется усердное "принуждение к этому" с противоположной стороны. 14.02.2011 01:26:30, Гума
ну и ладненько. можно и можно. "не сразу - требуется усердное принуждение" - это тоже крест. и все те переживания, которые ты описала по поводу "уже мяса не ест" - это тоже крест. как бы тебе не хотелось доказать себе, что ты отрезала и выкинула, а всё равно всё выглядет по-другому. 14.02.2011 01:32:00, KengaLu
ну хочется же чтоб ребенок тебя как минимум пережил. 14.02.2011 01:39:01, Гума
естественно. 14.02.2011 01:47:06, KengaLu
иногда это единственная мысль о конкретном ребенке. 14.02.2011 01:49:31, Гума
значит всё таки крест 14.02.2011 01:54:17, KengaLu
ну да: не хочется чтобы его совесть его погубила. пустть уж будет [цензура]. 14.02.2011 02:02:01, Гума
можно вычеркнуть из завещания. можно перестать общаться и не пытаться это восстановить. но нельзя перестать ЖАЛЕТЬ. потому что жалею - за судьбу. я сегодня с внучкой смотрела "Рыжий, честный, влюбленный". мой сын - БЫЛ именно таким, наивным и честным до мозга костей, просто сказочно наивным. :))) а стал - "умудренным чужим опытом". вот Лисенок - выстоял, но это же кино. а мой сын - примирился, и это жизнь... 14.02.2011 01:58:31, Гума

Показано 117 комментариев из 223

Всего ответов: 223 Страницы: 2 1








Вернуться в конференцию





Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

20.09.2017 10:40:20

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!