Вам встречались в жизни такие примеры, когда удавалось человека невежливого, не знающего и не применяющего правила хорошего тона, исправить личным примером, согласно старому постулату "я стала леди только потому, что ко мне относились как к леди" (Б.Шоу)?
Я вот уже год бьюсь "личным примером" над "исправлением" одной взрослой и опытной тетеньки, но результат то есть, то исчезает?
А у вас есть подобные примеры, когда из "торговки цветами" удавалось сделать "леди"?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
и ни разу родители мужа меня не упрекнули, хотя сейчас я понимаю, что мои манеры казались им ужасными, а потом я смотрела как они поступают, и мне стыдно было 17.11.2010 17:41:37, nastyk
Так. Полковник, если не ошибаюсь, никого не собирался воспитывать и исправлять. Он ко всем обращался одинаково уважительно -- к леди и к цветочнице.
Вы можете отнеситься к тетеньке с таким же уважением, как если бы она была воспитанной леди?
И еще нужен контраст -- Хиггинс, обращающийся невежливо ко всем подряд. 17.11.2010 17:37:56, Птица Сыйсу
Вы можете отнеситься к тетеньке с таким же уважением, как если бы она была воспитанной леди?
И еще нужен контраст -- Хиггинс, обращающийся невежливо ко всем подряд. 17.11.2010 17:37:56, Птица Сыйсу
<Вы можете отнеситься к тетеньке с таким же уважением, как если бы она была воспитанной леди?>
Так и отношусь. Потому и получается, что спустя год нашего общения, кое-какие вещи сошли на нет. 17.11.2010 17:48:35, Оля-Йоля
Так и отношусь. Потому и получается, что спустя год нашего общения, кое-какие вещи сошли на нет. 17.11.2010 17:48:35, Оля-Йоля
В его лучшем выражении есть :)) Но он слишком высоко чтоб так низко пасть :))
17.11.2010 17:53:21, Оля-Йоля
ответ на твой вопрос, оля у меня отрицательный. есть небольшие шансы в тандеме взрослая женщина на позиции выше воспитывает подчиненную, которая моложе и ниже рангом. или мужчина в такой же связке воспитывает девушку. Или есть возможность рублем ударить.
но тетку старше пытаться воспитать - не стоит. береги нервы, они тебе на другое потребуются.
лучше сиди в отдельных кабинетах. 17.11.2010 17:02:57, ЗС новая
И постарайся, если приходится часто с ней в одном помещении находиться - чтобы в кабинете или поле зрения были молодые мужчины.
При них все ж меньше сморкаются и п-дят.
а вообще не циклись. дорого обходится. 17.11.2010 19:08:08, ЗС новая
Да, я хорошо знаю этот рассказ :) Буду почаще вспоминать.
Молодых мужин у нас мало и если есть - это работяги.
Но не циклиться, эту привычку надо вырабатывать :)) 17.11.2010 19:43:05, Оля-Йоля
Молодых мужин у нас мало и если есть - это работяги.
Но не циклиться, эту привычку надо вырабатывать :)) 17.11.2010 19:43:05, Оля-Йоля
Заинтригована. Что же такого вопиющего может делать дама-главбух? Матерится? Напивается? Носит одну и ту же одежду, не меняя и не стирая? Не пользуется духами? Пользуется чрезмерно сильно? .... Йолки, что же она вытворяет?
17.11.2010 16:21:12, киноман
Глубже религия, национальность, политика, фанатичные взгляды и их активная пропаганда.
17.11.2010 16:41:18, киноман
я ж не ругаюсь так :) а просто обозначаю клинический дефицит развития в какой-то конкретной области.
17.11.2010 18:08:26, Гума
он присутствует :) дефицит этот :))
Правда не моя задача его восполнять, только избегать острой стадии :) 17.11.2010 18:19:18, Оля-Йоля
Правда не моя задача его восполнять, только избегать острой стадии :) 17.11.2010 18:19:18, Оля-Йоля
там внизу спрашивали про кредо, я что-то сообразить не могла.
а сейчас вспомнила.
"Не мечите бисер перед свиньями" 17.11.2010 15:58:08, Маграт
для такого кредо надо постояно иметь хорошее такое стадо свиней в обозримом пространстве...
17.11.2010 16:19:31, ZAIA
а сейчас вспомнила.
"Не мечите бисер перед свиньями" 17.11.2010 15:58:08, Маграт
И еще... с чего вы взяли, что перевоспитывать взрослого человека - это вежливо и соотвествует хорошим манерам? 17.11.2010 15:54:52, WildStitch
Я ее "перевоспитываю" личным примером - отношусь как к леди, несмотря на...
17.11.2010 16:24:38, Оля-Йоля
Таких людей можно только на место ставить. В жесткой форме. Тогда они начинают уважать. Бояться. Могут "заценить" либо Ваши деньги, либо связи, либо еще что-то...
