последний час на работе потратила на просмотр вакансий и рассылку CV. Да-да-да, мне жаль на это тратить время дома. И вот, читаю одно объявление - описание работы, список требований, все как всегда и вдруг... возраст - 27-35. А вакансия, скажем так, не уровня низшего звена, а весьма такая серьезная. Смотрю, что за фирма - так и есть, головной офис в Москве. Мдя... люди, как вы там живете то? Просто сейчас довольно активно снова стала ходить по собеседованиям, у нас на подобные вакансии младше 35-38-ми вообще не рассматривают, типа, молодо-зелено, образование есть, но опыта еще маловато.
Все-таки два мира, два понимания жизни. В очередной раз порадовалась, что живу "тут", а не "там". Как же глупо, когда самый профессионально-пиковый возраст, причем в котором на пенсию не через пару лет, а через 20-30!!!, вычеркивают как стариков. И как же хорошо, что я могу просто пожать плечами, поржать и пройти мимо этого.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
На последнее место работы, куда я устроилась, в вакансии было указано "муж. до 35 лет". На собеседование они меня сами позвали, при том, что я была "жен., 38 лет". Так что мимо не проходите, если дело только в возрасте, его всегда могут вынести за скобки.
26.01.2011 14:18:10, Забриски Пойнт
в любой вакансии часть требований можно пропустить, посылая свое резюме.. и это одно из них. ждать 100% совпадения точно не стоит. так что если комплексов нет - что мешает?
26.01.2011 13:15:35, Lilurus
Может, они хотят, чтобы человек "горел" на работе и вкалывал круглые сутки. Обычно, на такое способны только совсем молодые сотрудники. Не знаю как у мужчин, а женщины после 35 на "подвиги" ради идеи уже мало способны.
Я могла в 25 лет не спать ночами, готовя важный проект. Сейчас просто физически не смогу этого. 26.01.2011 07:15:48, что-то есть рациональное
Я могла в 25 лет не спать ночами, готовя важный проект. Сейчас просто физически не смогу этого. 26.01.2011 07:15:48, что-то есть рациональное
Всё от компании зависит. У нас топы сильно старше 35, ой, сильно старше.
25.01.2011 23:31:41, Василиса из сказки
Начальник узнав что мне 29т лет!!! сокрушенно покачал головой и сказал, что у нас в банке будут работать люди не старше 25, ыы ыыы ;-) любопытно куда он себя намеревался в таком случае деть ;-)))
25.01.2011 20:32:52, ыыыы
[пусто]
25.01.2011 22:25:02
за то, они согласны работать за красивую запись в трудовой, ездить на корпаративы, петь там пестни, с обязательным обьяснением как эта пестня помогает обслуживать клиентов ))))и ваще главное шоб "искорка" была остальное таааакие мелочи ))))
25.01.2011 22:31:08, ыыыы
[пусто]
25.01.2011 22:45:20
А чё, нормульт всё, мы и не такое видали ))) после того как одна дорогуша, которой нет 25ти, меня чуть под монастырь не подвела, махнула я ручкой этой банке.
25.01.2011 22:57:10, ыыыы
Фиг знает, но точно не 25ть, на вид лет эдак 45+
25.01.2011 21:52:51, ыыыы
Ога. У нас тоже "Требуется директор регионального филиала Муж. 27-35, оклад 15000руб+премия." Тоже мима.
25.01.2011 20:29:17, Moon
а что мимо то? мне вот популярно объяснили только что, что для вас это нормально. Или оклад маленький? а то я в этих ваших тугриках не разбираюсь. :)
25.01.2011 20:31:01, WildStitch
15000 рублей это действительно тугрики. Даже с премией. Ищут мальчика-тамагочи, готового работать за название должности, за идею и на резюме. Потому и мимо. Мне один такой руководитель филиала на себе коробки с товаром в офис притаскивает непосредственно из транспортной компании. или не один уже?... Вот такая вот действительность.
25.01.2011 20:40:02, Moon
:) ненуачё? надо же с чего-то начинать карьеру. Зато какая запись в резюме потом. :))))
я, увы, не название должности хочу. Хочу бапки. А это уже сложней. Хотя все равно часто в паре с должностью ходит. 25.01.2011 20:45:15, WildStitch
я, увы, не название должности хочу. Хочу бапки. А это уже сложней. Хотя все равно часто в паре с должностью ходит. 25.01.2011 20:45:15, WildStitch
Начинать... Ищут то с техническим английским, сопытом работы в т ч и руководящей, с доп. образованиями всякими... И ведь находят. Подруга руководитель местного филиала одного из работных сайтов сама два региона тащит за копейки...
25.01.2011 22:24:44, Moon
Я думаю, одна из причин в том, что в Москве народ быстрее делает карьеру и набирает опыта. Когда мне было 22 года, я работала в американской пиаровской компании и получила два повышения за один год - от секретаря до ассистента по проектам до account executive. Потом меня фирма перевела в Сан Франциско, и там я сидела на одной и той же должности почти два года - как и все мои коллеги.
Ну и больше сил, говорят, у молодых. :))
Мне, в принципе, понятны некоторые НЕГЛАСНЫЕ ограничения по возрасту. Так открыто в Америке, конечно, написать никогда не смогли бы. 25.01.2011 19:48:37, Petra
Ну и больше сил, говорят, у молодых. :))
Мне, в принципе, понятны некоторые НЕГЛАСНЫЕ ограничения по возрасту. Так открыто в Америке, конечно, написать никогда не смогли бы. 25.01.2011 19:48:37, Petra
ну, негласные то везде есть - и по полу и по возрасту. :) Скорей всего нарвутся на штраф. Объявление было напрямую, а не через рекрутеров. Те бы сразу сказали, что нельзя такое писать, мол отсейте потом сами все лишнее.
25.01.2011 19:52:10, WildStitch
У нас многие к окончанию института уже имеют несколько лет опыта работы, часто по специальности. И лет в 30 - это уже достаточно уверенный специалист.
Чаще всего, уже женатый (замужняя) и имеющий (ая) детей не грудного возраста.
Да и требования по возрасту часто не выполняются. Сказали до 35, а взять могут и в 40:) 25.01.2011 19:47:49, Hel
Чаще всего, уже женатый (замужняя) и имеющий (ая) детей не грудного возраста.
Да и требования по возрасту часто не выполняются. Сказали до 35, а взять могут и в 40:) 25.01.2011 19:47:49, Hel
в России - Мск в целом средне-старший состав работников моложе, страновая особенность, не причина "поржать". Это как Ваш рынок сравнить, и, например, японский - там вообще пенсионеры по нашим стандартам
25.01.2011 19:43:25, Sirriuss
ну, Россия и на пенсию на 10 лет раньше выходит. Вот этой фишке я завидую, да. Нам такое и не снилось.
25.01.2011 19:53:23, WildStitch
В России быстро делают карьеру:)
Моя подруга - нонче работает директором по Европе в одной большой конторе в 31год,
говорит что директора из Европы аналогичные позиции занимают в 40. 25.01.2011 19:38:58, Непереводимая игра слов
Моя подруга - нонче работает директором по Европе в одной большой конторе в 31год,
говорит что директора из Европы аналогичные позиции занимают в 40. 25.01.2011 19:38:58, Непереводимая игра слов
Просто версии.
1. у них есть кандидат, и им надо именно его устроить на работу, создав иллюзию конкурса (типа "мы честно искали, чтоб выбрать лучшего, но больше никого не нашли")
2. в Мск квалификация повыше и опыта больше, чем у вас:))), поэтому к 35 годам можно реально овладеть требуемыми навыками и получить нужный опыт, а значит для Мск - это вполне реальные и объективные требования
3. коллектив такой, что человек в 40 будет чувствовать себя неуютно...
Есть и другие версии.:) 25.01.2011 19:37:48, ЕК настоящая
1. у них есть кандидат, и им надо именно его устроить на работу, создав иллюзию конкурса (типа "мы честно искали, чтоб выбрать лучшего, но больше никого не нашли")
2. в Мск квалификация повыше и опыта больше, чем у вас:))), поэтому к 35 годам можно реально овладеть требуемыми навыками и получить нужный опыт, а значит для Мск - это вполне реальные и объективные требования
3. коллектив такой, что человек в 40 будет чувствовать себя неуютно...
Есть и другие версии.:) 25.01.2011 19:37:48, ЕК настоящая
в Москве может быть все, что угодно, но они ищут местного для работы здесь. :) Причем со свободным знанием латышского. :)
Про коллектив - может быть, вполне возможно.
А первый пункт - а кто их проверит/заставит выбрать не того, кого хотят? если заявки шефу показать надо, так просто убрать сильные CV и все, какие проблемы? 25.01.2011 19:45:36, WildStitch
Про коллектив - может быть, вполне возможно.
А первый пункт - а кто их проверит/заставит выбрать не того, кого хотят? если заявки шефу показать надо, так просто убрать сильные CV и все, какие проблемы? 25.01.2011 19:45:36, WildStitch
Люди могут прийти и окольными путями, напрямую к шефу. И простое убирание присланных резюме может и не спасти.:)
А вообще я сама сильно удивляюсь нашему рынку труда.
Например, интересная мне вакансия висит уже с мая, обновляется еженедельно, но вознаграждение по ней опустили уже почти в 2 раза. :) 25.01.2011 19:50:20, ЕК настоящая
А вообще я сама сильно удивляюсь нашему рынку труда.
Например, интересная мне вакансия висит уже с мая, обновляется еженедельно, но вознаграждение по ней опустили уже почти в 2 раза. :) 25.01.2011 19:50:20, ЕК настоящая
а у вас зарплаты публикуют? Класс!! У нас нет, как правило (в этом объявлении была, что тоже было очень не привычно). :)
А жаль, куча вариантов бы отсеивалась сразу, не тратя время обоих сторон.
Как все-таки по разному к одному и тому же вопросу подходят. Очень интересно сравнить. 25.01.2011 19:55:54, WildStitch
А жаль, куча вариантов бы отсеивалась сразу, не тратя время обоих сторон.
Как все-таки по разному к одному и тому же вопросу подходят. Очень интересно сравнить. 25.01.2011 19:55:54, WildStitch
Часто публикуют. Но далеко не всегда. В этом тоже есть особая гадостность.
25.01.2011 20:02:13, ЕК настоящая
Если вакансия интересна и основные требования выполняются, так посылайте резюме, в чем проблема?:)
25.01.2011 19:49:40, Hel
если не подходит эта конкретная, то вообще не смотреть? Или по названию вакансии я должна определить о чем пойдет дальше речь и что за отрасль? Название было абсолютно нормальное. А дельше уже идет описание, список требований и предложений. Читаю по диагонали, если не интересует, отбрасываю. Если интересует, читаю внимательней.
25.01.2011 20:08:53, WildStitch
Это понятно. Я к тому, что если данная вакансия интересна и устраивает, а по остальным требованиям подходите, то спокойно можно послать резюме, не обращая внимание на указание возраста соискателя.
25.01.2011 20:54:48, Hel
А надо ли пытаться устроиться на работу к людям, чья адекватность и мотивы сомнительны?:)
25.01.2011 19:52:30, ЕК настоящая
Я не вижу признаков неадекватности. Вполне обычное объявление для российских компаний. Привыкли так писать, вот и написали:) А взять, повторюсь, могут человека гораздо старше.