Остальное - ли-те-ра-ту-ра.
И я бы сказала, здесь возраст важен. Молодые девочки еще могут начать уважать на пустом месте:) Постарше - будут считать гнилой интеллигенцией. 17.11.2010 15:54:35, Питерская
Остальное - ли-те-ра-ту-ра.
И я бы сказала, здесь возраст важен. Молодые девочки еще могут начать уважать на пустом месте:) Постарше - будут считать гнилой интеллигенцией. 17.11.2010 15:54:35, Питерская
(кроме единственного раза, когда я дала один единственный совет:).
в "из "торговки цветами" удавалось сделать "леди""? не верю.
и тратить свои силы-нервы-время на это мне и в голову не буду.
что такое вы можете ей дать (объяснить), что она не знает? 17.11.2010 15:45:34, Вынос мозга
(с "ледями" боюсь ошибиться в написании:).
а торговка врядли кому-то что-то должна кроме своего работодателя:)
в принципе, я автора понимаю. неприятно, когда стандарты человека, с которым ты регулярно взаимодействуешь, сильно отличается от твоих.
но, я согласна с Каролиной, что гораздо менее затратно рассматривать это просто как повод для работы над собой :))) и уж никак не как повод заняться "воспитанием" чужой тетьки, которая об этом и не просила вовсе :) 17.11.2010 16:04:01, Вынос мозга
Да, вы правы, я именно про эту проблему и хочу поговорить, а не про мою коллегу конкретно.
17.11.2010 16:42:49, Оля-Йоля
вокруг настоящих ледей и торговки стараются подтянуться до их уровня. :-)
17.11.2010 16:08:52, Ветер Перемен
17.11.2010 16:08:52, Ветер Перемен
а потом, те персонажи, которых встречала я были вполне собой довольны. им в голову не приходило, что есть повод понапрягаться. 17.11.2010 16:16:35, Вынос мозга
у них это само собой получается, без напряжения, вокруг "настоящих ледей". :-)
17.11.2010 16:18:47, Ветер Перемен
17.11.2010 16:18:47, Ветер Перемен
но если брать людей просто с достаточно большой разницей в культуре поведения, встретившихся на одной площадке, то я не встречала ситуации, когда "человекнекультурный" перешел бы в более "культурное" состояние.
как максимум - стиль одежды чуть-чуть подтягивался.
причем я имею ввиду, не что-то мистическое, как у автора, а некие совершенно банальные вещи, типа не рыгать при всех, закрывать рот, когда зеваешь, мыться (менять носки), не рассказывать в при национальной девушке, как тебе нравится трахаться с именно этой национальностью.. и т.д. 17.11.2010 16:25:11, Вынос мозга
А тетенька вам кто? Просто мне кажется чужих (?) взрослых перевоспитывать - гиблое дело. ОНо вам сильно надо? Проще самоустраниться.
17.11.2010 15:31:16, hanhi
как может быть два главбуха в одной компании?
да еще не ладящие меж собой
ужос... 17.11.2010 15:55:22, Мадам Шредингер
скажите, а с чего это вдруг вы себя возомнили более интеллигентной? Она главбух и вы главбух, позиции равные. Обе - взрослые тетки. И друг одна решает, что она - "вся само совершенство" и кидается перевоспитывать вторую, да еще собственным примером. Прелесть просто.
С чего вы взали, что вы для нее пример и авторитет? 17.11.2010 16:00:20, WildStitch
вообще-то это скорей говорит о том, что вы уже достали ее своим перевоспитыванием и что вас она примером для подражания не считает, нравится вам это или нет. Так что подавайте пример, не подавайте... это уж как вам хочется. Эй это явно фиолетово и "перевоспитываться" она не собирается. имеет полное право.
И вообще... то, что вы обсуждаете коллегу таким макаром ну никак не выдает в вас истинную леди, скорей уж наоборот. 17.11.2010 22:00:12, WildStitch
конкретно, пожалуйста :) мы сейчас протестируем :) а вдруг это справедливое высказывание с ее стороны :)))
17.11.2010 16:35:17, Вынос мозга
я легко могу предположить ситуацию, когда такой _ответ_ является верхом культурности :)
(некультурный бы человек в лицо бы запросто дал:) 17.11.2010 18:33:10, Вынос мозга
а, ну тогда понятно.
ладите - тогда ладно, не все ли тебе равно про этикет?
или она твои духи из ящика стола берет? (кстатИ, надо забрать домой оттуда кое-что... ) 17.11.2010 15:57:59, Мадам Шредингер
да еще не ладящие меж собой
ужос... 17.11.2010 15:55:22, Мадам Шредингер
С чего вы взали, что вы для нее пример и авторитет? 17.11.2010 16:00:20, WildStitch
Вот! Вот! а меня спрашивают, что же человек может такого сделать?!