Если человеку нужна эта работа, он внимания не обратит, а если не нужна, то какая разница, что там в объевлении написано? Не для него оно, только и всего. 25.01.2011 19:57:11, Hel
Если человеку нужна эта работа, он внимания не обратит, а если не нужна, то какая разница, что там в объевлении написано? Не для него оно, только и всего. 25.01.2011 19:57:11, Hel
там все равно не моя специфика была, просто сто лет не видела такого. Мне очень интересно читать, что россияне сейчас пишут. Вряд ли мне это пригодится конкретно в поиске работы, но очень люблю сравнивать разные системы, разные подходы, разные аргументации. И интересно сколько еще есть разных вариантов по миру. К примеру, как набирают на работу в Китае каком-нить или Японии или еще где-то. В Эмиратах, например?
25.01.2011 20:01:16, WildStitch
ой как интересно! Спасибо огромное. Прямо как окошко в паралельный мир.
26.01.2011 01:28:15, WildStitch
живя в латвии, я бы так не радовалась, что живу не в москве....
25.01.2011 19:30:13, Лангуста
? потому что жуткая безработица, очень низкие оклады, очень выская коммуналка, экономика в страшном загоне, пенсии смешные, возраст пенсионный выский минимальная зарплата,которую всем пытаются платить - 200 долларов.
у меня ОЧЕНЬ много контактов с латышами. От самого высшего уровня до уровня безработных.
про латвию я знаю больше, чем про Венесуэлу, если честно:))
так что именно по трудовой деятельности там жить крайне грустно.
поэтому и уезжает столько народа. 25.01.2011 20:01:17, Лангуста
у меня ОЧЕНЬ много контактов с латышами. От самого высшего уровня до уровня безработных.
про латвию я знаю больше, чем про Венесуэлу, если честно:))
так что именно по трудовой деятельности там жить крайне грустно.
поэтому и уезжает столько народа. 25.01.2011 20:01:17, Лангуста
ну, это да. Есть такая буква. Но мне то все равно жить здесь, срывать всю семью и куда-то рваться, бросая все, я как-то не вижу смысла. А если жить здесь, то надо бить лапками.
25.01.2011 20:10:51, WildStitch
надо,конечно.
зато у вас не криминально, культурно, чисто и вкусно:)
я в июле обзательно в Ригу поеду. 25.01.2011 20:55:28, Лангуста
зато у вас не криминально, культурно, чисто и вкусно:)
я в июле обзательно в Ригу поеду. 25.01.2011 20:55:28, Лангуста
ну вообще у нас с московской подругой запланированы 4 дня Риги-Юрмалы (по квартирам и коттеджам:)), а потом, вроде как, да, Таллинн -- если нас бывший бой френд моей подруги туда на машине отвезет:))), ибо жить мы собрались у него:)), ну и еще на дачи там у вас какие-то на озера к моим уже приятелям поедем, рыбу есть там какие-то боХатые коттеджи:))))
так что дня на 3 в Таллинн тоже может получиться. 25.01.2011 22:29:05, Лангуста
так что дня на 3 в Таллинн тоже может получиться. 25.01.2011 22:29:05, Лангуста
спасибо за предложение:) но надо доехать сначала.
да я пешком ходить-то не умею вообще, архитектурой не интересуюсь -- мне бы магазины со шмотками,рестораны и ночные клубы...:)))
но -- спасибо тем не менее:)) 26.01.2011 00:35:14, Лангуста
да я пешком ходить-то не умею вообще, архитектурой не интересуюсь -- мне бы магазины со шмотками,рестораны и ночные клубы...:)))
но -- спасибо тем не менее:)) 26.01.2011 00:35:14, Лангуста
магазинов шмотошных все равно у нас больше, в Эстонии вообще ничего нет в этом смысле (не в обиду будет сказано). Вот про ночные клубы не в курсе совсем. :)
В новый торговый центр прогуляйся. Твои подруги сами поймут, про что разговор. :) 26.01.2011 01:09:23, WildStitch
В новый торговый центр прогуляйся. Твои подруги сами поймут, про что разговор. :) 26.01.2011 01:09:23, WildStitch
ага)) ну в ночные клубы меня там как раз поводят. В Риге с информацией (мне нужной:)) у меня как раз проблем нет:)) Вот в Таллинне похуже -- у меня там все знакомые..ммм...семейно-приличные люди:))))А в Риге - как раз наоборот:)))
26.01.2011 01:35:16, Лангуста
если будешь в наших краях, дай знать. Я бы с удовольствием с тобой встретилась. :) Может я похудею к тому времени и тоже буду красивая. :)
25.01.2011 21:08:10, WildStitch
гм....главное, мне самой к тому времени похудеть:) а то у меня там такая фотомодельная подруга, что мне стыдно с ней рядом будет жирами трясти:)))))
ок:) 25.01.2011 22:26:25, Лангуста
ок:) 25.01.2011 22:26:25, Лангуста
Возможно лет через ...дцать политкоректность и отсутствие дискриминации по поводу возраста и пола работника дойдет и до Москвы.
25.01.2011 19:27:48, ZX
ну, дискриминация по возрасту то по любому есть везде, и у нас и в той же Америке и в других странах. Если ты старше 55-ти, то весьма сложно найти работу. А до пенсии еще как до Луны.
Но в 35... как-то уж очень рано. 25.01.2011 19:32:48, WildStitch
Но в 35... как-то уж очень рано. 25.01.2011 19:32:48, WildStitch
Смотря какая работа. Есть такие должности что скорей возьмут 55 летнего чем амбициозного 35 летнего. А вообще, одно дело "весьма сложно", а другое дело "сказали что ищем только до 35 и точка..даже не пытайтесь"
25.01.2011 19:35:43, ZX
"теперь настала новая эра, и старичков любят наравне с молодыми" ))
это мне навеяло )) 25.01.2011 19:30:12, ландыш
это мне навеяло )) 25.01.2011 19:30:12, ландыш
Какая еще дискриминация.Просто в реальности - у этой категории уже не тот ..хм..задор:))
25.01.2011 19:29:21, Karolina
Не на всех работах нужен задор, на некоторых нужен просто опыт и профессионализм.
25.01.2011 21:16:05, Йоко
На самом деле, знающий начальник умеет "разбавить" коллектив разными типами людей. Когда вокруг один задор, то это не продуманный коллектив, а обезьянник в весенний период. :)
25.01.2011 19:52:37, Petra
Лен, ну вот какой задор нужен хорошему бухгалтеру, например? ему нужно знание и умение вести документацию, а не степ на работе:)))
25.01.2011 19:44:08, Чернобурка
У нас еще работают люди в возрасте но с "задором" на инвалидных колясках и есть один глухонемой. И да, вовсе не детальки какие-то там собирают, а на вполне приличных и высокооплачиваемых должностях.
25.01.2011 19:39:22, ZX
Вот так сразу у всех людей определенного возраста не тот задор?
В нашей местности, пожалуй, только в обьявлениях о работе в каком-нибудь эскорт агенстве или русской "массажной" студии указывают определенный возраст нужных им дЭвушек. 25.01.2011 19:32:47, ZX
В нашей местности, пожалуй, только в обьявлениях о работе в каком-нибудь эскорт агенстве или русской "массажной" студии указывают определенный возраст нужных им дЭвушек. 25.01.2011 19:32:47, ZX
А каким образом ты это определяешь по одному факту рассылки своего резюме?
25.01.2011 19:53:43, Petra
А какой, хм..., задор требуется в рассудительной и вальяжной работе для 40-45-летнего сотрудника :)?
25.01.2011 19:31:21, Клетчатая
Даже не знаю,с чего начать пространные объяснения.
Ну,например,состояние собственного желудка,сосудов:)) простаты..хм ставить после рабочих проблем:)) 25.01.2011 19:32:31, Karolina
Ну,например,состояние собственного желудка,сосудов:)) простаты..хм ставить после рабочих проблем:)) 25.01.2011 19:32:31, Karolina
Ой... Я сейчас чуть ли не самая старшая на несколько отделов, так вот ты не представляешь, как более молодые на здоровье жалуются. Громко и чётко))).
25.01.2011 23:37:36, Василиса из сказки
ааа... Вон оно откуда... То есть априори предполагается, что после 35 лет здоровье резко идет на убыль? Правильно поняла?
25.01.2011 19:38:15, Клетчатая
:))))) да в том то и дело, что все совсем не так. :)))))) у нас молодежь теперь до 30-35 не женится и детей не заводит, а это для работодателя сплошной гемор - только взял, как он уже ускакал куда-то в Англию, Германию или еще куда. Не привязан человек к дому, семьи еще нет, собрал чемоданы и поехал. Начиная с 30-35 уже совсем иначе - женятся, семья, дети, уже никуда не ускачешь, держатся за свое место и работают. Здоровье еще огого и лет 15 очень продуктивно можно посвятить работе. Вот с 45-50-ти уже поспокойней становятся, да.
Но в 35... какой желудок, какие сосуды? :) 25.01.2011 19:37:58, WildStitch
Но в 35... какой желудок, какие сосуды? :) 25.01.2011 19:37:58, WildStitch
В общем,в требованиях озвучиваются мечты работодателя:)))
Это он хочет,чтоб люди в 27-35 обладали деловыми и профессиональными качествами такого уровня.
Увы,но совместить это редко удается:))чтоб и молодость(и присущие ей плюсы) и профессионализм,гы:).
Но почему пишут "до 35" я понимаю очень,очень хорошо:)))) 25.01.2011 19:19:03, Karolina
Это он хочет,чтоб люди в 27-35 обладали деловыми и профессиональными качествами такого уровня.
Увы,но совместить это редко удается:))чтоб и молодость(и присущие ей плюсы) и профессионализм,гы:).
Но почему пишут "до 35" я понимаю очень,очень хорошо:)))) 25.01.2011 19:19:03, Karolina
Вы бы видели список требований по опыту работы :) там Дунканом Маклаудом надо быть (ну или по паре месяцев работать на одном месте), чтобы к требуему возрасту набрать). :)
А почему до 35? Я серьезно. Ну, я еще понимаю до 50-ти. Но в 35 же совсем еще зеленые все, максимум лет 10 работы и опыта. 25.01.2011 19:24:48, WildStitch
А почему до 35? Я серьезно. Ну, я еще понимаю до 50-ти. Но в 35 же совсем еще зеленые все, максимум лет 10 работы и опыта. 25.01.2011 19:24:48, WildStitch
в 35 у меня 19 лет опыта работы.. два высших и проч.. в Москве :) несколько другой образ жизни просто..
да.. первое высшее вполне себе дневное и серьезное.. если что :) 26.01.2011 13:43:22, Lilurus
да.. первое высшее вполне себе дневное и серьезное.. если что :) 26.01.2011 13:43:22, Lilurus
Да потому что у основной массы людей ,ищущих работу по резюме -после 35 лет настроение "едем с ярмарки".
Я это наблюдаю массово и каждый день. 25.01.2011 19:25:43, Karolina
Я это наблюдаю массово и каждый день. 25.01.2011 19:25:43, Karolina
А почему так страшно работу в 35 по резюме искать? Я искала в 34, причём, еще и сферу деятельности меняла. У меня все "связи" в преподавательском мире остались, как-то так. Это стыд и позор теперь так делать?
25.01.2011 23:40:38, Василиса из сказки
да не бери ты в голову. :) у каждого свои заморочки. Кто-то мяса не ест, кто-то резюме не посылает. Какая разница на самом деле? Нам же жить не мешает. :) Да и конкуренция меньше, если на то пошло.