как пример, она выражается точно также как вы к посторонним людям :)
"с чего это вы о себе возомнили, что вы само совершенство?" (с) 17.11.2010 16:29:22, Оля-Йоля
как пример, она выражается точно также как вы к посторонним людям :)
"с чего это вы о себе возомнили, что вы само совершенство?" (с) 17.11.2010 16:29:22, Оля-Йоля
И вообще... то, что вы обсуждаете коллегу таким макаром ну никак не выдает в вас истинную леди, скорей уж наоборот. 17.11.2010 22:00:12, WildStitch
Интересно, как можно достать человека хорошим к нему отношением? Не поделитесь? :))
17.11.2010 22:19:11, Оля-Йоля
Это нормальный вопрос. Не хамство. Особенно если с юмором. А если без юмора, я однажды на возмущенный вопрос мужчины "Это почему же ты гений, где доказательства?!" строго спросила: "Так, а где доказательства, что ты гений?".
17.11.2010 16:33:59, киноман
(некультурный бы человек в лицо бы запросто дал:) 17.11.2010 18:33:10, Вынос мозга
ладите - тогда ладно, не все ли тебе равно про этикет?
или она твои духи из ящика стола берет? (кстатИ, надо забрать домой оттуда кое-что... ) 17.11.2010 15:57:59, Мадам Шредингер
личный пример работает на детях и то не на всех, плюс очень мотивированные взрослые могут иногда смотреть на ролевые модели и чему то учиться 17.11.2010 15:30:04, Апельсиновая девушка
Проще не перевоспитывать, а не замечать. Тем более, что успех, судя по вашему топику, сомнителен.
17.11.2010 15:30:01, Брюзжит Джонс
Мне нравится подход "Как хорошо,что я не такая!Как эффектно я смотрюсь на ее фоне!"
Вслух произносить не надо,радоваться - "про себя":) 17.11.2010 15:49:46, Karolina
Вслух произносить не надо,радоваться - "про себя":) 17.11.2010 15:49:46, Karolina
Я этим не занимаюсь.Кроме собственных детей:)
А если не секрет - зачем этим заниматься с чужими людьми????? 17.11.2010 15:29:40, Karolina
А если не секрет - зачем этим заниматься с чужими людьми????? 17.11.2010 15:29:40, Karolina
Я бьюсь над одним не очень взрослым ребенком..результат тоже переменный...А взрослого не взялась бы перевоспитывать
17.11.2010 15:25:13, Imbruli
Зачем? Зачем из кого-то что-то делать?
17.11.2010 15:23:46, Барокко
для этого по этикету не надо выходить из комнаты, платочка вполне достаточно
17.11.2010 15:40:51, Белая Орхидея
так может это по вашим образным представлениям чего-то там надо делать и выходить, а следуя общепринятым правила - оно нафиг не нужно и вполне достаточно платочка. и вам, как воспитанному человеку, вообще положено не замечать пуканья.
Может собой лучше заняться? 17.11.2010 15:57:53, Белая Орхидея
Чтобы с этим "кто-то" какое-то время находится рядом с минимальным сохранением душевных сил :)
17.11.2010 15:27:24, Оля-Йоля
В какую сторону? В худшую - уже некуда, в лучшую - стараюсь, пытаюсь, но мнение сформировано окончательно и бесповоротно.
17.11.2010 15:32:29, Оля-Йоля
Свое отношение не к человеку, а к проблеме.
Я, честно говоря, вообще проблемы не вижу. Ну матом она при Вас ругается что ли? Или сморкается в полный голос? Ну это же ЕЁ проблемы, а не Ваши. 17.11.2010 15:35:23, Барокко
Я, честно говоря, вообще проблемы не вижу. Ну матом она при Вас ругается что ли? Или сморкается в полный голос? Ну это же ЕЁ проблемы, а не Ваши. 17.11.2010 15:35:23, Барокко
Да-да, если образно выражаться, то поступки ее - именно такие. Про то, что она делает конкретно, я расписывать не буду. Но у меня пока получилось научить ее сморкаться в платочек. Но вот выходить при этом из комнаты или делать это менее шумно - нет... сложный экземпляр :)
17.11.2010 15:37:12, Оля-Йоля
Имхо, тяжело сотрудникам с вами, вы, небось, все время всех воспитываете? Тяжелая у вас жизнь:)
17.11.2010 15:43:28, Брюзжит Джонс
Что вы, напротив, это мне тяжело :)) Со мной то как раз легко. Я только вам тут жалуюсь, больше некому :)
17.11.2010 15:45:00, Оля-Йоля
Когда сигаретным дымом в нос воняют, ты разве не возмутишься внутренне, не отойдешь? :)
17.11.2010 16:27:08, Оля-Йоля
Нет, ну если серьезно, то все, что связано с запахами немытого тела, нестиранных носков и т.д., - сильно раздражающий фактор. Может сказать ей что-то типа: "Марьванна, не прекратили бы Вы пeрдeть, дышать уже нечем"))
А что толку от Вашего личного примера в данном случае? 17.11.2010 16:34:13, Барокко
А что толку от Вашего личного примера в данном случае? 17.11.2010 16:34:13, Барокко
"а как я туда поплал?" (с) то есть я такого вообще не представляю.