Если даются объявления на хорошие вакансии и кого-то по ним набирают именно по резюме, то значит все в порядке и работает, кто бы и что бы там не считал. 25.01.2011 23:52:04, WildStitch
Если даются объявления на хорошие вакансии и кого-то по ним набирают именно по резюме, то значит все в порядке и работает, кто бы и что бы там не считал. 25.01.2011 23:52:04, WildStitch
:) у нас на работе я вторая снизу по "младшести". В мои то 42. :) Да и клиенты-начальство-поставщики все от 40-ка и старше.
Но я не спорю, наверняка и у нас есть такие, просто я как-то их и не вижу совсем. 25.01.2011 19:29:48, WildStitch
Но я не спорю, наверняка и у нас есть такие, просто я как-то их и не вижу совсем. 25.01.2011 19:29:48, WildStitch
Причем тут "у нас на работе".
Вы в данном случае в категории "ищу работу по резюме":)) это другое. 25.01.2011 19:31:21, Karolina
Вы в данном случае в категории "ищу работу по резюме":)) это другое. 25.01.2011 19:31:21, Karolina
:) у нас в этой категории нет только:
- очень узконаправленных специалистов, которых на всю страну 2-3 штуки
- политических лидеров.
Все остальные - именно в этой. Я знаю всех ведущих рекрутеров и они меня знают не первый год. И предлагают иногда мне что-то тоже, если идут закрытые конкурсы без объявлений. Но это не отменяет того, что на интересующие вакансии принято заявлять о своем интересе. К тому же часто объявления фирмы дают сами, не пользуясь услугами рекрутинговых компаний. Вот как, интересно, компания в той же Норвегии может сама меня знать и пригласить???? При том, что ищет директора здесь? 25.01.2011 19:42:51, WildStitch
- очень узконаправленных специалистов, которых на всю страну 2-3 штуки
- политических лидеров.
Все остальные - именно в этой. Я знаю всех ведущих рекрутеров и они меня знают не первый год. И предлагают иногда мне что-то тоже, если идут закрытые конкурсы без объявлений. Но это не отменяет того, что на интересующие вакансии принято заявлять о своем интересе. К тому же часто объявления фирмы дают сами, не пользуясь услугами рекрутинговых компаний. Вот как, интересно, компания в той же Норвегии может сама меня знать и пригласить???? При том, что ищет директора здесь? 25.01.2011 19:42:51, WildStitch
Лена, объясни людям, что означает в определенном возрасте "искать работу по резюме":)))) никак не понимают:))
25.01.2011 19:37:13, Лангуста
а вообще очень умная и развитая. да и тут никакого бинома ньютона нет:)
25.01.2011 19:57:25, Лангуста
Я бы не стала так категорично утверждать. У меня масса друзей-высоких шишек, которые нашли работу "через резюме", как вы говорите. Ничего позорного в этом нет. Некоторые люди даже из принципа не хотят устраиваться на работу по-другому.
25.01.2011 20:02:59, Petra
то есть вот им предлагают хорошую работу без резюме, а они из принципа не хотят ее брать?)) оригинально:)))
25.01.2011 20:51:42, Лангуста
Если все остальное устраивает - берут, конечно. Хотя не все. Вот подружка моя все отбрыкивалась, отбрыкивалась, но потом ее все-таки уговорили. Но это редкий случай. :)
Из моего опыта, если работник ценный, и ему кто-то предлагает работу, то своя компания ему поднимает либо позицию, либо зарплату, и он остается там. 25.01.2011 21:16:30, Petra
Из моего опыта, если работник ценный, и ему кто-то предлагает работу, то своя компания ему поднимает либо позицию, либо зарплату, и он остается там. 25.01.2011 21:16:30, Petra
у нас часто не поднимают. Много скандинавских компаний, много финнов, у них бзик - если уходит, то пусть уходит, держать не будем. Держат, типа, ДО этого (всякими перформанс ревью, собеседованиями о пожеланиях на будущее развитие и прочим), а раз уж решил уйти, значит все, принял продуманное решение и чего взрослого человека убеждать уже. Поэтому очень рискованно в такие игры играть, если на самом деле нет места куда уйти. Можно вообще без ничего остаться.
25.01.2011 21:57:57, WildStitch
наш alumni club недавно устраивал встречу с ведущими нашими рекрутерами, мы целый вечер сидели и разговаривали за "круглым столом" по душам о том, что происходит на рынке труда. Были и пара человек из HR департаментов ведущих фирм. Все как один говорили одно - в первую очередь рассматривают именно CV. Причина очень проста - эти люди заинтересованы в подобной вакансии и смене работы. А вообще сейчас за места очень держатся и боятся менять, мало ли, вдруг не получится, а на дворе кризис, вообще без ничего останешься. Если бы ты слышала с какой горечью рекрутеры упрашивали нас, мол, не отшивайте так, если вам звонят с предложением работы, хоть чуть повежливей реагируйте, даже если не интересует. Явно наболело у людей. Я как-то до этого разговора даже не задумывалась об этой стороне вопроса.
А из того, что мне до этого предлагали, если я сама не выражала интереса и не отсылала, меня так ничего и не заинтересовало. :( Вроде и вакансии неплохие, но вот не мое и все. 25.01.2011 20:17:32, WildStitch
А из того, что мне до этого предлагали, если я сама не выражала интереса и не отсылала, меня так ничего и не заинтересовало. :( Вроде и вакансии неплохие, но вот не мое и все. 25.01.2011 20:17:32, WildStitch
Мне вот тоже кажется, что не все так однозначно. Я вижу примеры и такие, и другие.
25.01.2011 20:50:26, Petra
согласна. Знаю людей, которые меняют работу только когда им что-то предлагают и знаю таких, кто сам ищет и интересуется. Если нет политической подоплеки и всяких партийных подпольных интересов (типа чтобы иметь своего человека в государственной компании), то нет никакой особой разницы. Скорей даже легкий перевес на стороне более активных и ищущих.
А еще я ужасно не люблю, когда мне звонят, предлагают, а потом приходится отказываться. :( Пару раз уговорили встретиться с менеджментом компаний по вакансиям, которые вроде и на том уровне, что ищу, но не особо интересующие, какое-то тягостное ощущение осталось. Как будто согласилась пойти на свидание с мужчиной, который вроде хороший, но меня не очень интересует. Сама на себя потом злилась. У меня еще и специфика в том, что я не хочу на большое предприятие с сотнями людей, я хочу в международную фирму с небольшим офисом-филиалом и общим flat organization. А в таких главные шефы часто сами отбор производят на должность местного руководителя, сталкивалась уже с этим. Дается объявление, адрес - в head office, первоначальный отсев делает кто-то свой, а с финальными уже шеф сам беседует. Ну и как мне в таком случае поможет сидеть на попе ровно и ждать неизвестного принца? Да никак. 25.01.2011 21:03:20, WildStitch
А еще я ужасно не люблю, когда мне звонят, предлагают, а потом приходится отказываться. :( Пару раз уговорили встретиться с менеджментом компаний по вакансиям, которые вроде и на том уровне, что ищу, но не особо интересующие, какое-то тягостное ощущение осталось. Как будто согласилась пойти на свидание с мужчиной, который вроде хороший, но меня не очень интересует. Сама на себя потом злилась. У меня еще и специфика в том, что я не хочу на большое предприятие с сотнями людей, я хочу в международную фирму с небольшим офисом-филиалом и общим flat organization. А в таких главные шефы часто сами отбор производят на должность местного руководителя, сталкивалась уже с этим. Дается объявление, адрес - в head office, первоначальный отсев делает кто-то свой, а с финальными уже шеф сам беседует. Ну и как мне в таком случае поможет сидеть на попе ровно и ждать неизвестного принца? Да никак. 25.01.2011 21:03:20, WildStitch
Насчет тягостного чувства - полностью с тобой согласна. У меня так несколько раз было - пошла на интервью, потому что знакомые меня рекомендовали, да и работы были интересные, но я не "горела". А потом отказываться было жутко неудобно. Правда, я вообще обычно "не горю" если мне кто-то что-то заведомо предлагает - мне надо самой определить, что мне нужно, и добиваться этого самостоятельно. Все свои работы находила именно "через резюме" - первый раз слышу, что это позорно и вообще некомильфо. :)))
25.01.2011 21:26:20, Petra
вот и я такая же. Очень рада, что есть кто-то еще и не прям совсем уж уровня дворника или кассира, а вполне успешный.
А то прям ниже плинтуса опустили. :)
И почему-то тоже не горю, если предлагают. Скорей досада, особенно, если предлагают рекрутеры. Так и хочется сказать - ну что ж вы за профессионалы, если не видете, что это совсем не мое? И пару раз задумывалась над мессиджем, который даю окружению, раз мне это предлагается (не в том смысле, что плохое, просто не под мой характер, а значит ничего хорошего не будет ни мне ни компании). Но эти проблемы только с местными. Если удается прорваться к менеджменту хэдофисов, то с ними как раз на одном языке говорим. Но вот прорваться к ним... Завтра как раз с одним бордом буду встречаться, посмотрим как пойдет. Так хочется, чтобы уже наконец-то все совпало - и деньги и интерес и все прочее. 25.01.2011 21:51:04, WildStitch
А то прям ниже плинтуса опустили. :)
И почему-то тоже не горю, если предлагают. Скорей досада, особенно, если предлагают рекрутеры. Так и хочется сказать - ну что ж вы за профессионалы, если не видете, что это совсем не мое? И пару раз задумывалась над мессиджем, который даю окружению, раз мне это предлагается (не в том смысле, что плохое, просто не под мой характер, а значит ничего хорошего не будет ни мне ни компании). Но эти проблемы только с местными. Если удается прорваться к менеджменту хэдофисов, то с ними как раз на одном языке говорим. Но вот прорваться к ним... Завтра как раз с одним бордом буду встречаться, посмотрим как пойдет. Так хочется, чтобы уже наконец-то все совпало - и деньги и интерес и все прочее. 25.01.2011 21:51:04, WildStitch
переведи :))))
я про наш клуб выпускников МВА. Встречаемся, общаемся, хотя я вот уже 10 лет как закончила. У нас всякие мероприятия бывают, ходим друг к дружке в гости (не домой, а на фирмы). Так класно. Люди с таких разных областей, так много можно узнать нового, понять что вообще вокруг происходит. Экскурсии по заводам, по банкам, по паркам животных, кто и чем только не занимается! Вакансиями тоже обмениваемся, это ж нормально - искать среди своих в первую очередь. Жаль только, что многие уже за рубежом - в той же Америке, Израиле и много где еще. 25.01.2011 20:42:46, WildStitch
я про наш клуб выпускников МВА. Встречаемся, общаемся, хотя я вот уже 10 лет как закончила. У нас всякие мероприятия бывают, ходим друг к дружке в гости (не домой, а на фирмы). Так класно. Люди с таких разных областей, так много можно узнать нового, понять что вообще вокруг происходит. Экскурсии по заводам, по банкам, по паркам животных, кто и чем только не занимается! Вакансиями тоже обмениваемся, это ж нормально - искать среди своих в первую очередь. Жаль только, что многие уже за рубежом - в той же Америке, Израиле и много где еще. 25.01.2011 20:42:46, WildStitch
:) у нас так ищут люди с вакансиями куда выше моей, так что мне фиолетово. :) Если предполагается искать не по СV, то вообще не дается объявления. С серьезностью вакансии это, кстати, не связано.