я бы ей ТАК закашляла в лицо, что она бы навек зареклась при мне курить 17.11.2010 16:44:02, Гума
я бы ей ТАК закашляла в лицо, что она бы навек зареклась при мне курить 17.11.2010 16:44:02, Гума
Вот, не нравится значит. Вот я считаю поступки, когда курят кому-то в лицо, поступками, которые меня раздражают. О развитии людей, которые это делают, я отношусь соответствующе.
Будь то курение в лицо, плевки на пол и пр. 17.11.2010 17:57:14, Оля-Йоля
Будь то курение в лицо, плевки на пол и пр. 17.11.2010 17:57:14, Оля-Йоля
Буквально она ничего из этого не делает, вот конкретно, я же говорила.
17.11.2010 18:15:57, Оля-Йоля
теряюсь в догадках....
но ОНА свои номера откалывает на работе? в деловом общении? или как? 17.11.2010 18:18:37, заинтригованно...
но ОНА свои номера откалывает на работе? в деловом общении? или как? 17.11.2010 18:18:37, заинтригованно...
говорит о тебе плохо? или о ком? в профессиональном плане? или личном? ну что еще может так сильно напрягать на работе...
17.11.2010 18:27:39, Гума
Давайте я не буду здесь расписывать конкретные вещи, я не хочу обсуждать человека. Меня вообще интересовал другой вопрос, но вот считанные единицы мне дали на него ответ.
Всем остальным интересно, что же там такого делают, что главбуха считают базарной торговкой и обоснованно ли это.
В профессиональном плане, в личном - сплошные лузлы, лузлы, лузлы.
Мне жалко человека. Она пример того как себя вести не надо. На таком фоне можно невероятно гордиться собой и брать этот антипример в пользование. Но я не хочу. Мне только жаль. 17.11.2010 18:33:28, Оля-Йоля
Всем остальным интересно, что же там такого делают, что главбуха считают базарной торговкой и обоснованно ли это.
В профессиональном плане, в личном - сплошные лузлы, лузлы, лузлы.
Мне жалко человека. Она пример того как себя вести не надо. На таком фоне можно невероятно гордиться собой и брать этот антипример в пользование. Но я не хочу. Мне только жаль. 17.11.2010 18:33:28, Оля-Йоля
Как она себя ведет не столь важно. Важно лишь, кто из вас двух счастливее? Или она вот прямо совсем несчастна?
17.11.2010 18:50:13, киноман
По теме - личностные косяки исправляет корпоративный стиль. Вот когда не принято материцца, например, матерщинник вполне может перевоспитаться. Даже без внушений со стороны.
Или - был грубый дядька, стал президентом и политконсультанты быстренько его научили делать добрую рожу, говорить без мата и приличными словами. Зависит от корп. культуры и ставок в игре. 17.11.2010 19:01:31, киноман
Или - был грубый дядька, стал президентом и политконсультанты быстренько его научили делать добрую рожу, говорить без мата и приличными словами. Зависит от корп. культуры и ставок в игре. 17.11.2010 19:01:31, киноман
Я тоже уже растерялась.)) То пукает реально, то виртуально. То плюется, то не плюется. А в результате окажется, что просто взгляды на жизнь и на внешний вид разные, вот и весь конфликт.
17.11.2010 18:23:54, Барокко
Я говорю о ее поступках в образном выражении. Можно, конечно, привести крайний пример. Человек пукает. Много, разнообразно и очень вонюче. Платочек для этого не нужен, да. Но выходить в туалет следовало бы. Опять же повторюсь - это образный пример поступка. Образный, не буквальный. Если кто-то не понял :)
17.11.2010 15:43:17, Оля-Йоля
Может собой лучше заняться? 17.11.2010 15:57:53, Белая Орхидея
Вы меня, конечно, извините, но вот я никак не могу понять, как можно пукать образно...? Уж или пукает, или нет, третьего не дано.
17.11.2010 15:51:13, Барокко
считает, что так и надо и ее пук очень полезен для общества - ароматизатор
17.11.2010 15:58:03, Оля-Йоля
Читайте также
Неподходящий лоток и наполнитель - причина нечистоплотности кошки
Как выбрать правильный кошачий лоток?