25.01.2011 19:50:24, WildStitch
тут о другом речь немного. не о технологиях поиска, а о востребованноти на рынке. Когда искать по резюме уже не надо))
но у вас там такая жуткая безработица и страшная ситуация вообще, что,конечно, любые методы хороши....Это не Москва.
Я-то про Латвию все прекрасно знаю, у меня одни из лучших друзей - латыши, сейчас в Риге живут.
просто тут мало кто себе представляет, что у вас на рынке труда и вообще в стране происходит. 25.01.2011 19:55:46, Лангуста
но у вас там такая жуткая безработица и страшная ситуация вообще, что,конечно, любые методы хороши....Это не Москва.
Я-то про Латвию все прекрасно знаю, у меня одни из лучших друзей - латыши, сейчас в Риге живут.
просто тут мало кто себе представляет, что у вас на рынке труда и вообще в стране происходит. 25.01.2011 19:55:46, Лангуста
ну, это да.... Если ты в курсе, то рассылка CV тебя точно не должна удивить. И тут еще роль играет имидж наших рекрутеров, к сожалению. :( Очень часто иностранные компании предпочитают искать сами. И я их ооооочень понимаю.
25.01.2011 20:04:53, WildStitch
да я просто в курсе ситуации и в Москве, и у вас...и все правы по-своему:))) и Каролина, и ты.:))
вот прямо сейчас говорила с моей подругой-латышкой, она нашла работу администратора в новом центре йоги в Риге, 600 долл -- счастлива безумно.С перспективой на место инструктора.
а у нее 6 иностранных языков, внешность фотомодели , связи и общий уровень всего -- ну я вообще редко таких барышень видела.
правда, тоже не по резюме искала:))) 25.01.2011 20:50:52, Лангуста
вот прямо сейчас говорила с моей подругой-латышкой, она нашла работу администратора в новом центре йоги в Риге, 600 долл -- счастлива безумно.С перспективой на место инструктора.
а у нее 6 иностранных языков, внешность фотомодели , связи и общий уровень всего -- ну я вообще редко таких барышень видела.
правда, тоже не по резюме искала:))) 25.01.2011 20:50:52, Лангуста
Если б девушка жила в Риге или у нас, то знала бы из первоисточников, что сейчас и на 300 баксов с улицы не попадёшь.
26.01.2011 03:21:07, lanika
через друзей? это сейчас на самом топе и самое эффективное. Но в моем случае помочь не может. :( нет у меня друзей-знакомых в зарубежных хэдоффисах. :(
25.01.2011 21:05:37, WildStitch
через знакомства. просто познакомилась с человеком, вместе йогой занимались что ли....
25.01.2011 22:31:10, Лангуста
ну да, через знакомства на такие места - самое лучшее. Да и вообще сейчас через знакомых-друзей-родственников очень много что идет. Это и понятно, причем со стороны ищущего тоже - уже немного понятно, что за человек.
25.01.2011 22:37:03, WildStitch
а что, если не лень писать, не то с вашими рекрутерами? чисто из интереса, тоже для сравнения :)
25.01.2011 20:08:34, Tellador
работают в основном молоденькие девочки, работают по паре лет, чуть маленько обогреются, сразу же уходят в HR в какие-нибудь компании. Есть парочка долгожителей с опытом, но реально очень мало. Долгожителей знаю "в лицо" - и как ищущий работу и как работодатель, по разному в разное время.
25.01.2011 20:22:29, WildStitch
по-моему, здесь то же самое. Рекрутер это ведь работа из разряда "волка ноги кормят". Мало кто на такой работе станет засиживаться по доброй воле, все стремятся перебраться на что-то более стабильное-надежное-спокойное.
25.01.2011 20:26:59, Tellador
Всегда было интересно, что именно двигает людьми при написании пространных злорадств...
25.01.2011 19:16:07, Клетчатая
у меня не было никакого злорадства, просто удивилась, насколько по разный подход. Очень давно ничего такого не видела, ну, лет 10 уж точно. Да и вообще Российские компании нечасто тут кого-то ищут. Поэтому очень бросилось в глаза. Так как мне 42 через неделю, то да, порадовалась, что у нас иначе.
25.01.2011 19:22:24, WildStitch
Ну, у всех разные определения терминов...
"В очередной раз порадовалась, что живу "тут", а не "там". И как же хорошо, что я могу просто пожать плечами, поржать и пройти мимо этого."
Вот Вы зло и порадовались. 25.01.2011 19:26:50, Клетчатая
"В очередной раз порадовалась, что живу "тут", а не "там". И как же хорошо, что я могу просто пожать плечами, поржать и пройти мимо этого."
Вот Вы зло и порадовались. 25.01.2011 19:26:50, Клетчатая
это ваше прочтение. :) Порадовалась я действительно. Но не зло ни разу.
25.01.2011 19:30:30, WildStitch
Вики определяет злорадство, как «наслаждение чужими неудачами»... В чем-то я с ней согласна.
Разумеется, мое прочтение, чье же еще! 25.01.2011 19:34:47, Клетчатая
Разумеется, мое прочтение, чье же еще! 25.01.2011 19:34:47, Клетчатая
разве порадоваться, что сама не попала под шлагбаум - это тоже самое, что наслаждаться несчастьем тех, кто попал? Разные же вещи. Или нельзя было писать на русскоязычном форуме? ну так у меня тут куча знакомых, я обычно тут тусуюсь. Где ж еще писать то?
25.01.2011 19:48:25, WildStitch
Того, где Вам можно писать, а где нельзя - не мне определять.
Да, порадоваться тому, что сама не угодила в несчастье, когда кого-то это несчастье не миновало (именно в этом случае) - я считаю некорректным. Представьте себя попавшей под шлагбаум и вообразите, что кто-то при том говорит "как хорошо, что под шлагбаумом не я, а эта дама!"
Поржет, пожмет плечами и порадуется тому, что может пройти мимо. 25.01.2011 19:58:09, Клетчатая
Да, порадоваться тому, что сама не угодила в несчастье, когда кого-то это несчастье не миновало (именно в этом случае) - я считаю некорректным. Представьте себя попавшей под шлагбаум и вообразите, что кто-то при том говорит "как хорошо, что под шлагбаумом не я, а эта дама!"
Поржет, пожмет плечами и порадуется тому, что может пройти мимо. 25.01.2011 19:58:09, Клетчатая
Иначе или не иначе:)) это покажет только жизнь и практика:)))
Я не знаю,как где,но в России (Москве) люди старше 35 лет редко хоть чего то хотят и могут(на нужном уровне):)))это основная проблема. 25.01.2011 19:23:40, Karolina
Я не знаю,как где,но в России (Москве) люди старше 35 лет редко хоть чего то хотят и могут(на нужном уровне):)))это основная проблема. 25.01.2011 19:23:40, Karolina
Я? ну это не мне судить.А моему работодателю(например).
Если я начну искать работу по резюме - окажусь ровно в таком же положении.
Причем тут - я,не я? ну и я тоже.
Главное только себя не обманывать:)) 25.01.2011 19:30:22, Karolina
Если я начну искать работу по резюме - окажусь ровно в таком же положении.
Причем тут - я,не я? ну и я тоже.
Главное только себя не обманывать:)) 25.01.2011 19:30:22, Karolina
вы про задор говорили..вы и при чем )) вот и зацепилась взглядом..вы в вашем возрасте уже не задорны, не? ;))
25.01.2011 19:34:18, Anatta_Kengga
Нет,просто мой задор оценивают(или не оценивают) не по возрасту и дате рождения:))а если начну по резюме - то ровно так же и начнут:)
25.01.2011 23:24:06, Karolina
серьезно? У нас где-то в 50 начинается подобное. А на пенсию только в 65. И как (и на что) жить эти 15 лет - вообще не понятно.
А в 35 еще молоды, веселы, женятся, детей заводят... 25.01.2011 19:26:51, WildStitch
А в 35 еще молоды, веселы, женятся, детей заводят... 25.01.2011 19:26:51, WildStitch
Ну,я уже писала - все это покажет только практика:))
Веселиться можно..детей заводить и жениться тоже.Тока это веселье ненадолго:))В работе это особенно заметно.Я опять же - не про всех.А про тех,кто по резюме(это немного другая категория). 25.01.2011 19:28:40, Karolina
Веселиться можно..детей заводить и жениться тоже.Тока это веселье ненадолго:))В работе это особенно заметно.Я опять же - не про всех.А про тех,кто по резюме(это немного другая категория). 25.01.2011 19:28:40, Karolina
и как же хорошо, что я могу поржать и пройти мимо вообще упоминания о возрасте при найме на работу. и тут - это не там
25.01.2011 19:15:10, KengaLu
Ну какое-нибудь негласное ограничение-то есть? в 60 так же обязаны взять, как и 35?
Не сравнивают 35 и 50, например, и отдают предпочтение.
И если мне 50, а взяли 35 летнего, это что, можно в суд? 25.01.2011 19:26:26, Ррозовая
Не сравнивают 35 и 50, например, и отдают предпочтение.
И если мне 50, а взяли 35 летнего, это что, можно в суд? 25.01.2011 19:26:26, Ррозовая
если есть доказательства, что не взяли исключительно по возрасту, то да, можно в суд.
25.01.2011 19:30:44, KengaLu
нету ограничения по возрасту. просто нету. не политкоректно это считается.
25.01.2011 19:40:11, KengaLu
Ну у них же там дискриминация по всяким признакам в суде осуждается. Например, по признаку возраста :)
25.01.2011 19:32:17, Ррозовая
Ну у них там и энергией старички пышут не так как наши, уверяю тебя :)
И другое отношение к работе, думаю их там стимулируют не по детски :) 25.01.2011 19:37:10, Ррозовая
И другое отношение к работе, думаю их там стимулируют не по детски :) 25.01.2011 19:37:10, Ррозовая
ага. кредитами стимулируют. так что до гроба все и пашут за "американ дрим"
25.01.2011 19:47:27, KengaLu
могу, но я не про это. я имею в виду, что мне вообще очень странно видеть упоминание о возрасте в обьявлении найма на работу. не принято у нас это. если конечно это не что-то специфическое типа "ищем моделей 18-20 лет".
25.01.2011 19:22:48, KengaLu
Упоминай,не упоминай..но там вот в теме ниже:) у людей дружить нет сил,не то что работать:))
25.01.2011 19:24:42, Karolina
Да что ж тебя так колбасит сегодня? :) Если ты на меня намекаешь, то моя ситуация с друзьями была точно такая же, когда я крутила миром вокруг себя со всей своей неуемной энергией. :) Поверь, есть люди, которым просто не нужно такое активное общение, как тебе.
25.01.2011 20:00:21, Petra
может это липовое объявление, поищут-не найдут и кого хотели взять возьмут?
25.01.2011 19:14:54, Colline
да нет, вполне официальное. Сто лет такого не видела, поэтому очень удивилась. Вообще-то эту фирму еще и оштрафовать могут, если кто из контролирующих отследит. У нас запрещено указывать ограничение по возрасту (естественно, это не мешает так и так отсеять всех, кто не нравится).
25.01.2011 19:19:48, WildStitch
ну отбор официально конечно идет. во многих известных мне конторах так делается, табун за пару мес прогонят, потом возьмут дочку-зятя-брата чьего-нить.
насчет возраста я согласна, пусть сразу укажут кого хотят, чтоб мое время не тратили. 25.01.2011 19:24:29, Colline
насчет возраста я согласна, пусть сразу укажут кого хотят, чтоб мое время не тратили. 25.01.2011 19:24:29, Colline
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?